11/10/27 12:14:53.61 fuftxeum0
>>274
政治的に孤立→経済も孤立。
オリンパスもFBI が捜査
286:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:15:14.07 D1MfM1R10
>>283
一般消費者一般消費者というが、一般消費者の金も沸いて出てるわけじゃねーんだよ
雇用情勢は確実に且つ大幅に悪化するし、賃金も間違いなく下がる
雇用されて働く事が既得権益なら確かに大勢が既得権益者だわなｗｗｗ
そしてその差額だけアメリカが儲かるって寸法
287:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:15:41.26 Zrr8z1lA0
>>283 そのデメリットが分からん奴もいるのだ
つまりそれはTPPの意味を理解していないということなんだがな
お前の事だｗｗｗｗｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:03.81 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
2chで外資批判が盛り上がったら
↓
2chのせいで風評被害、運営が国際法廷で吊るされて賠償、2ch閉鎖
289:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:09.89 GbjEAYGT0
ID:id9xpCRv0に聞きたいんだが関税撤廃や国際化のメリットって何だ？
上からえらそうなこと言ってる割にはＴＰＰに賛成してる連中と一緒で一向にその中身を説明しようとしないよな
290:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:20.53 HtZ6Do4h0
>>256
お前らアメ公は、デフォルト回避に必死で自分の都合のいいようにもの売りたいだけで
相手国のことなんか微塵も考えないよな
自動車の関税なんかすでに無いのに
アメ車の不人気ぶりといったらな・・気の毒におもうよ
開発まじめにやってりゃあもうちょっと売れたかもしれないだろうけどね
291:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:21.52 veqibzZM0
>>283
生活保護の奴以外、会社で働いてる収入なんだけど
292:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:17:10.72 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0
お前は一般消費者と生産者が同じ、ということを理解してない
消費だけする人間は、生活保護者か年金受給者
お前はどっちだ？
293:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:17:23.26 sYEOq9Sm0
今谷垣さんが反対派引っ張って、倒閣してくてたら
解散総選挙では自民にいれまくることを誓います。
294:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:18:15.75 PyBEA+UQ0
>>292
親の金でニートに決まってるだろ・・・言わせんな恥ずかしい
295:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:18:30.75 vQwGLVu30
>>285
そりゃオリンパスが悪さしたからだろ馬鹿
296:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:18:35.95 UdCPHgoA0
>>1
ＴＰＰ 首相の力強い決断を【毎日】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本のＴＰＰへの参加は、経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会【朝日】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
農業再生計画 ＴＰＰ参加を前提に改革急げ【読売】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
丁寧な説明でＴＰＰへの誤解なくそう【日経】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞ワタシは産経新聞しか読んでませんが（会場笑）
＜結果＞
ＴＰＰ：公明党幹事長が交渉参加に反対表明 国会議員も３５６人が署名
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自民党 衆議院 １１８人中９３人が反対 参議院 ８３人中７３人が反対
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
来月１３日ＡＰＥＣ首脳会議は出席できるでしょうか？ｗ
297:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:18:55.72 pqUYSURN0
>>293
ある意味、最大のチャンスだよなｗ
民主も割れまくっている。
これをモノに出来なかったら即刻総裁辞めた方が良いレベル。
298:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:19:00.32 hHeE7hYp0
>>283
すでにアメリカの関税は充分に低く、さらに現地生産が主流なので、
関税を撤廃してもらっても、日本に大したメリットは無いらしいよ。
それから一般消費者は労働者でもある。
労働市場の自由化によって雇用を失うリスクを抱えても、
それでも尚、実施する価値があるという、説得力のある説明が出来る？
299:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:19:08.35 iMlGwpkz0
>>293
また総理が変わるのかよ。国債の格下げが止まらなくなるぞい。
300:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:19:09.32 S9XpsV7a0
オバマなんてやり過ごして、共和党の話の判る大統領になるのを待てばいい。
移民激増するTPPみたいな自由化に、全面賛成するわけもない。時間稼いで引
き伸ばせ。民主党にも反対派いるから、自公が反対してくれるなら、何とか
なるだろ。
301:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:20:07.04 1Mk6/Llv0
関税撤廃や国際化のメリットは…既存の日本人労働者の賃金や雇用条件を
外圧によって他の発展途上国なみまで下げることが出来ることだよ。
これによって企業は懐をあまり痛めずにさらに利益を得ることが出来るんだってさ。
その利益のほとんどは労働者に還元されないらしいけどね！
こんなの経団連のお偉方やＴＰＰ推進派の顔ぶれを見れば、すぐに判っちゃうよねー。
302:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:20:17.28 sYEOq9Sm0
わかりやすいTPP動画
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
303:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:20:24.26 id9xpCRv0
>>287
まあメリットが一切ないと言う全く頓珍漢なことを言う奴が
一人でも減ったことは素直に喜ばしいよ
日本の知能を少し上げられた気分だ
こういう国への貢献の仕方もあるんだな
>>289
その自由貿易と関税撤廃おｎメリットは何度言っているが
これも何度も言っていることだが日本語を勉強するか
義務教育を学んでこい
>>291
生活保護とか今度は何の話してんだよ。。。
お前らは批判したいだけだから
質問から何から何までイミフなんだよ・・・
匿名掲示板なんだから体裁取り繕わんでいいから
ちゃんと意味を分かって考えて必要なことを適切に質問しろ
>>298
アメリカとの二国間条約ではなないということだけ覚えて今日は帰ってくれ
304:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:20:44.07 lkF7Zo+N0
必見！！ よく解ってない奴はこれ見ろ！！！
中野剛志（京大准教授）のフジTVのとくだねでの解説・コメント
↓↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPを全力で阻止しろ
これはアメリカの侵略だし、戦争だ
305:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:21:13.13 pqUYSURN0
>>299
> また総理が変わるのかよ。国債の格下げが止まらなくなるぞい。
日本国債にとって、格下げなんてもとから関係ないしｗ
どうせ消化しているのほとんど国内だし。金利はアホみたいに低い。
306:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:21:13.60 fuftxeum0
>>299
そこだよ。君好い事言うね。
307:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:21:20.21 oPXi4ZR10
日本をアメリカの属国にしたいだけ。
円高なので、農産物も国内産自動車も輸出できるはずもないし。
関税なんか外したら 小泉 竹中 以上に 格差と 失業が増えて
大企業 の 一部だけが もうけて国外に移っていく。 多くの国民は のたれ死に
おまけに 医療も 金持ちだけ見る アメリカ医療に 変わってるので、都会も のたれ死に
。
308:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:21:50.06 wa9v9G9J0
iwakamiyasumi岩上安身 9:01
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、別の場所で、
「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、その上で推進を唱えている確信犯。
309:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:03.62 D1MfM1R10
>>303
説明出来無いんなら素直に説明出来無いって言えよ見っともない
310:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:19.05 hHeE7hYp0
>>303
GDP比では、実質アメリカとの関係が主流になることは明白だよね。
再度聞くけど、一般消費者は労働者でもある。
労働市場の自由化によって雇用を失うリスクを抱えても、
それでも尚、実施する価値があるという、説得力のある説明が出来る？
肯定派の率直な意見も聞きたいんだよね。
311:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:19.46 veqibzZM0
自動車＝2.5％
電気・電子機器＝1.7％
やった競争に勝てるぞ
２．５％値下げできるｗ
アホか
312:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:23.72 fuftxeum0
>>305
TTPよりハイパーインフレの方がいいの？
313:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:30.94 7CENKxMT0
よくいうぜ
自民党政権だったら議論もなしに即効でTPP参加してるくせに
314:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:48.17 0x98S2KV0
今TPPに参加したら、トドメ刺されるような気がしてならないんだが…
315:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:50.05 pqUYSURN0
もはや、 ID:id9xpCRv0 がどこまで発狂するか生温かく観察するスレと化してるなｗ
>>306
野田が参加撤回したら、総理替えなくて済むよ。
316:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:54.61 jP68SpLx0
>自・公 ＴＰＰ参加表明は拙速
こいつらにしては珍しく正論
317:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:25:04.10 iMlGwpkz0
>>312
名にハイパーとついて良いものだった試しがない。
例外はヨーヨーとオリンピックぐらいだな。うんうん。
318:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:25:58.76 pqUYSURN0
>>312
今の経済状況で、どうしたらハイパーインフレになるの？？？？
国債の格付けがどうなろうと、日本国債の消化率にはほとんど影響しないのは過去の例で明らかだよね？
TPPに参加すると確実に関税の税収は下がるし、デフレはさらに進行するしで財政はさらに悪化しそうだけどなｗ
319:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:26:38.06 GuvCk8jf0
エベンキのエベンキによるエベンキのためのＴＰＰ
あれ、谷垣も層化もチョンの味方じゃなかったの
320:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:26:46.90 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0 は早撃ちの練習してるだけじゃね、中身ないもん
321:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:27:13.74 D1MfM1R10
>>311
短期の為替変動でも消し飛ぶレベルだよな
そもそも今って自動車メーカーだけじゃなくってTVを初め色んなメーカーって海外工場作ってっから意味ねーんだよな
あと2.7兆円増えるとか言ってるが「10年間で」だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年間でGDPの１％にも満たないとかアホだわ
メリットってなんだよ馬鹿が
322:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:27:28.55 X6jCs3KE0
>>57
中野さん、発言は本当に嬉しい。でも殺される。なんとか助けられないか．．
323:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:27:39.16 fuftxeum0
借金1000兆超えて、デフォルトしそうになったら、何処の国が助けてくれる？
324:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:28:51.48 id9xpCRv0
>>310
日本はアメリカとの関係が多くなるかもな。。。
で、二国間条約ではないということは解ったんだな
で、次は労働の問題か
何度も言っているが関税とは既得権益者を守るためのものであって
一般消費者としてはメリットを感じない奴は皆無なわけだが（国士様除く）
その労働者とはどの業界のことを言っているのかな？
農家は戸別補償で金は出るし（予算1兆4000億円）、畜産、漁業も出るらしいが
どこの業界を保護して欲しいのだ？
また日本のことを考えてTPPに反対しているのであれば
同じく日本のことを考える奴が国産しか購入しなけれいいだろうに
どういう意味で質問してんのか分からんが、以上で答えになっているか？
答えになっていなければもっと具体的に業界名等々を書いて再度質問してくれ
325:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:28:59.07 +lV85+/i0
>>317
兵器を忘れるなよ
326:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:05.51 oXakb88B0
>>322
おまいが影武者になる
327:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:11.22 veqibzZM0
円高 ９０円→７５円
＋２０％
関税
－２．５％（自動車）、－１．７％（電気電子機器）
これが現実。関税とか笑える
328:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:11.57 pqUYSURN0
>>323
その借金の大半が国内消化なのに、どうやってデフォルトするの？
「デフォルト」の意味わかってる？
ジンバブエですら、あれだけハイパーインフレしててもデフォルトはしてないんだけど。内債だから。
329:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:24.75 1Mk6/Llv0
>>304
現在、日本が唯諾々と受け入れている
米国からの年次要望書も似たようなもんだけどな。
330:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:28.66 Z+aM+TKG0
得をする国（雇用、経済面で）があれば、必ずその分
損をする（奪われる）国があるっていうことでしょ？
で、問題なのは得する国＝ほぼアメリカのみ。
他の国々は、食い荒らされて、雇用も産業も経済も福祉も終わる。
331:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:36.44 E06cloT9O
嫌がらせ党がでけーツラしてんじゃねーよボケ
332:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:42.20 vO1eJQEv0
民主の自公離間工作スレ。
民主は衆院選敗北決定だから、在日がうるさいねえw
333:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:30:05.23 qCi08ZPN0
中野の言ってることなんかは本来は菅が言い始めた時にされて無いといけない議論なんだよね
どんだけマスゴミは怠慢なんだと
334:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:30:20.28 D1MfM1R10
>>324
どうやって雇用情勢の悪化と賃金の低下を防ぐのかくらい書けよ
335:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:30:47.64 Zrr8z1lA0
>>303 義務教育以上の勉強をし今>>126の12の職な訳だがｗ
嫌だな～俺は 折角競争して君より恐らく上にいるのに、
物価が安くなるのがメリットと思ってる学生さんの意見と同じことを政治家やＴＶが言うのはｗｗ
君は物価が安くなっても君の収入変わらないの？？ 何してるの？
いい？ 関税撤廃はメリットでもありデメリットでもある。
その一時的かつ限定的なメリットとデメリットを比べ利益は出ない。
簡単だから勉強するか、働くか、社会にでるかしてね
336:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:32:04.29 iMlGwpkz0
>>330
win-winで両者ともにGDPが拡大することもあるでしょう。うぃんうぃん
337:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:01.76 GbjEAYGT0
>>303
結局落とす以外出来ないのかｗ
おまえ滅茶苦茶かっこわるいなｗ
それはともかく今回のＴＰＰについて経産省がいくらで換算してるか知ってるか？
たった２兆円だｗ
農水省は赤試算してるけどな
その辺は省庁間で利害が絡むから鵜呑みには出来んが推進する側ですら２兆円しか試算出来ないものの
どこに関税撤廃や国際化のメリットがあるんだよｗ
ちなみにエコポイントの時の試算が５兆円なｗ
エコポイントの半分以下の経済的メリットがないものをこうまで強引に推進する理由はなんだよｗ
338:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:09.77 pvgUngEz0
ＴＰＰって右翼も左翼も反対してるな。誰が支持してんだ
339:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:25.25 HtZ6Do4h0
>>299
国債って外資が多いと格下げとか格上げが発生するんだよ？
日本の国債の9割以上は自国民が保有してるので
格下げとか無いんだよ、日本の国債って今現在めちゃめちゃ信用あるんだよ
#1 日本の借金の正体？増税への情報操作？
その1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:48.92 S8FWbNve0
マスコミも自由化すればいいのに
341:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:55.56 vU8fTCjI0
>>324
お前すごい、長々と書いてるのに、中身はあいかわらず一般消費者のメリットだけ
それだけでよく引っ張るな
342:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:34:21.01 iMlGwpkz0
>>338
経団連とか自工会とか。
343:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:03.91 Z+aM+TKG0
>>330
それは本当に平等の場合でしょ？
アメリカ側は、輸出を強化する気はあっても輸入する気はないらしいじゃん。
どうやってwin-winになるのか教えて？
344:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:20.88 w519aHud0
農家が厚遇とか何のことだ？国産米にエコポイントでも付いてくるのか？
自国の農業を保護していない国など無い。米国こそ農業に多額の金をつぎ込んでる。
にしても自由競争に幻想抱いてる奴って、AKBのジャンケン大会かなにかと勘違いしてねえか？
いつも常に同じ条件で、今回は負けても次は勝つとか。
自由競争社会は基本的にWinner Takes Allだろうに。
345:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:21.70 veqibzZM0
>>342
エコポイント復活の方が儲かると思うｗ
346:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:51.43 lef419y/0
小泉竹中政治を支えてきた自民公明が
なぜＴＰＰに反対するのか？意味が分からない。
347:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:53.31 D1MfM1R10
>>338
俺にはTPPを理解せずにメリットだけを鵜呑みにした馬鹿くらいしか浮かばない
あとは米国人とか関税撤廃で儲かる一部の農家とか？工業製品の関税までは分からんけど、そういう人たち
いわゆる「自分に小金が入るんだから、他がどうなろうが、関東東北大震災の被災者が苦しもうが知ったこっちゃねえ」って連中
348:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:57.27 +lV85+/i0
>>324
戸別補償続けるならなおさら反対じゃボケ
349:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:58.37 B6RMEqp20
>>283
お前TPPは24分野あって関税以外の話されない部分が問題だってわかるか？
アメリカの輸出の伸びしろなんてたかがしれてるんだぞ？
それにアメリカは輸入を増やすつもりもない
それでも関税の話しかしないと？
それにメリットはわかったけどメリットだけじゃなくデメリットの話も必要だろ？
もういいから>>234に答えてくれ
350:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:59.33 id9xpCRv0
>>335
お前だけにレスをしているわけではないのでな
それは俺のレスを見てくれれば分かってくれるだろう
結構NGにしてるんだがそれでも返レスすんのが多くてな
関税撤廃にメリットが一切ないという奴がかなりいて
関税撤廃のメリットを承知しているのであれば俺にとては初めて出会った人なので
俺とのやり取りで初めてメリットを理解した人なのかと思ったんだ
取り敢えず今日は素っ頓狂な反対理由を述べている奴にレスをすることにしているので
他スレであったら相手してやるよ
ちなみに俺は現状況での賛成はしていない
いずれはやる必要があるという意味では賛成だけどな
351:あ
11/10/27 12:36:15.19 msPj11I20
ケチつけて偉そうなふりをしてるだけ
小泉ちんこみたい。
352:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:36:55.24 oAdl8WSZI
日中韓FTAもやるやる言ってやらない
ASEANとのFTAもやるやる言ってやらない
ＥＵとのFTAもやるやる言ってやらない
だから、ＴＰＰもやらない
安心しろ
353:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:36:58.83 iMlGwpkz0
>>339
>格下げとか無いんだよ、
ムーディーズは日本国債を今年Ａａ２からＡａ３に格下げしましたよね。
354:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:37:05.91 SKay3vAe0
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
355:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:37:20.37 De8xp9pi0
日本国内のルールをアメリカが決めるってだけで参加はありえない
356:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:37:45.88 PyBEA+UQ0
>>352
米にはとことん弱い国日本
357:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:37:53.24 NtKsWSa40
拡散していきましょう
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
358:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:38:03.98 D1MfM1R10
>>350
具体的に一個で良いわ。儲かる連中を挙げてくれないか？
賛成派の出所が分かるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:38:24.53 id9xpCRv0
>>349
他の問題については医療の話はもう話してるから俺のレスを抽出しな
あと>>234には答えているようだが何が理解出来ない
どこが理解できなかったのか再度質問してみ
360:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:38:26.22 00iqzVrb0
「韓国に遅れを取るな」ってバカマスコミはいうけど・・・
-----
アメリカ奴隷国家宣言をし、国賓でチヤホヤおもてなしされた李明博大統領が
自国に帰って酷い目に遭っている。(笑)
アメリカ議会で米韓FTAが承認されたと云うのに、自国の国会では演説すら出来ない状態になっている。
つまり、アメリカ様からおもてなしを受けたのに、韓国国会での承認が頓挫する可能性が結構あるようだ、
筆者にとっては笑い話だが、李明博大統領にとっては死活問題。当然与党ハンナラ党も立ち往生だ。
国賓晩餐会で韓国料理なんて全然知る由もないシェフは料理の名前を
マサゴ、ダイコン、ワギュウ、カボチャてな調子で寿司まで出たそうだ。
まさか、李明博大統領が大阪育ちの情報から提供された料理とは思えない。
そんなこんなの酷い目に遭ったとしても、まぁ笑っていられるが
アメリカ議会承認、韓国議会不承認では洒落にもならない。
あれだけの“アメリカ奴隷国家宣言・米韓FTA協定”を土産に国賓になった大統領を韓国国民が快く迎える筈もない。
米韓FTA協定が韓国経済の実態を表す協定だとしても、協定で明文化され“アンタ達は奴隷だからね”
といわれて歓ぶ国民は居ないだろう。
361:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:38:56.16 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
2chで外資批判が盛り上がったら
↓
2chのせいで風評被害、運営が国際法廷で吊るされて賠償、2ch閉鎖
362:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:39:17.81 hHeE7hYp0
>>324
一般消費者としては、モノの値段が多少下がるメリットよりも、
労働者としての雇用の問題がより重要だと思うんだよね。
外国人労働者が大挙してやってきて、自分の職を失うくらいだったら、
TPPなんてやらないほうがいいと思う人は多いと思う。
農業の戸別補償の話を持ち出してるけど、
TPPの実施によって失業が生じた場合、
他の業種でも同様な所得補償をしてもらえると考えてるということ？
失業しても国が補償するから、
安心してTPPを受け入れるべきだということ？
363:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:39:56.24 Te5j/uThP
>>131
ちょっとフジテレビ見なおした
364:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:40:09.11 pt33LiUTO
Ｊ－ＮＳＣのみなさん、今日もお疲れ様です。
麻生さんや安倍さんやシンジローがＴＰＰに賛成な事は内緒でお願いしますね。
ただただミンスを叩きましょう。
ミンスを少しでも良く言ったり、自民を少しでも悪く言ったりする人間は全員朝鮮人ですから。
365:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:40:20.25 JjnYlcFO0
今まで農家無能一次産業氏ねざまぁと思ってたけどそんな場合じゃねぇじゃねぇかよ
中野のパフォで洗脳されてすっかりTPP反対派に鞍替えしちまったぞ
誰か中野に反論論破できるしてる奴いないのかよ
366:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:40:25.56 /iMh4RMI0
鳩山の思い付き→米軍基地移転問題
菅の思い付き →ＴＰＰ問題
前のバカ２人の思い付きの尻拭いだけしてる野田ちゃん、かわいそう。
解散すれば一気に解放されて気が楽になるんだけどねｗ
まあ民主党は存続できんだろうが･･･。
367:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:41:13.84 7ppBNHUF0
結局、参加してもしなくても日本終わりってことか
参加すればダメリカの属国、しなければ中韓に製造業で負ける
打つ手ないじゃんダメじゃん
368:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:41:20.44 Zrr8z1lA0
>>350 まあ あんなレスをしていたらそりゃ人気者だわなｗ
一消費者の「お買い物が安くなる」
これをメリットと言うならメリットだがこの一消費者も何かしらの経済活動をしてるので、
一つが安くなれば他も安くなり、この消費者の得る金も安くなる。
これがメリットとデメリットの両側面。＝相殺
でデメリットの部分はそれだけで終わらない>>126 全てにおいてね。
ちなみに現状下での賛成をしてる様に充分見えるよ
ただ、現状下での賛成をしていないと言うなら(後だしジャンケン臭いけどｗ)
それは何故？ 弊害を知ってるからでしょ？ そうなるとここで君にレスしてる人と同意見だと思うけどね
369:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:41:31.98 UV69ajhk0
国内の法律よりTPPの条約のほうが効力を発揮するって怖すぎる。
実質植民地だね。アメリカの国旗に星が一つ増えることになる。
Japan州。
370:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:41:39.75 HtZ6Do4h0
>>353
それアメリカの格付け会社でしょTPPの布石かおどしでしかないよ
今回のTPPやISD条項でわかるように、アメリカは利益のためならなんでもありな国なんだよ
371:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:42:33.57 uW4JnXOD0
特ダネ中野センセくそワロタw
これからはキレ解説員として需要あるで
372:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:42:57.29 D1MfM1R10
>>367
政府がちゃんとした金融対策やってくれりゃいいんだがな
とはいえ今すぐ自殺するべきじゃねえわ
373:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:43:05.07 veqibzZM0
>>367
その通り
デフレと円高の対策に時間使う方がまだいい
374:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:43:14.32 MLn6EqR50
>>333
> 中野の言ってることなんかは本来は菅が言い始めた時にされて無いといけない議論なんだよね
> どんだけマスゴミは怠慢なんだと
そうなんだよ。
ところが、「農家＝既得権益＝悪」というレッテル貼りと「バスに乗り遅れるな」論だけで押し通そうとしてしまった。
375:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:43:48.38 d69ycY/cO
>>365
ニュースの深層 （上杉隆×古賀茂明）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ日本経済の一人負けが続くのか （宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:44:01.42 /FBaxhV10
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
377:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:44:21.23 id9xpCRv0
>>362
＞外国人労働者が大挙してやってきて、自分の職を失うくらいだったら
じゃあ外国人労働者を雇わなければ良いし
外国人労働者を雇いたいのに規制で雇えないとしたら
雇用主にとってはデメリットだな
＞TPPの実施によって失業が生じた場合、
＞他の業種でも同様な所得補償をしてもらえると考えてるということ？
実際にらくのう、漁業にも戸別補償をするとのことだからな
最初に書いているんだが政治家は所詮は票田買いの為にしか政策はせんから
あの売国奴の民主なら声を荒げれば補償を出してくれるかもなｗ
＞失業しても国が補償するから、
＞安心してTPPを受け入れるべきだということ？
TPPにはそういう目的はない。関税撤廃というのが目的だ
またそもそも国産が良い品質で安いものを開発すれば済むことだろうに
何故、そうなるように努力していこうと思わない？
劣悪で高い国産が売れないから外国産を禁止するというのは自由市場でも資本主義でもなかろう
少なくとも国民の為の施策ではない
378:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:44:23.45 HtZ6Do4h0
>>371
ネタ扱いでもいいから出まくってほしいわ
言ってることは鬼気迫ってる
379:雑賀孫八
11/10/27 12:44:53.49 RMVJwIja0
民団大好きの野田は空中分解で解散、落選で、二度と国会議員にならないで欲しいな！
380:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:02.71 mAx+8Ln90
>>303
本日もお務めお疲れ様
その調子でもっと百害あって一利もないであろうバカ条約を広めてください
381:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:36.53 uW4JnXOD0
ＴＰＰの簡単な理解としては
アメからの年次改革要望書の最新版て感じなんだな
382:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:47.36 W+PZvrd9I
中国の輸出額→１．５兆ドル
韓国の輸出額→４６００億ドル
日本の輸出額→７５００億ドル
中国は日本を抜き去りすでに日本の倍。
韓国は日本の５分の１のＧＤＰで日本を猛追。
日本は２０１１年上半期、貿易赤字。
383:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:49.71 YSASQSmb0
ＴＰＰ参加に反対するぞ
反対！反対！反対！反対！反対！
野田ブタはＴＰＰに参加するな
384:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:59.41 C84oOXwe0
信者の金と票消えたら公明もやってられんよなｗ
385:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:46:14.15 cj54ZDff0
米国はもはや工業製品では日本には勝てないないんだよ。
勝てるのは、金融業、農業、建設業、薬品業、保険業、
会計士業、弁理士業などなので、これらの業界がロビイスト
を雇って、共和党や民主党に札束攻勢をかけて、世界一金持ち
日本で、自分達が金儲けしやすいようなルール作りをしてくれ
って五月蝿い訳。
で、その目的にがっちする条約がたまたまＴＰＰにすぎないわけで、
これからもこういった要求は突きつけられるのは避けられない事を
国民はよく知るべき。
要するに、腰抜け、無能、高給取り、無責任官僚に任せる時代は
終わったって事。
386:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:46:48.41 D1MfM1R10
>>377
今アメリカ経済がヤバイって知らないの？小学生でも知ってる奴は知ってるよ
オマケにTPPの他の国のGDP見てみろよ
どこに日本の品質の良い製品を買う金があるんだ？
国民の雇用を守る事が何故国民の為じゃないんだ？
少しは説明しろ
387:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:47:27.53 id9xpCRv0
>>368
分かってくれたか
このレスではいわゆる理解している人は相手にしてない
未来の話せる奴を作るための時間と捉えている
>>380
お前のような奴までは相手にしていない。NGになってるから俺にレスしても無駄だからな
チラホラスルーされているのがいるから、そういうことだと知れ
388:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:48:02.65 Czjopk4a0
井伊大老みたいに反対派処罰したら？w
どじょう総理。
389:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:48:43.98 VRaFhFTA0
自民は自由競争・自己責任を前面に出してなかったか、、、
まあ反対だからいいんだけどさ。
390:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:48:53.43 +lV85+/i0
>>382
震災で工場止まりまくったからな
赤字にならない方がおかしい
391:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:49:50.00 HtZ6Do4h0
>>377
>じゃあ外国人労働者を雇わなければ良いし
>外国人労働者を雇いたいのに規制で雇えないとしたら
>雇用主にとってはデメリットだな
甘いな日本が断っても、自分ルールでごり押しするにきまってるだろ
「国外の労働者を受け入れろ」
「受け入れないなら日本国籍取得させろ、わかったな？」
これがTPPでアメリカがやりたいことの一部、ごく一部
392:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:51:27.30 Zrr8z1lA0
>>387
そう 君の言ってる事は間違ってるよ。やっと解ってくれたね
ＴＰＰには結局メリットはデメリットと相殺でさらにデメリットの方が大きいので、参加すべきでは無いんだ！
なるほど、↑こういう風にレスで他人の意見を修正する手法が工作員さんのマニュアルにあるんだなｗ
>>387 は>>368やその他のレスにに全然答えて無いもんなｗ
393:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:51:55.14 D1MfM1R10
>>387
お前が言ってる事は
・商品が安くなる→国民の為だ→TPP参加しろ
だな
商品が安くなるって事は、この十年以上も続いているデフレの世の中でさらにデフレを加速させるって事だ
これで農業漁業以外がどれだけダメージを受けるか良識ある奴なら想像出来るだろ
つまり雇用が致命的に悪化する＋賃金が低下する
さらにデフレが加速してモノがもう全然売れない、他国に普及する
オマケに食料品を日本の金で買うから発展途上国にすら迷惑をかける
394:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:52:22.24 mJQJ09VvO
ここまで出てきてる情報を総合すると、ＴＰＰは自由主義経済と競争の名を借りた
国家主権を剥奪しない現代版植民地を米国が手に入れるための方便でしかないということだな
武力も伴わないし、直接は血も流れないから、気づかない人が多数だけど立派な侵略行為だ
嘗て日本が国内経済の行き詰まりから脱するために、現在持っている利権保護を名目に大陸に進出したように
経済がここまで行き詰まったら、他国を属国化でもして無理矢理経済圏を広げる事しないとどうにもならなくなった
まさに歴史は繰り返す、第三次世界大戦は近いかもな
395:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:52:36.94 id9xpCRv0
>>392
うざいな。相手にしないと言ってるのに何故粘着するんだ？
寂しいのは分かるが迷惑だからやめてくれ
お前にはちゃんとレスしてやっただろう
わがままな子だ
396:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:52:53.32 B6RMEqp20
>>359
いや関税以外の話がされないのが異常ってわかる？って
どうしても関税の話にしたいみたいだけど
TPPって24分野あるのは知ってるよな？
あとまさか>>75のこと言ってるのか？
デメリットの話なにもしてないじゃん
そこも問題だって言ってるんだよ
397:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:53:07.97 sYEOq9Sm0
オバマが負けるまで待てばいいだけだよね
で、日本もTPPをきっかけに倒閣。
民主惨敗で日本もアメリカもバン万歳。
人工地震とかふざけんな。
398:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:54:46.26 id9xpCRv0
>>396
だから何を俺に質問したいのか具体的に書きなよ
質問の仕方が悪いとか、自分の知能レベルが低いから答えたと承知できない
ということもあるんだぞ
俺に答えて欲しければ俺に分かるように質問しな。ちゃんと答えてやるから
399:マスコミ大惨敗
11/10/27 12:55:03.34 UdCPHgoA0
>>1
ＴＰＰ 首相の力強い決断を【毎日】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本のＴＰＰへの参加は、経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会【朝日】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
農業再生計画 ＴＰＰ参加を前提に改革急げ【読売】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
丁寧な説明でＴＰＰへの誤解なくそう【日経】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞ワタシは産経新聞しか読んでませんが（会場笑）
＜結果＞
ＴＰＰ：公明党幹事長が交渉参加に反対表明 国会議員も３５６人が署名
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自民党 衆議院 １１８人中９３人が反対 参議院 ８３人中７３人が反対
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
来月１３日ＡＰＥＣ首脳会議は出席できるでしょうか？ｗ
400:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:55:05.37 x9k8+Z9j0
>>376
サムネ 宮台真司が転向したんだ 参加→反対
マスコミに出入りする人間にしては 勇気があるね
401: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/27 12:55:26.48 GH6v/CSg0
>>130
中野さんはここで態度を態と悪くしている。
物議を醸すくらい悪くしねぇと誰も取り上げねぇだろ。
ヴァカ(ﾟ-ﾟ)
402:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:55:55.78 uW4JnXOD0
経団連の企業連中があれほどTPP推進したがるのはなぜなんだ？
大手は既にアメリカに工場持ってるし、大部分の商品は関税すでに低いし
自分達以外の国内への大きすぎる影響を考えたら
そこまで進めたくなる話でもない気がするんだけど
403:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:56:14.29 D1MfM1R10
>>398
TPPは確実にデフレを加速させるのにどうして日本の利益になるんですか
教えて下さい、知能が高くて最高に頭が良いID:id9xpCRv0さん（笑）
404:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:56:44.93 h9eTKHQ40
議論の必要性を感じない
405:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:56:52.56 Bms/E8tl0
地味に谷垣は打撃受けてるんだよな
うっかり賛成って言っちゃったから反対派に袋叩きにあった
それでトーンダウンに次ぐトーンダウンで
今度は公明にまで抑えられた
そういやタバコ税についても谷垣が反対と言ったのに
最近公明が手のひら返して容認しだしたよね
406:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:56:53.79 iMlGwpkz0
今夜のＢＳフジ プライムニュースはTPPがテーマのようです。
経団連の人モデルみたいなので、質問など送ってみては
いかがでしょうか。
「TPP、エネルギー政策、経済成長について、言いたい事、聞きたい事」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
407:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:57:01.10 LE8DbdQT0
>>400
マスコミも自由化の対象だからな
当人達は最近気づいたらしいがｗｗ
408:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:57:02.47 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0 は偉そうに書いてるが、中身のない馬鹿
409:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:57:21.80 oc4vVTDUO
米韓FTAのは四年半の議論だったな
410:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:58:23.96 D1MfM1R10
>>408
国民の利益ってのはモノが安くなる事だけらしいからなｗｗｗｗｗ
ポル・ポトみたいな政策すりゃ安くなるなｗｗｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:58:47.55 veqibzZM0
>>408
ものが安くなるしか言ってないからな
412:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:03.70 DaYal3dZ0
質悪過ぎるわ今のアメリカ。
断固反対だよ。こんなのは
413:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:16.47 VRaFhFTA0
>>376
官僚に対する見方が変わるわ
414:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:20.96 Bms/E8tl0
>>406
前回が山田農水１人が反対で賛成派は２人でちょっと不公平だったからね
今回は対等の人数集めるだろう
415:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:26.06 Zrr8z1lA0
>>395
甘えんなクズ。それが仕事だろお前の。勝負を逃げてばかりいたからこんな下らない仕事しか就けないんだよ
嫌なら回線死ね
それも嫌なら>>1から全レス見直して、逃げずに反論してみろ。
416:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:43.23 TavUgpy+O
ついでに外国人参政権と人権救済法案もすべて廃案にする会談しろよ 殺人カルト軍団が政治参加してんじゃねぇ
417:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:00:13.63 C84oOXwe0
>>402
「自分達だけは助かり、従来通り稼げる」と思ってる馬鹿どもだから
アメリカが奪うときは全て破壊され吸収するこだと気づかない
418:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:00:17.81 id9xpCRv0
>>402
月刊・経済Trend 2011年4月号 日本経団連会長 米倉弘昌
「国を開き」、国内の構造改革に踏み出さなければ、将来に禍根を残すことになる
自由貿易体制のもとで、これまで大いなる恩恵を受け、今後もその発展を目指す日本にとって、
ＴＰＰに参加しないという選択肢はない
月刊・経済Trend 2011年4月号
日本経団連副会長 渡辺捷昭
自動車メーカーが、グローバルなサプライチェーンを構築するには、関税その他の障壁に妨げられることなく、
国境を越えて自由に部品や車両を供給できることが重要である
こんなとこ
ちなみに
読売新聞 2010年11月8日
読売新聞社の全国世論調査で、関税の原則撤廃を目指す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に、
日本が参加すべきだと思う人は６１％で、「参加すべきでない」１８％を大きく上回った。
メリットが一切ないという極論を言ってる奴もまた異常なのさ
419:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:01:21.43 PX79JR0w0
TTP反対の意見はメリットに触れずにデメリットだけ取り上げている感もあるな…。
ただ、TTPという大きな枠組みにいきなり参加しなくても、
国ごとに個別に関税率の低減や撤廃を交渉して日本のリスクを減らす道もあると思う。
420:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:02:01.04 sYEOq9Sm0
日本の医療制度がどれだけ恵まれてるか
アメリカの医療制度がどれだけ貧民にとって残酷か
アホでもわかるように映画作ってくれてるから
マイケル・ムーアの映画で勉強しろ
421:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:24.19 PNA5HAjA0
アメリカの狙いが日本ならFTAをやろうとアメリカが言ってくるだろうけど。
戦略の無い馬鹿集団じゃやってもやらなくても追い込まれるけどな。
422:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:24.51 9WHg1c8z0
>>419
メリットなんて賛成が出してくれてるからいいんじゃないの
賛成派も全部のデメリット出してないし
423:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:51.93 D1MfM1R10
>>419
デメリットだけ取り上げるっていうか、ちゃんとしたメリットを逆に言うと教えて欲しい
国の単位からしたら極小さい金額しか利益が増えないにも関わらず、それに対してのリスクが大きいにも程がある
１億円やって１万円もらうのって損だろ
424:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:52.00 CDbi8/vcI
日中韓FTAやるやる→反対派により頓挫
ＥＵとのFTAやるやる→反対派により頓挫
ASEANとのFTAやるやる→反対派により頓挫
中国の輸出額→１．５兆ドル（１．２兆ドルから１年で１．５兆ドルに）２０１０年ASEANとのFTA発効
韓国の輸出額→４６００億ドル（ＧＤＰは日本の５分の１）
日本の輸出額→７５００億ドル（２０１１年上半期、貿易赤字）
425:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:53.84 hHeE7hYp0
>>377
国民の大多数は雇う側ではなくて雇われる側で、
外国人を雇わないという選択は出来ない。
外国人労働者が大挙して流入する可能性は排除できないわけか。
更に失業対策も明確には決まってないということか。
要するに、TPPを実施した結果、雇用が失われた場合、
基本的に労働者の自己責任だということで片付け、
強制力のあるセーフティー・ネットは特に設けないというのが、
肯定派の意見ということですかね？
それだと国民の理解を得るのは難しいと思うけど。
426:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:04:26.88 eU2cw5qf0
>「TPP参加表明は拙速」
とか一応は言ってみつつも、採決時には賛成票入れるんだよねｗ
そういう奴らだ＞自公
427:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:05:06.01 NtKsWSa40
拡散していきましょう
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
428:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:05:26.46 35yBUWg+0
>>419
メリットあげたいけど、どう考えても無いよ
429:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:05:48.45 VjfTAoak0
国際公約で消費税10％にするって宣言したらしい
増税＋ＴＰＰ
どうやって生き残ればいいんだ？
430:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:07:10.82 Zrr8z1lA0
>>419
【賛成派の主張するメリット】
・物が安く買える
・外国人を安くコキ使える
デフレをメリットであり唯一の主張の拠り所と考えている一部の人とは永遠に噛み合わない。
431:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:07:11.39 LE8DbdQT0
イ
ケ
メ
ン
中
野
が爆発したと聞いて
432:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:07:40.04 B6RMEqp20
>>398
いや質問というか君が話そらしただけでそもそも質問してないんだけどなw
賛成派がかたる関税撤廃のメリットなんて聞きあきてたし
君がTPPを関税だけの話と勘違いしてるから指摘しただけのはなしだったんだけどw
>>234って言ったけど>>202かな
君は安くなるから一般消費者には損はないしか言ってないよねって話
433:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:07:46.38 C84oOXwe0
野田のことだ強制的に参加する気がするわ
そしたら民主議員の街頭演説にはSPが常時つく状態になるだろうねｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:02.33 h9eTKHQ40
>>405
賛成って言ったっていうのは捏造だよね
435:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:19.21 ZeUknpHV0
3年後にブーメランぶっささりそうなこと言うねぇ。
自公は初志貫徹してくれよ。
436:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:32.86 D1MfM1R10
韓国政府ですらTPP断る外交能力あったんだけどな
その後食い物にされたが
日本政府にはそれすら無さそうだ
437:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:42.97 b3SEyCup0
>>418
全然説得力ないな。
具体的なメリット皆無じゃん。
関税より為替の方がはるかに影響でかいのに。
サプライチェーン？
ＴＰＰ加盟国で主要なサプライチェーンある国ってほとんどないだろw
438:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:09:04.30 Lyum6Cmg0
中国につくくらいなら米国につく
439:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:09:44.61 id9xpCRv0
>>425
＞国民の大多数は雇う側ではなくて雇われる側で、
＞外国人を雇わないという選択は出来ない。
ということはお前さんは事業主のメリットは否定するわけだな
＞外国人労働者が大挙して流入する可能性は排除できないわけか。
＞更に失業対策も明確には決まってないということか。
TPPは就労ビザとかとは関係ないがTPP以外の補足で不足だと思うのなら
お前の中では何も防ぐ手立ては無いだろうな
ちなみに俺は問題のない優秀な外人を安い賃金で雇えるのなら大いに賛成だ
＞要するに、TPPを実施した結果、雇用が失われた場合、
＞基本的に労働者の自己責任だということで片付け、
そりゃまあ失業者になっているのは本人の努力による所が多いとは言えるだろう
ちゃんと勉強してちゃんとした性格さえあれば仕事などはあるものだ
＞強制力のあるセーフティー・ネットは特に設けないというのが、
＞肯定派の意見ということですかね？
だからセーフティーネットはTPPの範囲ではない
それはTPP以外の施策でやるべきことだ
経済政策というのはTPPのことだけを指すのではないと知れ
＞それだと国民の理解を得るのは難しいと思うけど。
一応、賛成派のほうが多い
>>432
質問に答えて欲しいのかただ単に批判したいだけなのか
どっちか一つにしろ
やり直し
>>437
そらまあお前さんだけに当てた発言ではなかろうからな。仕方あるまい
440:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:10:32.06 cj54ZDff0
>>412
「儲けは自分達のもの、損は納税者のもの」の国だよ。
１％の巨万の利益の為に、９９％が落ちぶれても、気にしない
国だよ。
ましてや、過っては無条件降伏した国が世界一の債権国
って許せる・・・
441:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:11:21.87 B6RMEqp20
>>425
だから政府は説明しメディアも絶対言わないんだけどなw
442:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:11:27.70 VRaFhFTA0
>>417
＞自分達だけは助かり
これだけでしょ。
役員報酬と退職金さえ確保できればあとはどうでもいい。
443:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:11:32.63 b3SEyCup0
>>439
誰に対しても説得力ないなw
444:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:11:33.82 HtZ6Do4h0
>>402
経団連会長の米倉は石油の利害が絡んでるから
燃費の悪いアメ車やらが有利な法律になればウハウハなんじゃないか
まあテメーのもうけの事だけかと
原発ももろ推進してるし害しかない
なんでこんなやつが会長なのか不思議だけど商人だからなんだろうかね
445:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:12:15.08 sYEOq9Sm0
もう、早く野田豚やっつけてよ、自民さん
遅いよ、何してるの？
446:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:13:11.88 D1MfM1R10
>>439
ちゃんと勉強した米国の技術者が、そこそこ出来る東南アジアの技術者に駆逐された米国の例を知らないとか無知にも程がある
そもそも「ちゃんと勉強してれば仕事がある」ってのはデフレの世界じゃ通用しない
ものが売れない、品質を下げてでも値段を下げる
それが続くのがデフレーション
そのデフレが酷くなるって言ってんのがどうして理解出来無いのかね
447:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:13:45.65 id9xpCRv0
>>443
まあ61％という数字も新聞報道ではあてにはならんしな
だが一切を否定するのはやめといたほうがいい
賛否はあって当然だが全否定は馬鹿だから理解できないだけであって
殆どはイデオロギーで批判しているだけなのだからもっと物事の重大性をちゃんと捉え
真っ当な理由で批判し考えたほうが良い
448:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:14:20.36 80+K9j1CI
鳩山「民主党政権になれば生活は良くなります。子供手当、埋蔵金・・・」
三橋さん「２０１２年、世界は不況に沈む。日本は蘇る」
皆さんに良い言葉を教えましょう。
良薬は口に苦し、諫言は耳に痛し
449:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:15:08.20 Zrr8z1lA0
>>439
さっさと答えろよ>>350で
俺は現状での賛成はしないって言ってるだろ？
①なんで現状は反対なの？
②では、どうなれば賛成なの？
他の人も見て！>>ID:id9xpCRv0はグダグダ逃げてるけど>>350で
＞ちなみに俺は現状況での賛成はしていない
いずれはやる必要があるという意味では賛成だけどな
と言っているんだよｗ
450:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:15:20.88 D1MfM1R10
>>447
だから全うな賛成出来る理由を教えてくれよｗｗｗｗ一個でもいいからさｗｗｗｗｗｗｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:15:35.35 b3SEyCup0
>>447
そう思ってもらいたいなら、真面目に説得力ある議論しろよ。
本当、賛成派でまともな議論できる奴いないのかよw
452:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:15:52.26 iMlGwpkz0
>>445
スレタイと>>1をよく読んで。拙速とは書いてあるが反対とは
書いてないでしょ。うん、まあそういうことだよ。
453:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:16:37.43 g7au7hOA0
国際会議で内容の議論する事も無しに
いきなり加盟か非加盟の判断だからなぁ。
契約書も読ませてくれない契約って、悪徳商法と同じじゃないか。
454:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:17:26.54 bdEONwIs0
でも与党になったら参加主導すんだもんなあ
維新以来、政権とる前と後で政策が180度変わるのはニッポンポンの伝統だじぇ
455:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:17:27.52 B6RMEqp20
>>439
馬鹿なの？
その話でいくと消費者は損するんだがw
賛成派が多いってその情報がでてないからでそれが問題だって言ってんだよ
もう君話そらすだけでまともに議論できないから批判したいだけでいいよ
456:マスコミの捏造報道は許さない
11/10/27 13:17:31.24 EoAT+yls0
>>405
嘘を書くな、民主党工作員
タバコ税を容認などしてないぞ
TPP賛成も、マスコミの捏造だ
457:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:18:37.37 0WI/OxFj0
拡散していきましょう
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
458:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:19:30.92 UdCPHgoA0
>>364
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗ
459:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:19:33.71 id9xpCRv0
>>451
俺は賛成派ではないがNGにして欲しければ最初っからそう言えよ
お前さんが疑問に思っていた経団連の賛成理由を捏造や妄想ではなく
ソース付きで教えてやったのにまさかそんなこと言われるとはな
同じ日本人と話しているとは思えない
日本といえども下手に親切をすべきでないと解ったよ
>>455
いやだから理解できなければそれは仕方のないことだと思うよ
話をそらすというがちゃんと答えていても自分の都合の良い答えじゃないと承知しないだけだろ
つか別に俺はお前程度を相手にしてやる義理はないんだが
相手にして欲しければそれなりの態度を取ったほうがいいぞ
お前には、答えて「やっている」ということを忘れるなよ
460:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:19:39.57 hHeE7hYp0
>>439
当然、事業主にメリットがあるのは分かります。
肯定派は事業主の利益だけを考えて、
雇用者の利益は考えないという事ですね？
雇用のセーフティーネットはTPPによって何ら拘束される事が無く、
日本が独自に決める事ができるということでいいすか？
「TPPによって多少モノが安く買える様になります。ただし、
外国人に職を奪われて、それすら買えなくなる可能性があります。
あなたはTPPに賛成ですか？反対ですか？」
と正しく質問すれば、反対派の方が多くなると思います。
461: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:20:44.16 xDzrVJuoP
【テレビ】「とくダネ！」で京大准教授の中野剛志氏が放送事故寸前のブチ切れ→Twitterで田村淳が苦言呈す…TPP論争[10/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
462:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:21:00.32 26HCy9AD0
>>402
ソースは無いが、参加しないと円高対策に協調してくれないんじゃね？
それか、金玉握られてるか
前者は、どう転んでもアメリカの国益になる
463:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:21:14.72 D1MfM1R10
＞お前には、答えて「やっている」ということを忘れるなよ
（苦笑）
464:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:21:38.99 Lq/BeNSH0
わかってたつもりでも、自国の利益を求めるアメリカさんは恐ろしいねえ。
まあ湾岸戦争なんかやっちゃう国だしね、その矛先が日本に向いたわけだが。
とりあえず交渉のテーブルにつこうって時点で負けだわ。
465:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:22:41.16 HtZ6Do4h0
>>447
↑
こいつのいう真っ当なメリットって
関税撤廃、デフレ失業は自己責任
完全にアメリカ側の見方しか無いじゃんさっきから
466:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:22:42.21 pxDdlXBH0
>>462
円高がよりすすんでよりアメリカ製品が入ってきますよ
ヨカッタネー
467:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:22:47.91 Y385ibgt0
共和党がオバマ下ろして政権入りしたいなら日米FTA案で妥協しろ
オバマは点数稼ぎで日本の富を奪いたいから日本にTPP指示
仮に日本の富を奪ったとしても共和党が得するとは限らない
でもブッシュはTPP参加表明を検討してたな
468:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:22:52.23 5UDGulpL0
条約が不利なのは、100も承知だが戦争を吹っ掛けられてるのに今さら出来ませんとか言えないだろ。
今までの米の遣り口を考えると…(´･ω･`)
469:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:22:58.61 61mIkZi20
>>459
あんなのでＴＰＰのメリットについてどう納得しろとw
あと、賛成派でないのなら、いまの立場とその根拠を述べて欲しい。
470:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:24:18.65 EoAT+yls0
>>454
自民党は、戦後ほとんどの時期政権を取っていたがね
どこの国のことを言ってるのかね、民主信者さん
与党になったら参加主導するって、あんたがそう思ってるだけだから
根拠のない思い込みを、事実として語るのはキチガイ
>>452
賛成とも書いてないよ、まあそういうことだよ、民主信者さん
471:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:24:54.17 id9xpCRv0
>>460
＞肯定派は事業主の利益だけを考えて、
＞雇用者の利益は考えないという事ですね？
安くて品質の良いものを選べることがなんで一般消費者の利益ではないのだ?
国を守りたいから国産を選ぶ消費者が殆どなのであれば問題ないし
そもそもTPPは関税撤廃という目的なのであって雇用者の利益ではなく消費者と事業主のメリットを考えたものだ
自給自足をしている人を含めてその範疇にない人には関係のない問題
＞雇用のセーフティーネットはTPPによって何ら拘束される事が無く、
＞日本が独自に決める事ができるということでいいすか
TPPは国際条約だからな。。。
日本の経済政策は日本で考えるしアメリカの経済政策もアメリカで考える
いいか？ＴＰＰは関税撤廃だけが目的だ
＞と正しく質問すれば、反対派の方が多くなると思います。
だから普通の義務教育を受けた人はGATTとかで習ってるから知ってるって
関税撤廃って日本初とか今世紀初の出来事じゃねえから。。。
俺も一般常識の範囲でしかレスしてないしな
>>469
レスを抽出しろ。そこに書いてある
472:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:25:25.44 MlkfqSUD0
TPP参加で輸入盤CD・DVDの販売禁止へ。買えるのはバカ髙い国内盤のみｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
TPP参加で海外盤CD・DVDの輸入禁止へ、海外ゲーム販売制限やレンタルＤＶＤ大幅値上げの可能性も
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置） ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←米国企業に権利がある映画や音楽やゲームの著作権使用に制限 ←ココ！！★★★★★
12 競争政策 ←弁護士の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴの平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←東京三菱ＵＦＪの銀行員、大和証券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 19 環境 20 労働 ←外国人看護婦が沢山入ってくる。今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項 22 紛争解決 23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。全ての分野において米国に有利。
内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。現在の米国の貧困率９％以上。でもＴＰＰは米国貧困解消の起爆剤
473:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:26:17.71 ONjjJITJ0
せっそく？
474:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:26:20.16 61mIkZi20
>>468
今のまま参加させられたら、却って反米感情が高まってどうにもならなくなるぜw
475:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:26:22.97 XVMpwKMz0
賛成派の逃げ道は「俺は別に賛成派じゃないけどｗｗ」
476:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:26:41.44 DaYal3dZ0
野田ってギリシアの首相ならとっくにドジョウの開き
にされてるやろ。
管よりも質悪やし売国奴だなこいつは。大した効果のない
関税に国力の多くを犠牲にする前に白川の禿頭毟り上げて札刷らせろや
売国奴野郎が。日銀職員に一日中札すらせてろ
477:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:27:23.94 D1MfM1R10
>>471
消費者の雇用奪うって考えがどうして出来無いんだろうなこの人
デメリットがメリットを圧倒的に上回ってるのに関してなにも言えないって事は知ってた黙ってるんだろうけど
オマケに自分は賛成派じゃないってことで中立っぽく言いたいんだろうな
何か底が浅くて残念
478:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:27:31.98 mG6l5Oh2P
どちらに転んでも損をするなら被害の軽い方を選べって事だろ…
479:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:27:34.82 Zrr8z1lA0
>>469 でもコイツ仕事で「賛成」を連呼しないといけない立場から可哀そうなんでもある。
「現状は反対だ」って上でも言ってるんだけど、
議論は現状においてなんだからそれは「反対」って言うんだけど気付いてなんだよなｗ
俺だって「現状の関税撤廃するが関税自主権は無くしませんキリッ」とかだったらどうでも良いやｗって思えるし。
480:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:27:40.89 XXWNeR9h0
【至急拡散求む】TPPはアメリカ有利！
農業だけではない！全ての産業が死活問題！
まさに平成版不平等条約！
見ればわかるTPPの真実！
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日の「とくダネ！」の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！
売国フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
481:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:27:47.21 Te5j/uThP
こういうところで議論する人いるけどさ
別に論破したり考えを改めさせたりすることが目的なんじゃなくて
反対か賛成か、どっちにつくのって話なわけで
今は情報をとにかく押し出す時期
もうAPECまで時間無いし。
482:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:28:10.42 vU8fTCjI0
現状
１．詳細なメリット、デメリットは交渉に参加してないので不明
２．交渉内容は公表しない
３．関税の問題だけでなく、金融、法律、労働など国の根幹に関わる問題も
テーマに上がっている。
４．交渉に参加したら撤退は出来ない
５．条約成立後も撤退はできない
483:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:28:59.37 I8FOq9+t0
やりたいのなら選挙やれよ。
こんなでかいテーマ無いだろ。
484:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:29:02.28 6M/3MZBw0
>>427は、すごくまとまっていていいんじゃない？
経済に明るくなくても、だれでもみんなわかると思うし。
でも、フジが必死に消すのか。
485:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:29:33.80 D1MfM1R10
ID:id9xpCRv0は東北の被災者死ねって言ってるって1mmくらい理解してるのかしらん(´・ω・｀)
486:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:29:37.08 B6RMEqp20
>>459
ちゃんと答えてるって俺がいつ関税撤廃のメリット聞いたよw
それに君自分が言ってること支離滅裂ってわかる？
上でさんざん関税撤廃のメリットしか語らず一般消費者は得と言ってたけど極端な話職なくなれば関係ないよね？
もちろんそれは仮定の話だけど可能性としてある話だよね？
一般国民にとってその考えられうるデメリットよりメリットのほうがでかいと思うの？
487:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:29:58.74 55GkVErYP
>>1
拙速ってｗ
あいかわらず八方美人だな自民党。
「賛成」か「反対」か明確にしろ。
488:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:30:10.90 Rw9Rc95Q0
火を見るより明らかだろう、TPPが駄目な事など。
次期当選も危ないオバマｗ 必死こいてる顔付になってるだろ？
チョン大統領も来年駄目なのは火を見るよりって感じ。
参加する必要ない
489:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:30:25.93 vQwGLVu30
ID:id9xpCRv0は少数派は死ねって言ってるよね
490:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:30:43.38 461gNZDx0
拙速というより「ありえない」
加盟国すべての経済水準が同等レベルじゃないと、こんなのまともに成立しない。
491:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:31:14.78 id9xpCRv0
>>486
全く態度が改まらないな
そういう奴は一生就職できんぞｗ
TPPのせいではなく自分の性格の問題だ
お前みたいなのを更生させる意味ではいい機会かもなｗ
値段で勝てなきゃ品質で勝負しろ。俺はお前みたいな礼儀も常識もない奴は雇わない
492:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:32:07.94 WRqsqiIV0
交渉内容は外交問題だから国民はおろか国会議員にすら言えません
交渉参加表明したら日米関係のために抜けることはできません
参加したら日本国民の生活が一変する可能性があります
日本の政治家の交渉能力の欠如により国家主権が著しく侵害される恐れがあります
よくこんなことで推進派は息してられるな
493:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:32:11.46 D1MfM1R10
>>490
同じじゃなくてもぶっちゃけ日本が儲かれば良いんだけどな
このTPPだと日本は「肉と骨と内臓を断たせて皮を斬る」みたいなレベル
494:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:32:53.24 hHeE7hYp0
>>471
>そもそもTPPは関税撤廃という目的なのであって
>雇用者の利益ではなく消費者と事業主のメリットを考えたものだ
なるほど。肯定派からは雇用者の視点が完全に欠落してるという事ですね。
よく分かりました。
>ＴＰＰは関税撤廃だけが目的だ
TPP交渉国は相手国の非関税障壁には一切言及しないということですか？
495:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:33:01.07 B6RMEqp20
>>491
もうそういうのいいから早く答えろよw
496:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:33:10.67 cUCAzVIa0
【至急拡散！】中野剛志の正論炸裂！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
497:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:33:12.37 vU8fTCjI0
>>477
この人関税だけ、よく知らないみたい
498:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:33:41.31 26HCy9AD0
>>466
何が良かったのか分からんが、
仮定の話で、ＴＰＰ参加後に円安に協調しても
日本の政策での損失は賠償って話になるだろ
499:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:34:01.30 GbjEAYGT0
>>462
アメリカが円高是正に協調することは普通に考えればありえんかな
オバマは輸出倍増計画を推進して雇用を増やす足掛かりを掴むことで２期目を狙ってる
ＴＰＰがまったなしなのは来年の大統領選挙での成果にしたいからだろ
共和党の連中やそのシンパのティーパーティー派の連中はQE3に大反対したようにこれ以上の金融政策は打てないし
デモまで起こってるから矛先を逸らしてアメリカ人が大好きなフロンティアを見せる材料がいるのよ
狩られるインディアン側はたまったもんじゃないけどなｗ
500:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:34:21.04 D1MfM1R10
>>497
しまいにゃ人格攻撃って賛成派ってワンパターン化してきてるよなｗｗｗ
501:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:35:00.62 id9xpCRv0
>>494
＞なるほど。肯定派からは雇用者の視点が完全に欠落してるという事ですね。
＞よく分かりました。
その通りだな
少なくともそれはTPPのやる仕事ではない
また雇用者も事業主も一般消費者だということは解ってるよな
＞TPP交渉国は相手国の非関税障壁には一切言及しないということですか？
非関税障壁も含めて交渉をする
だが複数国家間の条約である以上、100％は一国の思い通りにはならない
妥協が必ず必要になる
それが外交というものだ
502:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:35:33.42 jNvtokRx0
>>491
何の話してるの？w
503:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:37:16.86 mAx+8Ln90
戦闘機売ってりゃ良かったものを
乱暴すぎてオバマはオワコン
504:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:37:56.29 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
2chで外資批判が盛り上がったら
↓
2chのせいで風評被害、運営が国際法廷で吊るされて賠償、2ch閉鎖
505:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:39:05.21 D1MfM1R10
>>501
さあそれでは複数国家間条約であるTPPの今現在の状況を見ましょう
米国以外の国は米国に色々売りたかった。が、景気が悪い今の米国は中々買ってくれない
一方で米国はオバマ大統領が言ったように、2014年までに輸出を倍増しなきゃならんので、ものすご～く売りたい。でも他国は小国だからあんま売れない
議論は平行線
そこに子羊の如き日本が現れようとしています
さあ、この米国以外と米国はどこにものを売ろうとするか、小学生でも分かるよね？(´・ω・｀)
また、この米国以外と米国はこの子羊から不景気だったりお金が無いのに、高品質で高価格なものを買うかな？(´・ω・｀)
506:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:39:25.59 vU8fTCjI0
>>502
なんか一人で燃え上がってるだけ、相手すると疲れるよ
507:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:39:43.83 HtZ6Do4h0
>>471
ということでいいすか
> TPPは国際条約だからな。。。
> 日本の経済政策は日本で考えるしアメリカの経済政策もアメリカで考える
> いいか？ＴＰＰは関税撤廃だけが目的だ
米韓FTAで韓国の共済保険を3年で解体したけど
関税撤廃だけじゃなかったんですか？
そういった条項を盛り込まない保証があるの？
508:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:40:14.58 B6RMEqp20
>>501
早く>>486答えて論破してよ
509:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:42:44.99 IbuVf8Jq0
9時過ぎから急に、
各ネット世論調査の推進派が激増中の不思議。
政府がアルバイトでも雇ってるのかと勘ぐってしまう。
510:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:43:45.77 JjnYlcFO0
中野はなんで出だしを大島優子に拘ってるんだ？弄りやすく小馬鹿なネタだから掴みに入れてるだけ？
511:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:45:30.85 HtZ6Do4h0
>>491
おまえショーンケイだろJ-WAVEの
512:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:45:35.22 id9xpCRv0
>>509
え？
どこで世論調査やってるの？
教えて
まあ、政府が信用出来ないと言いながら
関税とその他補償で政府に保護を求めるってどういうことよ
って突っ込みは元々あるしな
また世論調査で賛成が多いのはずっと前からだし特段驚きはしないが
その調査見てみたい
513:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:46:20.60 LrQhlKeJ0
反対なら反対で構わないが
拙速だと追求していくみたいな
格好だけ取るのは止めてほしい
賛成なら賛成
反対なら反対
期限を切るならどこまでと言い切るのが筋だろう
514:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:46:30.27 +oKS9lYI0
一部の企業だけが儲かるTPPは害悪だ
よくトータルで＋とか言うが他のとこは？
結局マイナスになるんだよな
ではその儲かってるとこがマイナスの穴埋めするかとそうじゃない
自分だけがよければいいではTPPにメリットはない
国民がマイナスを受けるのだから
515:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:47:08.15 26HCy9AD0
>>499
そうだな
でも、餌にはいいと思うぞ
釣られて終わりだろうがな w
516:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:47:18.14 vU8fTCjI0
中野さんの表情は、中川さんを思い出す、懐かしい。
517:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:47:20.42 D1MfM1R10
>>512
政府の言う事を丸呑みしなきゃ保護を求めれないってお前の言ってる民主国家はどこに行ったんだよｗｗｗｗｗｗ
ダブスタだと色んな人の信用失うよん？
518:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:47:55.20 R5C3ElQF0
もうマスゴミは意地でも参加させたいみたいだな
519:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:48:06.23 mH2haOh+0
しかし自公でも結局ＴＰＰ参加ですけどねｗｗｗｗｗｗｗ
520:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:48:28.34 I8FOq9+t0
>>512
いやどんどん減ってるよ。ＴＰＰが地雷だってのが庶民にも伝わり始めてる。
交渉参加ＯＫで6割行かないんだから。
これが交渉参加したらどんな糞条件でも強制参加ですが支持しますか？となったら2割切りそう。
521:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:49:47.78 D1MfM1R10
>>520
エコカー減税無くしたがってるとか言ったら一気に傾きそうだけどなｗｗ
522:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:50:05.66 id9xpCRv0
>>520
509 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/27(木) 13:42:44.99 ID:IbuVf8Jq0
9時過ぎから急に、
各ネット世論調査の推進派が激増中の不思議。
政府がアルバイトでも雇ってるのかと勘ぐってしまう。
という情報なのだがどんどん減ってるのか？どっちが正しい情報なんだｗ
取り敢えずどこで調査やってんのか教えてくんない？
どういう理由で賛成してる奴が多いのか見てみたい
523:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:51:00.92 mG6l5Oh2P
参加して米の製品が売れるように成りました。
↓
でも日本は、貧乏になって物が変えなくなりました。
↓
そして米企業は、共存する日本企業を潰しに掛かりました。
↓
やがて米もデフレに落ち込み息詰まる。
↓
日本ゼロからリセットで、インフレ化。
↓
又、米製品が売れるように成りました。
うむ 無限ループで、やってけそうな気がしてきたぞ！(｀・ω・´)
524:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:51:29.50 B6RMEqp20
>>512
賛成派が多いのは実態を明かさないだけで明かしたら反対派多数になるよ
日本人の何%が雇う側だと思ってるの？
大半の日本人は損すると思うけど＾＾
525:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:52:12.04 pQwicGJ90
医療も郵政も現状に文句無いだろ
労働先も外人に奪われこれを上回るメリットあんのかよ
TPPのメリットが皆無すぎんだよ
526:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:52:33.09 DaYal3dZ0
おまいら今の経産省トップはただちに枝野だからな。
あいつのせいで日本国民が余計に被爆したのを忘れるなよ
希代の詐欺師だぞ
527:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:53:05.55 ONjjJITJ0
>>480
キレてるｗ
528:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:53:31.43 faUAVBr/0
ふぅ >>1を見て安心した
危なかったな
529:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:53:49.13 B6RMEqp20
>>525
物価が下がるよwww
530:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:54:53.87 M+bbsdpUO
韓国の断末魔を見てから判断しよう
531:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:55:24.02 26HCy9AD0
>>529
デフレが続くよ w
532:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:56:44.95 h5Cz4BGb0
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:56:46.52 faUAVBr/0
推進派はこれでも見ておけよ
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:57:29.21 id9xpCRv0
>>530
それはFTAだろ
韓国はTPPには難色を示している
まああんな国と同等に語るのが論外だが
535:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:57:30.98 MlkfqSUD0
【政治】TPPで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ＴＰＰ賛成論」の詭弁、誤った考え方を徹底的に批判します。
こういう反対派の論客を大メディアがまったく登場させない時点で八百長
推進派が論破されるのをわかってるからです 経団連から金をもらっているので批判的な意見が流せません
【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP参加に関し、しきりに「バスに乗り遅れるな」と煽るマスコミ報道。農業問題に矮小化してマスコミが伝えようとしない金融・サービス分野での危険性と、
民主党が目論む、統一地方選に向けた宣伝工作について警鐘を鳴らしておきます。
1/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志：TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
文字URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
TPP参加で雑誌やCD、DVD、ゲームソフト等の個人輸入が禁止になる
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
536:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:58:20.51 26HCy9AD0
全く異なる輸出同士でない限りWINWINの関係にはならないよ
537:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:58:58.38 D1MfM1R10
>>530
FTAでどうなるか良く見とこうな
TPPのいくつかの条件は米韓FTAより酷いぞ
538:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:59:15.48 1r3gb2p50
>>418
グローバル企業の利益 ってもはや日本庶民には関係ないものだよね
日本の利益みたいに言わないで欲しい
539:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:59:39.41 pQwicGJ90
>>529
もうやめて生産者死んじゃうｗｗｗ
540:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:59:53.93 eqnpVsZB0
日本が開国して関税自主権を得るために先人が死ぬ程がんばったのに
今度はホイホイTPP参加して関税自主権差し出すとか
世が世なら切腹ものだろコレ
541:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:00:01.24 B6RMEqp20
>>534
早く>>486答えてくださいお願いします
論破していただきたいんですよ
542:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:01:10.89 tyoF9iAI0
アメリカみたいに貧富の差が拡大して
貧乏人は医療も受けられない
そんな世の中になるんだろうなあ
543:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:01:11.21 D1MfM1R10
>>540
小村寿太郎とか草葉の陰で泣いてるぜきっと
544:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:02:16.97 id9xpCRv0
>>538
まあ連中は自分達が儲かることが日本の国益だと思ってる連中だからな
経団連にそれを求めても無駄だろう
まあ俺は御手洗の頃よりはマシだと思ってるけど
545:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:02:24.86 mG6l5Oh2P
中野剛志の悪いところは、デメリットを話さない事だろ…
546:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:03:05.69 HtZ6Do4h0
>>529
給料も減るよ
>>531
デフレ続くっていうか加速して悪化する。
547:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:03:20.20 MLKUcno80
TPPヤバイマジヤバイ
【中野剛志】本日のとくダネ！TTPについて語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
548:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:03:35.77 OO5ehlos0
「国を開き」ってアジの開きみたいだな。
549:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:04:50.68 w519aHud0
>>524
世論調査なんてイカサマもいいとこだからな。
開国か鎖国か？なんて問いかけなら誰だって開国と答える。
550:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:05:04.99 mG6l5Oh2P
>>548
言い換えれば、無条件降伏って漢字だけどね…(´･ω･`)
551:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:07:44.50 BFTS3rfu0
本当に値段下がるの？
こんだけ円高なのに輸入品の値段下がらないのに。
552:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:08:43.51 B6RMEqp20
>>546
それでも一般消費者には利益があるらしいぜ・・・
553:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:09:19.76 26HCy9AD0
>>549
俺は鎖国 w
親日国だけとの貿易で、１からの見直しが必要
554:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:09:23.28 1r3gb2p50
>>544
>まあ連中は自分達が儲かることが日本の国益だと思ってる連中だからな
日本のことはもうどうでもいいんじゃないかな？
民族とか国という概念は無くなった人達じゃないかな
555:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:11:17.17 C84oOXwe0
参加のメリットって、従来の暮らしができなくなって自殺できること位だろｗ
556:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:11:51.78 Lq/BeNSH0
TPP賛成者て、グローバル大好き競争激化大好き負けたのは無能なお前が悪いって論者なの？
対するアメリカは、グローバルといいつつも自国の利益確保を最大限にやってるガチナショナリズムなんだが…。
557:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:12:10.14 D1MfM1R10
>>554
日本の国の利益を考えたら米の関税とかあった方が利益に決まってるのに
なのに、賛成派に言わせればそんなもん取っ払って、農家潰して、東北被災者見放して安い米を輸入した方が国益、なんだぜ
もう日本人じゃないって見なした方が理解し易い
だって日本人としてこれが利益だっていう理屈が通じないんだもの
イデオロギーだ右だ左だ関係無い
無知か否か
558:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:13:11.42 tTZKM57e0
ＴＰＰ解散で
559:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:13:25.27 B6RMEqp20
>>554
大半の日本人にとってはメリットよりデメリットのほうがでかいしな
賛成派は甘い汁吸いたいだけだから
560:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:13:25.39 id9xpCRv0
>>551
Doleのバナナはなんで安いのか調べてみ
そしたら少しは理解できるかもな
ちなみに果実の話題で言えば
1960年代初頭まで日本には関税ではなく輸入制限が課されていた
勿論、日本の果実生産農家を守るためだったわけだが
その頃のバナナは高級品だったんだぜｗ
病気をしても食べられるかどうかだったそうなｗ
>>554
だとしたら、もう日本に本社は置いていないだろうな
まあ俺は経団連嫌いだからどう思っても別になんとも思わんが
経団連に限らずサヨクも在日も日本が嫌いな奴は
取り敢えず日本から出て行けとは思うな
561:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:14:16.71 HtZ6Do4h0
韓国はもう十分やばいよ、デフォルトしそうだから
スワップ協定で日本に泣きついてきたばかりだし
国債が外資中心なうえにFTAって、
寝たきりの人から血液よこせ、みたいな状態だよ
562:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:14:19.87 OO5ehlos0
>>547
中野さん怒ってるなぁ・・・
563:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:14:21.48 qSJrMG550
内閣府試算の経済効果「GDP2.7兆円増加」は”10年で”という詐欺表記
中野剛志 放送まとめ(NHK+フジ)
○国際常識からすれば、交渉参加した後に離脱は不可能
離脱した場合、日本が世界の信用を失う
○日本からの輸出増等あり得ない
・市場規模はアメリカ7割 日本2割 オーストラリア0.5割 残りの国0.5割 インド、韓国、EU圏、中国もTPPに参加予定は無い
・アメリカは輸出拡大戦略、TPPで輸入は増やさない まず2014年までに輸出を2倍と明言byオバマ
・最大市場のアメリカの自動車の関税は2.5% テレビ5% ちょっとの円高で簡単に崩れる
現にいま円高であり、日本企業も現地生産が主流で撤廃されてもほぼ意味がない
○日本の規制が変わる
・サービス業や保険なども解体されられる可能性がある
例：韓国FTAでは共済保険を３年以内に解体等、自動車の基準、環境規制、薬の価格もすべてアメリカ基準
韓国の薬の価格が安いとクレームをアメリカ企業が韓国政府につける事ができる等酷いものが多い
○日本は鎖国してしまう？
・既に日本の平均関税率は世界トップクラスで解放されている
アメリカより低い 韓国等とは比べ物にならない、EUと勝負ができるほどである
・農産物の関税は、韓国60%以上、EU20%より低い10%台前半である
・日本の自給率からすれば、農業もかなり輸出入が盛んな証拠
・日本は既に12の国や地域と経済連携協定を締結済み
・日本が輸入を増やせば、食料の価格高騰になり、国内の農業が壊滅、低価格化によりデフレが進む
564:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:14:31.67 mheAIp1N0
平成の開国ってやつですか？相当タチが悪そうですな
565:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:14:59.88 mG6l5Oh2P
>>556
だからこそ話を持ちだされた時点で終わりなんだよ…
566:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:15:36.99 D1MfM1R10
>>560
お前みたいなTPP賛成じゃないと謳いつつ賛成に持っていこうとする賛成論者が出ていけよ
567:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:15:54.15 Zrr8z1lA0
>>556
それでいて勝負をした事が無く勝負をすれば勝者になれると夢みる学生。
社会の仕組みは強者に有利なルールを強者が作り弱者が登ってくるとルールを変えるゲームと言う事を判って無い人
568:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:18:39.05 HtZ6Do4h0
>>551
輸入代行業者が手数料とりまくってるんだよね
それで、若干景気が上向いてってのもある
海外のネットショップだと日本からだと買い物できないブランドがあるくらいだし
569:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:18:51.20 SYBJ2x0u0
>>1
ＴＰＰとか短縮して得意になってるが
実質 日米修好通商条約並の
「日米貿易不平等条約」だぞ
分かってるのか？
不平等条約を推進するのは、大昔から 売国奴 と呼ばれるんだ
570:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:19:36.10 D1MfM1R10
>>565
交渉するって言った時点で日本は詰みだからな
①超不利な条件で戦後最低最悪の不況を体験する
②長い事積み上げてきた日米関係をぶち壊すか
政治家がドッチ選ぶと思う？
②を選べる政治家なんぞ存在せんよ
571:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:19:45.01 LE8DbdQT0
なんかアメリカのイメージが
カイジのチンチロリンの人と重なった
572:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:23:17.10 C84oOXwe0
隣国他国は敵
握手をしても蹴りあうのが普通
なのに当然のように日本を売る売国奴がいるのが問題
573:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:25:48.26 tj10HNzWi
今朝、とくだねをみたらものすごく心を動かされて反対に回ることにした
574:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:26:25.91 vU8fTCjI0
>>570
不参加でも、日米関係はぶち壊れないと思う
ぶち壊したら、アメリカもぶち壊れる。
沖縄も、中国との関係があるので、安易に撤退は出来ない
575:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:27:07.30 gcebMrJ30
>>519
公明党の幹事長は反対名言したぞ。
576:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:27:39.13 mAx+8Ln90
特製の特大補助輪つけてフェアな競争だと言うペテン師
577:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:00.68 bstA9p0i0
鬼畜米英って正しかったんだな(´･ω･`)
578:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:03.69 Ize6DLNB0
国民皆保険が危うくなる理由
日本の法律が日本人を守れなくなってしまいます。ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しないといけなくなります。 これが一番の問題です。
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなります。 これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノです。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノがすべて「非関税障壁」になります。
例えば、「健康保険」というサービスを日本に 売り込みたいアメリカの保険会社があったとします。
ところが日本には国民皆保険制度があります。会社員やその家族は「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」なんて誰も買いません。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔です。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、国民皆保険制度を廃止せよ！なんて言ってこないとも限りません。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができます。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」です。
この裁判所の判断基準は自由貿易のルールに則っているかどうかだけです。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえません。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならなくなります。
その見返りが内閣府試算のどんぶり経済効果「GDP2.7兆円増加」（10年）。年換算2700億円
こんなんどう見たって詐欺やん
579:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:19.58 OO5ehlos0
>>573
普通に論争させたら素人でもヤバイと分かるのになぁ。
とりあえずＡＰＥＣまでに賛成派とガチでＴＶ論争を一杯やるべきだ。
580:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:31.26 mG6l5Oh2P
>>574
日米関係の意味って軍事バランスだけじゃないのよ…
581:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:54.28 twKknRR80
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
582:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:58.65 D1MfM1R10
>>574
大統領選備えたオバマが唯一とも言える成果をいきなり反故にされんだぜ
しかもASEANだと寄りによってオバマの地元のハワイで
んなもんブチキレないわけがねーよ
TPP不参加表明と違って一回上げて落とすんだから100%キレる
583:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:29:05.55 HtZ6Do4h0
>>570
オーストラリアも反対運動おこってるみたいだし
ここは「撤回」でいってほしい、マジで
TPPの参加各国に根回しして
亡き者に出来ないかな
584:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:29:43.02 AR6wczJ10
>>570
参加した方が、長い目で見て日米関係破壊するだろうな。
反米感情が高まってどうにもならなくなるぜ。
585:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:30:36.16 sYEOq9Sm0
オーストラリアも人工地震おこされたりしてね
586:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:31:42.90 klTgvSlo0
公明党が反対する理由は韓国FTAの優位性を確保したいからか？
587:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:32:00.75 mG6l5Oh2P
馬韓国が先に前例を作ったのがマズかったよね…
588:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:32:44.12 LkoCU0Bf0
>>32
労働組合にとってのメリットはないけどね
米国がたくさんの失業者を抱えている
労組の正社員のポジを米国の失業者に渡す事になる気がする
589:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:33:26.11 ef0tdChb0
TPP報道、歪められた真実―民主党議員による怒りの告発
URLﾘﾝｸ(grandpalais1975.blog104.fc2.com)
590:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:33:57.31 k8N2wKVq0
民主はこんなに大事なことを、ここ３週間の話し合いで決めようとしてるからな…
心配だ
591:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:34:09.08 D1MfM1R10
>>583
いつもどうでも良い様な下らないニュースで言う「ヤバイ」と桁が違うんだよな
マスコミも経団連に言われてんのか、自分らも影響あんのに何も言わねーしさ
農業に矮小化して考えさせようとするわ、自称中立の元官僚が賛成に持っていく番組放送するわ
ホント厳しいよな～どうしたもんかいな
>>584
日米の色んな関係がぶっ壊れるのは間違い無いな
ならない方法を知ってる人がいるんなら、是非三顧の礼をしてでも教えを請いたい