11/10/27 13:52:55.57 xMMtRqfA0
>>236
賛成：民主少数、みんな
反対：自民、公明、共産、社民、民主過半
これで通ると思う理由を教えてくれないか？
242:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:54:27.30 O1NPEDuN0
>>236
あのな、それは「ソース」ではなく「返答」だよ。分かるか？それともわざわざ既に出されている分かり易い言葉をここに書かないといけないのか？
そしてな、お前自身がいきなり矛盾した事を言うから驚いたが「ＴＰＰについての省庁の発言」と、言うなら何故俺の質問にズレた返答ばかりするんだ？
お前は「信用性が無い（キリッｗ」と言って置きながら、俺の民主政権下の省庁の発言の信用性が無い事、加えて野党含めた議論すらされてないというのに「断定する」省庁の発言の一件、
それに関してさっきから聞いているのに返答してくれないじゃないか。
243:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:55:34.18 WGtTJgho0
>>241
民主党内の『反対派』ってのが、いまいち信用ならん。
一見すると推進派は限りなく詰んでるように見えるが、民主党内閣じゃ、正直どういう
無法が押し通されるか…
244:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:56:38.52 gagVZb6E0
これはいい手だよ
どうせ次の選挙で民主は大敗する 普通に離党すれば泥船から逃げたネズミ扱いされるけど
これなら離党する大義名分立つからな
245:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:57:37.11 kf+p5F/70
しかし、国家主権が脅かされるリスクがありながら企業がどうの円高がどうの言ってる時点でちょっと頭がおかしい
１００年前の先祖が血を流してやっと勝ち取った主権をなんで売国民主の為に捨てなきゃならん
しかもアメリカがやろうとしてるのは「平等な自由化」じゃなく「アメリカの絶対保護」だからな
アメリカが勝つまでやり直すジャイケンにネギ背負って参加したいとかアホすぎるｗ
その向こうにあるものは行き場を失い、最後は生きる為に実質植民地だぞ
生き長らえるより死を覚悟して戦った先祖や自分の子孫に対して恥ずかしすぎるだろ
話させるならせめて自民に変わって共和党とさせればいい
自分に置き換えて考えてみてくれ
今までに不利な状況下で焦って物事進めて成功した試しあるか？
不利な状況下こそ肝据えて冷静に考えて決断するもんじゃないのか？
１００年後の教科書に「ヘタれな愚民共が戦いを回避する為に植民地化を率先して選んだ。」と書かれたいのか？
今は外交に関しては腕組んで偉そうにハッタリかまして、じっとしてりゃいいんだよ
246:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:57:47.64 O1NPEDuN0
>>240
お前、今の日本の「労働組合」の実状を知っているのか？
247:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:59:34.36 xMMtRqfA0
>>243
民主が無法を押し通すのは、対象が野党や国民の場合だけ。
党内や支持団体に対しては、弱腰、八方美人。
だから何にも決められなくなるんだわ。
100％「決めないことを決めた」になるから、反対派は安心していいよｗ
自民には、政権奪取後すみやかに個別FTAを進めて欲しい。
248:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:00:18.86 4pim07jF0
>>243
中野もそれを危惧しているね
おれも管政権と野田政権見ている限り
政権とってしまえば党内部の意見など知らないという
そういうやり方だから、止めるには引きずり下ろす以外に無いと思う
けど、数ヶ月で総理が変わるとなれば、また反対する奴が出てくるから
今の反対派の数ではそれも出来そうに無いんだよね、
もう反対派をもっとふやさないと有効な手が打てない
249:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:01:04.60 vXhfGdYq0
TPPは絶対に参加しちゃダメだ！日本はアメリカに有り金全部むしりとられる
こんな論議は米韓FTAで韓国がボロボロになる結果を見てからにしろ
250:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:02:22.66 xMMtRqfA0
>>248
＞政権とってしまえば党内部の意見など知らないという
そんな肝の据わった奴って、悪い意味の小沢ぐらいじゃね？
総理でいたっけ？
251:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:02:36.91 Wh8U0+4HO
なんかデジャブ
党首選でも『もし〇〇なら出ていく！』
って言ってた民主党議員いたような？？
まあこの大問題。
もしＴＰＰに加入して…日本企業が次々に死んでいった時に民主党議員は
無責任に大量離党すると思う。
252:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:02:51.28 bs/vWP0c0
TPP賛成も反対も離党も全て選挙のためのパフォーマンス
どう立ち回れば次の選挙で落選して無職にならずに済むか
民主党議員の考えているのはそれだけ
253:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:03:38.19 tsJ4AwVK0
ID:O1NPEDuN0
ご注意ください。日本語が通用しない、オカルト荒らしです。
254:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:04:31.47 rSG5BXsM0
負けそうになったのでレッテル貼り始めたか・・・
255:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:05:04.95 WGtTJgho0
>>247
ああ、なるほど、言われてみりゃ確かに。
>>自民には、政権奪取後すみやかに個別FTAを進めて欲しい。
米韓FTAのような不平等条約なんでもござれみたいな内容じゃなきゃ、
やる意味もあるだろうし、反対する理由も無いが...
256:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:05:49.81 E7wFFhPC0
>>145
来る理由が無いから。
TPP無くても来る理由の有るところは既に来ている。
TPPで来る理由があるアメリカの産業は弁護士だけ。
同じ意味で日本の産業はアメリカへ行くわけでは無い。
日本やアメリカの工場がニュージーランド等へ出ていくだけ。
俺はアメリカのブルーカラーが何故TPPに反対しないのか不思議。
257:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:05:56.39 otZOSVbT0
TPP参加、不参加の良し悪しを契機にここで政界再編しては？そして政府が
一致団結して交渉に当たる。だらしない民主党政権とお別れだ。
258:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:06:34.74 O1NPEDuN0
>>253
へぇー俺はオカルト荒らしになる訳か。
で、俺がさっきから聞いている質問の返答はいつしてくれるんだ？
259:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:08:19.97 L74ly59D0
野田の独り善がりの行動で日本が空中分解しそうだ
260:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:09:13.90 xMMtRqfA0
>>256
＞日本やアメリカの工場がニュージーランド等へ出ていくだけ。
それはないだろう。
絶対的に人口＝労働力が不足しすぎだよ、あの国は。
261:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:09:31.17 wT14ECxbP
輿石みたいな権力とアカのキメラが賛成する法案なんざロクなもんじゃなかろう
262:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:10:20.10 E7wFFhPC0
>>156
グアムはアメリカ領だけど、自治領なのでアメリカの参政権が無い。
大統領と呼ばれる村長がいる。
263:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:10:30.54 WGtTJgho0
>>259
結局、野田をTPPに邁進させている動機って、「ｺｲｼﾞｭﾐみたいに大統領様にﾁﾔﾎﾔされたい～！」
という、さもしい願望だけなんだろうねぇ・・・
ま、ぶっ壊れるのが民主党と経団連だけで済むなら、それでいいんだけどさ。
264:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:12:20.27 hiRBqHNqO
日本側に何の準備も整って無いのにやれるかよ
反対が正しいかどうかはともかく、今やることじゃない
265:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:13:31.64 rSG5BXsM0
>>263
トラストミー(wの失敗を挽回する最初で最後のチャンスだからさ。
266:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:14:57.34 lRJJWOxR0
さて、これで野田はどうするのか見物だな。
四面楚歌なのに独断で強行すれば、党内基盤は揺らぎ、野党は反発し、国会審議に支障が生じる。
それどころかTPPを契機として不景気が深刻化したら、売国奴として歴史的な汚名を被ることになる。
そこまでのリスクを背負って、オバマの顔色を伺うほどアホなのか？
267:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:16:34.45 R36b84J10
韓国議会でさえFTAは奴隷制度だからやり直せって言ってる
もう手遅れかも知れんがな
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
アメリカだけに有利な条項は全部白紙撤回して
最初から議論をやり直させろと交渉の席ではっきり言えるならまだしも
そんなコミュ力のある政治家、民主党に居ないだろ？
野田が行って参加しますと言ったところで
後で国会で蹴られて却って国際問題に成るだけじゃん
だったら最初から参加しない、と旗色を明確にすればいい
268:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:18:21.73 WGtTJgho0
>>266
多分、「鳩山・菅と政権が短命に終わったのはアメリカに喧嘩を売ったせい」って
思い込みに囚われてんじゃないかな？
民主党が想像を絶するレベルのバカばかりだってのは、この2年で嫌というほど
思い知らされた事だし・・・
269:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:19:11.52 E7wFFhPC0
>>163
アメリカに進出した理由はアメリカ車保護の為にアメリカ生産以外の車に対する障壁を作ったから。
あと、雇用を奪うとして日本車叩きもあった。
アメリカの言う自由貿易って、「アメリカが自由な貿易」でアメリカ以外は不自由な事ばかりだよ。
270:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:21:43.18 Nk4NNg520
中野先生強烈な民放デビューおめ
271:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:23:27.41 xMMtRqfA0
>>266
おそらく参加しない。
なぜなら参加しないのが一番楽だから。
「参加はメリットも多いが、国内の根強い反対意見に配慮した」
とかなんとか言えば、言い訳になるし。
272:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:26:05.62 WGtTJgho0
>>260
ところで・・・
あんたは他のTPP賛成者（…あまりにバカすぎて賛成者とか呼ぶのも馬鹿らしく思えるけど）とは
明らかに違う、冷静に物を考えられる人間のようだが…
規制政策の主権を根こそぎ対象国から奪い取り、挙句、公共事業すらアメリカの産業の食い物に
するような内容のTPPに賛成の意を示しているのは、一体全体、どういう訳なんだい？
273:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:26:30.94 k9hGtxi0P
【中野剛志】本日のとくダネ！TTPについて語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
274:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:27:21.47 lRJJWOxR0
>>268
アメリカの意向に沿わない政権が短命ってのは都市伝説だと思うんだ。
スキャンダルって結局は身から出た錆なわけで。
まあ野田の場合ドジョウと自称するだけに、腹に泥を抱え込んでそうだけどｗ
275:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:17.69 dChOQ3Qb0
>>273
その中野を一刀両断。
URLﾘﾝｸ(abc60w.blog16.fc2.com)
276:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:29:00.63 c53cMuAn0
アメリカ陰謀説は「アメリカは農産物の対日輸出拡大を狙っている」という
工業製品に対する日本の関税は既に低いので、アメリカが輸出を拡大できるとすれば、農産物しかないと想像したのだろう。
実は、日本のTPP参加表明で喜んでいるのはアメリカ農業界の一部だけ
牛肉や豚肉などの食肉業界である。
アメリカ最大の農産物輸出品目であるトウモロコシや大豆は、既に関税なしで日本に輸出しているので、何も変わらない。
乳製品や砂糖についてアメリカは競争力がないので、TPPに加盟すれば豪州、ニュージーランドから米国市場への輸入が増大する。
日本へ輸出するどころではない。
277:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:30:28.20 E7wFFhPC0
>>251
残念な事にTPPの発効は10年以上後なので、民主党は跡形も無くなっている。
278:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:31:06.78 rSG5BXsM0
しかし目の前の食料に飛びつきたがっている日本人が多いので十分道具になるわけです。
279:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:34:47.96 9vyipXR60
離党じゃなく、民主に籍を置いたまま野党と連携して野田の不信任出せば
「離党するぞ」ってのが効果あったためしあんのかこの党で
280:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:35:19.32 E7wFFhPC0
>>268
あー、ありそうだなぁー。
もっと、根本的な日本人にケンカ売ってたっていうのに。
そもそも、菅ってアメリカに喧嘩売ってたっけ？バカにされてて相手にされなかった記憶しかないけど。
281:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:36:38.15 SYBJ2x0u0
>>40
ＴＰＰとか短縮して得意になってるが
実質 日米修好通商条約並の
「日米貿易不平等条約」だぞ
分かってるのか？
不平等条約を推進するのは、大昔から 売国奴 と呼ばれるんだ
282:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:37:20.02 rSG5BXsM0
そうなったら売国奴を殺すだけでいい。
283:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:39:56.86 lRJJWOxR0
>>275
ざっと読んだけど、反論てよりは言葉尻を捕らえた中傷って感じだな。
TPPの利点を具体的に述べることはほとんどなく、
まさに「ためにするため」の議論って感じｗ
284:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:40:16.64 WGtTJgho0
>>274
ああ、俺もそう思ってるよ。身から出たサビをちゃんと認識できないようなバカだから、
自民の短命政権よりも見苦しく退場するハメになるのさ。
285:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:40:22.56 9vyipXR60
>>241
民主内の反対派が「私は反対票を入れる」と表明しない限り信頼できない
民主党は党内での意見調整せずに決定するだろうから、離党しちゃうぞ宣言が、即決議反対にはならないの
286:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:41:45.95 rSG5BXsM0
むしろ今すぐ民主党を辞めろと。それだけの価値がある懸案だ。
287:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:43:50.68 9vyipXR60
>>280
アメリカとの揉め事は作ってないよ
解決もできなかったけど
菅が外交でやった失敗は尖閣諸島の密漁船船長を丁重に中国様にお送りして差し上げたこと
288:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:44:42.15 xMMtRqfA0
>>272
２ｃｈに書かれているようなデマレベルの話は信用していないし
公共事業がアメリカの食い物になるとは思ってないからね。
この板でも何回か書いてることだけど、
日本市場と消費者の特殊性は、世界に類を見ないやっかいなモノ。
ヒュンダイが世界で唯一撤退した国であり、欧米系の大手流通も参入と撤退を繰り返している国。
安い、だけじゃ日本市場に食い込むことは不可能だよ。
289:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:48:59.28 FuAVBu8Q0
中野の動画を見てみた
奴が言ってることも一理あるかもしれんね
またテレビに呼んで今度はちゃんとした論陣をはれる
岸博幸とか竹中とか伊藤元重の推進派とバトルしてほしいわ
でも日本は食料品が高いんだよね
10キロ300円の米 38パーセント安くなる牛肉
魅力的過ぎるだろ
290:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:50:22.13 7J8ueTCw0
現時点で食い物さえまともに買えない奴を切り捨てた方が国のためだ。
291:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:51:17.42 lRJJWOxR0
>>288
だからこそTPPで関税障壁を撤廃したいって話になるんじゃねーの？
292:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:52:40.47 gWtKmuLDO
>>135
しみじみ同意
293:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:53:08.62 WGtTJgho0
>>288
米韓FTAで出てきた内容までも、デマと言い切るんですかね？
294:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:53:31.93 7J8ueTCw0
>>135
言われたとおりにボタン押したり挙手するだけの簡単な仕事だから。
295:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:55:11.59 lRJJWOxR0
>>288
スマン。>>291は非関税障壁の間違いね。
296:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:55:26.42 xMMtRqfA0
>>291
ヒュンダイが撤退した理由は、関税じゃないよ。
非関税障壁が凄まじく強固って話。
オレンジが安いからミカンは食べなくていいって話にもならんし、
外国の米が安いからって、日本米じゃなくていいって話にもならんだろう。
>>293
コピペの中には、デマも多く含まれてたよ。
よくあんなまともなソースもない話を信用できると思った
297:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:56:57.08 7J8ueTCw0
ヒュンダイが撤退した理由？
震災後の水や辛ラーメン見ればわかるけど韓国製だからと言う理由以外に何があると？
298:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:57:29.66 FuAVBu8Q0
日本米はセシウムが心配やん・・
299:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:57:36.34 xMMtRqfA0
>>295
失敬、リロードしてなかったｗ
君の非関税障壁ってのが、何を指しているのかわからんが、
消費者の動向は、何をやっても変わらんよ？
強制でもするなら別だが。
強制されるみたいな話も２ｃｈじゃ見るけど、ちょっと意味がわからんな。
300:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:57:59.08 wSIekBAf0
>>275
その菅原晃って人、中野をトンでも論とばっさり
斬ってるけど、何者なんだろう？
経済学の常識と世の常識は反対というのは分かったが、
wikiもないし、経歴が良く分からん。
高校生相手の本書いてるから、高校の政治経済の先生なん？
301:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:58:46.63 9jPYRvVb0
忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
URLﾘﾝｸ(28tube.com)本当に見たくない菅直人
総理が何でこんな発言を・・・
URLﾘﾝｸ(28tube.com)菅直人-TVタックル-大失言
田原総一郎カコイイ
URLﾘﾝｸ(28tube.com)菅直人が田原総一郎に叱られる
残念！
URLﾘﾝｸ(28tube.com)枝野-総理になりたい
この曲を国民の声として拡散させるべき
URLﾘﾝｸ(28tube.com)初音ミク-『死ねよ菅直人』
302:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:59:49.16 EF+JDeqr0
離党、言うだけ詐欺の民主議員。
303:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:01:17.66 r6BYpPt40
どの道，このまま民主党にいても，
大多数は次の選挙では落選確実なんだから，
党を出た方が，まだ可能性は高いんじゃないの？
けど，一度ミンスに関った人間は，
更生しても二度と許されないけど．
304:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:06:06.80 L8ubBlQ/0
山田の鼻汁が ↓
305:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:11:26.27 T0Vx6Lgg0
山田前農林水産大臣で党を割り、政界再編、野田政権崩壊に追い込もう。
TPPに参加すれば経済成長できるのTPP神話に騙されるな。
参加するどの国も自国にメリットあると考えているようだが、そんなに甘くはない。
必ずどこかにしわよせが来る。
貿易で重要なのは為替であって関税ではない。
306:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:13:21.63 qVnuW9pu0
>>289
安くなるものだけで言ったらそりゃ安くなるさ。
特に米なんか、昔アメリカ政府が農家に「日本に売る為に変えろ」と言って変えさせた物だから生産過多だし。
まぁー、結局売れなかったから日本食ブームができたけど。
307:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:19:57.50 lRJJWOxR0
>>299
非関税障壁の撤廃とは、日本で商売したい企業が参入の障害となる規制など
の排除を目的として、国を通じて訴訟を起こすことであって
オレが想定しても仕方ないだろ。
個人の動向は規制されなくても、政策変更は強制される。
米韓FTAではすでに健康保険制度の改変を危惧する声が上がってる。
308:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:20:37.81 ItsF0jMl0
>>218
でも、実際日本の政治家は売国左翼か売国右翼しかいない罠。
国際協調、平和を売りに国民騙して特定アジアに媚を売ってるのが
民主、公明をはじめとした左翼政党とするなら
愛国、保守を売りに国民を騙してアメリカに媚を売ってるのは自民はじめとした右翼政党。
日本に政治家なんていない。いるのは国民を他国に売り渡す売国政治屋だけ。
309:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:21:14.36 rH2YjPw/0
URLﾘﾝｸ(www.harikonotora.net)
次回は絶対に落としたい民主党議員は誰？
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
公務員改革を実行できる政党は？ 守旧派官僚に取り込まれた民主党・・・２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
民主党のマニュフェスト詐欺について熱く語ろう。
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
あらら～野田氏も怪しいの？民団に選挙協力で謝辞
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
菅直人の外国人献金問題を徹底追求しろ！
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
310:名無しさん＠12周年
11/10/27 15:23:18.88 WrJrUCS00
考えが小さいだよ。昔からニッポンは。黒沢映画７人の侍に出てくる農民たちと同じだな。
311:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:24:20.96 xMMtRqfA0
>>275
これは良く書けてるな。
ただ、あくまで「期待できる」というレベルの話を
決定された未来のように断定的に書いちゃってるところは、反対派と同レベルな気もするがｗ
貿易赤字でもいい、ってのも？だし。
>>307
具体的にどういうことが予想されるか、ぐらい書かないとわからないけど。
というか、そういう例が頭にあるから反対なんじゃないの？
312:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:26:23.62 cRhedhuR0
TPPは農業だけの問題じゃないが諸外国の農業事情伝えないで大規模化、集約、企業化をすれば問題ないとか確信犯すぎる。
他の先進国は今の日本からみると明らかに過剰な補助金漬けですよ。
2003年～2006年の平均値。単位ドル
現金粗収益 政府支払い 農業所得 依存率
イリノイ州 204,069 25,898 73,131 35.4%
カンザス州 166,976 22,288 42,822 52.0%
アーカンソー州 394,012 65,398 99,131 66.1%
イリノイ州は全米2位のトウモロコシ生産州
カンザス州は小麦の全米第1位の生産州
アーカンソー州は米の全米第1位の生産州
農業所得＝（現金粗収益＋政府支払い）－（農業経営費＋自給分）
依存率＝政府支払い/農業所得×100％
このようにアメリカでは約半分は補助金。
フランスでは7割～8割。
jＡ共済総合研究所調査で日本は1割強程度。（農水省予算の半分は土木費用）
アメリカの米の価格決定システムを日本の米の価格を例えに見ると。
生産費を保証する目標価格18,000円/60kg （60kg＝１俵）で国際価格4000円で輸出または国内販売すると、
生産者が商品金融公社に米１俵を質入れして12,000円借り入れることができます。（ローンレート）
この時ローンレートと国際価格との差額8,000円は返済免除。
その上、政府の固定支払いが2.000円。
それでも目標価格に達しない4.000円は政府が不足支払いします。
こうした輸出価格との格差14,000円は、3段階の手段で全額政府が保証しているという事。
大規模集約企業化のお手本、アメリカでさえ莫大な補助金がなければ経営自体なりたたないのが現実。
これは食糧を自国で賄うといった、国としての当たり前の概念でありヨーロッパも同様。
313:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:30:03.05 EF+JDeqr0
>>306
サンヨーの米から作るホームベーカリーを安く売ってやろうよ w
314:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:30:31.10 lRJJWOxR0
>>311
もちろん米韓FTAの危機感があるから反対している。
具体的な事例が知りたければ米韓FTAでググッてくれ。
さっき個人の動向は規制されないとか書いたが、
メディア規制が緩和されるので間接的には影響される。
取り越し苦労で済むかもしれないが、せっかく米韓FTAという前例が
あるのだから、参加するのは米韓FTAの顛末を確認してからでも良いのではないか？
315:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:34:04.70 Gfgai/vq0
日本人なのに日本に住んでいる事がそろそろ辛い
日本で生まれ日本にいる家族も友人も好きだが
民主党のような集団に属しているような人間と同じだと
他者から見られているのかと思うと、耐えられない
鳩も水道管もどじょうもみんなこれ以上日本で何もしないでくれ
未来が汚れるからこれ以上息をしないでほしい。
この方達がこれから何もできないようにするにはどうしたらいいのだろうか
316:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:35:31.79 xMMtRqfA0
>>306
そういうこと。
日本の消費者はそんなに簡単じゃない。
>>314
米韓FTAは確かに興味深い事例となるだろうね。
ただ実際に動いているわけでもなく、健康保険制度についても野党と医療団体が言ってるだけだろう。
韓国政府は否定してるわけだし。
もちろん、円高にしても医療問題にしても、先に解決すべき問題があるだろｗってのは
俺も同意だけどね。
317:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:36:21.00 DWjLT4qc0
民主党という泥船から飛び出る最後にして、絶好のチャンスだな。
これを逃したら、もう後は無い。
318:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:41:25.39 KdJx2c7MO
米国産農作物つったらグレープフルーツとかオレンジくらいじゃねーの？
なんかうまいもんあったっけ？
319:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:41:44.13 cRhedhuR0
>>312
つづき
数字ズレてすまん。
農業大国ですら、消費者である国民が安く食材を手に入れ、生産者を守るにはこうするしかない。
これを知らないで某○タ○なんかが農業に手出して赤字撤退。
某イ○○も米に参入しようとしたが、すぐに農家との直接契約するだけに留まった。
2009年農地改革法でTPPしなくても現行法で外資が日本国内でアグリビジネス展開出来るのにしないのは旨味がないから。
それでも大規模言ってるのはTPP締結後、アメリカの為に農地の区画整理したい土建とズブズブのお役人様か、金貰ってる御用学者様。
それよりどっかのサイトで弁護士もTPPで影響あるって見たけどやっぱり農業以外のがヤバいね。
320:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:41:51.41 YABNoNKX0
288 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 13:42:37.92 ID:smF0awnr0
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野氏完全論破！
消される前に拡散保存
321:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:47:41.68 xMMtRqfA0
>>319
大規模ができないのは、農民が土地を売りたがらないから、と聞いたが。
というより、日本の場合は大規模は無理だよ。土地的にも合わない。
北海道なら行けるかもしれんが。
322:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:50:50.30 byzt6wTH0
大規模にできないのは地権者不明の土地が膨大にあるから、
最低限、これを如何にかしないとTPP参加による
無理やりの構造改革すらできない
323:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:52:53.75 xaEguuTU0
◎TPP オススメ動画
1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:56:49.07 G+wlcNId0
TPP絶対反対！
国民に信を問え！
民主は絶滅しろ！
325:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:00:20.12 leHPrnHb0
早く離党すればいいじゃないか
国益ではなく自己の小益に照らしてものを言うだけの奴が政治家であり続けることこそ害悪だ
離党だけではなくバッジをはずして消えろ
326:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:00:30.84 kSrzItj90
>>312
そりゃ数字おかしいだろ
そばの場合、農協に売って１００万なら補助金が２００万ぐらいで計３００万
大規模農家は独自に販路見つけて２５０万とか
むかしは農協売却＋補助金＜＜独自販路だったけど
民主党が補助金増やして農協売却＋補助金＞独自販路になっちゃって
土地貸してた人が自分で耕作したほうが儲かるってんで
土地の貸しはがしして、大規模農業に大逆風になったんだって
327:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:01:53.94 SbwE/zaB0
内閣不信任案を出せよ
328:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:02:02.36 lRJJWOxR0
>>316
その通り。急ぐ必要なんかまったく無い。
11月のAPECで、などと米国が圧力を掛けてくるのは、大統領選もさることながら
米韓FTAの発効前が差し迫っているからではないか？と疑ってしまう。
329:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:02:54.55 leHPrnHb0
すでに経済は国際化の時代だ
農業だけ例外というわけには行かないし、それを理由に他の足を引っ張ることは許されない
保護すべき農業は食糧安全保障を維持できる部分に限られる。
それが嫌なら北朝鮮のような状態に甘んじるべきだ。
330:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:04:32.08 3DWqkk+p0
離党者はいませんでした。いませんでした。
331:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:06:13.87 EoAT+yls0
>>329
説得力ゼロの、アホの詭弁
332:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:06:17.65 v2YmCx320
「そうでしたっけ、ウフフ」とか「野党に乗せられるなんてナンセンス」
とか手のひら返し見てるからな、どうせ今回もその類だろ
333:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/10/27 16:08:19.68 h0aYwtBE0
>>1
お前は、口蹄疫のの時にもっとがんばれ！！！ バカタレ！！！！！！
334:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:09:22.27 UScU3Voy0
ハイッ！ポーズ！
335:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:09:24.42 leHPrnHb0
>>331
残念だが日本の農業は比較劣等だ。
それでも保護しなければならない部分は輸入途絶による困難も想定しなければならないからなのであって他にはない。
劣等な農業に過分を与えよと主張するエゴは通らない。
336:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:11:30.22 nVgVWgeM0
山田「これで大手を振って泥船から抜け出せる」
337:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:20:36.70 3DWqkk+p0
農家も少し考えて欲しい
ちょっとした災害があればすぐに税金投入されて生活を守られてる御身分をな
338:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:21:19.98 ZBGBeLohO
半分位に割れちまえ
解散しちまえ
339:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:23:31.04 ULp8m1s4O
>>338
あと１年もせずに解散するから
340:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:25:55.22 leHPrnHb0
反米親米的な思想と絡めている奴が居るな これとはぜんぜん関係ないからな 死ねよ
341:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:29:30.93 leHPrnHb0
日本で必要な農業保護は有事想定に基づく部分のみ。
国際的に比較劣等な農業をぬるま湯体質で貪らせるためではない。
342:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:32:19.57 3DWqkk+p0
>>341
そうしちゃったのは票欲しさの自民党だけどな
343:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:35:38.87 6IV5Uy3x0
今夜が山田
344:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:38:07.99 ZBcdULii0
どうせ離党なんてしない。
今までもそうだったからな。
345:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:38:53.57 R36b84J10
>>341
正論だな
意味不明な全方位奴隷条約のTPPはさっさと不参加を宣言して
農業分野の自立に必要な努力と改善を関係省庁や農家を含めてやるべきだね
346:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:41:31.65 leHPrnHb0
いっそのこと農業は必要な部分を国営化すればいいんだ。
公務員の身分を与えて農作業に従事してもらい、経済封鎖などの有事に対応できる分は確保する。
その一方で劣等でありながら自己の小欲をグダグダと主張する百姓どもと
そこから集票して私欲を満たさんとする政治家には死んでもらえそれが国益だ。
347:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:52:42.27 leHPrnHb0
補助金漬けで選挙の票を釣ろうとする歪んだ政治は排除して、
農業の国有化政策を推し進めTPPには参加すべきだ。
ロシアも穀物輸出に制限をつけて、やんわりと農業国有化に舵を切っている。
どんな国でも自主性を維持するために不可欠なものは保護すべきで、それ以外は別だ。
ロシアよりも弱い日本は早くやるべきだ。
348:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:55:03.37 nO1a7zmW0
>>342
GHQの農地改革な。
349:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:55:36.39 obwUAom30
TPP口実に離党するのは利口かもね
沈没船から脱出するのに格好の大義名分だろ
350:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:00:26.79 WEhSCdf70
meguのブログ
URLﾘﾝｸ(megu777.blogspot.com)
@megu11251Megumi
本も読まず、勉強もせず、謙虚さもなく、極左の掌に躍らさられる貴方にはしみじみと
哀れを催します
中野剛志は西部邁一派の人間。要するに自由貿易大嫌い、アメリカ嫌いで主張が西部とそっくり！
10月23日 webから
@megu11251Megumi
ロシアと中国は日米関係のすきま風を虎視眈々と狙っているのが分からない、
お気の毒な方ですね。第一、経済学の基礎知識すらなく、三橋や中野の暴論に洗脳されているだけでアウト！ @hime_0
@megu11251Megumi
地政学をも学んでください。日米同盟破棄を願うのが西部邁や中野剛志らの本音。
西部の一連の発言を見れば明らかで、それに中野が追従している意味を考えてください。
市場経済を憎み、皇統破壊を企む極左。
megu11251 Megumi @
結局、アカなんだww TPPはJAバンクの不良債権問題や日本の農業のガン・農協を解体
する絶好のチャンス！
351:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:00:30.11 8cAWhCgf0
>>1
TPPじゃなく民主党自身がこんな状態だから、
これで選挙でもやれば民主党にいた場合絨毯爆撃のような焼け野原だからな。
TPPで離党したという大義名分を得れば、選挙的にもそれなりのカッコ付く口実を得る。
どうせ普通の有権者はTPPなんて全然知らないだろうから。
352:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:05:43.62 EdnZ1oz50
>>351
TPPに参加したくらいで内閣不信任案とおるかな？
353:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:09:26.49 ZeQkjnfK0
★「TPPを推進したい人」経済産業省、宗像直子とは？？ （三橋ブログより）
昨日ご紹介申し上げた「TPPを推進したい人」である、『宗像 直子 コンサルティングフェロー 経済産業省大臣
官房グローバル経済室長 』氏は、盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、
「じゃあ、どんなときに離脱するの？」
「日本にとって譲れない条件は何なの？」等については一切語っていません。
「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
と繰り返し、正しい情報（TPPのメリット、デメリット）をきちんと伝えずに押し切り、客（日本国民）に投資を
させようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。
要するに宗像氏などは、「TPPに加盟する」という絶対的な結論があり、そこに持っていくために屁理屈を次々に
繰り出してきているだけなのです。
何だ、財政破綻論者と同じじゃないか、と思われた方が多いと思いますが、同じです。
この種の結論が変わらない人たちこそが、現在の日本の混迷をもたらしているのです。
たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません。
皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、「自分にできること」あるいは「自分がすべきこと」を是非、
実行に移して頂きたくお願い申し上げます。
＠＠ 国破れて、官僚あり。 日本人の皮をかぶったエセ日本人に気をつけろ！
354:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:13:18.88 8cAWhCgf0
>>352
参加前ならともかく、参加した後では案そのものも出されないだろうね。
面白そうなイベントになりそうだから個人的にはやって欲しいけど。
生中継で賛成・反対両派の顔を直接確認できるし。
355:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:13:24.55 YlCiW7I40
LG、ｻﾑﾁｮﾝ栄えて韓国滅ぶ
356:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:14:53.62 afPRjeiy0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
357:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:18:40.74 EkKQ1lSs0
内閣不信任案出せよ
スワップといいTPPといい、全然復興と関係ないだろ
358:雑賀孫八
11/10/27 17:32:31.21 RMVJwIja0
売国民主党は分裂しろ！
今回は山田応援してやるぞ！
野田首相の地元で街宣＆チラシ配り（拡散）
10.29（土）
13時～13時45分 JR船橋駅南口交番付近街宣＆チラシ配り
14時～14時45分 JR津田沼駅北口ペデストリアンデッキ上街宣＆チラシ配り
15時～16時 新京成線薬園台駅周辺にて街宣＆チラシ配り＆野田よしひこ事務所への質問状の提出
警察からの道路使用許可の正式な交付（10.28）まではあくまで予定となります。
この活動で野田に大きなダメージを与える可能性を秘めています。
当日はTPP反対デモなどもありますので、参加は難しいが趣旨に賛同いただける方は
拡散だけでもご協力いただけると助かります。
宜しくお願い致します。
359:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:29:59.86 EkKQ1lSs0
農家に不満があるなら自分が作ってみればいい
実際自分の商品が卸売市場の3倍4倍の値段で売られてるのを見ると悲しいより怒りがこみ上げるけどな
1年間の生産にかかるすべての費用＜横にスライドさせるだけの商人の取り分
そういうのを考えずに、採算の取れない値段で直売所に出すから余計に市場卸値はどんどん下がる
まあ、そうなったのも5割は農家・農協のせいだし（4割は商人(イオン等)・1割は消費者）
自業自得なんだろうが、そもそもTPPの前に日本の農家のあり方を一新したほうがいい
個別保障云々の不満もあるだろうがそのほとんどは借金の支払いとして農協に流れていく
そもそも借金しないと回っていかないような農家は淘汰されるべきだけどな
農協によって生殺し状態で生かされてるのが問題
農協の税制優遇から見直す必要がある
360:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:54:14.67 m46Qc7um0
やるやる詐欺ニダ
361:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:21:31.29 hq+MdP2w0
これ以上アメリカの侵略を許すな！！
がんばれ やーーーまだ！
362:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:48:43.31 hBbyhFXM0
民主党は嫌いだけどTPP反対派と消費税反対派だけは応援します
てか自民、公明と君で野田に圧力かけろよ
363:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:02:48.19 aZj82QbI0
次回は民主惨敗ほぼ決定だし
離党したい議員には、いいネタが出来たな
364:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:11:14.75 5zCHWznoO
ハイハイ三文芝居三文芝居
365:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:13:46.41 FKkUU/FN0
緊急警告・TPPに参加してはならない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米国の新手の侵略 危険！！日本人の失業者 増大
農畜産だけじゃない 危険 危ないよ 危険！！
366:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:15:28.47 MHo11c/00
これで、政策に殉じて離党しようという奴が一定数いるような政党ならいいんだけど、
どうせ、保身で動くんだよね、民主の連中は。
最初から政治家じゃない。政治屋でもない。誰かのコマみたいな連中だから。
367:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:22:57.40 oTf+oNtm0
①ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
東京10.29 13:00～14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00～16:00野田地元チラシ街宣予定①794参照
東京10.31 18:30～21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00～15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30～17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30～予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
368:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:31:05.68 JUAlStLr0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【中野剛志】 TPP推進者は売国奴～マスコミはスルー～
369:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:35:02.36 zFNwIoMs0
>>1
＞まとまっていない状況で、政府が参加を表明すれば
＞離党もやむを得ないという議員もおり、大変深刻な状態になる
はいはい口だけ口だけ
370:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:35:41.04 bg+SOUJv0
TPP加入で日本のＡＶ、エロ漫画エロアニメエロゲー消滅へ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
加入の条件でネット関連の法律を米基準にする事が明記されてるTPP。
セットで児童ポルノ法も米基準に。
アメ公基準だと日本ＡＶとかロリ分類だし全滅だろうな
海外じゃ出演女性が「若く見える」ってことでエロビデオ持ってた奴が
児ポ所持で逮捕って事になって、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し
禁固20年から救う事件も起こってる
アニメに至っては見た目３０歳くらいのキャラまでがロリ基準になりそうだ
18歳未満のキャラクターの性描写は「児童ポルノ」になる見通し。
その他、著作権法が非親告罪化。ジャンプ１ページ貼るとノルマに追われた警察が来る
CD、DVD、ゲームソフト等の個人輸入が禁止等の弊害。
371:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:38:22.05 SRUf41a80
日本語も漢字かな表記も、全部、貿易の障壁だよな。
数年後には、英語を公用語にして、アルファベットを使用することになるかも。
で、次は、日本が独立していることが貿易の最大の障壁とか・・・。
アメリカに吸収合併してもらう。TPP推進論者の思惑はその辺にあるのかもしれないな。
372:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:38:23.88 bg+SOUJv0
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
民主党は27日夕方、党内のプロジェクトチームの役員会や総会を開き、意見交換を行ったが、
慎重派からは取りまとめは拙速だとして、反対する意見が噴出した。
また、これに先立って行われた慎重派の勉強会でも、
参加を決断することによって、官僚に交渉を任せることへの懸念の声が出た。
民主党の川内博史衆院議員は、「霞が関の官僚に、交渉する皆さんに、国民の生活を全部預けろと。そんな、ばかな話はない」と語った
373:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:40:52.54 du1AMqsG0
TPP反対の民主党国会議員・松浦大悟の報告
> こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。
> 本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
同じ立場の福井健策弁護士の報告
> 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」
> 「非親告罪化」「法定損害賠償制度」「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明な政策決定」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TPPは規制強化だと気づこう。
日本の独自の文化が死滅しますよ。
トータルで考えて、デメリットしかないぞ。
374:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:40:14.97 k6YO1kbr0
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ヽヽ___// 日本
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〇ウェブ全体 ◎日本語のページ
375:名無しさん＠１２周年
11/10/28 05:08:14.65 9/HDMLy80
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
先に米韓FTAやっといて「日本もTPP乗り遅れるな」とお茶を濁しつつ
「日本にTPP交渉参加します」と言わせた上で韓国議会の反対で
米韓FTA見直しを始める
「今からでも見直しできる！」と言ってTPPは結局見直し無しで押し切る
その上で米韓FTAは内容を変更って筋書き
つまり、日本を差し出すから韓国だけ見逃してくれって出来レースだろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
376:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:19:34.21 yNFXiz4H0
昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
377:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:44:26.98 NEFxeKwl0
ＩＳＤ条項とは国際仲介協定。
ＩＳＤ条項はとんでもない協定。
ＩＳＤ条項はグローバル企業が国家主権を侵害するための恐るべき罠。
ＩＳＤ条項とは治外法権協定。
グローバル企業が損害をこうむったとき、国家を訴えるときの協定。
投資家の利益を最優先し、国家の主権を無視できる。
圧倒的に投資家に有利。
非公開、判例に拘束されない。
どんな結果がでるか、全くわからない。
一回限りの、裁定で、おかしな裁定でも、その国の司法機関は、裁判の結果に対し上訴できない。