11/10/28 02:36:42.03 hlZkFiya0
>>78
＞TPP賛成派はTPPに参加しないと米国が安保を破棄して
＞米軍が日本から出て行くと信じているんだろ
在日米軍の撤退！ウレシイ！ヤッター！
日本は、公然と自主防衛と核武装が出来る環境になるｗ
軍拡シナとも単独で戦える準備が出来る。
とりあえず、日本はNPTから脱退なｗ
で、核武装と核実験、次には日印安保条約の締結と防衛費倍増…
153:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:48:10.35 Om6f9ofb0
この後に及んでまだＴＰＰ賛成する日本人なんているの？
154:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:49:01.97 XlA6UxkVP
米国と縁切れて一石二鳥
155:名無しさん＠１２周年
11/10/28 03:29:05.27 Oiu3W8zS0
ミンスとジミンの売国議員が集まって売国党っての作ってくれれば選挙で迷わなくて済むんだけどなｗ
156:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:57:22.84 3VpX1HoU0
>>5
アメリカに対するキリスト教徒政治家の狂信的な「信仰心」と、
経団連からの強烈な賄賂。
そしてＰＮＤ取得者の投資利権です。
推薦してる人を逆探知すると、大半がそっちの方です。
全員グルなんです。
組織犯罪者が政界などを牛耳ってます。
警察が汚職機関のアメリカは最強です。
アメリカって、２ちゃんねらーに偽装する、｢国際情報操作局｣ってあるよな。
以前アメリカ軍の関係者から直接聴いたことがあって、部署はNSAにあると
教えてくれたことがあった。ほかにも自殺やテロを誘導するDIAというのがあって、
イスラム人に偽装するスパイ組織があるといってた。間違ってよくアメリカの麻薬機関
の運び屋にされた女性とかが、麻薬容疑で逮捕されると聞いた。
運び屋がDIA所属の偽イスラム系アメリカ組織だと説明してくれたぞ。
157:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:25:03.40 ot4FWm5nO
>>129
谷垣外したらTPP賛成になるだろ
石破、小池、安倍、小泉は賛成だかんな
158:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:15:01.65 yNFXiz4H0
昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
159:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:17:28.01 hlZkFiya0
石破は知らんが、安倍さんは、TPP反対派だよ。
160:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:20:54.77 jb7sT6iL0
麻生元総理が賛成派だな
ネトウヨは共産主義者のコピペに惑わされずに賛成しろよ
161:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:22:36.18 9Ss8dtfB0
ＴＰＰの是非について
朝鮮人が湧いてくるこの不思議さ･･･
なんかまだ裏がありそうだな。
162:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:34:38.68 NEFxeKwl0
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
| ＩＳＤ条項 | |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
〇ウェブ全体 ◎日本語のページ
163:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:52:09.71 HSErPy6S0
今日のとくだねも農業だけの問題に矮小化させようとしてるな
マジで潰せよこいつら
164:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:54:02.08 i94mWITn0
>>6
いやいや、民主党の本質だろ？
小泉改革に対して、改革が足りないもっと改革しろ！と反対してたのが民主だ。
連中は日本が大嫌いなんだわ。
165:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:05:39.07 IzFskv6C0
結局のところ、ＴＰＰへは参加してみないとわからない。
賛成派、反対派と論争が起きているのは、
永遠に参加し続けるかのような
無期限を前提としているからである。
三年なり、五年なり、と期限付きで決めておき、
国益を害するようであれば、脱退すれば済む話である。
もちろん、国益を生むのであれば継続すればよい。
166:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:12:36.68 jb7sT6iL0
経団連やJA等メリット・デメリットがはっきり分かる団体以外は態度を保留している
TPPの詳しい情報が分からないから判断のしようがないのが現状だ
まずは交渉のテーブルに着かなければ何も始まらない
167:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:14:23.24 iarccI5X0
おれはもうあきらめた
名前を大東亜共栄圏にしてくれればそれでいい
168:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:14:44.35 QWJQFp+i0
>>165
昨日のとくダネの動画見てから書け
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
169:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:29:43.75 uiH9eybu0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＴＰＰ：交渉参加、政府が文書に本音 １１月表明、米が最も評価する時期
このニュースって反対派に有利になる？
170:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:30:54.22 wWAkiOPS0
日本人には終戦後のＤＤＴのトラウマがあるからな
171:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:34:08.66 qPUEOD0I0
・国民ほとんどが反対してるのを見せつけ
・賛成のふりしてる麻生が指名され
・世論を背景にその外交力で全力ゴネ
が今できる最善手なのに、
賛成してる奴はなんなの？売国奴なの？
172:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:36:32.65 7IU2qKQA0
日本の経済を考えたら参加するしかないだろ
農業みたいな守りに入ってる利益団体を保護しても日本の経済には何の発展も成長性も無い
173:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:41:19.70 qh550CVu0
>>172
ＴＰＰに入っても年間成長率０.０５％ですけど
推進派の言う成長って何？
174:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:43:35.63 +KVkHjyf0
>>169
クソワロタｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＰ参加の理由酷すぎだろ。
175:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:47:45.90 wluosjvE0
>>6
「TPP交渉は参加したら日本がやばい。」 っていうのが誰でもわかるような案件だって事。
ただ、外交圧力の強さを知る立場にいると「参加表明をしないと潰される」と思って賛成に回るって事だ。
176:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:48:20.48 /RR75fCAO
>>172
まさに戦前の日本と同じ発想だな。
その結果日本国内は焼け野原になりましたねw
177:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:49:36.53 EJVvd5Pj0
>>161
TPP=グローバル化、は国体の弱体化に繋がるニダ
178:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:49:48.56 BORs76QK0
反対派は既得利権が失われるからとにかく必死
賛成派は主に経団連だが経団連は日本から企業が出て行くと加盟企業が減るデメリットがある、
しかし大企業自体は海外に生産拠点移せばいいだけだからそれほど必死ではない。
179:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:52:06.05 oUmcqfcn0
TPPって政治力が無い日本にとっては無限の奴隷契約じゃんか
なんで気がつかないんだ？
180:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:52:08.86 p/3OefGDO
>>6
決まった政見などもたず、自民の反対をすることだけが民主のアイデンティティなのは、
野党時代から変わらない
181:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:52:32.84 BORs76QK0
>>161
左翼だらけの無印ν速はほとんど反対派一色ってのがミソ
182:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:52:39.27 prFIi9hr0
>>179
平和ボケしてるから
183:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:54:04.50 zG7stpzv0
これはまじ？わかってて売国してるってこと？？
モンサント社を日本でのさばらすな。我が国の食物が崩壊する。モンサントと手を結んでいる
のが経団連のトップ住友化学会長米倉のクソ爺だ。フランスのように断じて我が国での遺伝
子組み換え食物を許してはならぬ。モンサントと住友化学の米倉は農薬でも提携し日本の
食物を農薬漬けにする魂胆だ。
184:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:54:17.23 lSMHv9Mj0
>>178
> しかし大企業自体は海外に生産拠点移せばいいだけだからそれほど必死ではない。
TPPに関係なく製造業海外移転は止まらない，ということ
185:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:54:50.79 syCyz0+l0
>>157
自民が仮に全て賛成でも関係ないですが
この四人が明確に賛成という根拠はあるんですか？
186:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:54:52.33 oUmcqfcn0
>>182
アメリカの犬にプラスして奴隷になるって言うのにさ
さらに中国に馬鹿にされるよwwww
187:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:55:16.40 gZ87XEI40
>>178
そりゃ、アメリカの企業が国民皆保険制度を非関税障壁だって訴えてきてこの制度がなくなったら困るから
既得権益の受益者である俺は猛反対する。
数千円ですんでいる花粉症の薬代が、数万円になったら生活できん
188:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:55:52.90 c0++bj9T0
日本が本当に自由平和があるなら米軍基地なんて一つも必要ないよね。
そんな簡単なことに誰も気付かないまま何十年も経った。
日本は敗戦国。アメリカの継続的な植民地である。奴隷ボケにボケている。
189:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:56:48.67 lSMHv9Mj0
>>157
谷垣自体が賛成
190:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:57:38.54 oUmcqfcn0
日本にとってTPPは全く得をすることがない
政治力が皆無の日本なんかに交渉で決めるとか
できないんだよ
191:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:58:22.89 c0++bj9T0
いや、谷垣は賛成してない。慎重に考えるべきだと発言した。
谷垣がTPP参加を促したというのはマスコミの捏造報道。
マスコミに刷り込まれ宗教のように信じ続ける日本人。亡国を目の前にしてまだそんな認識でいるのか。
192:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:59:37.08 lSMHv9Mj0
>>188
最近は主人が呆けてて
再選見通し立たないって
奴隷に泣きついてきた
奴隷は次の主人，反TTP茶会党の方を向いている。
193:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:59:48.30 oUmcqfcn0
TPPに参加したら、2～3年で失業率40％とかになるぞ
公務員以外はまともな仕事はなくなるね
194:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:00:10.84 BORs76QK0
>>187
なんで保険がなくなると勝手に決め付けてるんだよ
195:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:00:12.39 XvLHyH5M0
賛成派は権力の座を狙っているアメポチ
196:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:01:07.60 syCyz0+l0
>>181
反対派が左翼というのはミスリードですね。
出てくる情報がことごとくＴＰＰにはメリットがなく
しかもトラップだらけなのを示しているので
賛成派が勝利し得なくなっているということでしょ。
197:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:02:02.52 oUmcqfcn0
オバマなんか落選させてやればいいじゃんか
TPPに日本が参加しなかったらあまり意味がなくなるし
198:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:02:52.78 kdu5m6eX0
昨日のあの番組みたら反対せざるを得ない
199:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:03:21.87 2HMbUZ/X0
TPP参加したら良質の外国製品が安く買えるので、国民にとっては嬉しいです。
国産の汚染された農産物とか食べたくありません。電化製品にしても日本製はあまり魅力ないですし。
200:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:04:11.63 oUmcqfcn0
TPPに参加したら日韓併合前の半島国家のように確実になるぞ
201:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:05:24.92 NILwYUWQ0
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:05:32.16 BORs76QK0
>>196
社民、共産、草加が反対
世論は賛成のほうが多い
農協など票を握ってる一部の圧力団体が強烈に反対しているから拮抗してるように見えるだけ
203:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:06:35.08 L4G6ZiPS0
>>197
そもそも米民主党って反日じゃん。
204:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:06:53.24 oUmcqfcn0
>>199
仕事がどんどんなくなっていくのにどうやって収入を得るの？
収入がなければ安いものも買えないよ
ましな方でも生活レベルが格段に落ちる。
205:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:08:25.49 gZ87XEI40
>>194
なくならない保障はあるのか?
206:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:09:41.03 oUmcqfcn0
>>203
だから落選させればいいじゃんか
TPP参加に賛成なんて馬鹿で無能以下
なんて言えばいいんだwww
207:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:10:29.52 vx9tM3M/0
>>197
オバマがおっこちたところで、共和党が返り咲けば、新自由主義、グローバル化大好き
共和党が、TPPの推進をやめるわけないんだが。
グローバリズム、「世界をアメリカ化する」というのは、アメリカ人の使命感の一つなので、
民主、共和に関係なく、アメリカが覇権国家である限りは世界を常に
アメリカのスタンダードに従わせようとすることはやめない。
208:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:11:17.77 NILwYUWQ0
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:11:28.78 NN4BM3300
いままでは、反対だったが、深く勉強もしてないので不安だった。
朝日新聞がＴＰＰに乗り遅れるなと社説書いたから、確信した。
ＴＰＰは地獄行きのバス。乗ってはいけない。
210:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:11:50.26 BORs76QK0
>>199
もともと日本の工業製品は輸入関税が異常に低い(車や一部家電製品はゼロ）からあんまり安くならない。
バブル時代アメリカの圧力に負けてそうなった。
農産物も何百％とかキチガイみたいな輸入関税課されてるのはコメなど一部のみ
あとはもともと低いからあんまり関係ない
211:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:11:51.10 oUmcqfcn0
TPPに参加するぐらいならアメリカの州になってしまった方がましだ
212:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:13:56.76 RiXNp2X40
不参加した場合に受けるであろうアメリカからの嫌がらせや不利益と
参加した場合にこうむる被害はどっちが上なんだ実際のところ？
213:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:15:05.78 6w1QYtiu0
谷垣みたいな世襲ボンボン＋小役人タイプじゃあな。
あと、中川（女）のようなウォール街のフロントマンである売国奴は追い出せ。
214:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:15:18.91 HCNeQGFk0
TPP参加なんてことになったら野田とか前田とか刺されるんじゃないの
215:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:15:31.30 oUmcqfcn0
南朝鮮はアメリカに屈してしまったから
日本をまきこんで少しでも自国の負担を減らしたいだけ
だから変な工作員みたいのがウヨウヨわいているんだよ
216:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:16:11.09 NN4BM3300
国家としての自主の規制ができないとか、関税をかける権利がなくなるとか
日本が苦労して取得した権利を黒船来航の不平等条約に戻すなど、アホがする
こと。
217:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:16:42.91 BORs76QK0
今の日本の関税は日本が一人勝ちしていた高度成長期、バブル期に外圧で決められたもんだから
輸出のみに関税がかかる不平等条約みたいなもん
それがチャラになるというメリットがある
218:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:17:21.85 NlbIjp+nO
まだＴＰＰは関税が無くなるだけという情報弱者が居るのか？
勉強しろや～
219:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:17:41.20 oUmcqfcn0
>>212
これ以上、どんな嫌がらせができるんだよ
220:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:17:58.41 OTYe++7t0
韓米FTAでさえ韓国人がだまされたって気づき始めてるのにｗ
221:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:18:15.58 ogk075le0
為替ブロックされるから関税率なんか屁みたいなもん。
日本からの輸出なんか為替ブロックでいつでもとめられるｗ
222:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:18:44.52 49RGuGW00
>>33
ふだんおまえらが支持してる麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、櫻井よしこ
などが賛成派で
鳩山由紀夫、赤松広隆、加藤紘一、福島瑞穂、森永卓郎が反対派ってｗ
ネトウヨも大変だな
223:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:18:59.39 +KVkHjyf0
変態がスクープ。
ＴＰＰ内部文書を入手
ＡＰＥＣでのＴＰＰ参加は、アメリカ様が喜ばすため
ＴＰＰ：政府、文書に本音 １１月表明「米が最も評価」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
224:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:19:50.65 oUmcqfcn0
日本人はつくづく奴隷がピッタリの民族だ
225:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:20:27.82 9eOs2PLD0
>>221
ここんとこのアメリカの猛烈なドル安政策、意図的なドルの悪鋳行為には、
新興国殺しの意図を強く感じる。
いい加減、中国を筆頭としてアジアの人件費ダンピングがウザくなってきたんだろうな。
アメリカは。
大金融緩和で、労働ダンピングできにくくしていってる。
226:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:20:30.11 XvLHyH5M0
戦争煽ったのもマスコミ
政権交代煽ったのもマスコミ
TPP煽ってるのもマスコミ
227:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:21:31.03 NN4BM3300
日米の二国間でＦＴＡを結べばよい。
環太平洋というがカナダがなぜ参加しないのか、理解すべき。
オバマの人気取りなら、どんどん米国に企業が進出して、雇用を
増やすことをほのめかせばよい。どうせ次期大統領はクリントン
だろ。
228:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:21:34.76 NlbIjp+nO
賛成は関税よりも非関税障壁の事勉強しろや～
229:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:22:10.05 YXBAlDIn0
>>224
朝鮮人には負けるよｗ
230:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:22:21.08 D8vmFhYkP
まあ「財界の犬・自民党」の立場を捨てないといかんからなｗ
TPP反対なんてしたら次の選挙で負ける。
231:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:22:27.94 I22Bj3Pj0
農家は困らんよ。
TPP加盟しても、補助金は投入される。
変な工作員は、農協と農水省だろ。
農協はTPP加盟すれば、本気でいらなくなるから。
農水省も局に格下げされるだろう。
灌漑の土木工事は国土交通省に一本化したほうが、安くあがる。
住専処理のとき、農協に６．４兆円もいれて救う必要なかったんだよ。
232:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:22:28.20 syCyz0+l0
>>202
あなたは無印ν速に左翼が多いと書きましたね
果たしてそうなんでしょうか？
＞社民、共産、草加が反対
そうですね
＞世論は賛成のほうが多い
そういう情報があるのですか？
＞農協など票を握ってる一部の圧力団体が強烈に反対している
農業保護を訴える書込もありますが
大半はＴＰＰの経済効果がゼロに近いという内閣府の分析と
関税自主権を取り上げられる危険。参入障害になると判断されれば
自国内の制度を米国に合わせるなければならなくなるなど決定権が奪われる
不利益を根拠にした反対でしょう。
233:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:22:43.39 prFIi9hr0
>>227
ロムニーだろjk
234:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:22:48.66 oUmcqfcn0
奴隷国家日本
馬鹿で無能なのは政治家だけじゃないんだなwww
235:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:23:08.37 c0++bj9T0
韓国は日本がTPPに参加したらこの前のアメリカとの条約はひっくり返す腹
これが真相(現時点での)
韓国野党が国内でひっくり返し始めた。
236:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:24:35.71 9dc+Su4z0
毛唐なんて無視無視。
TPPなんてほっといてデフレと円高の対策しろ。
237:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:24:40.06 lSMHv9Mj0
>>225
> >>221
> ここんとこのアメリカの猛烈なドル安政策
単純に自国経済の立て直しで精一杯
財政投入しても(財政赤字累積させても)
失業率が高止まりしているのでオバマ再選は本人も「難しい」と
238:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:25:28.55 oUmcqfcn0
>>229
TPPに参加したら朝鮮人と同じレベルになるね
TPPに参加すると言うことは、
アメリカ様の為に、朝鮮人と一緒に糞喰いましょうということと同義
239:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:26:41.10 lMSSuROTO
これからは保護主義が求められてく時代。
正にＴＰＰは日本経済に最期のトドメを刺す企み。
事実上の関税自主権放棄に等しい政策がデフレを加速させ、日本経済に慢性的な｢人余り｣を生み出すのは確実。
提唱国アメリカで大規模な雇用拡大デモが頻発しているのに、市場原理主義の放棄を叫ばない政治家は財界人のイヌでしかない。
これほどマスゴミの報道が全く機能しない時代は、戦時中の検閲報道時代以来と言っていいだろう。
240:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:27:20.04 MdFTYsR+0
時代に取り残された組織の断末魔の足掻きに惑わされるな
国家予算の中で聖域化した農政利権を叩き潰そう
全国農業協同組合中央会は、国家予算の中で聖域化された農政利権目当ての寄生虫です。
正直な話、全中（農協）や農林中金が農業立て直し・農政改革の抵抗勢力になってるのは明らかで、
こういう悪性腫瘍は除去したほうがいい。
農協の望む、農家数維持政策＝農協の組合員数維持政策のままでは、零細化した農家が共倒れするだけで、
日本農業の自滅は時間の問題だ。
それを自覚した、「自立を志向する農民」「経営規模の拡大を求める農民」の間では、
農協離れ、農協パッシングの機運は高まっている。
彼らにとっては、農協（と農地法）が足かせなのだ。
241:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:29:09.18 5oXtIspw0
農協は嫌いだ！
↓
農協潰すためにＴＰＰに参加しよう！
↓
農協より酷い穀物メジャーがやってきた！
242:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:29:25.54 f80NwwDy0
おそらくギリギリの段階で大反対の旗上げて、野田が交渉に入る。自分たちの手を汚さない。
243:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:29:51.83 ufB0sZhS0
国を開くのか閉じるのか政党の根幹だろ。
これで割れてるんだから早く政界再編しろっての。
244:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:30:09.94 X5RkTgwM0
谷垣と石原を要職から外せ
自民党を変えろ
245:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:30:14.79 7pwImRAb0
>>223 変態新聞のお手柄か
ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）
▽１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で交渉参加表明すべき理由
・米国がＡＰＥＣで政権浮揚につながる大きな成果を表明するのは難しい。日本が参加表明できれば、
米国が最も評価するタイミング。これを逃すと米国が歓迎するタイミングがなくなる
・交渉参加時期を延ばせば、日本は原加盟国になれず、ルールづくりに参加できない。出来上がった
協定に参加すると、原加盟国から徹底的な市場開放を要求される
・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が
困難になる
・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない
可能性すらある
246:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:31:47.87 fnXe7C6T0
奴隷貿易参加交渉
247:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:31:51.42 JmGuwkyu0
低成長しか見込めない。
高度成長期(有効求人倍率5倍以上)のような時代は来ない。
つまり、有権者に対して昔のような自分たちがいい思いしてきた時代が来ることをいうこと自体無理。
同じ無理なら市場開放したほうが良心的だ。
人生の価値を仕事殺到型のエコノミックアニマルから人生エンジョイ型にとかさ、工夫しないとね。
248:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:32:06.85 MdFTYsR+0
何故自民党に反対派が多いか答えは簡単 支持母体でＪＡに助けられている議員はＴＰＰ反対です
反対者には己の政治思想なんて全くないのです
理屈とも言えない主張で反対している輩は政治家をやめるべきだ
249:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:32:48.47 oUmcqfcn0
平成の不平等条約
250:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:33:05.21 YPUWiMhn0
アンカー 宮崎哲弥氏はTPP反対と断言！10.27
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【TPP問題】 たかじんNOマネー 三橋貴明×竹中平蔵 2011.9.17
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
251:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:33:56.19 6w1QYtiu0
>>209
朝日のサヨクスタイルなんて営業用で実体は現代の最高権力者である多国籍企業と
その株主であるウォール街の広報下請けだからな。
グローバル思想、フラット思想喧伝のための機関。
日経と読売が政治経済担当。
朝日が文化担当。
「グローバル万歳！国境なんて無くせ！国家を解体しろ！」
ともに言ってることは同じｗ
>>211
同じ奴隷でもワシントン政治の選挙権があるだけましかもな。
252:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:34:01.59 Z2xtYXm+0
ここ１週間で一気にネット世論が反対派に傾いた感じがする
昨日のとくだねのキレた先生の影響力すげぇ
253:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:34:03.15 m9bGEdna0
何をやっとるのだ。
反対なんて田舎者と百姓だろ?
臭いんだよ。
次の選挙自民はだめだな。
254:245続き
11/10/28 10:34:44.75 7pwImRAb0
▽１１月に交渉参加を決断できない場合
・マスメディア、経済界はＴＰＰ交渉参加を提案。実現できなければ新聞の見出しは「新政権、やはり何も
決断できず」という言葉が躍る可能性が極めて大きい。経済界の政権への失望感が高くなる
・政府の「食と農林漁業の再生実現会議」は事実上、ＴＰＰ交渉参加を前提としている。見送れば外務
、経済産業両省は農業再生に非協力になる
▽落としどころ
・実際の交渉参加は１２年３月以降。「交渉参加すべきでない」との結論に至れば、参加を取り消せば良い。
（取り消しは民主）党が提言し、政府は「重く受け止める」とすべきだ
・参加表明の際には「ＴＰＰ交渉の最大の受益者は農業」としっかり言うべきだ。交渉参加は農業強化策に
政府が明確にコミットすることの表明。予算も付けていくことになる
255:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:35:10.68 cZHNmHFMP
>>73
そうやってアメポチを「保守」ってことにするから
日本の保守はだめなんだ。
アメポチと新自由主義者は本当の保守じゃないだろうに。
256:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:35:12.97 c0++bj9T0
韓国のアメリカとの条約はまだ批准してない。
加えて言う、まだ韓国では批准していない。
日本のTPP参加決定を待っている。決定した後何もなかったことにする。
これで日本だけボロボロにされて終わり、という腹。
257:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:35:54.67 7Mlh0oix0
>>202
そもそもTPPの存在自体( ´ー｀)シラネーヨ
ISDとかラチェットとかネガティブリストとかそこらへんを最低修正してもらわんと話しにならんわｗ
258:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:37:02.44 coKlwBBh0
TPPの中身がふらついてるんじゃないかねぇ
貿易の自由化なら、昨日今日に始まったわけでもなし
過去の失敗？が生かされていれば参加かもしれんがな
259:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:37:42.81 wCM0L4QI0
企業は海外へ
日本は農業だけで 生きていく
260:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:39:04.02 lDH5zzGp0
自民党内も割れてるからまとまらないんだろうな。
261:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:39:08.78 oUmcqfcn0
アメポチが保守とか言ってるのはチョンかよwww
262:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:39:32.20 lSMHv9Mj0
>>256
> これで日本だけボロボロにされて終わり、という腹。
www
263:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:39:48.58 MdFTYsR+0
補助金で支えらられた農業を叩き潰すチャンスなのに
農業で一体どれくらい税金が使われたか知らないのか
３００兆以上です
製造業が頑張って税金を納めそれを農家が受け取るのが
今の構図だ
農業でも果物を主体としている農家はＴＰＰ大賛成
何故なら彼らは国外への出荷が多いからです
日本のフルーツは香港あたりでは高級品で高くてもバンバン売れている
強い農家だけが生き残れば日本の経済・財政は今まで以上に好転する
264:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:39:59.79 NN4BM3300
「腰抜け東条 勝てる戦争何故やらぬ」と和平に奔走した東条を突き上げ、
庶民を煽った朝日新聞。
結果は「無謀な戦争だった」と朝日新聞が評する燦燦たる結果だった。
歴史を繰り返すのか？？
265:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:40:06.96 FgU6eryG0
TPPに参加して毅然と「お断り」申し上げればいい
266:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:40:18.84 C3a5K69g0
産経ってTPPでは随分と賛成に向けた強引な記事多かった気がするけど
（GDPが二兆円※10年間でって奴を報じたのは朝日新聞だけ、小さかったけど）
267:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:41:16.09 lDH5zzGp0
家電や車って、外国で売る分はもうほとんど海外生産らしいじゃん。
TPP関係ないよ。
268:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:41:16.09 Sx+gtv1L0
TPPよりも東電よりも花王が気になる人多いよね。
269:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:41:47.75 syCyz0+l0
>>238
ID:oUmcqfcn0
224 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 10:19:50.65 ID:oUmcqfcn0 [12/15]
日本人はつくづく奴隷がピッタリの民族だ
238 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 10:25:28.55 ID:oUmcqfcn0 [14/15]
>>229
TPPに参加したら朝鮮人と同じレベルになるね
270:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:42:43.32 fnXe7C6T0
重商主義時代の奴隷商人の末裔が跋扈
271:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:43:46.86 i/VmRNZx0
いいこと考えた
沖縄とか四国とかそこらをTPP特区に指定して、3年くらい様子見れば？
272:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:44:44.19 6w1QYtiu0
>>259
労働と消費だけ大人しく提供して、経営には手を出されないとでも？
技術だけ取られてポイ捨てか、丸ごと乗っ取られるだけ。
それでよければ勝手にどうぞ。
273:小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk
11/10/28 10:45:41.20 g10eSNro0
だから、お前らはバカばっかりなんだよ。ｗｗｗ
今の時代は政党ではなくて、個人を見るべきなんだよ。
いい加減に気づけよ。ｗｗｗｗ
民主にも自民にもその他のにも売国奴はいる。
国士もいる。個人を見て判断しろよ。
274:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:46:21.47 QHL0b3nP0
>>263
ちょっと待て。
民主党の農家戸別所得保証は、要は補助金だぞ。
しかも、大規模化＆専業化とは逆に、農家戸別所得保証は零細兼業を固定化するものだ。
さらにTPPに参加した場合、その補助金を増やそうというのが民主党政権だ。
その補助金の原資はなんだ？今までは関税だったが、その関税が無くなれば、日本国民の税金が投入されるんだよ。
275:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:47:30.38 dWX0ybRe0
もうTPPが発動するのは間違いなさそうだから
その後どうしたらいいのか考えるべきじゃないのかな
アメリカから入るものは安く購入できるんだし
裏を返せば関税がなくなるんだからアメリカに行った企業は日本に戻ってくればいいだろ
車なんか現地で生産するより日本で作ってもかわらんだろうし
むしろアメリカの雇用は余計減り日本は増えるだろ
ちょっと偉い人そこんとこどうなのか教えてくれ
276:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:47:44.57 DVHXzDfFO
>>271
あ゛？うどんに関税かけるぞ？
277:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:48:27.86 MdFTYsR+0
ＴＰＰは日本が生き残るチャンスである
これに参加しないということは日本の破滅の道である
資源もないない日本が海外市場に閉鎖してどう生き残れというのだろうか
答えは無い 猿でも分かる話だ
278:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:49:00.39 lSMHv9Mj0
>>259
ＴＰＰ参加しても製造業は出ていかざるを得ない
279:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:49:24.39 IRPTubOp0
ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨） － 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>・マスメディア、経済界はＴＰＰ交渉参加を提案。実現できなければ新聞の見出しは
>「新政権、やはり何も決断できず」という言葉が躍る可能性が極めて大きい。
>経済界の政権への失望感が高くなる
なんだよこの理由('A`)
280:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:49:42.58 qvE6iX//0
国産のさぬきうどん用麦「さぬきの夢」は夢に終わるな
まあ今でもオーストラリア産の方が美味いと四国でも言ってるが
281:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:50:28.63 rfD6xU8e0
米が小麦に比べて相対的に安くなるので、米粉の需要が増え、自給率が上がる。
282:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:50:36.92 Wd6n23rE0
つかさ、メディアの連中もここ見てるんだろ？
お前ら、日本の貿易障壁に守られてる最たる人間だという自覚ある？
新聞の再販制度、テレビ電波の使用。それ自由化したらどうなるか分かってるの？
お前ら、日本人を散々コケにしてきたが、ここは数少ない日本人と利害が一致してる場面なの理解してる？
これが通ったらお前らも共倒れなんだよ？外国のメディアが日本のメディア駆逐するの
目に見えてるだろ。お前ら、「非効率ｗ」なんだから。どんだけ給料もらってんだよ。
その給料維持したかったら、全力でTPPをこき下ろせ。マジでお前ら含めて全員日本人奴隷になるぞ。
283:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:50:59.63 7wLamkqe0
>>275
アメリカのものを買うだけで
日本のものは売れない。それでは日本が潰れてしまうよ
日本は資源がないんだからものが売れないとダメなんだ
アメリカに行った企業は、それじゃ戻って来ないよ
車は、日本で作ったら高い。日本は人件費が高いから。
アメリカの雇用は増え、日本の雇用は減ります
284:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:51:43.48 lSMHv9Mj0
>>277
> 答えは無い 猿でも分かる話だ
ｗｗｗ
285:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:52:00.06 fnXe7C6T0
>>278
国内に資金が還流去れなのだから当たり前。
286:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:52:00.40 qvE6iX//0
>>279
新政府にとって一番喜ばれる決断は解散総選挙
二番目はなにも決断しない
ゾンビ政府はよ終われ
287:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:52:35.76 NSr9ZVe80
一体どれくらいの人たちがこのTPPで反米になるのか想像もつかん。
日米関係が大きく変わる契機になることはたしかだ。
288:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:53:09.07 stE9fAAC0
米韓FTAに騙されたとファビョル韓国民に
日本の方がTPPでもっと悲惨だと説得するためだけのTPP
289:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:54:39.26 qvE6iX//0
だいたい関税自主権があるということは、
場合によっては関税をかけない自由もあるということだろ。
今の状況で何が問題なのか。
>>288
まあ米国が新冷戦体制を築いてるなか、
韓国はあっさり植民地化されたわけだな。
米国は「植民地」という言葉を使わず干渉するのが狡猾だな
290:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:54:51.18 dWX0ybRe0
>>283
自由化になるんだから資源も安くはいるってことだろ？
人件費は高いって事だけど、だいぶ国内でも人件費安くなってるよ
国内で工場開いて生産してアメリカに出せばいいと
素人のおれは考えたんだが
291:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:54:54.25 7wLamkqe0
>>282
全くその通りですよね。
メディアの連中は何を考えてるんだろう
292:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:55:11.70 DbEiyyz50
>>1
おいサンケイ、マッチーには(元外務大臣・官房長官)としておけ。
293:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:55:19.81 enStuO1A0
きっぱり反対だろ？
衆議院選挙で民主党が政権に就いたが、失政があると日本国民が選んだ
と言う他民族が日本国内に居るではないか？
それと同じ事がTPPだろう。また他民族に日本国民が選んだという事が無いように
するべきだ。
在日帰化人暴力団が言ってきたら世間に公表でもすれば良いと思う。
294:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:55:20.40 c0++bj9T0
>>288
逆だろ。日本を誘導し説得するためだけの米韓FTA。
日本がTPPに参加した直後何事もなかったようにFTAをなかったことにする。
それで日本は詰む。
295:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:56:39.56 oUmcqfcn0
ミンス党政権になって騙されたのに
また騙される日本人
296:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:58:40.03 7wLamkqe0
>>290
資源も安くはいるっていう事は、日本は資源を買うという前提ですよね？
売り主のほうが、さらに安く資源を使えるという事でしょう。
売り主は、利益を乗せて日本に資源を売るんだから。
それで、日本が国際競争に勝てるわけがないじゃないですか。
アメリカは、日本のものをあまり買いたがっていない。
逆に日本に買わせたいと思っているので、それは難しいです
297:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:58:50.10 MJ6o/UC60
TPP推進・反対で政界再編すればいいな
298:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:59:04.12 CSvi1z1I0
>>283
工場の海外移転先はアメリカかよ！
アメリカ自体、産業空洞化しているだろう。
299:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:00:55.15 AFSkF8tn0
ＴＰＰで世界が変わる、国が変わる。さて日本はどう変わるか？
300:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:02:04.74 qvE6iX//0
民主党って右も左もシロートだな。
今更マックスウェーバーやレーニンが出てきた暴力装置仙谷も驚いたが、
どうせ野田は「明治維新後、日本が成功したのは
関税をかけることが出来ず、自由貿易が出来たからだ」という
どあほなネオリベを信奉してるんだろ
301:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:02:36.17 Ix7TKSAT0
自民党は殺し屋雇って野田をぶっ殺してでもやめさせろ！
302:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:02:50.22 oUmcqfcn0
米韓FTAの猿芝居に釣れてしまった日本
このまま釣り上げられそうだが・・・
もし、釣り損なったら、猿芝居が猿芝居でなくなって本当になってしまうと
韓国はどうなるんでしょうね？
303:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:05:15.98 qvE6iX//0
だいたい今、日本を潰すことなんかできるわけが無い。
円を買ってる世界中の連中が激怒するわ。
もうちょっと普通の態度とればいいのに
304:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:05:35.16 oaORppWA0
要するに国防を人質にとって不平等条約押し付けられてるんでしょ？
305:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:05:43.42 oUmcqfcn0
銀座のトラクターが、民主党本部に突っ込むかもよw
306:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:06:18.19 i92k2WGI0
反対派の目から見ると今の日本は将来性抜群でバラ色の国に見えてるんだろうな。
今まで出来なかった事を今日やらなければ明日からもずっと出来ないままだよ。
307:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:06:59.54 dWX0ybRe0
>>296
このTPPって９ヶ国あるんだから物をアメリカ以外から買うこともできるんだし
テレビでみたけどオーストラリアの米なんか２０ｋｇ400円以下で購入できるじゃん
鉄とかどこで買っても鉄なんだし他にも安い国あるはずだし
アメリカにある車の国内工場を全て日本に移せばいいだけのことだと思うんだけど
そうすれば日本車の知名度はあるんだからアメリカが買わないなんてことはないでしょ
むしろ俺なら関税ないんだから一度アメリカに持っていって。そこから他国に輸出するビジネスでもするけどな
素人考えでごめんね
308:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:08:10.02 oUmcqfcn0
日本人もこうせざるを得なくなるのか・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
309:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:08:24.45 qvE6iX//0
>>307
外野からオレの感想を言わせてもらう
意見は自由だから何を書くのも止めはしないが、
まったく参考に値しない意見だと思うので、
オレは放置する自由を行使させてもらう。
310:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:10:36.50 oaORppWA0
オバマの顔に泥を塗ればよい
311:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:10:40.80 VHgnaxWa0
あのさー
オバマになんか借りでもあったっけ？日本
別に共和党より反日的なアッチの民主党の大統領なんかの再選の協力することもねえっしょ
得に自民党は共和党に近くなかったっけ？
312:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:12:05.66 oUmcqfcn0
>>309
率直に聞きたいのだが、
米韓FTAに対し韓国のJKは抗議運動をしているようだが、
日本がTPPに参加したら日本のJKも抗議運動をするのだろうかw
313:在米
11/10/28 11:12:20.97 qVBwSc3j0
いまだにTPPが貿易の話と思っている連中には呆れる。アメリカは貿易では食ってない。
資本とサービスで商売している国。日本はこの分野では規制があって参入しずらいからTPPで制度を
変えようという話。
314:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:13:38.34 enStuO1A0
自民党で賛成派のなかで中川と言う人も賛成みたいだが、
以前この人は暴力団との関係が取り出されたと思ったが、
TPP推進は影で暴力団が工作しているのではないか？
315:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:14:33.21 2mT2mp2IO
谷垣は中国にハニトラでキンタマ握られてるのに…
アメリカにもなんか握られてるの？
316:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:14:47.95 c0++bj9T0
>>307
アメリカが日本に円高を支配戦略的に仕掛けてるのも知らないの？
バカ？ｗ
317:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:14:54.67 oUmcqfcn0
>>313
＞アメリカは貿易では食ってない。
資本とサービスで商売している国。日本はこの分野では規制があって参入しずらいからTPPで制度を
変えようという話。
初耳
318:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:15:46.73 oV8FomuZ0
金持ちは今までと変わらず良い生活ができる
国民のほとんどは臭いメシを食うしかなくなるどころか職さえ奪われる
海外の貧民デモどころの騒ぎじゃないはずなんだけどな
俺は金持ちだから良いけど
319:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:16:07.17 oaORppWA0
>>317
俺でも知ってる
保険や金融や医療にメス入れたいみたいね
320:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:17:00.77 Q7ylRQxk0
TPPの賛成派の論拠は日本の国益無視、アメリカのご機嫌伺いだけ。
321:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:17:13.09 oUmcqfcn0
国土にアメリカの軍事基地だらけの日本が、
アメリカと対等の交渉ができるとでも思ってるのか？
馬鹿じゃないの日本人
322:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:17:15.60 syCyz0+l0
>>277
＞ＴＰＰは日本が生き残るチャンスである
ＴＰＰに参加してもＧＤＰ効果は年間０．２７兆円程しかない。
これは内閣府が出してきた数字だが
昨年の実質ＧＤＰ約５４０兆円と比較すると、０．０５％に過ぎない。
年収６００万円でボーナス３千円貰うようなものだ。
これが生き残るチャンスとは到底思えない
323:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:17:18.04 GpSJHgKm0
【民主党の三賢人】
_________
／:::::::::::::::ノ、｀ヽ
/::::;;-‐‐''"´ |:::::::|
|:::| 。 .|:::::::|
ノ´⌒｀ヽ|:/ ⌒ ⌒ ::ヽ::::|
_, r '" ⌒ヽ-､ γ⌒´ ＼-・‐ -・‐ .:::|:::|
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）-'/ _'- .:::::｀|
{ /:. ／ ＼ ｌ ）.i / ⌒ ⌒ ｉ ）（_人__）ヽ.::::::|
ﾚﾞ::::::. -‐・' '・‐- !/ i (･ ）｀ ´( ･） i,/, ｀⌒´ .::::::/
|::::::::::. ｰ' 'ｰ ヽ | （__人__） | ヽ_ .:::_/
.|::::::::::::. （__人_） ｀、＼ ｀⌒´ ／ ／ ＼
{::::::::::::::::. ｀⌒´ .} | ＼ | l l |
. ゝ_::::::::::::::. __ノ .| | | |.| | | |
-――l´:::::::::::::::::::::::::. ＼-―┴┴―-.┴.┴-------.| |
こんな連中にすら勝てない自民党って・・・
324:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:18:36.43 eCuBCrqT0
もうこれ日本の国益を損なうだけの条約ってことで憲法違反じゃない？
TPPに参加（交渉すれば退場できないという理由で交渉も含む）するってことは
憲法に違反してるんじゃないの？
そもそも野田さんって「参加表明したらアメリカが喜ぶ」って理由だけで参加表明するつもりなんでしょ？
民主党の支持率のためだけに動こうとしてるんだよね？
国益度外視じゃん
あーもう誰か野田さんを訴えてくれ
総理大臣って訴えちゃいけないのかね
アホだからわからん
325:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:18:53.86 0bUbMcO+O
幹事長が石原だからな
谷垣の楯になる気すらない
これではダメだわ
326:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:19:22.83 oUmcqfcn0
>>323
もっと馬鹿だって証明だよね、自民党が
327:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:19:28.73 zdJfoUZA0
自民も小泉改革から悪くなった。
経団連が確に昔は一番の稼ぎ頭だったかもしれない。
が、今では工場は日本になく雇用されている数も少ない。
消費税還付もしている。
そんなに他を切る必要ないだろう。
328:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:20:29.57 qvE6iX//0
左(ハト・管)は「バラマキ再分配をやれば有効需要が伸びて経済が伸びるんだよ！シロートは黙ってろ！」
右(野田)は「ともかく自由化すれば経済が伸びるんだよ！シロートは黙ってろ！」
という論壇誌シロートの政治、それが民主党クオリティ。
329:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:20:37.35 dWX0ybRe0
>>316
そんな円高の話なんか言われても今更じゃん
だいたいがアメリカが基軸通貨国なんだからしょうがないだろ
TPP発動まで秒読み段階の状態なのに反対とか言ってるほうがむしろ後ろ向きだと思う
これによってマイナスな部分もいっぱいあるけどプラスになる部分を大きくしてかないと
おれ自身もTPPなんて反対だよ
330:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:20:46.61 xbSsvWwz0
通貨スワップ5兆円に加えてＴＰＰ参加だと・・・・
尖閣を隠蔽しようとした管がかわいく見える・・・
民主政権がまだ折り返しなのが、絶望を際立たせる。
なんとか民主を解散総選挙に追い込めないものか・・・
331:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:21:39.67 oaORppWA0
昨日の中野先生の大暴れでＴＰＰ祭りに乗じて書き込んでみたが
底辺層の俺にはわからん話しだからどうでもいいや
セシウムさん行くか
332:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:22:27.14 2izpK1X20
いっそアメリカ第51番目の州、日本州になってもいいんじゃない？
ネトウヨさんたちは中韓がおきらいのようですしｗ
333:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:22:43.70 DBjC3vRo0
>>313
金融・保険・通信とかねえ。マスコミも危ないんじゃないのｗ
自分で自分の首を吊る縄を用意してるとかｗ
334:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:23:10.63 qvE6iX//0
>>332
アメリカにとっては今の半属国路線の方が
めんどくさくないそうです
335:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:23:17.23 oUmcqfcn0
日本国内の雇用が減少している経団連の言うことを聞く理由がない
経団連の逆を行くことが日本人の益となるとしか思えない
336:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:24:04.78 c0++bj9T0
>>330
スワップの最大はいくらか知ってるか？
知らないだろうな。上辺だけしか見てねーな。
17兆だよ。しかも連帯保証付き。
337:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:24:13.45 lSMHv9Mj0
>>330
> 通貨スワップ5兆円に加えて
日韓通貨スワップ協定の拡大はどの党も問題にしていない(是認)。
338:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:24:27.11 syCyz0+l0
>>313
アメリカに市場を開放するというわけか
普天間でこじれたのでこのへんで機嫌をとっておこうということ？
339:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:24:59.66 fnXe7C6T0
環太平洋奴隷交易協定の恒久化。
まさしくオバマ詐欺。
NHKの大河ドラマで、秀吉が日本の婦女子を奴隷商に売り渡す
キリシタン大名をとがめる様を見た。
心ある政治家よ。
奴隷商から日本を守りなさい。
340:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:25:26.67 oUmcqfcn0
>>332
そのほうがましだね
341:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:26:04.18 qvE6iX//0
管の「新たなケインズ革命を起こす」も笑えたが、
(公共事業をやりまくってバラまけば、
民間に金が渡って、それを使って・・・で、3倍の経済効果があるという理論。
実際には、ほぼ効果はゼロに近い)
野田もネオリベぶってるくせに増税して、基本的な国家の自立を放棄するとか
なかなかギャグとしては面白いな。お前らは政治じゃなくて芸人になってくれ。
342:在米
11/10/28 11:26:06.49 qVBwSc3j0
＞＞３１７
おいおい、世界中にサブプライムローンという毒が入った金融商品を世界中にばらまいて
混乱させたのはついこの間の話だぞ。あれからアメリカで何が変わったか。なにも変わっていないんだ。オバマはウォール・ストリートを
変えるといったが、何も出来ずにいる。ああした錬金術で会社を買い取る、この低金利で困っている
日本人に売りつけるなんてお手のものだよ。
343:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:26:15.59 xbSsvWwz0
>>336
＞17兆だよ。しかも連帯保証付き
なにそれ！初耳だ。ソースは？
344:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:27:12.37 FgU6eryG0
国内需だけで自給自足が出来た国だけ参加させろよ
345:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:27:25.86 m9bGEdna0
反対しているのは、田舎者で百姓だろ?
もう参加は決まっているのだから、今の過程はガス抜きにすぎないんだよ。
346:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:28:30.42 WHexBnvX0
農家を潰して既得権益を～って馬鹿に聞きたい
農業以外にも言えるんだけど、アメリカから安い作物やサービスが入ってきて
国内も値下げ努力が今より一層激しくなってor外国資本と入れ替わって
農家や工場勤務の連中は、今より仕事が厳しくて給料が下がるんじゃ？
一般の商社の人たちも外国企業と仕事を奪い合いになるんじゃ？
材料が安く入る＝差額で給料がウハウハって事には絶対にならないし
確実に国内の仕事が減ってアメリカに支払う金が増えまくって国内が貧乏になるのが確定なのに
なんでＴＰＰにそんなに入りたがるんだ？
347:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:28:46.44 oUmcqfcn0
>>342
アメリカは圧倒的な軍事力でやりたい放題としか印象しかなかったわwww
あんまりそのことを言うと支那人扱いされるんで控えてたんだが・・・
348:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:29:07.77 qvE6iX//0
そういえば中野先生も官僚だそうだが、先生から見て、
周囲の官僚や政治家って率直に言って
ウルトラバカの集まりなのか質問してみたい。
349:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:29:46.56 c0++bj9T0
>>343
過去ログかグーグルででも漁れよ。
連帯保証で面倒を見ることが決定した。
だが日本がTPPに参加すれば保障できるかどうかは分からないけどな。
350:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:29:57.79 FxZvQNa/0
>>330
何言ってるんだ？
そもそもＴＰＰ参加を突然言い出したのは前総理だぞ・・・
351:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:30:31.11 GpSJHgKm0
>>336
じいちゃんばあちゃんが「借金の連帯保証人にだけはなるな」って教えてくれたの思い出した
ましてや金がらみで朝鮮人の連帯保証人になるなんて・・・
352:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:31:33.39 xbSsvWwz0
>>349
韓国 スワップ 17兆 でググったがそれらしいのは何も出てこないぞ？
嘘つくなよ。
353:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:32:07.22 oUmcqfcn0
この絶望敵な状況でもなんとかTPP交渉不参加で、
米韓FTAが実行されて韓国がさらに凋落するさまを見てみたい
354:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:32:08.80 774bnC8T0
どんどんTPP反対の声が大きくなる中で野田が勝手に
交渉参加の約束したらどえらい事になるだろうな！
もう野田だけの問題でなく鳩山菅と続いた民主政権への
積もりに積もった不満や不信感が一気に爆発するだろう
やっぱりこのタイミングで総理になったのは貧乏くじ
だったみたいだねｗ
355:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:33:52.80 qvE6iX//0
>>350
管はデタラメだったな。
公の場で「新たなケインズ革命を起こす」とか言っといて
TPP参加だの社会保障削減だの(実は管は、鳩山時代の唯一の功績、
社会保障思想の先進化をどんどん骨抜きにしてた。)
ほんとバカ。
そういえば野田ってほんとウソつきだよな。
介護報酬を0.2%上げて、支援金を切るそうだけど、
0.2%上がったって、例えば給料20万の介護の人は、
400円上がるだけだろ。超適当に言って。
どう考えても支援費で1万8千円出てた方がいい。
こんな姑息な詐術をやるようなウソつきで性格の悪い内閣は信頼できない。
356:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:34:24.14 FxZvQNa/0
>>353
米韓FTAは韓国で通るか怪しくなってきたぞ。
韓国の議会が不平等ってのに気付いたみたいだし。
357:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:34:45.87 yw7Kx7nx0
ＴＰＰが判らないと言うバカはこう想像してみろ
・地方にイオンが出店して客全部イオンに取られる
・地元商店街が寂れてどんどん倒産していく
・客が居なくなって儲からなくなったイオンが撤退して過疎化
地方＝日本国内産業 イオン＝アメリカその他
358:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:35:22.37 syCyz0+l0
>>345
農業の関税問題はフェイントだ
韓国もコメの関税は守れたようだ。
日本も反感を避けるためにオマケしてもらえるかもしれない。
本丸は市場開放
交渉に参加するのはお尻を付き出して、自由にしていいのよ～ん って逝ってるのと同じ
359:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:35:24.46 c0++bj9T0
日韓スワップが保障されるかどうかは韓国がどういう姿勢に取るかに掛かっているぞ。
韓国国内、分かってるな？
どちらにしても経済ヤバいんだろ。保障されたかったら日本のTPP参加を韓国国内を挙げて阻止しろ。
360:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:36:40.98 qvE6iX//0
>>357
ほんとの穏健な保守・自由主義だったら、むしろ地方商店街を支援するハズなんだよな。
多少不便で整ってなくても、元々あるコミュニティを使い切るのが一番いい。
361:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:36:59.16 NILwYUWQ0
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:37:51.93 c0++bj9T0
アメリカが日本での主導権を握った場合日韓スワップ協定を据え置きにするという保障はどこにもない。
韓国よ、分かってるな？
日本にTPPへ参加させたら後ろ盾はなくなりもう後はないぞ？
363:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:38:54.13 xbSsvWwz0
しかし、米も本気で余裕なくなってきたな。
三次大戦近いかも知れんぞ。
364:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:39:53.25 fnXe7C6T0
心ある日本の政治家の皆さん。
奴隷商人の末裔から日本を守ってください。
365:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:40:15.51 eCuBCrqT0
>>363
アメリカとガチで戦争するのと
無条件降伏するのどちらか選べっていわれてもな・・・
そもそも戦争しかけてくるアメリカが悪い、としか・・
366:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:40:59.11 yw7Kx7nx0
あーー、オバマしなねーかな、ついでに野田も死んでくれ
367:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:41:28.04 ufB0sZhS0
閉じることで守れるのか、打って出ることが守ることなのか。
そこで政界再編して欲しいのよ。
368:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:42:03.08 R0C4Jrjl0
TPP入っちゃうと全米ライフル協会が
「日本に銃売りたいのに銃刀法が邪魔だ、廃止しろ！」とか言いそう…
日本の街中で銃弾が飛び交うのが日常茶飯事に…
369:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:42:12.21 4RzrEW8o0
日本の政治家に交渉能力無し
アメリカが怖いって言ってるんだから参加するな
370:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:43:01.93 xYN/fmA80
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども良く聞け
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
∩::::::::/ ヽヽ 野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義のルールを守れ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::／ ) (. .|| マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| ＴＴＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: 世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
371:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:43:03.64 FmI1ahfa0
なんでこんなことに( ；∀；)
【国内】都教組「竹島、日本領と言えぬ」内部資料で政府見解否定、『感情的なナショナリズム』を子供たちに植えつける懸念[10/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
372:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:44:30.88 c0++bj9T0
韓国が日本のTPP参加を阻止すれば韓国工作員は国賊とならず祖国韓国は保障付きで守られる！
373:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:44:41.08 qvE6iX//0
>>371
都教組は「ナショナリズム」以外の言葉を知らないのか。
本当に危ないのはお前らみたいな、下からの見解を確認せず
勝手にコントロールしようとするファシスト日教組だよ。
そう、お前らはファシストなんだ。ナチスなんだ。
374:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:44:50.29 J4NBKuguO
>>222
テーブルには着いて、国益に適わなければ止めるか相手の譲歩を引き出せっつうだけじゃん
375:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:44:53.08 774bnC8T0
>>365
そもそもの原因は鳩山が普天間で馬鹿な事して
その尻拭いに菅が軽はずみな口約束してしまった
ことが全ての問題の原因なんだけどなｗ
一応アメリカへの不始末の償いとケジメとして日本国民が
民主政権を引き摺り下ろすしかなさそうだ・・・
376:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:45:24.44 Q+svGfEI0
サブプライムローンという詐偽ローンの失態のツケをＴＰＰという詐偽条約で支払わせるつもり
今のアメリカは、まともな資本主義ではなく詐偽経済国家
377:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:46:10.22 xbSsvWwz0
アメリカとガチ戦争はないだろう・・・さすがに。
組む相手は中国になるか？
いや過ぎるｗ
絶対いやだｗ鎖国したいｗ
日本に資源さえあれば・・・・
378:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:46:25.03 bGgKMwap0
共和党の連中が、労働者の移動の自由も加速する、こんなもんに賛成
してるのか。移民が増えるの反対して運動やってる輩が多いのに。黒
人大統領のゴリ押しは、やり過ごして共和党の大統領になってから、
話し合えばいい。
379:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:47:10.26 qvE6iX//0
>>377
結局、あちこちフラフラして信頼できそうなとこと同盟して
大体のことは自分でやる、という戦前モデルしかなさそうだな
早急に政治レベルを上げる必要がある。
380:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:47:20.13 pCJnbUZw0
ヤフーのＴＰＰ世論調査投票数
賛成 ４７％ １７４８０票
反対 ４９％ １８１２０票
どちらも ６％ ２１０７票
↑これあってるの？ｗヤフーって工作してるの？
ネットからくる情報見てると反対になってテレビみてると賛成意見になるの？ｗ
ぶっちゃけニートはＴＰＰ賛成にまわったほうがいいぞｗ
メリットありまくりｗ吉野家の牛丼すげー値段安くなったりおいしいぞ
雇用とか関係ないからねニートはｗ
381:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:47:46.59 XWGMau/p0
こっちも日本版ＴＰＰ作って（勿論日本に有利）こっちに
入るのが条件だからってアメに突きつけろ！
382:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:48:12.88 z+gcIJ1D0
中国が参加しねーんだから意味ねーよ
383:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:48:28.40 ufB0sZhS0
専守防衛が保守なのか、攻撃して潰すのが保守なのか。
384:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:50:15.39 qvE6iX//0
>>383
孫子もクラウゼヴィッツも、防御の方が強い体制だと言っております。
さらに孫子は、敵を倒すということは、
敵が自ら崩れた所を突く物であり、万全の態勢を取っているうちは
倒すことが出来ないとしています。
385:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:50:40.12 774bnC8T0
問題はアメリカが怖いと言うのもあるけどそれ以上に
民主党政権が頼りない信用できないと言うのが反対の
主原因だもんねｗ
その辺のところもアメリカに理解してもらうしかない
386:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:51:04.85 96TSJvat0
TPP は 中国 も インド も ヨーロッパ全域 も加入してない、たった 9 ヶ国 だけが参加
国連の食糧安全保障の決議にも反対した 食糧輸出国 アメリカ と オーストラリア が加盟
TPP の条約内容を変更する場合、 TPPのすべての国の政府が承認しても変えられない
アメリカ議会が賛成しないと内容が変えられないようになってる
387:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:51:16.46 DlDdWECk0
自民党はこうやって、現状維持ばかり、既得権益死守ばかりしてきたから
日本がこうなっちゃったんだろうな。
388:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:53:15.28 8Mzy30Tm0
>>380
TPPは分野が多岐にわたっているから、メリット・デメリットも色々ある
半々ってのはある意味正しいと思うよ
だからこそこの問題はもっとじっくり話し合って決めるべきなのに、賛成派が
とにかくさっさと決めちまおう的に、話を早急に進めてしまっているのが
大問題
389:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:53:26.67 qvE6iX//0
WBCよりワールドカップの方が多様で技術もあって面白いのと一緒で
アメリカ親玉の活動はたいして広くない
390:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:53:31.79 yw7Kx7nx0
ＴＰＰで世帯主が無職になってカネ稼げなくなったらニートは死亡
遺産があるから大丈夫とか思ってるとその遺産をヤンキーハゲタカに取られて同じく死亡
391:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:54:30.36 Q+svGfEI0
中野剛司が、たかじんの委員会に出ないのは、読売新聞がＴＰＰ賛成だからか？
392:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:55:03.49 XWGMau/p0
ＴＰＰのメリットも消費者の観点からしか見れないヤツは
売国奴と同じ
393:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:55:06.01 ot4FWm5nO
>>165
後で撤退できないと知りつつそう言って引きずり込むのが石破と米倉のやり方
394:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:55:34.83 z+gcIJ1D0
>>390
それどころか金融の自由化で日本の預金はごっそりアメリカに持っていかれるさ。
395:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:55:44.36 qvE6iX//0
もうちょっと日本は自信を持てと。
なんかアメリカがやってきたら世界に公開してしまえばいい。
中国やロシアが喜んで食いつく。
日本はすでに大国なんだから、それなりの振る舞いをすべき。
今それが出来ないと、憲法改正したってズルズル引っ張られる。
396:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:56:19.88 DlDdWECk0
推進派は大阪の橋下。
日本の将来に真剣に危機感を持ち、革命に近いほど変わらないと
もう日本はいずれ終ると思ってる。
反対派は平松。
現状維持、既得権益維持だけに懸命で、代案もなく、人の批判ばかり。
揉め事が嫌いで、全ては先送り。
日本が溶けてなくなっても、その頃は政治家じゃないので、どうでもいいと思ってる。
397:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:57:49.86 xbSsvWwz0
>>395
オバマを名指しで批判して、震災の復興資金としての米国債の売却を
ちらつかせるとかだけでも連中あせるんじゃね？
そんなことして喜ぶのは中国だけかなｗ
398:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:58:16.34 qvE6iX//0
>>396
問題は変えるべきでない所にまで手を出してる事。
だいいちTPP推進派も自分で言ってるじゃないか、
前なんとかとか、農業は1%ぐらいに過ぎないって。
1%に過ぎない物を改革したからって何か利益があるのか。
むしろ文化的な意味で日本から「日本人」はいなくなる。
そのデメリットの方が大きい。
そのうちニセホシュは天皇なんかいらねーだろと言い出すぞ。
399:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:59:34.10 yw7Kx7nx0
政権交代の詐欺フェストと一緒だよ、参加したら日本が終わるのがＴＰＰｗ
400:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:00:56.34 DlDdWECk0
もう分かりにくいからさ、自民党、民主党、公明党、共産党、社会党は
一つの党になっちゃったら？
どうせこいつら考えてることは基本的に一緒だし。
こんだけ意見が一緒だから、ここ20年日本は全く変われなかったんだろうな。
まともな対立軸はみんなの党だけ。
401:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:01:31.35 39W4heVZ0
>>395
日本のマスゴミやら評論家（笑）やら文化人（笑）やらがこぞって日本最低論を展開してるからな
日本人も日本の政治家もそれを信じちゃってる
世界中の識者もそれを信じちゃってる
そして世界各地の識者の言うことを世界各地の政治家も信じてる
情報発信元を反日のクズどもに抑えられたのは本当にデカすぎるわ
402:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:02:13.07 96TSJvat0
TPP の条約内容を変更する場合、
アメリカ議会が賛成しないと内容が変えられな
外国企業が日本政府に対して "政策提言" できるようになる
『日本国民に対するアンケート』のようなパブリックコメントに、外国企業の意向を反映できる
403:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:02:59.54 FxZvQNa/0
>>380
そこのコメントみたけど○野屋喰えると同じコメントばっかで賛成増やしてたな。
遊んでるだけだろ。
>>388
本来そうあるべきだろけど
現実アメリカが実権握ってる時点で半々はないかと。
404:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:03:38.89 ufB0sZhS0
開いたら負けると思うか、勝てると思うかの違いが大きいけどね。
インターナショナルになれば、逆にナショナルを意識するというのもある。
405:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:04:04.29 z+gcIJ1D0
農業の衰退による食料自給率の低下も懸念されるが、
最もヤバイのは医療と金融の自由化。
その気になれば日本の国民健康保険さえ崩壊させられるし、
資金運用を国内に限定されてる郵貯や年金が開放させられるのは確実。
406:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:04:15.21 1+Gg5dFO0
>>6
「日本を潰すかもしれないTPPに、」
と言い換えれば、別に違和感は無いが…
407:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:04:27.18 ogk075le0
ASEANに力入れるならわかるが、TPPにはメリットはない
408: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/28 12:07:34.43 VIT2mZbT0
麻生、安倍はTPP賛成か。
ネトウヨはどうするんだ？ｗ
409:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:07:41.49 SKuvh6B70
☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎 安倍晋三 石破茂 石原伸晃 河野太郎
【民主党】
野田佳彦 前原誠司 長島昭久 仙谷良人 岡田克也 松原仁
こいつらＴＶではえらそうな事言ってるが中身は売国奴だな
ローゼン閣下とかに騙されてたネトウヨ最近みないな
410:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:08:01.41 WHexBnvX0
>404
勝てるとか言うバカは何を根拠に勝てるって言うんだ？
資源も無い。日本に有利なルールなんか作れない。
今ですら40代後半以前の何もしなくても高所得ｗ世代以外は
長時間労働、低所得で家計もボロボロ。海外旅行何それ？って世代が大半なのに
企業努力でどうこうとか現実を知らないバカの発言だよ。
411:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:08:14.59 ufB0sZhS0
自分に能力が無くて自信がない人が「関わったら負ける」って意識が強いと思うけどね。
自分がそうだからって日本人も無能ってことでは無いわけだが。
412:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:09:05.65 nmh8r37dO
麻生は売国奴
党から出ていってもらうしかない
413:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:11:00.74 DlDdWECk0
民主党の国家戦略会議だっけ？
ここで批判派と推進派が戦ったら、批判派は絶対勝てないと思うよ。
だって批判派は、何の将来ビジョンもないからね。
「チワワみたいに怖がって、じゃあお前は日本をどうしたいんだ？具体的に言え」
って言ったら、絶対眠たくなるようなことをダラダラ言うに決まってる。
414:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:11:39.64 N7+aoM3KO
麻生、安倍、桜井よし子らは、きっと国防的観点から賛成してるでしょ。
つまり、中国と対峙するに当たってはＴＰＰは必須であると。
逆に反対派は、国防とＴＰＰは結び付かないと主張している。
果たしてどちらか？
415:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:11:56.03 vxn0Rygi0
>>404
それが全て嘘だった。基本は国と国の力が背後にある
グローバル化？世界市民？全ては嘘だった
416:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:13:04.35 HMHQ7XCA0
>>414
TPPは国防に結びつくよ。
自給率絶対下がるからそれで輸出規制されたら死ぬ
417:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:14:47.25 ufB0sZhS0
アメリカを批判するんだったら米軍には出て行ってもらった方がいい。
でもそれは別だって言うんでしょ。
国家戦略はリンクしてるんで、経済と軍事が別々なんてことは有りえないから。
418:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:15:04.33 SKuvh6B70
>>414
国防は自衛隊がやるしかない
それがいまだにわからんのがこいつら
↓
☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎 安倍晋三 石破茂 石原伸晃 河野太郎
【民主党】
野田佳彦 前原誠司 長島昭久 仙谷良人 岡田克也 松原仁
419:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:15:26.50 DlDdWECk0
結局ね、政治家の人間的資質の問題なんだと思う。
窮地に陥った時、攻めの性格なのか、守りの性格なのか。
日本の政治家ってのは、守りばっかりなんだな。みんなの党を除いて。
そして今の日本人全体もそう。
でも経済人に言わせたら、
「窮地の時、守りに入ったら負ける。100％負ける」
と断言してる。
420:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:15:27.58 u5Y7Ggle0
>>414
経済学的に自由貿易と国防はなんの関係もないわな
自民は経済音痴だから期待するだけ無駄
421:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:15:41.51 6v51fLi40
TPPは日本を参加させないと意味が無いのにアメリカ側から迫ったらあとあと汚名を残すから
ダチョウクラブ方式で日本に釣り針たらしたらダボハゼ首相が食いつきました
ダボハゼは日本湖の王で決定権はダボハゼにあります
上島がアメリカのタモに入る前になんとかするにはどうしたらいいんだ
422:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:15:51.96 ZBfrAp0c0
★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！
日時：平成23年10月29日（土）
場所：13時00分 集合 水谷橋公園(ホテル西洋銀座隣り）
13時30分 デモ行進
14時30分 終了・解散 日比谷公園
主催：若者からの投票が日本を救う
URLﾘﾝｸ(ainippon.web.fc2.com)
★10/30 TPP 参加反対 街宣活動 in 宇都宮・第2弾！ （10/30）
日時：平成23年10月30日(日) 11時00分～13時00分
※ 悪天候の場合は中止
場所：宇都宮市 大通り 二荒山神社前
内容：街宣、プラカード、チラシ配り等による周知活動
※ 街宣の趣旨に沿えば、チラシや飛び入り弁士も大歓迎！
主催：頑張れ日本！全国行動委員会 栃木県本部
URLﾘﾝｸ(www.ganbarenippon.info)
ご連絡先：TEL 090-1050-2064 （須田）
★10/31 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！
【参加費】５００円
【主催】ＴＰＰに反対する人々の運動
【共同代表】山下惣一(佐賀・百姓) 菅野芳秀(山形・百姓) 天明伸浩(新潟・百姓)
【問い合わせ先】「TPPに反対する人々の運動」事務局・上垣
Tel：03-5209-3455 FAX：03-5209-3453 （アジア太平洋資料センター気付）
E-mail：muramachitpp@gmail.com
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
★11/4(金)ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
日時:平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分～15時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
主催： 頑張れ日本！全国行動委員会,草莽全国地方議員の会
チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
423:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:16:39.50 fnXe7C6T0
環太平洋奴隷交易協定の恒久化、まさしくオバマ詐欺。
NHKの大河ドラマで、
秀吉が日本の婦女子を奴隷商人に売り渡すキリシタン大名を
とがめる様子を見ました。
心ある日本の政治家の皆さん。
奴隷商人の末裔から日本を守ってください。
424:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:17:03.21 vxn0Rygi0
>>417
その考えが間違ってる。韓国もそれでやられた
ＴＰＰ蹴ったらアメリカ軍が日本から撤退する？
それはありえないね
425:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:17:23.05 z+gcIJ1D0
>>419
推進派はそうゆう精神論ばっかだから信用できねーんだよ。
426:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:17:50.73 u5Y7Ggle0
打って出るとかｗ
効率化するだけなのに打って出るもくそもないだろｗｗｗ
427:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:17:52.63 RiXNp2X40
日本が弱い理由は最初から躓いているからだな
つまり、交渉に入ればＹＥＳの回答があたりまえとか
最初から相手の文化というかペースに取り込まれている
そこが問題だろ
そもそも日本は日本なんだし相手のスタイルに合わせる必要ないんだよ
428:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:18:32.76 3E+R+Q1R0
とくダネ！撃沈！ TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オヅラが番組の最後に何いってるのかいまいち聞き取れない
またネト炎上？
XXXだよ？
なんて言ってる？
429:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:18:43.85 N7+aoM3KO
>>416
ＴＰＰ参加したら時給率下がるじゃんJK。
ならば不参加で。
430:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:19:02.65 DlDdWECk0
もしＴＰＰに加盟したら、真っ先に大変革がありそうな放送業界が、
基本的に賛成してるってのが面白いよな。
431:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:19:40.57 z+gcIJ1D0
中国はおろか韓国さえ参加しねーのに日本が孤立するとか言ってる奴は馬鹿としか言いようがないわ。
432:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:19:50.25 Um9oiuKY0
>>413
推進派のビジョンを教えれ
煽りじゃなくてマジで
日本をどうしたいんだ？
433:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:20:16.50 QHL0b3nP0
対米関係が良好だったなら、とりあえずTPP交渉に参加して、日本の主張が通りそうならいいしだめなら離脱する、という選択肢もあった。自民政権時の二国間FTA,EPAはそうやってきたんだから。
ところが、鳩山以降ここまで対米関係が悪化してしまうと、その選択肢はとりようがない。
今の民主党政権がTPP交渉に参加する事は絶対に避けるべき。
野田、玄葉、前原、長島達にとって、TPPは対米関係の改善の道具にすぎない。そんな政権にこんな大問題を取り組ませるわけにはいかんのだ。
434:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:21:37.73 vxn0Rygi0
>>427
頷く頷かないの問題でもないんだよ。強迫なんだからテーブルに乗った時点で勝敗は決してる
突っぱねる、論破するとかのレベルじゃないの
435:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:21:48.74 ufB0sZhS0
>>432 農産物が海外に売れて地方が豊かになること。
436:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:21:52.39 DlDdWECk0
>>432
商売のチャンスを大幅に広げたい。
貧乏人や老人でも海外で生き残れるようにしたい。
現状維持じゃ、貧乏人や老人が、最も悲惨な事になる。
437:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:22:33.14 RiXNp2X40
参加した上でドヤ顔でＮＯ！！！といえばＯＫ
438:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:22:42.44 SKuvh6B70
関税下げて輸入増えたところで国防力は変わらない
× → ＴＰＰで国防強化 ＝ 知能障害
○ → 国防予算の増加 徴兵の導入 国境警備隊の導入 核抑止力
439:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:22:47.85 nmh8r37dO
とにかく麻生と安部には幻滅した
次の選挙で落選しろ
440:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:23:11.38 ITfzDcVw0
票は農家から
カネは経団連から
といわけでドッチにもいい顔をしたいし、喧嘩売るようなまねはしたくない
で
民主党も揉めてて意見集約なんてあり得ないから対立軸たてる必要なく
ドッチつかずが最良の振る舞い
なんだとさ
441:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:23:37.01 u5Y7Ggle0
>>435
妄想じゃん
自由貿易って比較優位の世界であって得意分野に特化しろってことなんだが？
442:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:23:46.02 8IRnVzGZ0
民主党は韓国が羨ましくて仕方が無い。一握りの人間が富の大半を握り
あとの人間は奴隷として一生を送るか自殺するしかない韓国が羨ましくて仕方が無い。
443:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:24:51.06 DlDdWECk0
>>439
麻生や安部は攻めの性格だからあたり前。
基本的に攻めの性格の人間は、賛成ばっかりだ。
444:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:25:46.55 vxn0Rygi0
TPPの、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定
ＴＰＰの交渉に乗る＝地獄の始まり
民主党はＩＳＤ条項を、日本側が守るべき物に分類している事にすらきづいていない
わざとやっているのかもしれない、それだけじゃない、殆どが不平等条約でしかない
生殺与奪権を全てアメリカに取られる条約です。
こんなんで日本が入って、ルールを提案する国になろうなんてありえない
グローバル化、自由競争、市場原理主義、平和、人権、差別、こんなのは全部嘘だった
アメリカがこんな事ばかりやるから、世界経済が混乱していると言っても過言じゃない
毎年送られてくる年次計画書も無茶苦茶な内容ばかりで、自分たちの作ったルールで
負け始めると、また新たな無茶苦茶なルールを押し付けてくる
445:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:25:47.61 u5Y7Ggle0
>>436
新自由主義で豊かになった国はない
ｂｙ IMF
446:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:26:08.37 QHL0b3nP0
>>439
安倍麻生政権時なら、「とりあえず協議には参加」ということはできただろうな。
しかし現政権じゃ無理だよ。
幻滅すべきは民主党なんだが、ジミンガーして何が面白いのかな。
447:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:26:09.90 ufB0sZhS0
>>441 だから農産物に競争力があると思うかどうかの認識の違いでしょ。
タイも洪水ひどいね。コメも取れるのかね。
448:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:27:06.15 InPsHqkD0
TPPは国家主権を侵害する。
中東を見ろ。国家主権が脅かされているときに国民がとれる手段はテロリズム以外にない。
THE TERRORIST'S HANDBOOK
URLﾘﾝｸ(www.capricorn.org)
449:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:27:38.05 Um9oiuKY0
>>436
正直俺はどっちの意見も一理あると思ってるが
来月早急に参加表明する問題でもないだろう
議論が足りなさ過ぎる
450:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:28:02.81 u5Y7Ggle0
>>447
競争力じゃない効率の問題
それに補助ジャブジャブで国際競争力？
韓流ゴリ押しと何が違うんだ
451:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:28:22.40 YOOcYOkf0
推進派「平成の開国だ！」
反対派「平成の売国だ！」
452:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:29:43.24 DlDdWECk0
>>445
理想的なのは、全てを自由にした上で、ベーシックインカムを実行することだけどな。
でもその金を払うのは金持ちで、金持ちが成長の足を引っ張るようなことを
進んでする訳が無いから、まあ絶対不可能だけどね。
453:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:30:24.25 2izpK1X20
もう参加きまってるのにデモとかキモｗｗｗ
キモヲタニートなネトウヨの合コンですかｗ
454:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:03.85 ufB0sZhS0
>>450 問題は品質でしょ。大量生産で勝負しようなんて馬鹿はいない。
パナソニックだってテレビから撤退してるのに。
455:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:05.03 z+gcIJ1D0
推進派はTPPを関税の撤廃くらいにしか考えてないフシがあるからな。
それだけだったら賛成してもいいけど、
金融と医療の自由化はどう考えたってヤバすぎる。
456:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:16.28 vxn0Rygi0
>>436
逆逆、巨大企業のみ潤い、それをそれぞれの国民が支える
美味しい思いをするのは巨大企業の社員と国の権力者たちのみ
アメリカ、韓国、中国、日本、何処を見ても全て同じ構図
格差は広がり貧乏人が大量に生産され、市場のパイが減り経済が悪化
それでもまだ、グローバル化、世界と戦えないとか理由をつけ
同じループを繰り返す
457:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:52.66 u5Y7Ggle0
>>452
ベーシックインカム厨って馬鹿だと思う
自由放任主義が蔓延ると恐慌になる
世界恐慌もそうだったしリーマンショックもそう
458:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:31:56.49 N7+aoM3KO
攻めの戦略っていうけど、たった数パーセントの関税をゼロにして、一体どんなメリットがあるのかと。
円高差損をどうにかするほうが先じゃなかろうかと。
多分ノダは、オバマからもっと円高誘導する旨脅しを掛けられたんだろ。
459:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:32:09.45 NIoySPhu0
日本企業が外資に乗っ取られるのが目に見えとるわ
460:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:32:41.32 QHL0b3nP0
>>449
まぁそうだね。
与党内の意見集約すら出来ない、日本としてどこを交渉のボトムラインにするかの合意形成も出来てない、こんな状態でまともな交渉ができるわけがない。
なぜここまで性急にすぎるのか、全く分からない。
「バスに乗り遅れるな！」というヒステリー状態で押し切ろうと言うのが現政権。
「バスに乗り遅れるな！」という煽りは、六者協議でもあったんだが。拉致問題があって協議に参加しない日本に対してね。
461:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:32:56.90 qnk8fPUz0
TPPが国防に役立つとか中国に対抗だとかってのは、後で付けた屁理屈みたいなもんだろ
アメリカは中国と自由貿易なんかしたくないんだし
462:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:33:34.51 nmh8r37dO
>>446
推進してることに幻滅して何が悪いの？
ミンスのことなんてどうでもいいんだけどw
463:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:34:19.72 pWKRtJeD0
>>333
新聞の再販制度潰されるのにTPPに賛成してる新聞各紙の馬鹿さには驚くよ。
464:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:34:51.21 73+Zrp4N0
米韓ＦＴＡの検証から始めるといいんだよね？（´・ω・`）？
465:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:36:03.79 u5Y7Ggle0
>>454
自由貿易は効率化が目的
品質良ければ売れるなら今だって売れてるはずだ
なにも問題ない
466:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:36:12.23 WS5eLuG90
>>452
ベーシックインカムとか馬鹿の戯言
467:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:36:22.41 D8vmFhYkP
大島理森副総裁が反対集会に参加して
谷垣総裁は態度を明確にしないまま。
カス自民党、党内の意思を統一しろよｗ
468:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:38:03.72 N7+aoM3KO
たださ、ＴＰＰで宿主が死んだら元も子も無いので、そこはアメリカも上手くやるでしょ。
まぁ、日本は現在とは違う国になるってことでしょ。
アメリカは最終的には日本を併合して、51番目の州とすることを真剣に考えてるんじゃないの。
そう考えるのが妥当でしょ。
我々からすると、中国に併呑されるのがいいのか、アメ様に中出しされるのがいいのかって話か。
それとも他の選択肢ってある？
469:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:38:27.25 QHL0b3nP0
>>455
>推進派はTPPを関税の撤廃くらいにしか考えてないフシがあるからな。
関税撤廃だけならFTAでいいんだよな。
なぜTPPじゃなきゃいけないのか、推進派は全く説明できていない。
470:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:38:56.59 Bw5JPI7b0
マスコミのＴＰＰに対する風潮が少し変って来たな
多分マスコミだけ色々除外してもらう密約でもしてたんだろうけど、一度交渉に乗ってしまえば、途中で密約を無視されても止める術がない事に気付いたか？
471:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:39:59.71 ufB0sZhS0
>>465 だから関税が高くて規制が多かったら売れないでしょって話。
472:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:40:34.35 yw7Kx7nx0
円高・フクシマ・デフレで三重苦の日本にＴＰＰでトドメ刺したいのがオバマミンス党
473:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:43:20.81 N7+aoM3KO
「500億で足りよう」とか、正気の沙汰じゃ無い。
ちなみに俺の携帯で「500」と打つと「TPP」にもなるんだぜ
ｂｙ 922SHユーザー
474:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:43:47.86 vxn0Rygi0
>>471
日本の輸出額はＧＤＰの２割程だっけ？アメリカとの工業製品関税は２．５とか５％
しかもすでに殆どが海外に移転して現地生産をしている
関税撤廃されても、日本のうま味は殆どない
逆に無茶苦茶な不平等条約で国内は大混乱
475:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:44:04.98 Bw5JPI7b0
>>468
ＴＰＰ推進してる主体はウォール街の連中だぞ
いかにして巨万の富を得るかしか考えてない
生かさず殺さずなんて考えは無い
「今取らなければ、誰かに取られる」
476:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:45:28.46 u5Y7Ggle0
>>471
お前みたいなサプライサイダーが日本を壊したんだよなｗ
結局海外のの需要を奪うんだから海外で売れなくなるんだよｗ
477:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:47:26.69 ahEEUsh90
>>470
マスゴミはスポンサーの奴隷だからな
478:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:47:38.58 u5Y7Ggle0
>>474
1-1.5割
479:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:48:03.57 z+gcIJ1D0
>>471
TPP加盟国で市場として有望なのはアメリカだけだし、
アメリカ国内の日本企業の工業製品はほとんどがアメリカ国内生産で関税はかかってない。
でもアメリカが輸出したい農産物や牛肉は現地生産は出来ないから関税がなくなればウハウハ。
これでけでもアメリカに有利なのは確実だろ。
480:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:48:48.70 H3QVn31f0
>>6
実際は、アメリカの言いなりになり過ぎないように何とかやってたのが自民党
ってところなのかね。
481:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:49:53.80 idz3eD+F0
賛成してる奴はどの政治家なんだよ
どうして賛成なのか説明してくれ
482:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:50:19.00 M+XBlb6X0
ふらふらすんな！。真っ直ぐ前見て歩け！。
483:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:50:39.70 u5Y7Ggle0
貿易に雇用を生み出す機能はない
自民は馬鹿だから知らないんだろうな
自民保守って保護貿易が戦争の原因とか言ってるんだっけ？
戦争の原因はデフレ→戦争ケインズ
ぜんぜんダメなんだよな
484:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:51:05.05 ufB0sZhS0
別にTPPでもFTAでも何でもいいんだよ。自由貿易の流れは変わらないってだけ。
>>476 農業が衰退して行ってるのは市場開放が原因じゃないから。むしろ逆。
485:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:52:23.24 CwiWcA600
アメリカさんが雇用作りたいなら、アップル社製品をアメリカで作ればいいだけでFA
何万人も仕事につけるだろ
486:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:52:55.81 fOJNDZpA0
まあ言いなりなのは変わらないだろうがｗ
あまり無茶を言わない言われないって程度のバランスはとれてた
民主は言うと割かし通るので、ボトムラインを探ろうと
どんどん言ってきてるだけだろう
でもそれが通るから・・・・・・で、悪循環ループ
487:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:53:07.09 TJilMfrS0
オバマはＴＰＰで雇用を生み出すって言ってたけど
あれは、中国産に高い関税をかけてアメリカ国内でモノを作るって意味だろうか
488:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:54:02.43 Um9oiuKY0
>>480
いいなりだったら
かんぽの蓄えは全部米国債になってるよ
489:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:55:20.41 qnk8fPUz0
>>484
TPPとFTAは違うよ
それに、自由貿易が優れてる、なんてただの幻想
490:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:56:27.66 IEbP+C480
多国籍企業の経営者の眼から見たＴＰＰ
■ヒトの流れの自由化、資格の標準化
人件費が削れるので大賛成。外国人を採用するのが楽になる。
国内の失業者が増えても、責任を持つのは国だからどうでも良い。
■ISD条項 （企業が投資先国を相手に訴訟を起こせる）
常に訴える立場なので大賛成。投資資金の回収方法が増える。
訴えられて金を払うのは国だから、ウチの財布からは一切金が出ていかない。
■ラチェット条項 （一度決めたら後戻り無し）
政権が代わるたびにロビー活動をする手間が省けるので賛成。
■関税が無くなる
既に十分安いとは思うけど、あるより無い方が良いので賛成。
491:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:56:48.14 Um9oiuKY0
野田が表明して、参院が否決したらどうなるの？
492:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:58:25.02 u5Y7Ggle0
>>484
ワシントンコンセンサスだろ
ただのアメポチじゃん
宗教でしかない
493:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:58:46.62 ufB0sZhS0
>>489 鎖国が理想かな。農業とか健康保険制度守るには増税だけど。
494:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:59:28.47 X8jzfbjk0
ジャイアンアメリカ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-48-origin.fc2.com)
495:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:59:36.87 YMIcoN8h0
>>491
何の表明で、参院が何の否決するのか？
そのくらいかけよ。
496:名無しさん＠１２周年
11/10/28 12:59:40.57 x2rWneLd0
ｷﾀ━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━!!!!
ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
▽１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で交渉参加表明すべき理由
497:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:01:08.44 u5Y7Ggle0
>>493
本音が出たな
国民健康保険を非関税障壁として狙ってんだろｗ
498:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:02:25.03 YMIcoN8h0
>>490
ＩＳＤ条項やラチェット条項がＴＰＰ協定案に、確実に記載されている
ソースを出すべき！
毎度毎度それを書く奴がいるが、ソース出せないなら書き込むな！
499:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:02:29.50 QHL0b3nP0
>>493
「平成の開国」なんて訳の分からん事言った管じゃあるまいし。
TPP反対＝鎖国、なんてことは全然ないからな。
500:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:03:04.22 SBcHay1R0
「農産品の輸入」ｖｓ「工業製品の輸出」の構図、関税の問題だと思ってるやつは愚か。
501:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:03:23.42 u5Y7Ggle0
>>496
下らない理由が並んでるなｗ
502:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:03:52.62 SK50ab2r0
自民や公明、あと民主の保守系議員はISD条項の危険性は認識してるのかな？
オレは中野の言い分しか理解してないので、正しい認識では無いかもしれないが
あの説明がすべて事実とすれば、シーシェパードやグリーンピースに圧倒的有利
な権利を与えるようなものじゃないか
それ以上に、保守系の政治家からすれば国家主権を著しく侵す危険な条項に思える
503:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:04:18.23 XFUpWArt0
なぜかまとめサイトはデモ情報を載せないね。
在特、チャンネル桜、そよ風のゴロツキ連中も拡散させて欲しくないようだ。
504:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:04:25.93 B+GAM5b40
車、テレビは既にアメリカ国内に工場があるのは分かるんだけど、素材や部品は沢山輸出してんじゃないの？
505:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:04:58.51 YMIcoN8h0
>>497
国民健康保険が非関税障壁になると確実に記載されているソースは？
506:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:05:40.47 yw7Kx7nx0
線路に落ちてる10円玉を拾う為に電車が来てるのに飛び込むバカ それがＴＰＰ賛成派ｗ
507:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:05:42.54 39W4heVZ0
>>496
これほんと参加理由がアホすぎて目眩がするわ…
508:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:05:50.73 QHL0b3nP0
>>504
してる。
そこに一番効くのは為替政策。
509:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:06:14.12 KY4vHdv30
俺は交渉に参加するのは否定しないな。
交渉次第でTPPへの参加不参加決めるべきだとは思うがね。
よく乗ったら終点まで行くみたいに言われるが、それは外交力無い証拠。
外交力付けてやって欲しいわ。
510:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:06:33.14 Vx9Ux0Yz0
こち亀でもあったように町工場の人達が団結して1つの製品作って海外で売ったりが楽になるんだよ？
いいことじゃないかー
511:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:06:36.45 vxn0Rygi0
>>498
ＩＳＤ条項は民主党の会合で配られた資料には明記されてると、中野が言ってた
しかも民主党はＩＳＤ条項をなぜか日本の利益になる、守るべき条項として組み込んでいたらしい
512:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:06:42.23 ufB0sZhS0
>>497 そりゃ、あなたの本音でしょ。税金で自分を守って欲しいだけ。
どうやって医療費抑制するの。増税で良ければ、あなたが稼いで巨額の納税してください。
513:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:07:09.05 iDI0Vnw30
自民主流派TPP賛成・非主流派TPP反対
谷垣は優柔不断
514:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:07:12.86 YMIcoN8h0
>>502
ＴＰＰ協定案のどこにＩＳＤ条項が記載されているんだよ！
確実に記載されているソース出せ！
515:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:07:37.95 SK50ab2r0
>>509
現政府に外交力があるように感じられないから、交渉参加したら
ほぼ米有利な結果に終わるといわれてるんだろうよ
516:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:07:56.14 N7+aoM3KO
>>491
「交渉参加」は内閣の専権事項だから国会は関係ない。
「ＴＰＰ参加」は違うだろうけど、おそらく参院で否決しても衆院に戻されて可決って運びじゃないの？
517:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:08:21.57 QHL0b3nP0
>>509
本来の筋としてはその通り。
しかし、この政権ではそれは無理。