11/10/28 20:52:42.99 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
公務員の生活が第一 自民党
公務員の生活が第一 自民党
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751:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:52:44.50 AiDlD6m/0
公務員にしてミリャ利益だけが目標なら断固民主支持だろ
一年ガマンするだけで最低でも賃上げ交渉権
うまくいきゃスト権もゲットできるんだぞ
752:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:53:21.20 pzeOMkhW0
公務員制度改革は急務中の急務。これをしないと日本は本当に沈む。
753:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:53:40.22 Oc83RalN0
>>739
言いたければ言っても構わないけどさｗ
ボクはバカです
自分の見たいことしか見ません。
現実なんて分かりません。
大事なのはボクの妄想です。
といっているようなものなんだがｗ
754:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:53:53.40 AiDlD6m/0
＞人事院韓国実施とやらを強化すれば
＞1は
それをゼロ（未実施）するよ＾＾
と、言っているんだが、、、
755:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:54:06.80 e0DKSZ+E0
>>740
だってさ。
最高裁判例がひっくり返らない限り無理だって。
特に今度は不利益だろ。
もし、最高裁判例がひっくり返ったら
民間が経営者が賃金を下げると通告すればＯＫとなる。
こんなことありえない。
人勧が内包されるってこんな意味不明な話もない。
756:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:56:15.70 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
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757:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:57:24.70 hlfNMfyC0
民主は今回の人勧見送りのバーターとして労働協約締結権を認めるといってるから連合は反対しないし
逆にこれがあるから自民は反対してる
こんなのその辺の新聞テレビでも解説してることなのに
「情強」であるはずのお前らのその脊髄反射のレスの数々はなんなんだよｗ
758:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:59:04.75 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
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759:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:59:27.39 altfnkHp0
後で政権のパフォーマンスとして人件費削りたいから人事院勧告による削減はしませんって話だろ
いつもいつもやり方がコスいんだよな
760:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:02:25.91 BzO/Tk2g0
自民党は引っ込んでいろ
これは日本の問題だからな
761:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:02:26.81 e0DKSZ+E0
>>748
最高裁判例
762:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:02:36.46 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
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763:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:03:19.15 AiDlD6m/0
大前提
・いままで公務員過激派は
「我々だけ賃上げ交渉もスト権もないのは違憲」と
なんども国と訴訟で戦ってきた
・国際労働機関もそれは公務員の言い分が正しいんでは?とフォロー勧告してきていた
・にも関わらず今日まで公務員過激派側が全敗してきたのは
「そのかわり『ちゃんと人事院勧告してます』」というファイナルウエポンがあったから
・ちゃんと実施、とは
・それなりの水準で
・『必ず（＝政権側都合でやったりやらなかったりしないで）』行なわれる
764:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:03:21.45 s9Q7p13L0
>>755
公務員のピンはねや労働対価を民間と同水準にするって
法律作ればいいだけだろ
バーカ
765:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:05:01.48 EhQ1q0c/O
お前らバカばっかりだから公務員の給料削減したら自分達に金が回って来るとでも思ってんだろw
金は朝鮮人に懐に入っておしまいよ。
766:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:05:45.83 e0DKSZ+E0
>>764
なにをいいたいのかわからないが訴訟になったら
あなたの望むような結果には絶対にならないことだけは
いえる。
>>763
そのとおり。
767:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:05:59.21 cil85R48I
警察や消防の給与を9割削減でいいよ
団結権ないんだから泣きをみるだけ
768:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:06:06.22 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
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769:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:07:14.44 awL8FOIg0
>>767
明らかに違憲だろ
770:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:08:36.72 e0DKSZ+E0
>>769
いまの民主の給与削減の考え方なんだが？
771:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:09:13.64 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
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772:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:09:23.44 P7Zk3zgd0
ありがとう自民党 警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します（ｷﾘｯ
頑張って自民党 警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します（ｷﾘｯ
ありがとう自民党 警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します（ｷﾘｯ
頑張って自民党 警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します（ｷﾘｯ
773:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:11:43.07 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
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774:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:15:43.26 oaP5QLkoI
憲法改正しろよ
そもそも雇ってやっているんだから嫌なら辞めろよ
雇う側が強くなければならん
775:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:16:22.38 ifgZ4LiBI
ここでコピペしてるのは、
見た目の数字に躍らされる馬鹿か？
こんなやつらが、マニフェスト詐欺に
加担したんだろ。
長い目でみれば、きちんと手続きをふんで、
文句ない形で下げた方がいい。
776:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:16:33.55 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
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777:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:18:43.46 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
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778:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:22:58.54 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
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779:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:24:16.13 7aOdPuTx0
国家は良い
地方公務員の給料をとっとと80%OFFしやがれ
780:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:25:10.95 AiDlD6m/0
人事院勧告
＼
＼
＼（震災復興のため当分微減傾向）
２３ ２４ ２５（24.25年度分は筆者予想）
------------------------------------------
民主案
ｌ ／
.ｌ
..ｌ ／ （２３年分を賄うため人事院勧告止めたので
２３２４２５ 次年度以降賃上げ交渉に応じなければならなくなる
あくまで予想だが公務員様の交渉は得てしてこうなるものである）
781:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:27:45.45 6kLglkz30
なんで痔民は反対すっと
公務員給与の削減に賛成せんでも反対するのは遺憾
ミンスは支持団体の自治労と一戦構える覚悟じゃぞ
ミンスはこれまで失敗続きじゃったが
公務員改革で成功すれば息を吹き返すじゃろ
だからと言って公務員改革に痔民が水を差すなら
永遠に政権に返り咲くことはない
是々非々の態度で臨め
782:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:29:15.91 QKzz/YiP0
クソスレage
783:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:29:37.82 AiDlD6m/0
このままだと公務員改悪になるんだよ、、、
784:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:29:53.23 KCBXgVi70
民主党は公務員の給与引き下げ２割カットを公約にしたよな？
菅は１割削減を言ったよね。
で、実行したのは給与削減の見送り？
給与削減法案？どーせ出さないだろ。
785:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:30:17.52 oaP5QLkoI
逆らう奴はクビにできるような世の中のほうがいいよ
中小企業経営者だから公務員給与削減は大歓迎だけどな
うちらも下げられるからな
786:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:34:58.03 +I0eLsQ90
異例の人勧無視、政府と連合思惑一致、公務員給与上昇の可能性も
政府・民主党は国家公務員給与を平均０．２３％引き下げるよう求めた平成２３年度の人事院勧告（人勧）の実施を見送る異例の方針を決めた。
東日本大震災の復興財源確保を名目に、人勧の代わりに平均７．８％の給与カットを実現する特例法案を成立させる。
一方で政府と、民主党の最大支持団体である連合は、
公務員に労働協約締結権を付与することでも思惑が一致している。
賃金交渉の導入により、
長期的には給与引き上げに歯止めがかからなくなるおそれも出ている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
787:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:38:13.99 3WZbzaxl0
良く解らんな、自民の言ってる方が正論っぽく聞こえるがなんで自民叩いてる人が居るんだろう？
人観無視して給与引き下げなんかやったら、公務員にスト権与えかねない問題になる可能性もあるだろ
きちんと法改正手続き踏んでルールーに沿って公務員給与を下げるシステムを
在る程度長いスパンで下げて行かなきゃならんだろ、普通に考えて
約束してるし色々手続き面倒臭いし、震災とか言っとけば今なら下げられそうだし下げようぜ
って言ってる様にしか見えない
788:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:40:18.49 AiDlD6m/0
どうせ来年の予算は組まなくていい民主とその取り巻きは
今年だけ予算が成立すりゃあいいと思っているんだろ
こんなやっつけ仕事の予算編成ありえないだろ
789:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:41:32.96 J4P1BYfU0
歳出カットしないといけないんだから、
公務員定数削減か、給与カットか、
どちらかを選択せざるをえないだろうな。
今後継続してだ。。
790:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:41:51.73 OQtb9lQd0
さすが糞自民だな外交は民主が糞すぎるけど自民の利権も確実に糞
まあ国家公務員は無理に下げないでもいいとは思う
791:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:43:32.68 oaP5QLkoI
スト権与えてもストに参加したらボーナスカットにすればいい
792:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:43:38.36 bFouYrwa0
>>789
>歳出カットしないといけないんだから、
なんで？
需要不足でデフレに苦しんでる日本経済を、国民を更に苦しめるだけだよ？
結果、生産力が純減するから国力も純減する。
特亜の工作員なん？
793:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:48:49.14 awL8FOIg0
>>791
正当なストでは不利益取り扱いしてはならないって知らないの？
794:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:50:06.80 oaP5QLkoI
憲法第15条の公務員は全体の奉仕者なんだから
給与も奉仕でいいんだよ
給与やらなくても問題ない
795:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:53:07.07 awL8FOIg0
>>794
憲法上公務員も労働者だバカ野郎
お前経営者じゃないだろ
ここまで労働法関係に疎い経営者なんて・・・
796:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:00:40.31 m1V1GqsHI
民間ならおまえみたいな奴が労基法３２条違反だとか言い出すんだよな
だいたい労働者が過剰に守られすぎなんだよ
嫌なら他の仕事しろカス
797:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:06:30.92 /GOqopj80
>>796
これは酷いｗｗｗ
なら労働法規が緩い国行けばいいじゃねーかｗｗｗ
嫌なら他の国行けよカスｗｗｗ
798:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:20:04.91 sQs30e/50
諸悪の根源、自民党
799:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:27:24.13 nEz4nu7A0
警察は常に仕事をしてるわけじゃないけど、待機時間とかも含めると
拘束時間は半端やないで
これで給料さらに下がったら、若手なんてマクドよりも自給安くなるわ
800:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:33:20.99 9pWFkQJN0
今の官僚制度が崩壊するのは自民だって断固阻止
801:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:49:36.52 31XGqEOI0
URLﾘﾝｸ(www.cie-net.com)
大卒、院卒正社員平均年収655万円
国家公務員平均年収より高い
国家公務員給与が高いと感じるあなたは低学歴または負け組非正規決定
802:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:51:16.21 9iZxTyA00
>>801
だって国家公務員って高卒が多いんでしょ？
Ⅲ種の試験なんて「作文」だよ？
ちょーウケルんだけどｗ
803:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:59:59.53 od29DZhcO
>>1
【電力】去るも地獄、残るも地獄 東電社員、転職市場もお断り [10/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
804:名無しさん＠１２周年
11/10/28 23:54:37.11 Cl8mUmVp0
ストしたいんならすればいいだろ。
今以上に公務員への風当たりが強くなるだけだ。
805:名無しさん＠１２周年
11/10/28 23:57:38.63 Rz/FkIuj0
公明党の犬だな・・・自民党
806:名無しさん＠１２周年
11/10/28 23:58:06.49 AiDlD6m/0
風当たりは強くなるかも知れんが
今と違い人事院勧告なくすと
「合法デモ」が行なえるようになる布石になる
＝
規則守る限りにおいてデモしたことを咎められなくなる
んだが
807:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:00:45.65 p2qfWgq1O
>>806
やらせろｗ
盗電並みに憎しみの対象になるがｗ
808:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:02:12.09 7CV8/X0v0
民主 今回は震災だから人事院勧告以上に減給したい
そのかわり公務員も賃上げ交渉できるようにするよ
自民 ストさせないための見返りの人事院勧告を
一回限りの加重減給で放棄するとかアホかと馬鹿かと
809:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:05:18.31 7CV8/X0v0
法治国家なんだから合法か違法か、合憲か意見か、が重要
一応日本は好き嫌いが重要な人治国家じゃないんだからな
810:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:06:30.88 3QwsAtCQ0
これがあるからミンスにいれちまった奴が大勢いるっつーのに
まだやってんのかよ。絶滅していいよ自民党。
811:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:11:21.16 7CV8/X0v0
過 激 な 公務員に都合がいいのは？
Ａ 労使交渉もストも出来ないが
人事院勧告で不当な目には合わないことが確約されている
過激な労組なんか要らない制度
Ｂ 人事院勧告なんぞに頼らず
国を相手にガチ交渉
国民の生活に大影響及ぼすストも辞さない制度
さてさて、、、
812:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:11:57.40 MdwQtZjI0
>>808
ストやらせればいいじゃん
813:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:13:08.47 vEdYxbEe0
>>807
いや、過去のあばれっぷりを考えると・・・。必死でスト権取り上げたのに。
それに、今の組合は、まともな公務員が寄りつかない、低能力の保護団体となっているが。。。
これ以上力持たせてどうする？
814:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:21:00.38 7CV8/X0v0
潰れないことが確約されている官公庁の従業員なんだぞ、、、
ストライキと法的責任
争議行為が正当である場合、その行為についての刑事責任（労働組合法1条）と民事責任（同8条）は免責される。
ストライキも労務の不提供にとどまるならば合法であり、これらの免責を受ける。
特にストライキによって使用者に生じた損害に対する賠償責任が免責される点が重要である
（ただし、正規労働時間中に就業していない分の賃金はカットされる。
一般には、そのカット分を補う為に労働組合は「闘争資金」として組合員から積立金を徴収していることが多い）。
815:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:30:16.08 4KswgSuE0
労働協約締結権を付与する法案なんてまだ噂段階じゃん。
とりあえず7.8%下げさせたらいいんだよ。
816:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:34:22.03 vEdYxbEe0
>>815
そうだけど、今の政権では疑心暗鬼にもなる。
着々と地ならししてるように見えるのは気のせいか？
817:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:46:15.31 7CV8/X0v0
よしんば野田首相が約束どおり交渉権を与えず公務員労組を裏切っても
もしくは首相は交渉権付加法案出したが議会が否決したとしても
人 事 院 勧 告 が ち ゃ ん と 実 施 さ れ な か っ た 、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
という有無を言わせぬ実績が出来てしまう
国際的に見ると過激公務員の「交渉させろストさせろ」要求のほうが多数派なんだぞ
それを「人事院勧告ちゃんとやってますから」で、今まで押さえ込んできた。
818:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:49:28.61 1XZ8DBce0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
819:名無しさん＠１２周年
11/10/29 00:56:28.30 N3xXk4ZR0
公務員は年金支給開始６５歳に引き上げに合わせて定年を６５歳にする
のとこだけ読んだ
820:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:00:01.49 nYxWl51y0
>>819
そんなの当たり前だろ
民間企業の模範となるべき雇用環境を率先して整えるのも役所の仕事
821:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:08:04.17 4KswgSuE0
>>816
復興財源の確保を目的とした給与削減法案自体の筋は通ってると思うし、
自民党案と民主党案ならほぼ国民の大多数は民主党案の方に賛成すると思うけどな。
労働協約締結権に関する法案はこの法案とは本質的に無関係。しかも現状は噂の段階。
もし出たとしたら、そちらはそちらで法案が出てきてから問題にすべき。反対が必要だと思うなら民主党案に反対すればいい。
今回の民主党案を通したからといって別法案でも民主党案に賛成する必要はない。なぜならまったく別の法案だから。
ただし労使交渉もさせずに政府の一存で国家公務員の給与を上げ下げしていいのかという憲法上の問題もあるわな。
だが人事院を通してないから違憲で、人事院を通したら憲法違反にならないという理屈もイマイチ説得力ないわ。
そんなわけで民主党案に自分は賛成してる。自民党なんで反対してんだようぜえ。国家公務員にも負担させろよ。
822:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:14:42.98 7CV8/X0v0
国際的にも珍しい労賃交渉もストも禁止、という体制は
人事院勧告無しでやることは国際常識＆最高裁判例で不可能
崩したら元には戻せないの
823:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:20:04.15 7CV8/X0v0
人事院は国家公務員法に基づいて独立した権限を持ち
その独立性は裁判所や会計検査院並みである
法に基づいて労働権制約に不釣合い、という
過激公務員からの物言いがつけられないようになっている
824:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:29:25.00 4KswgSuE0
>>822-823
削除法案が人勧を含むという見なし法案で解決する話じゃねえか
825:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:33:28.16 7CV8/X0v0
国家公務員の労働権代替であるはずの人事院勧告より減給するのに？？？
正直、民主党のｲｶﾚﾎﾟﾝﾁ具合を甘く見すぎていたわ、、、
826:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:42:17.39 4KswgSuE0
>>825
いやだから復興財源確保のためにこちらを優先させたって話だろ。人勧は形式にすぎないしみなしとすれば解決じゃん。
そりゃなんもないところで交渉もさせないまま大幅に下げられるなら国家公務員かわいそうって話にもなるけど、
大地震があったんで特別処置としてって言えば国内に限らずどの諸外国の国民でも納得するわ。
そりゃ仕方ないかもねってな。
827:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:48:02.52 7CV8/X0v0
もらう側が基本労働権もっていればあなたの言うとおりで
例え公務員の一部がごねても多くの公務員は納得するだろうし
交渉に持ち込めば減給に応じてくれると私も思いますぞ？
問題は「日本の公務員は労働権を制限される、と言う特殊な状況」にある事。
過激公務員の一人でも
「ふざけるな。労働権無しの上に人事院勧告もブッチかよ」と訴え起こしたら
今までの判例に照らし合わせると国が負けます
一人が起こした訴訟でも、違憲となったら国は制度を存続させることは出来ません
828:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:06:18.09 4KswgSuE0
>>827
そんなもんは人事院勧告があろうがなかろうが基本労働権がない現状で裁判起こされたら似たような理屈で通るわ。
裁判で違憲判決が出るので、裁判を起こされるのが怖いから人事院勧告以外での公務員の給料は
下げられませんなんて制度なら、すでに制度そのものが狂ってるわな。
交渉権をもたないから人事院勧告以外で給料を下げるなっていうのは、交渉してんのと同じじゃねえか。
すげえおかしな事になってんぞ。
829:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:08:50.91 F2Yv+5GJ0
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628万円
4 フランス 95.8人 2億1459万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
830:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:22:44.58 7CV8/X0v0
＞828
、、、何度も訴えは起きてるんですよ？
国が全勝しているから制度は存続してきましたが。
で、勝てた理由が「人事院勧告がちゃんと行なわれているから」
人事院勧告さえちゃんとしておけばこれからも多分勝てるんですね
逆に言うと辞めちゃったら裁判所は
「労働権あげろ、、、（ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ）」というしかない
人事院勧告は交渉だけじゃなくﾃﾞﾓを禁止できる根拠でもあるんですよ？
831:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:25:03.76 2W5LXHql0
>>829
年収と人件費の違いも分からぬ馬鹿かｗ
832:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:40:30.18 082vAXt50
公務員の給料を半減して、まともな近代国家にしてくれ
野田さん、頼むわ
自民じゃ、日本は土人国家に逆戻りだろ
833:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:49:51.27 70HRilCR0
野田内閣は、人事院勧告のマイナス0.23％を参考にして、マイナス7.8％を実施すればよいのです。
これで何ら問題はありません。もちろん合憲です。
勧告は尊重されています（たとえば、符号が一致しています）。
ですから、公務員の労働基本権の制約に関する変更する必要は当然ありません。
「人事院勧告を尊重する」＝「そのまま実施する」なのですか？
もしそう主張するのであれば、そう明記してある条文を示してください。
できなければ単なる言いがかりにすぎません。
834:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:06:00.00 3QwsAtCQ0
まあ何でも好きにやってテロの標的でも何にでもなればいいんじゃね。
そもそも公務員に投票権がある事自体おかしいっつーのに。
835:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:09:36.91 3Tg0i9TV0
反対反対なんでも反対・・・昔の社会党だなｗ
836:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:12:16.08 RarCp9fk0
ギリシャと違って
日本の借金は自国通貨建てなんだから
公務員の給与下げても
デフレになって借金膨らむだけだよ。
インフレ起こす方法考えろよ。
837:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:16:07.16 0OMK72R60
>>833
野田内閣としては、そのつもりみたいだな。
マイナスと方向と言う大きな視点で見れば
人勧の趣旨は生かされていると。
それを踏まえ、参考にして尊重した上で
幅については財政事情も踏まえた内閣及び国会の裁量であると。
もし、前年にしばられる傾向のある人勧を金科玉条のごとく
遵守し、なんの裁量権も内閣にないとすると、
今度は行政権は内閣に属するとした憲法65条の方に抵触する
可能性が出てくる。憲法28条ばかりでなく、両条のバランスの上で
決すべき問題だろう。
838:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:19:09.95 RkhMlGLm0
さっさと解散に追い込めよなにしてんだ自民は
839:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:35:09.39 EtKFS+Yb0
☆★☆ 衝撃！ 政府の“人事院勧告無視”の裏に潜む陰謀 ☆★☆
☆★☆ 超簡単解説 でもミンス信者には理解できなかったw ☆★☆
民主党とその最大支持母体である連合が、公務員にスト権を付与させたいという思惑で一致した。
これにより人事院勧告が有名無実化してしまうと、なし崩しに公務員給与が上がる可能性が高い。
人事院勧告は、もともと公務員の労働協約締結権の代わりとして存在するものである。
国家公務員法に定められ、政府は本来ならそれを遵守する立場にあるはずだ。
これまで人事院勧告が政府に無視された事例は、過去には戦後の混乱期に一度だけあった。
そのときには憲法違反だとして訴訟に発展し、大問題となった経緯がある。
しかし、今回政府は「結果的に公務員の給与アップにつながるかもしれない」として、
労働側からの訴訟のリスクが少ないと踏んだのか、このような事態に進展しつつある。
解散総選挙前の支持率アップのため「公務員の給与削減に積極的」と見せかけたい民主党と、
「公務員の給与を上げたい」という民主党の最大支持母体である連合の思惑が一致した形だ。
確かに今回の人勧無視により単年度で見れば、一時的に公務員の給与は下がるかもしれない。
しかし長期的なレンジで見れば、民間企業のように「業績」に左右されない公務員が、
「スト権」を振りかざして強引に要求を通し、給与が青天井になる可能性が高い。
日本国民はこの措置により、自分たちが大きなギリシャになる可能性が高いと警戒すべきだ。
もうこれ以上、国民をペテンにかけ続ける民主党政権の存続を許してはいけない。
840:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:44:06.59 kXBzZdam0
ストなら勝手にすれば？
公務員がいなくても困らないことが証明されちゃうからｗ
841:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:59:53.79 nYxWl51y0
>>840
お前が働いてないことだけはわかる
役所の決裁が無きゃ企業も身動きとれないっつの
842:名無しさん＠１２周年
11/10/29 05:03:53.37 7CV8/X0v0
・合法にストしたことをもってクビにはできない
・民間と違って官公庁はいくらストしても潰れない
・ピケ張られたらスト組に批判的な内部職員が多数派でも
仕事が出来ないからその現場すべての人がデモしてるのと同じ位の混乱が生じる
・ストしている人を強制的に動かすと労働争議介入になるので
民間の警備員は勿論警察でも合法範囲スト者は強制移動できない
・旧国鉄争議は連日の混乱に怒った乗客が暴動起こすまでエスカレートした
・しかしストした当時の労組は未だに殆どが非を認めていない
後、人事院勧告については最高裁まで争っているので
人事院勧告自体がおかしい、つうのはかなり難しい
843:名無しさん＠１２周年
11/10/29 05:43:21.00 Tb/YuL630
逆に言うと民主党は何で0.23%の削減に反対なの？？
0.23%じゃ足りない。7.8%必要なんだと言うのが理由なら
人事院の勧告通りに0.23%の削減を実施した上で、
給与削減法案で残り7.57%の単年度削減を行えば良いだけだろ。
それに対して、自民党が削減は人事院勧告分だけで、それ以外は反対だ！
っつーなら、そこで自民党が真のクソだって分かるじゃん。
民主党は7.8%の削減の裏で、本当に通したい法案がある。
その法案を通すために0.23%の人事院勧告を受けるわけには行かない。
ってのがバレバレなんだが。
844:名無しさん＠１２周年
11/10/29 06:20:06.29 MEuqmzL90
自民よー
これに文句あるなら、３０％削減するからとかにしないと
誰も納得せんぞ
石原はバカすぎるが、自民も支持率が上がらない理由がわからないようだな
845:名無しさん＠１２周年
11/10/29 06:43:31.64 iODngkCF0
本当に知識がない人多すぎ。
最高裁の判例の要件になっている人勧を
政府自ら崩すなんて面白すぎる。
訴訟になれば絶対政府は負ける。
846:名無しさん＠１２周年
11/10/29 07:06:49.59 c32mcLNj0
>>665
公務員必死なんだけど事実なんだよね。
あと民間のもパートやすべて含まれていると言うが、
国税庁の調査で出している公務員への支給額に関する項目も受付で出しているパートや派遣社員も含めていると
書いてあるよ。
なので民間はパートも派遣社員も含めているから可笑しいというのは筋違い。
公務員も今受付は物品費で計上させているはずだが、国税庁の調査では源徴元にしているから
今まで「パートを民間は含んでいるから嘘だ」というのも嘘。
それで予防線張っていた公務員はお疲れ様でした（笑）
ただ一つ言えることは民間でのパートの割合ということに焦点があたるね。
まぁ本当に敬意を払うところ職もあるけど財政的に無理だし官民の格差は離れているのは間違い無いんだから
やるしか無いと思うわ。増税セットで民主党にはマニフェストは守ってもらわないとね。
847:名無しさん＠１２周年
11/10/29 07:17:16.13 CsK5C4CS0
自民は今更何いってんだか、人勧無視軽視は自民の得意技なのに 実質的な意味のない今回の状況知ってると 馬鹿としか
848:名無しさん＠１２周年
11/10/29 07:25:32.16 gyEwsOPc0
>>815
>>510 を見ろよ、前回の臨時国会で閣法が提出済だぞ
849:名無しさん＠１２周年
11/10/29 07:30:59.58 iODngkCF0
>>846
国税のデータの平均労働時間は週３０時間を割っていると思う
850:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:12:31.59 Aaq7Y4Qj0
官民格差はパートやアルバイトではなく会社員を比較したリンクは以下の通り
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
851:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:29:44.05 Z+aakGzU0
>>850
こいつはまたｗｗ香ばしいデータだなｗｗ
852:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:25:18.40 1XZ8DBce0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
853:名無しさん＠１２周年
11/10/29 11:19:42.43 XVLtsOLQ0
自民党はいつもの保身術で長く公務員天国を守ってきて、全くメスを入れようとしないのがよく分かる。
854:名無しさん＠１２周年
11/10/29 11:28:29.45 MdwQtZjI0
>>852
反論も何も、おまえ自身ソース示せて無いじゃん
民間の平均給与の数字を持ってないんだろ？ｗ
855:名無しさん＠１２周年
11/10/29 11:29:52.44 gARNw0Ww0
さすがに自民党は保守だな
公務員の生活を保守しようとしている
856:名無しさん＠１２周年
11/10/29 11:32:58.12 W8corkNc0
問題の程度
無視や軽視＜＜実施自体しない
857:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:21:46.39 p8hAgSwE0
>>852
ボーナスは？？
退職金の額は？？？
858:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:49.24 PX6+xoGM0
さすがに自民党は保守だな
公務員の利権を保守しようとしている
859:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:52.75 1XZ8DBce0
>>857
>>852 のURLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の８ページの「年間給与」に
ボーナスも入っているが？「年間給与」を「月額」で割れば約１６になるはず。
さらに詳しく知りたいのなら以下を読め。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
860:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:45:43.42 Bl8GJ+YV0
結局バカが7.8%下げた後どのようなことが起きるのか想定できずに
なんで下げないんだ、と言っているにすぎない。
次が読めない、というか次を読むって発想がない。
与えられたものを精査もせず丸のみしているだけ。
さすがあの詐欺フェストを疑がわなかっただけのことはあると思う。
861:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:16:31.58 G1OzpTEL0
>>846
はあ？
よく槍玉にあげられる公務員の平均年収データも国税庁から出てると思ってるのが間違い
公務員だけのデータなんか国税庁がまとめることはない
国税庁の仕事に関係ないから
国税庁のデータ(給与所得者平均年収400万円台)はパートやアルバイトも公務員も民間も全て含んだ平均
人事院のデータ(国家公務員平均年収600万円台)は公務員正規職員だけのデータ
それを同一線上で比較しているのがおかしいってこと
862:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:26:36.70 3bQpelMg0
平均０・２３％ｗ
０．２３％って、数千円かよｗｗｗｗ
公務員は０．２３％しか下げないのに、「国民の税金」は上げるのか。ふざけてるなあ。
863:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:27:14.81 2W5LXHql0
公務員のみならず全職種の年収は、銀行屋や保険屋、ライフプランナーなら熟知してるよ。
864:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:28:41.34 x525550V0
大赤字でも倒産しないし
給料もボーナスもガッポリ
地方公務員サイコー＼(^o^)／
865:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:30:14.49 3bQpelMg0
・国家公務員の冬のボーナスが支給された。サラリーマンのボーナスは業績によって
減ったり増えたりするが、そもそも利益追求を目指さない省庁の公務員の場合、民間
企業に準拠して決められる。そこには民間の感覚とずれはないだろうか。
１２月１０日に支給された国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）は、管理職を除く
一般行政職（平均３４・９歳）の平均支給額は、６９万６３００円。昨年に比べ約１万２４００円
（１・８％）増えた。
この数字は例年、公表されるが、あまり知られていないのが管理職の額が高いことだ。
モデル例で算出すると、既婚・子１人の係長（３５）で約７０万円なのに対し、既婚・子２人の
本省課長（４５）は約１８３万円、局長クラスは約２６１万円と跳ね上がる。
公務員の平均給料は６８万は、管理職の給料、手当てや福利厚生を省いてるからな。
実際は、年収８００万円だから。
＞管理職を除く 一般行政職（平均３４・９歳）の平均支給額
公務員の平均年齢は「３４歳」なのか。へえ・・・・・・・、３４歳以上を、全員クビにしてもらおうか。
866:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:38:17.00 DrFElmql0
公僕に人権は必要ないだろ
867:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:43:24.84 rBVICVtV0
>>866
なんで？
868:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:46:58.58 DrFElmql0
自分を犠牲にしてでも国民のために尽くすのが公僕である公務員の勤めだろ
869:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:51:20.82 8NSE4S/n0
以前にも人事院勧告を無視した政党があったよな？
あ、自民党か！www
870:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:51:21.86 ng+ViGGJ0
情けない自民党。
誰が見ても反対のための反対
871:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:54:17.54 bjUs52LB0
4割削減でいいだろ。
安定だけが魅力にしろ。公務員。
872:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:55:40.26 6WgXEiFo0
0.23%の削減に、なぜか反対する民主党。
たった0.23%の削減ができないのに、何で民主党に
7.8％の削減ができるの？
873:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:00:36.62 Hh2G9Icq0
人件費２０％削減をマニフェストに掲げてた民主党が０・２３％の引き下げ勧告にも従わないとな
874:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:14:29.82 iTIgDQ5E0
人事院の勧告を無視して、連合のいいなりの野田は、詐欺師
解散して下野しろ
ペテン民主党は国民騙すために、マスゴミが都合の悪いこういう事実を隠蔽してずるい
連合の古賀、お前らは仕事もしないで反日デモばっかりやってる国民の敵だよ
875:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:15:42.86 rBVICVtV0
>>868
お前頭悪いってよく言われない？
876:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:21:39.17 xINfW0CJ0
>>875
そういう意識の無い人は民間で働けよ
民間の方が優遇されてんだろ？
877:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:28:27.88 rBVICVtV0
>>876
公僕に人権が必要ないなんていってるバカをバカ呼ばわりしただけじゃん
民間か公務員か以前の問題として指摘しただけだぞ
878:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:31:01.08 chhO8AxD0
>>877
優遇されてる公務員に対する反発の意味で言ってんだろ
表面的な言葉だけで判断すんなよ
879:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:34:59.52 rBVICVtV0
>>878
むしろどうやったらそうとれるのかが不思議でたまらない
なら言い方はどうとでもあろうに
880:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:44:45.93 DrFElmql0
公僕は奴隷のように働けばいいんだよ
休みも給料も必要ないだろ
881:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:46:28.94 d6QlyhHU0
>880
お前さすがにわざとらしすぎやがるぞ
公務員批判を装いやがって愚かな妄言を抜かしやがって公務員批判のイメ
ージ悪化を狙ってやがるんじゃねえのか？
882:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:46:39.92 1XZ8DBce0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
883:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:48:46.46 DrFElmql0
公僕の分際で人権だと
正気かよ
どんだけ面の皮が厚いんだよ
884:名無しさん＠１２周年
11/10/29 14:52:10.41 d6QlyhHU0
ID:DrFElmql0
もうなりすましはいっぱいいっぱいなんだよ公務員批判を装ってやがる公
務員あるいは公務員どもの関係者め
885:名無しさん＠１２周年
11/10/29 15:00:21.85 Y9q8UiADO
なら、はっきり書かさせてもらう。
今回は、負けるわけにはいかないし、負けるわけが無い
今までは、人勧による給与削減を甘んじて受けてきたが、給与削減法案が固まった今、後には引けない。ここで人勧見送りと基本権を獲得しなければ、どちらも失いかねん。連合だって、負ければダメージが大きいんだ、全力投球でいく
886:名無しさん＠１２周年
11/10/29 15:04:38.46 sXEBrgPMO
自民党も平松はんもオワコン
887:名無しさん＠１２周年
11/10/29 15:20:06.63 d6QlyhHU0
>885
下っ端どもまで下げろと言ってんじゃねえ高給取りども（優秀なのは除く
）や素行や勤務態度の悪い不良公務員どももな
>886
そいつどもだけじゃなく橋下小僧もな
888:名無しさん＠１２周年
11/10/29 15:21:40.37 +O3j8iHT0
どうせ公務員にストさせて、国民感情に訴え、
公務員の仕事を肩代わりするする企業を
台頭させるのが目的なんだろ。
民主は売国だからおそらく在日の経営者だろうな。あーあ。
889:名無しさん＠１２周年
11/10/29 15:24:14.37 d6QlyhHU0
>887の訂正
高給取りども（優秀なのは除く）や素行や勤務態度の悪い不良公務員ども
もな
↓
高給取りども（優秀なのは除くや素行や勤務態度の悪い不良公務員どもだ
け下げるべきだと言ってるんだ
890:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:14:15.47 G1OzpTEL0
>>888
企業が代替できるならそもそもその仕事は公務員がやってないんだけどな
権力的な仕事や所得再分配的な仕事、儲けはほとんどか全く出ないが必要な仕事などなど
これら民間ができないことを公務員がやっている
だから、利益もあげないのにとか、赤字なのにとかいう批判は儲けを目的とせず、法令で決まったことを遂行する立場の公務員に対する批判としては、そもそも不適当
黒字化すればいいだけなら、極端な話高額納税者にしか行政サービスを提供しなければいい話なんだよな
891:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:15:06.67 p2qfWgq1O
公務員給与削減に反対します!
自民党です!!
892:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:18:21.68 0OMK72R60
父親の慎太郎は、人事院は役人主導で勧告以上に
下げるのは大いに結構と定例会見でしゃべってるのに、
その法案を違憲だとほざいて阻んでるのが
息子の、ノビテル。
893:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:18:48.85 1blA0uoaO
値上げも認めなくてよいって事では
894:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:24:06.56 p2qfWgq1O
東電、まさかの12月も電気料金値上げ。前人未到の10ヶ月連続値上げ達成へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
895:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:26:01.06 p2qfWgq1O
【政治】 地方公務員給与も削減検討を…民主・前原氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
896:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:31:02.54 d6QlyhHU0
>891
諸悪の根源である官僚ども含む高給取りどもだけ反対しやがるんだろ
うなその証拠に公明や当時の野党や世論から散々懲戒免職にしやがれ
と言われた田母神を実質無罪の更迭処分にしやがったあげく７０００
万円以上の退職金までよこしやがったからな
まあ自民にとって下っ端どもは眼中にありやがらねえんだろう
897:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:36:03.15 p2qfWgq1O
>>896
だろうね…
官僚のポチ政党だもの…
898:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:37:49.81 dqrY1w3J0
自民党が正論なのに、ここには情弱の馬鹿と民主工作員しかいないの？
人事院勧告無視して下げる＆労使交渉権を公務員に付与
→組合が同意しているので訴訟沙汰にはならないが民間との給与比較は廃止（関係なくなる）、
→民間がどんな状態であろうとも労使交渉で給与決定
→大企業並の高給職場に変貌
人事院勧告無視して下げる＆労使交渉権を付与しない
→約束違反のため組合が同意しない
→憲法違反と訴訟沙汰になる
→過去の判例からほぼ敗訴、大幅下げは無効とされる
→訴訟費用支払い、未払い差額を利息付で支払う＋慰謝料（結果、余計な出費が増える）
お前らこの２択がいいと思っているのか？
899:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:37:58.09 bUmLvwF90
>>891
このスレ作為的過ぎるが、こういう工作員を釣るのが目的なのか ?
自民が反対してるのは、民主党が公務員へのスト権成立とセットで今回だけの賃下げ
やろうとしていて、長い目で見れば焼け太り狙ってるのが見え見えだからなのに。
900:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:04:30.80 gz6gG96s0
>>1
民主は内心、削減法案廃案、勧告見送りを狙っているとしか思えん。
いや訂正。
あからさますぎて内心じゃない。
901:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:23:51.19 Bl8GJ+YV0
>>899
バカには目先しか見えんのです
902:名無しさん＠１２周年
11/10/29 18:21:12.99 jQR76Ha1i
0.23パーセント減で済まそうとあの手この手の苦しい言い訳を重ねているが。こんな言い訳に騙されていたら、いつまでたっても公務員天国は改まらない、今までのままだ。
903:名無しさん＠１２周年
11/10/29 18:26:00.35 YjIB1MWE0
自民はいい加減特別会計に特攻して死んでくれ
904:名無しさん＠１２周年
11/10/29 18:39:05.51 jQR76Ha1i
何かと理屈を付けては現状打開策を阻み、最終的に見直しの見送りに持ち込もうとするのが役人とその代弁者である自民党の昔からの手口。
905:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:05:09.47 EHTr7Oy80
公務員の給料下げちゃダメだろ逆に上げてやらないと
公共事業の一環として高給あげて経済を活性化しなきゃ
ヘボ企業のバカ社員の働きが悪いおかげで不況になっちゃって国民みんな迷惑してるんだから
906:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:14:19.94 7CV8/X0v0
だって民主の見直し、碌なことにならないのばっかりじゃない、、、、
907:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:28:33.22 hetvOgNe0
27 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/10/27(木) 20:48:43.56 ID:IcPLULLw0
みんな見事に騙されてるｗ
政府は公務員給与下げると同時に労働協約締結権を公務員にあげるのよｗ
労働協約締結権なんて公務員にあげたら今以上に公務員天国よｗ
みんな馬鹿だｗ
こんなんだから民主党に日本がたがたにされるのよｗ
>>27 が強すぎる
908:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:31:45.40 7CV8/X0v0
労使交渉になったら
労も使も窓口は公務員、と言う
旧国鉄時代の悪夢の再現になるわけだが
909:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:43:30.98 SG/YBXPc0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
910:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:45:29.55 +O3j8iHT0
だったら、とっくに民主党は公務員の人件費を当然計上して予算を組むだろ。
大震災、円高、不況だからって公務員だけに皺寄せなんかしないだろ。
国民は公務員だけじゃない。
これまでずっとサービス過剰だったって事。
911:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:46:29.00 NRB4vJuM0
公務員のスト権は外国では当たり前だろ？
日本もギリシャみたいに火炎瓶が飛び交って
空港が麻痺する方が、生活をかけた戦いってのがリアルになるから、
必要な事じゃないかね。
912:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:49:07.91 N+e68Twu0
民主党では公務員改革などできないと連呼していたジミンガー哀れWWW
結局、どの政党でも長く居座ると弊害がでるっつーことだよ。
913:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:52:56.47 MmyopMCu0
まず０．２３％下げて
その上で７．８％下げれば何も問題はない
914:名無しさん＠１２周年
11/10/29 19:56:43.95 7CV8/X0v0
＞912
旧国鉄時代再現のドコがｶｲｾﾞﾝなん?
915:名無しさん＠１２周年
11/10/29 20:30:32.41 SG/YBXPc0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
916:名無しさん＠１２周年
11/10/29 20:43:12.54 Cehs7V/m0
自衛隊が合憲ならなんでもありだろJK
何が違憲だﾎﾞｹｪが
917:名無しさん＠１２周年
11/10/29 20:47:43.18 nYxWl51y0
公務員への労働基本権付与は長い間ILOが日本に勧告してることだぞ
欧米大好きなお前らが反対するのは違和感がある
918:名無しさん＠１２周年
11/10/29 21:03:46.61 dqrY1w3J0
警察消防自衛隊とか、団結権すら認められていない公務員はどうする気なんだ？
労使交渉ストが出来ない状態で７．８％だとこれやると憲法違反とされる。
極論から言えば７．８％だろうが９９％だろうが同じことだから
919:名無しさん＠１２周年
11/10/29 21:07:37.69 +O3j8iHT0
ストで高給勝ち取っても、工作員が反感もってまた仕掛けてくるんだろ。
人事院勧告に従うのが最も時勢に合ってる給料ならば
余計な事に手を出さない今のままが一番。
無駄なことに時間と労力は使いたくないんでね。
920:名無しさん＠１２周年
11/10/29 21:09:56.69 G1OzpTEL0
賃下げという目的を果たすために恣意的なデータを流布して国民の怒りを煽る政治家やマスコミにはうんざりです。
日本の捕鯨業者を叩くシーシェパードなどという団体とやり口が似ています。
彼らは不公正なデータを基に公務員の給料は民間に比べて高すぎると言い募り国民の怒りを煽っておきながら、
正確なデータで間違いを指摘されると、民間平均は問題じゃない、財政難だからしょうがない、嫌なら転職すればいい、などと開き直るのです。
そういうやり口には公務員と言えども労働者として堂々と反論すべきです。
921:名無しさん＠１２周年
11/10/29 21:26:20.55 qDH45SSW0
国民の生命を危険に晒し財産を奪うのも違憲です
自民党にとっては国民より公務員が大切なんだな
922:名無しさん＠１２周年
11/10/29 22:22:04.41 rSCcfu7C0
ネトウヨからギリシャへ
923:名無しさん＠１２周年
11/10/29 23:24:41.59 1XZ8DBce0
よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
924:@
11/10/29 23:32:43.52 I4EXbO6V0
t
925:名無しさん＠１２周年
11/10/29 23:37:28.18 7CV8/X0v0
公務員年金と今時よほどの金満企業でもないような住宅手当など
給与に含まれない諸手当もあるし
926:名無しさん＠１２周年
11/10/29 23:57:56.48 vr0DzGVM0
自民党終了～
927:名無しさん＠１２周年
11/10/30 00:00:15.17 vxqzkVJYO
警察自衛隊にも団結争議権とか認めたらどうなるの？
クーデターすかwww
928:名無しさん＠１２周年
11/10/30 01:20:06.02 QajESqKV0
おそらくそうなるかと…
929:名無しさん＠１２周年
11/10/30 01:49:43.21 f1EzjL0R0
違憲という意見に、民主党は異見であると反論。
930:名無しさん＠１２周年
11/10/30 06:30:44.86 uS7bT4My0
外国では消防がストしたら本当に消防車でないよ
（幹部少ないから幹部だけじゃ動かせない）
931:名無しさん＠１２周年
11/10/30 07:07:20.04 Bwo/lF2x0
教員、高校教員って、４０歳くらいで７００万いってるんだよなー
どう考えても糞高い。
教え子の親が同年代で地元で４００万MAXくらいなのにｗｗ
５割カットでいいですよ、安定しているんだしｗｗｗローリスク、ローリターンでないとね
932:名無しさん＠１２周年
11/10/30 07:11:19.41 E2+xlvJKO
【大阪府知事選】 丸山和也氏（65）が出馬意向 府連に伝える 自民は府連が丸山氏、府議団が倉田氏を支援する分裂も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
933:名無しさん＠１２周年
11/10/30 07:57:33.90 1sqAv0gO0
>>931
きっちり勉強してきて大卒が最低ラインの教員と、遊んでばかりのヤンキー上がりで地元鉄工所や工務店、工場勤務の中卒高卒を比べてやるなよw
934:名無しさん＠１２周年
11/10/30 08:17:11.64 oDEygAQs0
たった年間2900億円しか削減できないのかよ。
もっとできると思ってた。
935:名無しさん＠１２周年
11/10/30 08:58:00.69 E3sxAOgM0
底辺現業のクズ共が高い高い吠えてるんだろ。
大卒公務員とか大卒の中では給料底辺だぞ。
936:初恋φ ★
11/10/30 09:11:39.00 0
【政治】人勧実施見送り「極めて遺憾」 人事院総裁…国家公務員給与引き下げ、特例法優先の閣議決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)