11/10/28 01:53:05.41 8p6rYzjs0
実際働いている「公務員」の給料の平均はかなり公表されている
ものより低いよ。
臨時職員が「物件費」で上がっているから、正規の公務員の給料
だけがクローズアップされる。
民間は派遣もアルバイトも含めての平均年収だから、公務員の
給料の平均を出すなら臨時職員の給料も計算に入れるべき。
計算に入れないのであれば、民間のある程度の規模の正社員の給料
を基準に公務員の給料は決められているので、今の給料は適正となる。
ちなみに赤字企業はボーナスをもらわないとか言ってる奴いるけど、
借金の主な原因は社会保障費。これを削ればいくらでも黒字になる。
公共事業も、無くなっても公務員は痛くも痒くもない。ただ、業者
や地方が壊滅するだけ。
今の日本の現状を作り出したのは、国会議員であり、国民だから。
無駄な公共事業も国民から依頼された国会議員の指示。
議員の意向は、国会議員は国家公務員に、県会議員は県公務員に、市会議員は
市公務員に絶大な影響力がある。
議員が国民の依頼を受け、公務員に指示が出ると、公務員は無駄と解って
いても、誰も逆らえない。なぜなら民意だから。自分たちの給料の元になる
方々の意見だから。
そうやって、民意により、無駄な物がどんどん作られる。無駄な制度が
どんどん出来ていく。
これをすると、財政が大赤字となり、自分たちの給料削減につながる可能性が
あると解っていても、しなければならない。仕事だから。
議員は自分たちが当選しなければならない。常に人気をとらなければならないので、
市民要望があれば、内容の検討をほとんどせずに、公務員にしろと投げてくる。
市長とか、知事、国会議員レベルになると、相当大きい事が出来るため、
自分の任期中に再当選したいがために、自らの人気とりのために、思いつきで
すさまじい高額施設の建設を要求してくる。
で、借金はすべて公務員のせい。
387:名無しさん＠１２周年
11/10/28 01:54:28.09 od29DZhcO
>>385
自民党 東電の免責を求める（負担は国民にさせろ）
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
388:名無しさん＠１２周年
11/10/28 01:54:28.31 xnC/0leW0
自民は護憲派のサヨク政党だからな。よくアメポチの憲法解釈はするけど。
389:名無しさん＠１２周年
11/10/28 01:54:33.69 wTeKOb9P0
「高給取りの公務員の給料を下げたよ、皆さん」と国民に知らせるためには民主党案が正しい。
問題はこの政権与党、民主党が13年まで持つかどうか不明であること。
＞１３年度末まで俸給月額（基本給）を職責に応じて、１０％、８％、５％削減する内容だ。
＞ボーナスの減額分と合わせ年間２９００億円の人件費削減につながる。
来年の政権交代は避けられないだろう。13年までにどれだけ削減しますからと約束しても
自民党が反故にする可能性が高い。もし自民党が政権を奪取するつもりが本当にあるなら、
今現在は民主案で妥協するべきだ。国民には人勧云々を口実に、足をひっぱっているようにしか見えない。
自民党は布石のつもりでも何か妥協して決定し、動かすことをしなければただの駄党だ。
390:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:00:58.74 RV72j8iNO
公務員給与に地域格差をつけるべき。
田舎じゃ高給取りだからね。
391:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:22:21.22 Xgn8o30E0
>>1
自民はなんでここで反発するんだよ・・・
ほんとだめだなこの党
392:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:37:56.50 ebgupU3b0
人事院事務総長一人替えられない自民党さんに、人事院勧告拒否が理解できるわけないじゃないですか！
393:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:43:10.50 qBknLHsm0
>>391
よーく考えると自民党は売国政党じゃなさそーだってことだよ。
どーかな？動揺しちゃったかな？
394:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:49:33.85 o7d2bFMP0
>>1はわざと分かりにくく書いているの？
これって公務員給与削減に自民党が反対しているって内容でしょ？
395:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:53:14.53 Oc83RalN0
>>387
免責を求めると不動産の売買を少しだけにするには全く関係がない
396:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:56:45.99 XVMjvybpP
まあ、でも、税収と関係なしに給与がほぼ固定化されてるのは、違和感あるよな
民間なら3期連続で赤字出せば、普通、潰れるか大幅に給与削減になるけど
バブル以降20年間も赤字国債を毎年平気で連発して、
1000兆円借金つくっても、ほとんど給与には手つかずだし
異常な状態なのは、確かだし
毎年いっつも勧告の額が少なすぎってなるのに
理屈こねて先送りしてもう20年
いい加減、力づくで下げねえともうダメだろ
397:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:57:01.18 od29DZhcO
>>394
そだね
398:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:59:41.30 ebgupU3b0
自民党が公務員給与下げるのに自信あるなら、労働協定締結権を付与してガシガシ下げられるようにした方がいいじゃん。
なんで公務員のお手盛り人事院勧告にこだわるんだろ？
399:名無しさん＠１２周年
11/10/28 03:02:18.36 A52gxMtm0
日本もギリシャになったつもりで公務員の数や給料をカットしないといけない
国家財政は危機的状況なのだから 消費税を上げるのなら公務員給料の大幅カットはやむを得ない
天下り先の特殊法人も大幅縮小 解散しろ
400:名無しさん＠１２周年
11/10/28 03:11:55.66 fVvUzkUSO
なんでこんなぬるいの
もっと背番号つけてさっさとやれい 痴呆の議員とか行政職もさっさと辞職してしまえ
無駄の上塗りやめちまえ
痴呆うんこたち
401:名無しさん＠１２周年
11/10/28 03:15:11.73 lYmMLyTy0
大赤字でも倒産しないし
給料もボーナスもガッポリ
地方公務員サイコー＼(^o^)／
税金サイコー＼(^o^)／
402:名無しさん＠１２周年
11/10/28 03:36:16.05 chO8oDbH0
違憲のわけがない。
予算出さなければいいだけ。
403:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:21:26.53 fVvUzkUSO
>>250
やっぱゴミ売り
すぐばれるな
404:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:25:55.20 UkOIBTys0
>>386
公務員の団体が政治家に圧力をかけて、
一般人（というか業界）のように「仕事を寄越せ」とはやらないけど、
「もっと給料あげろ、休み増やせ、福利厚生を上げろ、お金の出所を民間の福利とは
全く別のところでやれ・・・」
とやってきたのは公務員だよ？ｗ
たかが事務の仕事や単純労働でどうして「民間大企業の管理職」並みまで
給料を貰う権利があると思うの？
一見見えないようだけど、条件が違う（自分たちだけよいｗ）
福利厚生は（当然税金で賄う）はどうするの？
405:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:26:10.68 Aps6hl+U0
労働協約権なんか与えても有名無実、
デフレ下で大した役割を果たすまい。
そんなのよりも、はるかに有利に人事院は
バブルの時は民間に追い抜かれまいと後追いで大きく上げ、
デフレの時は下げずに維持した。
よっぽど、交渉するより、実利を公務員側は得ているが。
406:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:32:26.89 UkOIBTys0
>>27が事実だから
自民は反対なんでしょう。
たかが数年の削減と引き換えに、
交渉権を与えたら大変なことになる。
もっと根本的に見直さないとダメだから。
とはいえ、自民もやる気なさそうだがｗ
407:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:35:15.75 aSqTRGmt0
2年後には、この自民がまた公明とともに政権与党に返り咲くのか
実に胸熱だなｗ
408:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:37:12.41 AiF7Ngrb0
違憲とまでいうのか
そこまで法的拘束力が強いもんなのかよ人事院
勧告だろあくまで
409:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:41:01.89 UkOIBTys0
全部言葉遊びだよｗ
もともと、予算を借金で賄うの自体法律違反だけど、
「特例公債法案」なんてものをわざわざ作り、
もう何十年も毎年毎年法案成立させてｗｗ
毎年毎年予算の半分を借金で賄うという異常な国家だよｗ
410:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:44:07.45 QKJIxYjt0
じゃ人勧廃止で国会議員の気分で額決めちゃえ
411:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:51:02.44 Aps6hl+U0
>>408
大学の時、買った憲法百選の全農林警職法事件を今、読んでみたが
人事院の代償措置を強調、重視してるのは、あくまで補足意見であり、
判旨では、一要素にとどまっている。
さらに、人勧が完全凍結された場合の「人勧スト」においても
制約は合憲との判示がなされている（H12.3.17）。
予算を何に使うか、人件費に使うのか否かを決めるのは、まさしく立法府である国会の仕事。
これを人事院に丸投げするのは、国会の自己否定。
412:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:51:24.23 zuUhJfi/0
自民、落ちるとこまで落ちたな。
413:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:04:03.74 5fFozhUI0
イシワラは最近どうしようもない状況に陥ってるな。
全くの党利党略、足引っ張りばかりで、党全体の主張が全くない。
このままじゃ、次の選挙では自民が全滅だな。
何で先の人事で幹事長に残ったんだ？
414:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:07:16.81 Aps6hl+U0
>>413
ハニガキ、ノビテルコンビでは、どうしようもないな。
最近は、石破を辞めさせたり、旧態依然たる派閥の復活を
抑える力もないし。
415:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:09:35.16 vPJrkTfG0
上げればいいじゃん、逆に恨みをかうだけだし。
確実に不満が高まるから改革は絶対になる。
不自然に定期的に病欠の人はクビだろうし、病欠で休んでもその間の補填もなくなるだろう。
公務員の削減は必須だ。
416:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:12:13.48 UkOIBTys0
どの道、税収が全部公務員人件費という異常事態を
そんなに長く続けられるはずないｗ
417:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:12:35.11 k7Zfe19s0
みんな見事に騙されてるｗ
政府は公務員給与下げると同時に労働協約締結権を公務員にあげるのよｗ
労働協約締結権なんて公務員にあげたら今以上に公務員天国よｗ
みんな馬鹿だｗ
こんなんだから民主党に日本がたがたにされるのよｗ
418:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:52:47.94 MU6uKdlH0
>>386
民間は正社員だけでしょ
ばか？
419:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:59:42.35 yITL5s72O
>>417
マジで？
とりあえずソース
420:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:04:59.64 6y4QOS6R0
教えてやる
連合というのは自治労が加入していて地方公務員主体のミンスとズブズブの団体、国家公務員の労組はほとんど加入していない
この連合の古賀会長が特例法案を成立させることを政府に迫り、地方公務員には波及しないという発言を次々と閣僚にさせている
要は国家公務員をいけにえにして、地方公務員が労働基本権を狙っているというのが真相
421:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:08:35.39 6y4QOS6R0
>>418
いえ違います
民間は正社員だけだとこうなります
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
中小零細まで含んでも民間大卒と比べると公務員給与は十分に安い。
公務員には高卒も結構いるから多少安くてもいいとして、結果としては問題のないレベル。
422:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:11:17.01 H7ji1CWd0
マスコミはもっと公務員給与の問題を徹底追及しろ！
国民が今一番怒っていることだ
423:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:13:29.03 voScRnau0
>>417
スト権をやればいいんだよ。
民間のストの敵は経営者だけど
公務員のストの敵は国民となる。
現実的にストなど出来ない。
424:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:14:25.26 7HWp7UQS0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
425:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:15:32.25 VAhgCaaj0
>>386
誰の責任であっても、赤字なら給与に手がつけられるのが世の常識。
政治家が悪くて自分達が悪くないとか言ってる段階で、民間と同等の給与を貰えるだけの能力がないことに気づけよ。
426:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:40:20.69 VFi+yQJO0
☆★☆ 衝撃！ 民主党“人事院勧告無視”の裏に潜む陰謀 ☆★☆
☆★☆ バカサヨにも理解できるかもしれない、超簡単解説 ☆★☆
民主党とその最大支持母体である連合が、公務員にスト権を付与させたいという思惑で一致した。
これにより人事院勧告が有名無実化してしまうと、なし崩しに公務員給与が上がる可能性が高い。
人事院勧告は、もともと公務員の労働協約締結権の代わりとして存在するものである。
国家公務員法に定められ、政府は本来ならそれを遵守する立場にあるはずだ。
これまで人事院勧告が政府に無視された事例は、過去には戦後の混乱期に一度だけあった。
そのときには憲法違反だとして訴訟に発展し、大問題となった経緯がある。
しかし、今回政府は「結果的に公務員の給与アップにつながるかもしれない」として、
労働側からの訴訟のリスクが少ないと踏んだのか、このような事態に進展しつつある。
解散総選挙前の支持率アップのため「公務員の給与削減に積極的」と見せかけたい民主党と、
「公務員の給与を上げたい」という民主党の最大支持母体である連合の思惑が一致した形だ。
確かに今回の人勧無視により単年度で見れば、一時的に公務員の給与は下がるかもしれない。
しかし長期的なレンジで見れば、民間企業のように「業績」に左右されない公務員が、
「スト権」を振りかざして強引に要求を通し、給与が青天井になる可能性が高い。
日本国民はこの措置により、自分たちが大きなギリシャになる可能性が高いと警戒すべきだ。
もうこれ以上、国民をペテンにかけ続ける民主党政権の存続を許してはいけない。
427:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:51:10.76 O5gqaafN0
>>417
労働協約締結権を公務員にあげるのに新たな法律必要ないの？
428:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:53:06.97 dCBKYvpqO
>>421
いいえ違います。
同じ年齢で働いていたら、高卒の公務員のほうが、大卒の民間よりも沢山もらっている人が多いです。
429:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:56:40.75 dCBKYvpqO
>>424
世帯主が不景気でリストラされ、アルバイトや派遣、契約社員で働いている現実を知らない公務員は、やはり、ぬるま湯に使ってるんですね、分かります。
納税者のみなさん、今すぐ、公務員減俸するように運動しましょう！
430:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:05:16.87 6y4QOS6R0
>>428
根拠のないウソはやめましょう
データが全てです
431:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:08:34.79 2ajVP9+v0
公務員の給与カットをするなら、
まずはミンスの国会偽員のＳＰや警備員を
全て廃止すべきで、それでミンスの偽員に何か事件や
事故が起きた場合でも、人件費の節約の為に警察や救急を
使えなくする法律を作るべき。
432:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:08:36.72 H7ji1CWd0
出勤前に都合の良い資料だけあげて工作活動ですか＾＾
433:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:10:58.37 7FfuG6PyO
最大の敵は地方公務員
こいつらなんとかしないと日本はヤバい
434:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:11:22.88 Rz3VXGrJO
一年間0.23％削減で
120億円
23％下げれば
1兆2000億削減な訳ですが
435:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:12:37.12 zU4Bm38T0
国民には公務員選定罷免権があるのだから減給に文句をいう公務員はクビにすればいい
436:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:14:24.72 H7ji1CWd0
>>433
無能な癖に給料だけは大企業の幹部社員クラスだもんな
437:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:18:50.41 Frjd7ELC0
民主の甘言には裏がある。
438:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:25:22.08 v21ZmMgvO
高卒なら公務員は天国だけど、大卒公務員とか、マゾとしか思えない。
県職員なんか、銀行や商社、インフラの内定蹴って薄給公務員になってんだぞ。
439:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:25:33.17 pty5xRbI0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
頭が悪くてよく分からんのだが、↑で合ってる？
440:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:30:02.30 6y4QOS6R0
>>432
都合のよい資料
お前らとマスゴミに言いたいね
441:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:32:34.49 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
442:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:34:42.40 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
443:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:34:48.37 MU6uKdlH0
>>430
工作いんおつ
444:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:35:28.75 H7ji1CWd0
>>440
税金で食う飯は美味いか？
445:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:35:55.54 8T1aLsBD0
先ずは地方公務員からだと思うのですが
どうしても国家公務員から給料削減するしか無いのが難しい所なのかな
446:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:36:14.02 N95aIBS50
自民の内政はマジでゴミ
447:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:36:55.36 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
448:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:37:12.91 OdStyv20O
憲法違反って言ってるのは公務員は労働三権が制限されてるからって理屈なのよね
公務員にデモをやらせてみればいいじゃん。国民から見放されたデモがどんなに惨めかわかるよ。交通機関が止まったり、ゴミ収集がなくなったりしたらそれこそ民間に委託すればいい
449:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:38:25.25 3gnfpgZi0
え～っ、あまりエサを与えないでください
450:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:39:43.68 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
451: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/10/28 08:41:21.52 XZMKx6YL0
自民党の方が筋が通っているな。
これは金額の問題じゃなくて、人事院勧告の扱いの問題だぞ。
452:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:42:06.15 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
453:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:42:20.64 H7ji1CWd0
>>448
公的機関がストで止まった方がむしろ民間が自主判断で動けるから上手く行くと思うよ
役所は規制で民間の活動を邪魔するだけだからな
454:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:43:02.47 Z7kSq00l0
公務員優遇政策は自民党時代に行われたことを考えると、この行動も理解できるかｗ
455:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:44:19.18 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
456:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:48:17.20 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
457:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:50:54.10 H7ji1CWd0
民主は論外、自民もダメ
公務員仕分けはどこの政党に期待したらいいのだろう？
458:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:53:25.03 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
459:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:56:41.58 O5gqaafN0
人勧改定すればもっと給料下げられるぞｗ
460:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:57:21.32 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
461:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:58:10.69 85XE2dni0
おまえや、労働基本法を付与する事にどれだけの意味があるのかわかって言ってんのか？
最大の支持母体である連合が承諾してるってことは、8パーセントの削減でも見返りがあるからだよ
10年スパンで考えたら、最終的に公務員の給料上がるからw
自民党アホっていってるやつらは、本気で無知だわw
462:襟裳岬
11/10/28 09:00:21.80 Gt+Yn8Uy0
↑同感
463:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:02:38.11 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
464:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:06:15.00 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
465:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:07:31.31 VL6reijyP
一度例外をゆるすと後々面倒になるってのが解らないんだな、今の政権は
466:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:11:07.03 MvulDLTj0
人事院てなんだよ。そんなの解体でいいよ
467:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:13:05.03 If2aIEIW0
真実を報道しない自由もマスコミの使命とな。フジテレビさん自由って素敵ですね。
＊日曜9時キム・テヒ主演（出演料数千万円）反日活動家＊スポンサー花王はフジに年600億
高岡を同業のタレント達が助けない自由。俳優協会の己を守護する自由素敵。
＊韓国を批判するとTVから抹殺される。＊日本でありながら日本人の言論の自由が無い。
韓国の日本文化侵略の自由に加担する皇室批判。文化侵略後方支援の皇室批判する自由素敵。
＊竹島の武力による不法占拠の次は武力無き文化侵略の侵攻・・・次々と反日分子が日本上陸。
468:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:14:07.05 H7ji1CWd0
>>466
身内で馴れ合っているだけもんな
役人の給与は第三者期間作ってそこで決めるべきだと思う
469:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:14:58.52 Z3X7kJBn0
結局自民って何がしたいの？
20％削減法案とか代案出したの？
ただ単に公務員票取り込みたいだけでしょこれ？
470:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:18:54.98 gb7M+g0r0
>>27を見ないようにして自民批判してるのは公務員かw
それに自民はやるならダブルでやればいいって言ってたよ
471:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:23:26.16 Aps6hl+U0
>>468
人事院の方が給与が高止まりで維持される。
前年踏襲主義だから。
過去10年を見ても、民間ほどに減ってない。
むしろ、労働協約締結権、与えて、毎年、交渉すると言う方法にした方が
安く抑えることができる。
472:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:25:12.16 VL6reijyP
>>471
国を人質にしたスト決行で乙るのが目に見えるわぁ
国鉄時代なんてホント酷かったしなぁ・・・
473:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:26:56.36 gb7M+g0r0
>>471
その交渉って上手くいくの？
ストされりしたらクビに出来るの？
474:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:31:37.36 H7ji1CWd0
まあでもこういうニュースが流れればこのご時世だから「役人は国民の敵」という世論が形成されていくからね
次の選挙が楽しみだｗ
475:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:33:48.24 Aps6hl+U0
>>472
国鉄のスト権ストは国民の猛反発をかって挫折した、
スト権を与えても、ギリシアのように破綻するような事態にならなければ
事実上、行使されることはないし、行使されても、その態様がひどければ
警察で封じ込めるしかない。ただ、警察に頼るため、公務員の中でも
警察の給与を減じ難い面はあるが。もちろん、警察にスト権が付与されることはないが。
476:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:36:03.25 VL6reijyP
>>475
上尾事件のようなことが国の機能レベルで起こるのか、すごいディストピアだｗ
477:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:37:17.87 gb7M+g0r0
警察がストしたらどうすんだ？
どっかの国で消防士までストしちゃって火事起きても放置ってのかあったような
478:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:38:34.39 H7ji1CWd0
>>477
>警察がストしたらどうすんだ？
点数稼ぎだけの交通取締りと弱いものいじめの職質がなくなってむしろ平和になるよｗ
479:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:39:34.35 gb7M+g0r0
>>478
犯罪者は大喜びだな
480:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:43:08.91 9jLea9o90
人件費総額はそのままでいいから、人員倍増させろや。
人員倍増させればそれだけで失業率０％が可能だ。
平均で給与半額ってことだが、下っ端は元々給料低いから１割減とかで、上に行くほど減らせばいい。
一生安定という大きなリターンがあるのだから、
歳とっても殆ど給料が上がらないとしても、それでも雇って欲しいと考える人間は今の世の中いくらでもいるだろう？
公務員なんて上昇志向のない底辺の受け皿で充分。
ハイリターンを追う人間は民間なり自営なりでそれに見合ったリスクを背負いながら戦えばいいだけ。
481:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:49:10.01 Z3X7kJBn0
>>473
まぁ労働3権与えた以上今までのような終身雇用前提の公務員制度は廃止の方向になるわな
橋下みたいなのが首相にでもなれば今は勝ち誇ってる自治労は完全に崩壊するだろうねｗ
482:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:59:25.79 VNUi56HL0
自民は人事院勧告の0.23%を引き下げして、それから一時的な7.8%削減もやれって
言ってるんじゃないの？？？
483:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:00:51.15 Aps6hl+U0
>>482
言ってない、ノビテルは、人勧の0.23パーセントを超えて減額する事は
違憲の疑いがあると言っている。
484:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:07:14.30 /GOqopj80
>>480
でも本来なら筆記試験も通らないような層には入って欲しくないな
485:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:07:53.62 gb7M+g0r0
昨日だっけ虎之助の質疑みるといい
486:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:11:02.70 Z3X7kJBn0
>>483
で消費税増税かよｗ
自民党も民主党も票の奪い合いだけのゴミ政党だな
487:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:22:59.75 UN7spFE80
ほんの2～3年給与を下げる代わりに拡大した労組利権でその後はやりたい放題やらせてもらいますってなる民主と連合による騙し討ち政策に乗るのも微妙なんだよねぇ
民主が用意した目先のニンジンに食いつくと結局は後から大損するってのが民主が日本人を騙す十八番だし
488:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:48:57.39 K9xz+Sl/O
>>465
自民党がすでに前例つくってるつーの
489:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:54:30.56 KtFdtCSV0
今回のは「交渉権あげるから」と公約した政権が
「デモや交渉権のない」見返りに置かれてる人事院勧告をしなかった
例え国会で野党反対で交渉権付加の法案が通らなくても
公務員労組が訴訟起こしたら大儀らしきものはなくもない上に
裁判官も役人だから、、、
490:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:07:26.34 sxY6A6bgO
さすがに一気に7.8%減じゃ住宅ローンや学費がかかる世帯にはキツイし、暴力的だろ
とりあえず人勧の言う通りの削減で良いと思うよ
491:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:16:52.52 Z3X7kJBn0
>>490
民主党は2割削減
事務次官は全員更迭って選挙前明言してたわけだがｗ
492:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:33:37.59 If2aIEIW0
・我々の血税で反日デモ。韓国の日本大使館前で・（11年間の慰安婦デモ間もなく★1.000回目★）
元慰安婦を支援する団体が12日、ソウルの在韓日本大使館前で開いたデモに社民党の
服部良一衆院議員（比例近畿）が参加した。 服部氏は「野蛮な行いをしながら公式な謝罪
をしていないのは、日本の国会議員として恥ずかしい。 帰国したら慰安婦問題を広める」
と発言。「闘うぞ」とのシュプレヒコールを上げた。★１２月慰安婦記念碑が日本大使館前に。
服部氏は産経新聞の取材に「以前から関心があったので参加した」と話した。
この集会には２００３年、民主党の岡崎トミ子元国家公安委員長が参加し、問題視された。
493:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:37:39.90 AMSxxg880
自民が国民に望まれてるのは８％削減なんて生ぬるい。
財政状況から見て５０％カットしか認めないってスタンスなんだけどな
自民にも投票出来ないな
494:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:51:29.77 OlYuC/Pf0
なんで公務員に対してのデモはやらないの？
495:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:55:45.70 xhRnJ3yk0
>>493
そもそも今の「高すぎる給与水準」にしたのは自民党。
民主党になってから急に、公務員が低賃金労働者に出来る仕事に変わったわけでもないし、
民主党以前から乖離が問題にならないレベルだったわけでもない。
民主党が駄目なのはわかってるけど「自民党なら出来る」と思える理由がない。
「2012年から50%カット」という計画を小泉政権や安倍政権の頃から決めていた」とかいうなら
アリかもしれんけど、段階踏まずにある年に一気にカットするつもりで初めから盛っとくなんて
のは頭おかしい。
496:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:00:42.03 XxF5ogxB0
削減率と支持率は反比例する
公務員給与１０％削減なら、野田政権の支持率は１０％上昇する
公務員給与３０％削減なら、野田政権の支持率は３０％上昇する
公務員給与５０％削減なら、野田政権の支持率は５０％上昇する
497:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:02:10.91 Zg6aUsg4O
公務員給与削減したらデフレが今よりも進んで景気がさらに悪化する。
いい加減民主党に騙されるなよ。
目先しか考えないんじゃ韓国と変わらんよ
498:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:06:39.57 oQVETUJk0
１３年度末まで俸給
~~~~~~~~~~
はぁ？国民は10年所得税増税なんだろ。
まぁ公務員も含めてだろうがｗ
>>497
お前そんな理論余裕で論破されまくっているのにまだ言うのかｗ
一応聞いてやるからその理屈を買いておけよｗ
499:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:10:13.80 xhRnJ3yk0
>>497
・国、県庁の出先機関や自衛隊がある。
・目ぼしい産業が無く、公共事業が地域産業に大きな位置を占めている。
こういう田舎は一気に打撃受けるわな。夕張が市役所ガッツリ削ったら商店街の店や
住宅建築がバッタバタ逝ったから。
あとは公務員削減に寄る減税（又は増税回避）が「国全体で」どこまでプラスに出るか。
駄目になった地域を、他の産業がある地域が吸収出来れば良いんだけどね。
500:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:15:38.35 oQVETUJk0
>>499
復興にまわせば景気は回る。で？
これだけ民間の所得との格差が異常に開いているのは日本だけだわ。
官民格差約1.7から2倍 先進諸国2倍
その上先進諸国でもその高待遇は超有名。
ギリシャのように4割の公務員が労働人口というわけでも無いだろうにｗ
で？給与ゼロにするとどこに書いてあるんだ？
夕張はその前からバタバタいっているが何か問題でもあるのか？（失笑）
501:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:17:49.24 nmh8r37dO
今公務員給与削減を画策するのは売国政策
502:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:19:01.78 Zg6aUsg4O
官民比較方法に問題があると思うならそこに切り込めばいいだけなのに
勧告を完全に無視しての一方的な減給だからな。
公務員給与削減したから大増税って流れになるのが見え見え。
国民は騙されるな
503:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:19:06.54 oQVETUJk0
公務員必死だけど削減は避けられないだろ。
増税とそれはセットだわ。確かに敬意を表したい職種はたくさんあるが。
504:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:20:09.98 xhRnJ3yk0
>>498
市町村や小さい地域レベルで言うと大打撃の場所はあるよ。
以前、自衛隊縮小・移転反対、誘致大歓迎って社会党系の町長がいた。
要は自衛隊員の給与がお店の稼ぎ。背に腹は代えられないって街。
確かその町長、「大切な町民である自衛隊員の生命・安全のため海外派遣反対」
という、良いんだか悪いんだかなこと言ってた。
505:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:20:14.64 l+7eoNev0
２割削減をいつやるんだと批判しといて
いざやろうとすると反対する
一体何がやりたいの？ｗ
506:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:20:30.88 oQVETUJk0
>>502
公務員人件費削減2割やれば増税は仕方ないと思うよ普通に。
所得税の増税であれば公務員も増税な訳だろうし。
それを復興にまわすのならまだ分かるよ。
507:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:22:16.97 oQVETUJk0
>>505
反対しているのは公務員だろｗ
アホかとｗ
>>504
言っていることは分からなくはないがだから2割の給与削減でなんで壊滅するんだ？
確かに2割落ち込む可能性はあるだろうけど？
508:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:23:03.72 6y4QOS6R0
>>491
それはバカをだますための方便だっていい加減学習しろよ
509:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:23:15.78 xhRnJ3yk0
>>500
まあ、公務員給与が商店街を支えてるって町は、もう既に経済的には
ゾンビみたいな町だってのは確かだわな。
つかそういう商店とか地域とか土建屋って、民間って言ってよいんだかどうだかって
のはずっと思ってる。確かに公務員じゃないんだけど……。
510:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:23:20.97 GuPiy1E30
第一七七回
閣第七四号 国家公務員法等の一部を改正する法律案
閣第七五号 国家公務員の労働関係に関する法律案
閣第七六号 公務員庁設置法案
・自律的労使関係制度の措置に伴う人事院勧告制度の廃止、人事行政の公正の確保を図るための
人事公正委員会の設置等の所要の措置を講ずる必要がある。
・非現業国家公務員に協約締結権を付与するとともに、これに伴い、団体交渉の対象事項、当事者及び手続、
団体協約の効力、不当労働行為事件の審査、あっせん、調停及び仲裁等について定める必要がある。
・国家公務員の任免、勤務条件等に関する制度並びに団体交渉及び団体協約に関する事務その他の
国家公務員の人事行政に関する事務等を担う公務員庁を設置する必要がある。
以上が現在国会に提出中の労働組合へのアメ法案ですよ、成立すれば国家公務員の給与はお手盛りとなる
もう民主と連合の話は付いてるからねえ
511:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:26:30.69 Zg6aUsg4O
今回の件で賛成するような奴が多いから所得格差がどんどん進んでいくんだろうな
経団連の思うつぼだわ
512:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:27:16.76 Kwt0Sukp0
【皇室】 「国会が、国権の最高機関として、その使命を十分に果たし、国民の信託に応えることを切に希望します」 ～天皇陛下がお言葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:582番)
582 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 15:03:54.05 ID:1BRkQ6+n0
× 三権分立
○ 三権慣れ合い
慣れ合って利権を死守してるだけの糞連中
513:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:27:32.19 6y4QOS6R0
>>500
いい加減に短時間のパートやバイトまで全部含んだ｢民間平均｣根拠にするのはやめたら？
おばかさんに見えるよ
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
中小零細まで含んでも民間正社員と比べると公務員給与は十分に安い。
公務員には高卒も結構いるから大卒より安くてもいいとして、結果としては問題のないレベル。
お前ら何と比べて高いとか言ってんの？ フリーターの友達？まさか自分？w
514:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:27:37.67 /CSww97e0
震災で増税するって特別な時ですら
公務員の給料下げれないのであれば
日本は破綻するまで公務員の給料下げるの無理だろうな。
515:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:28:42.68 D8vmFhYkP
自民党は公務員の手先ですたｗ
516:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:28:46.48 oQVETUJk0
>>509
職業的に敬意を表したい公務員もいるけどやはり税収ベースを考慮されなければならないのに
これだけの官民の格差は異常だよ。安定している代わりにある程度の給与というはずなのに
普通に世界的に有名だよ。日本の公務員の好待遇は。格差はあってもいいけどもうそう言ってられる
状況じゃ無いでしょ財政的にも。支出を削ること、本当はこの景気で増税はあまり望ましくないけど
仕方はないのかなぁとも思うけどね個人的には。でも削減しないとやっぱり普通に理解されないと思うよ。
民間は怒っているところ多いからなぁ・・・
517:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:29:52.36 ux8hY1q50
自衛隊、警察、消防救急、命を預かるような仕事をする人は絶対下げちゃいかんと思う
削減すべきは役所で事務仕事してる連中だよ
あといつになったら天下りや特殊法人潰すんだ
518:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:30:44.08 b3TFla0UO
このスレはＪ－ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）のみなさんが監視しています。
519:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:09.26 ltSykY6PO
所得格差？
努力しなかった格差だろ
負け組格差
勘違いするな！他人だよりに若い頃からダラダラして勉強もしないで給料少ないから格差格差ってマジうざい！
520:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:12.63 mUoejg8t0
民主党に政権交代したら、確実に自民より悪くなった
悪くなったっていうか、日本が法治国家じゃなくなった
521:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:33.53 oQVETUJk0
>>513
お前馬鹿ですか？それは推計ですよｗ
そしてパートやアルバイトもほとんど税金払っていないのが大成だから安心しろよｗｗｗ
後は日本の労働人口の9割以上が中小企業労働者と言うことも忘れるなよｗ 低脳低学歴公務員ｗｗｗ
ほとんどが控除範囲で後は累計にも入っていないはずですが？低脳公務員はとっとと仕事すれば良いのにｗｗｗ
522:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:48.16 hYKgVpJg0
正論だが、中曽根の時には勧告凍結やっただろw
523:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:34:42.71 GGjl3hPlO
野田民主党は、国家公務員給与削減を隠れみのにして
連中に、労使協約締結権・労使交渉による給与引上げをする権利を認めるつもりだから。
結局民主党は、公務員労組の権限拡大ばかりしてる。
524:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:34:56.55 oQVETUJk0
>>513
あと一つ言っておくが
税収は減っています
財政的には支払う余裕がありません
日本の公務員は世界の先進諸国の公務員を見ても2倍以上（官民格差についても諸外国でこれほど離れている国はない）
で？税制的に無理だけど「試験に合格したから」所得を保障しろ？アホじゃ無いのお前ｗｗｗ
だからこんなに傾いているんだよｗ
525:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:35:17.80 6y4QOS6R0
>>521
意味不明なことわめくなよ
恥ずかしい人だ
526:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:36:11.44 oQVETUJk0
>>525
いいから働けよ公僕ｗ
527:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:36:25.62 ltSykY6PO
パートとアルバイトからも税金取れ！所得税の下限をさげろ！納税の義務だろ！生活保護も
まずは必要以外の生活保護は削除すべき！
働きもしないで生活しようなんて許せない
528:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:37:39.25 l+7eoNev0
>>523
なんで引き上げに限定するの？
大阪の橋下は労使交渉で引き下げたはずだが？
529:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:38:31.77 6y4QOS6R0
>>524
それとこれとは別だなあ
それなら給料低いことはわかっていますが、財政のために削減に応じてくださいとお願いするのが筋じゃないの？
短時間労働者も含んだ平均と比べて高いとか適当ぶっこいて上から目線でいうこっちゃない
530:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:39:04.08 MySrVcDP0
日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
531:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:39:20.98 oQVETUJk0
>>525
諸外国でも同様に比べているんだけど？
ここまで離れている所はないんだよ。それで官民格差といっているんだが？
そして絶対額でも先進諸国の2倍以上？財政的に破綻しそうでも世界的にも有名なほど好待遇でも維持しろとでも？
馬鹿なの？確かに国Ｉや警察・消防・自衛隊・医療等敬意を表したい公務員は多いけど財政的に難しければ仕方ないだろ？
532:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:39:52.45 wo+7dzTW0
地方の市役所とか普通に手取り18万だし
地方の看護師は夜勤手当てや残業が当然なのを含めての給料なんで
全く高く無い
むしろ給料の割にキツイから離職者がめちゃ多い
上級や一部の公務員が異常に高いだけで
民間と同じなんだよ
民間もピンキリだろ?
闇雲に公務員が悪いって決めつけないでくれよ…
看護師の給料は先進国の中では日本は低い方
公務員ひとくくりで叩くのはよそうぜ…
533:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:40:33.97 UkOIBTys0
>>519
団塊公務員やコネ公務員が努力した人なの？
民間に行った人は努力しなかった人なの？
一番重要な稼ぐ努力は努力じゃないの？
お前の言い分だと、ナマポや障害者保障も
求めたやつは「努力した」扱いになるんだけどｗｗ
534:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:40:35.19 oQVETUJk0
>>529
お前本当に公務員なんだろ？
税金で食べさせてもらっているんだよ？ｗｗｗ
お前食わせているぐらいの税金は少なくとも俺は納めているから安心しろよｗ
535:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:41:31.98 6y4QOS6R0
>>524
ああそれとお前のいう諸外国の公務員の平均ってのも怪しすぎる
まず間違いなく短時間労働者が入ってる
一例
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
536:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:42:09.50 oQVETUJk0
>>529
お前本当のまともな公務員からも迷惑だから辞めれば？
もっと民間ガンバって税金上納しろといっているんだ（失笑）ｗｗｗ
笑われると思うぞｗ つーかまぁがんばれよ色々な意味で
537:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:42:54.90 Zg6aUsg4O
>>524
公務員給与削減→景気冷え込み→税収減→消費税アップ→景気冷え込み
→税収減→さらに消費税アップの流れになるぞ。
538:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:43:37.29 wo+7dzTW0
市役所と教員と看護師はサビ残業ばかりだぞ
539:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:43:50.75 MySrVcDP0
日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
540:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:44:45.32 6y4QOS6R0
>>531
だから頼みかたの問題だよな
俺も非常時だし削減自体は仕方ないと思ってるよ
経済界とマスゴミと愚民のやり口が腹立つだけ
541:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:45:19.41 W2jna5fL0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:35:11.04 ID:d2DBvXc10
税率に関する式は何故か昔から同じなんだよね
7公3民 国が滅ぶレベル
6公4民 重税国家（経済が縮小する） ←日本は今ここ
5公5民 通常国家（現状維持）
4公6民 軽税国家（経済が拡大する）
日本の現状は更に増税をすると国が滅ぶレベルになる
542:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:45:22.91 oQVETUJk0
>>535
日本も入っているだろ？
もう日本の窓口は派遣やパートもいるはずだが？人件費にはあげていないならその方が問題だろｗ
物品費とかに上げているんじゃ無いだろうなｗｗｗ
その辺は分からないが公務員が出している数字だしな。
でも世界経済フォーラムや普通の民間交流会でも軒並み批判されているのは間違いないからさ。
お前の口調はテレビタックルで電話鳴りまくった（らしい）公務員の理屈だなｗ
民間人の前ではその発言は慎んだ方が良いぞｗ
543:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:45:42.70 kZceqCb40
自民党、民主党は最低の政党だと解った。
遅過ぎたけど。
544:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:48:31.17 uZmFQgND0
スト権がない代わりに人事院尊重は、まあかまわないよ。
公務員の給与を「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上の大企業の正社員給与」の平均を基準とせず
「中小企業を含む全労働者の平均給与」を基準とすればいきなり30%は落とせるし憲法にも違反しない。
545:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:48:46.46 6y4QOS6R0
>>542
ご存知のとおり非正規賃金は物品費に含まれているんだ
個人的には人件費化するべきと思うが、それをやると今度は平均給与は無視して総人件費を問題にするんだろうなお前らは全く
546:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:49:41.38 oQVETUJk0
>>540
お前何様なの？
税収をベースに公務員給与は決められるべき？
国民がお願いをして世界的にも有名な日本公務員の待遇を民間に近づけるのに民間がお
願いしなければならないと思っているの？馬鹿じゃ無いのか？お前？
いや本当に待遇とかは別にして職業上敬意を表したいところはあるけど向こうでも警察や軍隊でもこれだけの
好待遇ないんだが？アホだろお前ｗ 本当に表では言わない方がいいぞｗ
547:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:49:47.68 UkOIBTys0
>>538
的外れ且つ時代錯誤な権限拡大なんてしないで、
「給料させてもいいから仕事も減らして」という主張をすればいいんじゃない？
今の状況のまま、仕事を減らせ、給与を増やせ、休みも増やせ、労働基本権も寄越せなんて
異常な主張しないでさあｗ
548:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:52:52.15 XBGGPh1Q0
>>544
そうなると、職員はお前みたいなアホばっかになるが。
549:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:54:22.49 RHjDGp6t0
支持母体から2900億円を略奪しますの二匹目の泥鰌詐欺を信ずる前回ミンス党詐欺に投票して恥ずかしくて冬眠してた愚民ホイホイのスレはここですか？。
2900億円カット詐欺は愚民を騙し切ったら引っ込めて、争議OK賃金ミンス党利用アップだけは通す企画に又しても引っ掛かるミンス党投票者愚民。
550:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:54:27.41 6y4QOS6R0
>>546
はあ？その民間平均や諸外国平均がそもそも怪しいって話してんだぞ
まともな根拠もってきてから話しろよ
タックルばかり鵜呑みにしないでさ
551:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:54:41.77 wo+7dzTW0
教員と看護師は仕事減らせないだろ
552:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:55:44.49 01sBnjYfI
いいこと思いついた！！
人事院勧告を実施する →憲法違反にならない
さらに7.８%削減法で削減する→ 29百億が3千数百億の削減に増える
解決じゃんこれで。
俺って天才。
553:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:55:51.44 oQVETUJk0
>>548
日本の労働人口のほとんどが中小企業に属しているし
国Ｉとかは別にしても特別公務員が頭良いとも言えないだろｗ
アホは多いだろｗ だから「試験受かったから～」「勉強してきたから～」とか
訳の分からんことを言い出すんだよｗ
554:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:56:17.99 4c59NQcV0
7.8%減だ。
嫌なら辞めろ。
555:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:56:46.02 UkOIBTys0
自分たちの年金だけは別扱い、別待遇で
厚生年金使い込むようなやつらが公務員ｗ
下っ端だとしても、上が決めたことに馬鹿みたいに従った自己責任。
自分らの年金で同じ事やろうとしたら、命かけて反対するでしょｗｗ
公務員法も無視して反抗してきたでしょｗ
要は都合の悪いことにだけ反対、どうでもよいことは黙認。
人間じゃない。
556:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:56:49.29 /CSww97e0
公務員及びその家族の２ｃｈでの抵抗は異常
そこまでして血税を貪り尽くすつもりか
557:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:58:01.58 oQVETUJk0
>>550
何が怪しいの？お前の根拠は何なのよｗ
お前のまともな根拠は何？民間の平均給与はいくらで公務員の平均給与はいくらか出してこいよｗ
明確な資料をお前は持っているんだろ？それも公務員が作り出した（笑）
558:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:58:04.01 od29DZhcO
>>439
正解
559:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:59:26.33 6y4QOS6R0
最後にもう一度はるか！
いい加減に短時間のパートやバイトまで全部含んだ｢民間平均｣根拠にするのはやめたら？
おばかさんに見えるよ
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
中小零細まで含んでも民間正社員と比べると公務員給与は十分に安い。
公務員には高卒も結構いるから大卒より安くてもいいとして、結果としては問題のないレベル。
お前ら何と比べて高いとか言ってんの？ フリーターの友達？まさか自分？w
560:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:00:10.79 oQVETUJk0
財政的に支払いができなくても「試験に受かったから」「勉強してきたから」
で給与を維持できると思っているから恐ろしいなｗ
561:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:02:23.44 XBGGPh1Q0
>>553
俺みたいな一流企業からワークライフバランス求めて転職した神人材は
少なくともこれ以上の人件費削減は受け入れられない。
そんなことなら転職しなかったし。
能力あるなら民間行けって？
転職マーケットが不十分なのは重々知ってるだろ？
562:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:02:32.93 wo+7dzTW0
もっと細分化して給料調べたほうがいいぞ
身内に公務員が居ないから
今の若い世代の公務員がどれだけ薄給か知らないだろ
役職がついてなんぼだぞ
563:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:02:47.13 UkOIBTys0
>>558
だから>>426が真実なの。
564:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:03:19.35 li17+ppG0
【民主党】輿石氏「給与下げ、教職員など波及せず」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】東京都教組「竹島、日本領と言える歴史的な根拠はない」 政府見解否定 内部資料で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
すごいよなー、民主はこんな連中にもストライキ権与えようとしてるのにそれ絶賛してる馬鹿がいるんだから。
565:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:04:06.08 Emo3/5qy0
>>552 天才
566:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:04:12.36 nEz4nu7A0
>>532
公立病院の看護師なんて、夜勤あり、汚物処理ありのハードな仕事なのに
市役所の事務職員より給料安いぞ
市立病院に異動で来た事務職員のおっさん、おばさん連中の方が給料いい
看護師の勤務内容は公務員といっても民間とほとんど変わらないよ
ただ今は引く手あまたで、他の公務員と違いいつでも転職できるから
公務員ということで一律に公立病院の看護師の給料も下げたら
金にがめつい看護師は一斉に民間病院へ大移動するぞ
567:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:04:52.27 oQVETUJk0
>>559
お前のリンクはどういう調査なの？記事に書いてあるから鵜呑み？（失笑）
その全業種でパートやアルバイトのみを引いた数だと思っているの？
それはどこに数字の根拠が乗っているんだい？（笑い）
お前は公務員だから都合の良い部分だけだしているけど
四季報みてもそこまで良くは無いぞｗｗｗ
お前の低脳低学歴の脳みそで考えて見ろよｗｗｗ
民間の東証一部上場でも四季報平均でもそこまである企業は滅多にねぇからｗｗｗ
568:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:05:23.85 LAcEwpdn0
民主党駄目だから、次は自民党に投票しようと思ったけど、これじゃーみんなの党しかないな
569:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:05:36.34 od29DZhcO
ネトウヨはなんで公務員給与削減に反対してるんだ？
アホなのか？
570:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:05:42.69 4c59NQcV0
>>563みたいにリスクあるぞと脅して頓挫させようとするのが自民党と公務員
571:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:07:10.06 VOs2lrcd0
公務員は公僕であるべき！！
572:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:08:11.99 li17+ppG0
>>569
自治労との取引で労働争議の権利なんぞ与えようとしてるんだから反対して当然だろう。
お前のほうがよほど頭おかしいわ。
573:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:08:42.21 /CSww97e0
みんなの党が議席伸ばしたら
公務員ガクブルなんだろうなあｗ
いうてもウチの家庭は安倍ちゃんに入れちゃうけど
574:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:10:19.52 a+KlDlUx0
公務員改革は必要だとは思うけど、いきなり給与１割カットか。
民間企業だったら即ストライキやな。
で、議員報酬のカットはせんのか？
子分の国家公務員の給与引き下げの方が先って、どうなってんの？？
議員報酬なんて５割カットでええわ。
575:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:13:13.94 oQVETUJk0
>>559
お前さんさ、みんなの党が都合がいいデータをだしてきている記事にあるけど
この記事も公務員も都合の良いデータ出してきている訳よ。
税収でメシ繰っている公務員が「民間ももっと稼いでくればいい」とか
お前の書き込みを見ていると平気でいうんだろうけど表ではいわない方が良いぞｗ
本当に怒っている人間多いからｗ
ただ民間の交流会出ていても批判は普通に酷いし海外でもそれは有名だぞ。
IMＦが昔出したレポートなんて昔出たのはこんな生ぬるい改革でもなかったはずだけどな。
まぁがんばってくれよｗ
>>569
反対しているのは公務員の人でしょｗ
576:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:13:28.05 od29DZhcO
>>426
今回が公務員給与を下げる最大のチャンスなんだよ 公務員にストをやらせたらいいよ 公務員以外の国民がそれを許さないよ…
こんなご時世にストなんかやるれば盗電並みの悪者になって公務員のイメージは益々悪くなる
577:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:14:52.50 g+DuAHZX0
自民党が公務員の見方だってことは明白ですねこれで
578:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:15:16.27 oQVETUJk0
ここを見ているだけで公務員の書き込みが多いと言うことが分かるなｗ
13:00にはピタリとやんだがｗ
579:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:16:07.85 6nTIBU5c0
じゃあ2900億円分の人員を削減してくれ
580:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:16:54.30 K9xz+Sl/O
自民党も化けの皮がはがれたな
581:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:18:16.79 XBGGPh1Q0
>>575
民間稼げないなら増税だぞ？
民間は出がらし多いからしょうがないか。
正論は愚衆には耳が痛いだろうから、表では言わないさ。
当然。
582:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:18:46.94 li17+ppG0
>>576
失業の心配なんて無いのにイメージがどうこうとか奴らが気にするタマかよ。
だったら国鉄であんな頻繁にストやってないわ。
583:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:20:33.47 oQVETUJk0
>>581
まぁお前が本当に公務員または公務員内定者だったら笑えるけどなｗｗｗ
色々大変だろうけどがんばれよこれからｗ
584:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:22:55.53 a+KlDlUx0
>>576
ストやったら良いんじゃないかな？
それで大して自分達の生活に影響が無ければ、公務員イラネって話になるし、
反対に大いに影響が出る、困った、ということになれば、いかに自分たちの生活が
公務員に依存しているかということを認識するだろうしな。
しかし公務員の給与を１割カットしたら、民間企業は安心して平気で２割カットしてくるかもね。
貧乏人は死亡やな。
585:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:23:32.91 od29DZhcO
>>1
【政治】 地方公務員給与も削減検討を…民主・前原氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
586:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:24:00.75 BGro5LXV0
公務員らに「違憲だ訴える」と言ったら負けるのは政府だからな
人事院に10％削減させるようにするのが筋よ
587:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:25:15.45 non8vNce0
地方も同率でやれ！
反対する地方自治体には、交付金を回すな！
東京都の各区は給与べ－スが高すぎる。石原思い切りカットやれ！
お前んとこは、自力で税金集めてるんじゃないんだぞ！
各企業の本社があるから、上納金が上がって来るだけ！
例えば、コンビニの7－11の本社は東京都港区にあるが、全国支店網１７.０００店の、
経常利益は全部本社に上納される。
東京都の力じゃないぞ！ 各区長にも言っておけよ。 こいつ等自力だと錯覚して、
住民サ－ビスしすぎる。
地方に回してやれよ！ オリンピックに使うカネなんかないぞ！
解ったか？ 石原！！
588:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:26:25.34 QKzz/YiP0
公務員の給料は公務員が決めてるんだから
そう簡単に自分達の給与を減らすわけないだろjk
589:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:35:01.78 od29DZhcO
>>588
だから民主が下げようとしてるんだろ
盗電助けて次は公務員を助けるのか？
自民ネトウヨは日本にイラネ
590:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:38:59.07 QKzz/YiP0
>>589
民主党がそんなタマかよｗｗｗ
どんだけ学習能力ねえんだよ
あいつらだって公務員だぞ
591:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:39:16.12 ltSykY6PO
金無い奴は携帯とかスマホとか止めたら？
馬鹿！
働けよ！
それから意見しろ
負け犬
怠け者
生活保護食い物
税金泥棒
592:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:40:14.66 qTla1y5I0
２００パーセント引き下げろ
593:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:40:28.38 od29DZhcO
【税制】消費税増でも大企業は"戻し税"で丸儲け、それを報道しない新聞社やTV局には消費税目印税や大減税の公算 [10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ネトウヨは公務員給与削減に反対する暇があるなら 消費税増税に反対しろ!!!!
594:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:42:55.19 PxPoV8V50
>>9
記事の内容よく読め
あ、糞民主党の方でしたか失礼ｗ
595:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:43:26.78 oQVETUJk0
ほんとこのスレの公務員は上から目線だなｗｗｗ
最近本当に削減が迫ってきているので遠慮が無くなってきて見ていて微笑ましいｗ
民間も公務員に対しては異常に怒っている人多いけどなｗｗ
596:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:44:16.04 a+KlDlUx0
>>1
よく読んだら、この法案通る見通したってないやん。
民主は何を狙っているのかな。
国会議員の議員定数削減の議論とか絡んでないのか？
597:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:44:36.38 g+DuAHZX0
人事院と会計検査院は機能してないから潰してしまえ
598:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:45:42.29 ltSykY6PO
公務員給与削減でもいいわ
所得税は下限なくして税率は今の倍！
消費税は２０～３０パーセント位
そうすればここで馬鹿な書き込みしている民主党擁護のニートや生活保護負け犬怠け者は即死確定！
増税しろ
増税しろ
税金上げろ
599:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:46:58.57 oQVETUJk0
>>596
増税案→すんなり通す
削減案→パフォーマンスだけｗ
まぁこの国もデフォルトするまで気がつかないのかもね・・・
それを支持する経済専門家がいて極論かと思ったがそうでもないようだな。
600:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:49:36.46 oQVETUJk0
>>598
俺もそれで良いと思うよ。
下限なくせばいい。ただ公務員も所得税がかかってくるからなｗ
まぁ個人的には消費税50%ぐらいでもいいから所得税ゼロ・社会保険ゼロだと助かるんだがｗ
後はベーシックインカムでも導入すれば良い。社会保険庁と同類の組織も取り立てもシンプルになるだろｗ
601:???
11/10/28 13:49:42.81 pul7PwgY0
最近の公務員の意見でおかしいのは、民間が活力を持たないと自分たちの
給料も上がらないってことをまるで理解しないで民間を上から目線で叩くのが
いるってことだな。（ｗ
公務員は民間のためにもっと奉仕しないとじり貧になるだけだよ。（ｗ
602:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:49:51.49 Zg6aUsg4O
政府がまともな景気対策して民間の中間層の所得を増やせば
公務員給与批判も減るのにな。
削減に賛成してる奴、公務員給与削減すればお前の給料増えるのかよ。
603:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:50:49.92 CuE2Q8260
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628万円
4 フランス 95.8人 2億1459万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
604:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:52:00.42 oQVETUJk0
>>602
財政的に厳しければ最終的にやむを得ないと言うことだよ。
支出と収入（政府レベル）の均衡をとるには削減はやむを得ないだろ。
今3.11という国難だから公務員人件費の削減分と増税分を復興にでもまわせば良いよ。
605:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:54:18.88 a+KlDlUx0
デフレ対策をまず真面目にやれよ、民主党・・・
606:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:55:17.33 csIc2VFEO
民主党案分下げればいいだろ。
607:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:55:32.52 oQVETUJk0
>>603
人数が少ないとも言えるけどみなし公務員がどれだけいるのかまた
膨大な軍事力をアメリカに依存しているので日本の公務員数が少ないなんてとてもじゃないが言えないんだよ。
なので公務員の人数が少ないから！という良く出てくる理論は軽く論破されているんだよねｗ
608:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:56:39.94 od29DZhcO
>>603
公務員天国ｗ
自民ネトウヨは公務員の味方ｗ
609:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:56:44.60 VL6reijyP
>>593
その記事を丸々信用しちゃうような連中がルサンチマン抱えて悶々としてるのかねぇ
さすがにわらえねぇ
610:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:57:19.06 3DdUWxbH0
公務員：俺たちの自民党
611:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:58:35.37 Sg1l1S6z0
労組の支持基盤を壊すチャンスだからな。
必ず反対してくると思った。
強引に押し通せば多少は民主党を見直す。
-10万ぐらいから-98000くらいまで
612:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:59:44.16 oQVETUJk0
>>603
>>607
結論から言うと公務員待遇はまず先進諸国と比べて異常ｗ
官民格差はパートやアルバイトではなく会社員を比較したリンクは以下の通り
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
613:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:00:49.70 D8vmFhYkP
>>611
ねじれ国会のせいでカス自民が反対したら下げられない。
参院選で自民に投票したバカ、責任取れよ。
614:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:00:58.78 Zg6aUsg4O
>>604
財政が厳しいのは民主党が緊縮政策ばかりで
まともな景気対策やらないからだろ
615:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:04:41.38 oQVETUJk0
>>614
削減したものを出せば良いだけのことｗ
それだけだよ。それで十分景気対策になるわ。
何1000兆まで借金膨らましてまだ公務員給与も議員定数も削減せずに済むと思っているんだ？
616:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:05:03.83 kObwRhdM0
忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
URLﾘﾝｸ(28tube.com)本当に見たくない菅直人
総理が何でこんな発言を・・・
URLﾘﾝｸ(28tube.com)菅直人-TVタックル-大失言
田原総一郎カコイイ
URLﾘﾝｸ(28tube.com)菅直人が田原総一郎に叱られる
残念！
URLﾘﾝｸ(28tube.com)枝野-総理になりたい
この曲を国民の声として拡散させるべき
URLﾘﾝｸ(28tube.com)初音ミク-『死ねよ菅直人』
617:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:06:58.38 tpyghS8E0
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
また脱税かよ
618:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:07:23.48 rFEYzozTO
官僚出身の自民党議員はわんさか、ｗ
そのパイプを使って官僚とタッグを組み
国民をいかに騙し分かりにくくする政治をするのが糞自民党の政治プロセス、、ｗｗｗ
619:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:08:21.82 org4wGoS0
>>602
自民こそ中間層の所得を減らしてきたけどな。
620:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:08:57.06 XxF5ogxB0
自民党なら
「たった７・８％かよ、自民党政権なら半分にする」
と言うと思ったのに
621:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:09:00.82 MRvEpZ8K0
人事院勧告を無視しようと、公務員給与を７％以上削減しようといっこうに問題は無いんだが、
民主党は公務員給与を下げるという一見立派に見えることをしておいて、その後で
「給与をこれだけ大幅削減したんだから民間と同じ様に労使交渉を認める」と言って
公務員に交渉権やスト権を与える腹づもりだ。
数年間は良くても、長期的に見れば公務員給与は上がり続けて、やがてはギリシャのように
なる。公務員を削減しようとすればストが頻発してごみ収集車まで動かなくなる。
622:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:10:13.47 njFVeHdBP
>>614
国に責任があるなら公僕も連帯責任
623:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:12:06.64 oQVETUJk0
諸外国に比べて公務員数が少ないのか？
・自衛隊こそあるものの安全保障をアメリカにゆだねている部分が多くその分の数が加わっているのか？
・みなし公務員については考慮されているのか？
624:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:12:48.19 od29DZhcO
>>619
小泉･竹中が特にな
625:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:14:41.95 oQVETUJk0
ここに来る公務員は昼飯も食わず頑張ってかきこんできたけど
別に公務員批判というよりは財政的な無理な物は削らなければならないだろっつうことだよ。
やはりパート等を除いてもやはり異常だということがわかったし、公務員数が少ないと言っても
安全保障をアメリカにゆだねているので決して少ないともいえないだろうに。
626:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:15:29.18 9JV01btH0
まーた自民党が公務員の人件費引き下げを妨害してるのか
ほんとクズだな
627:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:15:56.13 Wdxv8PkP0
>>624
竹中が今の民主の逆の量的金融緩和をガンガンして、
後期には株価が高騰し、安倍の頃には、正社員数、新卒採用、給与とも上がったんだが。
628:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:16:46.80 ltSykY6PO
憲法違反の民主党！
憲法違反の民主党！
憲法違反の民主党！
憲法違反の民主党！
人権無視の民主党！
人権無視の民主党！
人権無視の民主党！
人権無視の民主党！
629:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:16:53.58 4szWbfDB0
公務員にスト権は必要ない。
630:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:17:30.26 mqBY4iR80
>>1
人事院勧告の受け入れると、どうして公務員の給与削減法案が成立しないんだ？
むしろ、人事院勧告を受け入れて年収を引き下げた後、その金額をベースにして10%～5%の削減を
行った方が、削減効果が大きいんじゃないのか？
631:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:17:41.08 VL6reijyP
戻し税で大企業が丸儲け、なんて言い分垂れ流してるような人の発言の信憑性について
632:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:17:49.98 yL0fIWqi0
自民自爆自棄
633:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:18:17.38 fVh8ta+k0
自民信者のネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨはいつまで借金９００兆円格差拡大の緩い安全基準で原発爆発させた自民を庇うのｗ
634:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:18:18.86 od29DZhcO
>>621
だから公務員にストやらせろってｗ
日本の景気なんて数十年はあがらないよ
公務員もストやって更に国民の批判の的になる勇気はないよｗ
635:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:21:55.66 od29DZhcO
>>631
どっちにしても消費税増税で喜ぶのは金持ちだけｗ
庶民の年間自殺者は５００００人越えるけどなｗ
636:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:23:25.65 oQVETUJk0
大企業だって儲かってねぇからｗ
637:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:24:14.24 piiBoqJT0
自治労は民主党の支持団体♪
638:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:25:06.57 VL6reijyP
>>635
どっちにしてもなんて言葉で逃げるあたりが益々胡散臭いわぁ
639:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:27:04.70 oQVETUJk0
最近公務員も遠慮無く2ｃｈ書き込んでくるなｗ
昼休みとかｗ 昔もいたけど今もがんばっていてすごいわｗ
640:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:28:01.97 7XJhvddr0
スト権あげればいい
それでストやったやつは切れ
641:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:29:59.08 1hVhFsmmO
30台前半だけど、3連休には毎回のように飛行機や新幹線で旅行に行ける友人は公務員しかいない。
民間の会社員は贅沢出来なかったり連休取れないサービス業や休日出勤や
有給休暇なんてとれないからたまった用足しで旅行に行く余裕ない。
642:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:37:08.84 dEzj2/Yp0
民主党はカスだが・・・
自民党も負けてないよなｗ
643:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:37:17.77 oQVETUJk0
パートタイム・アルバイトを抜かしても年収は高いということは分かったし
人数にしても>>603の通り。
大企業でも廃止している住宅手当が課税されている所得として年収に計上されているのか
これは見てみないと分からないなぁ。あんなもん所得だよ。民間がかりれば仮に
15万のところが5万で借りられるのであれば 10万円の所得それも課税されていなければ手取りと一緒だわ。
仮にそうならふざけろという話ｗ
644:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:39:03.40 XBGGPh1Q0
>>641
類ともで、カスの友人はカスしかいないからだろ。
底辺の実感語られてもな～
645:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:42:36.08 oQVETUJk0
ID:6y4QOS6R0 へ
> 恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
(3)調査の対象
国家公務員、地方公務員、公庫職員等(パート、アルバイトを含む)
一応すべて含んでいるようだね。
お前の民間はパートやアルバイトは含んでいるけど話だったがそれも論理的な反論はできなくなったね。
646:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:43:53.35 Zg6aUsg4O
>>640
お前学生か？
ストやってクビとか恥ずかしい発言すんなよ…
647:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:45:19.10 oQVETUJk0
>>644
公務員もがんばれよｗ
俺からすれば薄給だけどなｗ
国の財政が持たないんだからお前みたいに職務中も書き込んでいる公務員は
いられないだろｗｗｗ
頑張っていたID:6y4QOS6R0 は昼休み終わると同時に書き込んでいないぞｗ
648:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:47:20.48 H7ji1CWd0
>>603
ドイツの公務員なんて日本で言えば非正規レベルの収入じゃないか
それでも行政がきちんと機能しているんだからな
日本も倣わないといけないね
649:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:47:29.60 /mRFYx/30
公務員は殺さない限りなにしてもおとがめ無しにして欲しいな
そのために顔に大きな焼き印を押して判りやすくしてくれ
650:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:53:39.77 QKzz/YiP0
ていうかまともに働いてたら他人、それも公務員の給料のことなんてどうでもいいわ
日々やることやって自分の生活守るだけだから
削減？あっそう。やるならどうぞご勝手にって感じ。
651:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:54:21.76 iYDrJyeI0
選挙へ行く前に言っておくッ！
俺は今、小泉改革をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺はやっと公務員改革が始まったと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか派遣奴隷になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 菅の脱原発発言だとかカップ麺の値段を知らないだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
652:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:55:02.44 VFi+yQJO0
☆★☆ 衝撃！ 政府の“人事院勧告無視”の裏に潜む陰謀 ☆★☆
☆★☆ 超簡単解説 でもバカサヨには理解できなかったw ☆★☆
民主党とその最大支持母体である連合が、公務員にスト権を付与させたいという思惑で一致した。
これにより人事院勧告が有名無実化してしまうと、なし崩しに公務員給与が上がる可能性が高い。
人事院勧告は、もともと公務員の労働協約締結権の代わりとして存在するものである。
国家公務員法に定められ、政府は本来ならそれを遵守する立場にあるはずだ。
これまで人事院勧告が政府に無視された事例は、過去には戦後の混乱期に一度だけあった。
そのときには憲法違反だとして訴訟に発展し、大問題となった経緯がある。
しかし、今回政府は「結果的に公務員の給与アップにつながるかもしれない」として、
労働側からの訴訟のリスクが少ないと踏んだのか、このような事態に進展しつつある。
解散総選挙前の支持率アップのため「公務員の給与削減に積極的」と見せかけたい民主党と、
「公務員の給与を上げたい」という民主党の最大支持母体である連合の思惑が一致した形だ。
確かに今回の人勧無視により単年度で見れば、一時的に公務員の給与は下がるかもしれない。
しかし長期的なレンジで見れば、民間企業のように「業績」に左右されない公務員が、
「スト権」を振りかざして強引に要求を通し、給与が青天井になる可能性が高い。
日本国民はこの措置により、自分たちが大きなギリシャになる可能性が高いと警戒すべきだ。
もうこれ以上、国民をペテンにかけ続ける民主党政権の存続を許してはいけない。
653:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:55:44.87 h1u6CLTk0
役人に甘い汁を吸わせて上手く統治してきたのが自民党だから。
今更。
654:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:02:55.61 iYDrJyeI0
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/23(火) 14:29:13
__,,,,,,,,,,,,_
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 国がたとえ滅ぼうが
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- / 支配者の生活を守り抜く！ 自民・公明！！
／＼ヽ /
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト､,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./､ ./ l, ｀￣ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l､,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
655:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:04:41.33 66oebmHB0
>>1
民主主義と独裁国家の一番の違いは手続だ。
権力者が独裁をしないように民主主義では
法で細かく権力行使の際の手続が定められ、
権力者がその手続に従う事によって民主的
に権力が行使される為の担保になっている。
権力行使が正しいか間違っているかはその
内容ではなく手続に従っているかの問題だ。
この点を忘れたら民主主義の前提が破綻し
ナチスの独裁を許したドイツの二の舞に。
656:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:04:57.00 RkZOXkES0
役人がいないと何も出来ない馬鹿しかいないのが自民党。
選挙とテレビとバラマキだけが仕事。
657:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:12:37.94 iYDrJyeI0
ネトウヨ「公務員は民主党の支持母体だから改革とか無理」
↓
民主「公務員貰いすぎ、給料下げろ寄生虫どもが」
↓
自民「やめて！」←今ここ
658:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:15:02.23 LRSHEQC90
自民も民主も一緒だっただろｗｗ
659:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:17:52.30 Y5TuOLxv0
この恩を忘れずに、次の選挙で公務員は自民に投票しろよ
660:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:17:58.95 iYDrJyeI0
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) この税金ドロボーがー！
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
民主党 自民党
661:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:18:53.58 7wLamkqe0
ＴＰＰ入らないでください
662:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:21:36.14 hk9zrOPf0
これは自民が糞だなｗ
663:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:24:10.19 oQVETUJk0
>>650
まぁ将来的に自分に跳ね返ってくるからいっているんだがなｗ
さすが公務員乙ｗ
664:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:30:16.65 z3hpeYO70
今の不平等も違憲だぞ
税金を取る側のほうが裕福って
665:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:35:29.36 Ar0D24yu0
>>643
出所不明のインチキ統計に騙されんな。
ドイツの物価
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
日本と物価がほぼ同じドイツで年収 220 万円でやっていけるはずがねーだろ。
（底辺ならともかく、定職の公務員が）
666:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:35:45.70 H7ji1CWd0
>>664
「税金で食べる者が税金払うものより裕福な暮らししてちゃいかん！」と誰か言ってたな、正論だと思う
ワープワからも税金取るんだから当然公務員の給与もそこにあわせるべきだよな
ボランティアで賄える分野だってたくさんある
667:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:40:30.33 sPfLyNF00
「人事院勧告を尊重する」＝「そのまま実施する」なのですか？
もしそうなら、そう明記してある条文を示してください。
できなければ単なる言いがかりにすぎません。
668:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:44:30.40 Ar0D24yu0
>>666
> 「税金で食べる者が税金払うものより裕福な暮らししてちゃいかん！」
それ、税金を 15 円以上納めないと選挙権が得られなかったような時代の話じゃね？
小作人、底辺労働者などが納める税金は物品税くらいのもの。
所得税が納めるようなら、資産家。
そんな時代の話じゃね。
いまそんなこと言ってたら役所に人が集まらねーｗ
669:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:49:42.08 H7ji1CWd0
>>668
タダ同然の手当てでも良いから行政のために尽くしたいという人は少なからずいると思うよ
事実若者を中心にボランティアに関心を持つ人たちは増えているからね
670:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:54:37.75 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
671:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:54:52.33 bwqfM5S60
年収３００万円の条件で本当に優秀な人材が集まらないのか
一度やってみればいい
民間の厳しい条件下で鍛えられた人材と豚のように生ぬるい公務員
どちらが優秀か勝負したら良い。
672:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:56:33.12 LKkSx7vQ0
野田内閣は、人事院勧告のマイナス0.23％を参考にして、マイナス7.8％を実施すればよいのです。
これで何ら問題はありません。もちろん合憲です。
勧告は尊重されています（たとえば、符号が一致しています）。
ですから、労働権の制約は変更する必要は当然ありません。
「人事院勧告を尊重する」＝「そのまま実施する」なのですか？
もしそう主張するのであれば、そう明記してある条文を示してください。
できなければ単なる言いがかりにすぎません。
673:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:57:36.18 Ar0D24yu0
>>671 が自衛隊に志願しているであります （´ ＾ ◇＾）ノ
674:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:58:48.21 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
675:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:01:09.90 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
676:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:01:11.44 H7ji1CWd0
>>671
新卒で就職逃した若者、リストラされた中年なら飛びつくと思うよ
677:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:03:55.10 Ar0D24yu0
つーか公務員叩きしてるヤシは、公務員はみな事務員だと想ってるんだろうか？
イヤ俺が公務員と聴いて想い浮かべるのは、
自衛官
警察官
消防士
国公立学校の教員
海保
税務署員（マルサ含む）
なんだが。ちょっと前まではそれに
郵便局員（配達員含む）
さらに前には
国鉄職員（保線作業員含む）
が加わってたんだが （・ω ・ ｀）
678:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:14:39.26 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
679:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:17:55.07 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
680:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:18:32.69 PR1i+pIa0
>>677
子供が居れば、教師が最も身近な公務員になる訳だが、
2chはニート毒男と、行き遅れ婆が多いからな。
681:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:24:44.90 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
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民主「公務員の給料を下げます」
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682:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:25:44.47 1+StErcD0
なんで自民と民主が喧嘩しなきゃならないんだよ。
民主は官公労が支持母体
自民は官僚の下僕
仲良くしようぜｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:28:25.32 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
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684:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:31:30.19 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
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685:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:31:48.86 59zO0xke0
公務員の給料を下げてDQN公務員を雇うニダ
686:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:40:34.05 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
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687:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:41:18.50 xr0rCKmh0
日本経済をダメにしているのは公務員と老人。
688:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:41:43.47 qBknLHsm0
中小企業経営者ってどうなのよ。
利益トントンかそれ以下にして税金払ってないのが大多数。
従業員の給料は抑えて自分の懐に入れてるから
（少なくとも二千万以上は年収にしてる）
社会が回らなくなる。
優秀なら利益どんどん上げて納税できるだろう。
その他にも景気対策しろだとかエコポイント、為替介入やらなんやらで国を利用しすぎ。
そのくせ税金は知らん振りだもん。
だから、中小企業には利益の有無に拘わらず会社の規模により一定の課税を、
それから、累進課税の所得税復活を希望。
689:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:45:44.76 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
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690:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:57:05.92 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
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民主「公務員の給料を下げます」
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自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
691:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:00:19.08 Wdxv8PkP0
自民は昔のまんまだな。
渡辺が公務員改革しようとして、麻生や町村が潰したときとなんら変わらない体質。
692:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:07:15.12 tNcj+2ow0
>>27 で終わっているスレ
693:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:16:09.84 BvCmU1yA0
まぁ ギリシャのように 財政破綻状態になれば、考えるだろうよ
694:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:31:48.54 Cs1rcnmp0
なんか荒らしが居るな
695:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:38:18.39 Cs1rcnmp0
民主の案を給料下げたと認定してるアホは
東電の期間限定のボーナスカットも給料下げたと認定しろよ
二年間給料下げて元に戻す形を給料下げたと認定してるんだからな
696:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:40:44.02 ddgaEZRf0
>>669
ボランティアって基本的に余裕のある人間じゃないと続かないものなのだが、行政が資産家達に牛耳られて良いの？
つーか、何で公務員の選挙運動制限したりしてるのか分かってるのかい？
今のＮＰＯやらボランティア団体の中に相当あくどい連中が混ざってる事は否定できないだろ。
某アグネスのアレみたいなのに牛耳られた方が今よりマシと言うなら感性が違いすぎる。
697:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:45:26.33 FKySiAr+0
国債って返さなきゃならない分として公務員一人あたりいくら抱えてるの？
698:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:48:12.84 awL8FOIg0
>>669
行政職はフルタイムでかつ平日に連続してやらなければならないでしょ
それをボランティアで賄えるほどの人員が集まりますかって話よ
若者がボランティアに興味を持っているっていってもそこまでしようと思う人はほぼいないと言っていいぞ
699:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:08:09.35 Oc83RalN0
>>423
国鉄はだいぶストやっていたはずだが
700:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:14:13.63 ggmOu4iS0
>>695
自民ならどうだろう？
考えるのも嫌になりましたw
701:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:24:32.61 AMSxxg880
しかし、毎年赤字を積み上げてる公務員に年収１０００万は無いよな
702:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:34:07.36 Zg6aUsg4O
>>697
国債は返さなくていいって言ったら信じるかい？
703:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:38:03.33 aSQkFPch0
野田内閣は、人事院勧告のマイナス0.23％を参考にして、マイナス7.8％を実施すればよいのです。
これで何ら問題はありません。もちろん合憲です。
勧告は尊重されています（たとえば、符号が一致しています）。
ですから、公務員の労働権の制約は変更する必要は当然ありません。
「人事院勧告を尊重する」＝「そのまま実施する」なのですか？
もしそう主張するのであれば、そう明記してある条文を示してください。
できなければ単なる言いがかりにすぎません。
704:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:39:01.24 f4VEv9qy0
2年前
民主「消費税増税の議論はしない（ｷﾘｯ」
2年後
民主「議論してないので、よくわからないけど10%にあげます」
705:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:42:45.84 +0ScEit/0
>>668
低賃金でも集まるだろ、ワープワとか浄水器・布団の訪問販売脱出したい奴とか
多重派遣PGとか外国人労働者とか。
そういう人たちが役人や教師や警察官になれば日本は変わるよ。
706:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:46:38.91 +0ScEit/0
>>698
集まるとは思うよ。仕事しなくても生活できる階級の人と、役所で自分の思想を実現する
ためなら生活捨てられる人と、何らかの組織のバックがある人が。
707:名無しさん＠１２周年
11/10/28 18:49:07.76 awL8FOIg0
>>706
創価や共産や資本家とかか・・・
すごいカオスな役所になりそうだｗｗｗｗ
まぁ住民としては勘弁願いたいけど
708:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:08:49.63 +0ScEit/0
>>707
教育委員会なんて凄いことになるぞ。護憲バカと靖国狂の巣窟化。
護憲バカが課長になると9条を念仏のように朝から晩まで唱えさせ、靖国狂が課長になると
音楽の授業が小中学校9年間、君が代のみとかさ。
709:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:18:04.82 /GOqopj80
>>708
相反する勢力をいれてどんな化学反応を起こすかみてみたい気もするがな、蠱毒みたいで
結果的にどんな毒電波が生まれるのかｗｗｗ
710:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:47:40.21 a47SgKYw0
いいぞー
もっと殺し合えー
そんな化学反応をキボン
711:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:48:33.32 v1N+ooMu0
みなさん安月給の公務員より薄給なんですか？
712:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:51:59.02 od29DZhcO
【税制】消費税増でも大企業は"戻し税"で丸儲け、それを報道しない新聞社やTV局には消費税目印税や大減税の公算 [10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
713:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:55:48.93 od29DZhcO
>>711
そうですが なにか？
714:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:56:05.53 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
715:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:57:12.03 od29DZhcO
【政治】 地方公務員給与も削減検討を…民主・前原氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
716:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:58:43.00 ieXjfYDk0
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
民主「公務員の給料を下げます」
自民「憲法違反ﾆﾀﾞ！」
717:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:02:41.48 K9xz+Sl/O
保守のだめなところを凝縮したような発言
718:名無しさん＠１２周年
11/10/28 20:05:41.52 od29DZhcO
東電、終身年金を３割カット
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)