11/10/27 10:21:43.97 BW7U67LA0
ﾌﾟｯ(´ﾟc_,ﾟ` )y━･~~~
3:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:22:26.87 Tzy4LEcA0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども良く聞け
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::／ ) (. .|| マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| ＴＴＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 無能で愚鈍なドジョウ総理よ、過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | 参加表明できるのは独裁者だけだぞ、リビアを見れば、独裁者の末路は哀れだわな
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: 世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
4:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:23:16.30 TsthC47F0
拙速 せっそく （一般）
出来は良くないが仕事が早いこと。
得られる結果が不充分（拙）でも、短く終わらせる（速）ことを言う。
巧遅の反対の意味
5:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:23:53.80 scp5Vgns0
みんなの党オワタ
6:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:23:54.15 7JMkU2Jj0
マスコミが扇動してるおかげでTPP反対がまるで悪役だよ
7:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:24:33.14 h8rjtty+0
: ／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| カ ル ト |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ─| ● |￣| ● ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜ んもー ウリと公明はTPP絶対反対ニダぁ
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＼ ＼ ￣￣ ／
/ ゝ ─ ' ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （U） |
8:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:24:41.65 KvBBBJKG0
自民は何で公明切れないの、なんか弱み握られてる？
9:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:25:44.70 h9eTKHQ40
谷垣が言ってた「議論もなし、ではいけない」の意味は（国会での）議論もなしでって意味だったんかな
10:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:26:47.62 1W4r+gUY0
自民は公明と縁切れないの？次の選挙で自民が勝ったらまた公明と連立なの？
11:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:27:03.45 fd6i+J+i0
民主が割れない限りTPP参加は確実だろうなあ
まあその為には野田が大きなヘマをやらかす必要があるけど。
12:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:27:25.20 xp67qXJ40
＼ ／ ｱﾀﾏｶﾞﾊﾞｰﾝ ＼ ／
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
| |
| |
＜ｱﾀﾏｶﾞﾊﾞｰﾝ ｱﾀﾏｶﾞﾊﾞｰﾝ＞
| ('A｀) |
／￣￣￣￣ﾉ（ﾍﾍ￣￣￣￣＼
／ ＼
＼ ｱﾀﾏｶﾞﾊﾞｰﾝ ／ ＼
＼ ／ ｵｯﾊﾟｲﾄﾞｰﾝ ＼ ／
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
| |
| |
＜ｵｯﾊﾟｲﾄﾞｰﾝ ｵｯﾊﾟｲﾄﾞｰﾝ ＞
| (・∀・) |
／￣￣￣￣ﾉ（ﾍﾍ￣￣￣￣＼
／ ＼
＼ ｵｯﾊﾟｲﾄﾞｰﾝ ／ ＼
13:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:27:42.43 mF3YMWiK0
で、本当のところＴＰＰってどうなのよ？
やらない方が良いの？やったほうがいいの？
誰か教えてくれ！
14:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:27:46.59 id9xpCRv0
いずれは完全自由化はせにゃならんからな
いつまでも関税を掛けていて国際化も何もあったもんじゃないし
一番不利益を被るのは一般消費者以外の何者でもない
一生反対って奴は国の庇護の下で生きる事しか考えられない寄生虫だわな
あとは時期的な問題だが、それはこれからだろうから取り敢えず会議でろ
15:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:27:54.70 qrsdvXFR0
どっちに転んでも悪い結果にしかならんだろ
だからもっと考え得る最大限の不利益を考慮して納得できる対策してほしいものだな
16:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:28:17.60 +TsjSIfC0
やっとか
やれやれ
17:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:29:25.32 ZtbhOXbV0
なぜ国民に情報開示しないで進めるのか追及しろ
18:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:30:00.19 +TsjSIfC0
>>13
「狼のオリと羊のオリがありました
さあオリを取り払って自由化しましょう！」
19:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:30:04.07 MtZexEYL0
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:17:38.71 ID:MtZexEYL0
「TPPを慎重に考える会」会長、山田正彦元農林水産大臣インタビュー
＞シカゴ会議が先月あった。シカゴ会議の後、オーストラリアで一部内容がリークされてますよね。
＞投資家報告、知的財産権の件で。
＞今オーストラリアで非常に大問題になっているみたいですね。
＞折りしもアメリカのモーリス･フィリップスというタバコ会社がオーストラリア政府を訴えたでしょ。
＞タバコの飲み過ぎに注意しようという公衆衛生規則が不当な貿易障害であると。障壁であると
日本の公的保険制度だって、米国の保険会社にとっては不当な貿易障害にされるよ
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 10:24:26.71 ID:MtZexEYL0
多国間交渉から途中離脱した国の例はきわめて稀
交渉の結果が自国に不利になったとしても、期待を裏切られたオバマ大統領が日本に対する不信感を募らせ、
アメリカ以外の交渉参加国からも反発を招く、経済規模が大きい日本が交渉の途中で離脱したら、
ＴＰＰ交渉全体が混乱する
いったん交渉に参加した日本は、
日米関係の悪化や国際的な信頼の失墜を恐れるがゆえに、
交渉から離脱できなくなる。
20:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:30:13.60 pt33LiUTO
Ｊ－ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）には
創価学会員や統一教会、幸福の科学の信者が多く入り込んでる。
21:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:30:18.03 S2RQirSn0
TPP賛成
野田直弼、勝栄二郎、安住、玄葉、財務省ほか官僚＆官僚議員
TPP反対
自民、公明、国民、共産、社民、民主（執行部以外多数派）
あれ？民主ｗ
22:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:30:20.86 GgA1Xt960
なんだなんだ
公明も反対側だからＴＰＰ反対っていやだよね～ っていう
イメージ誘導スレか？
23:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:30:36.47 eqnpVsZB0
>>13
簡単に言うと植民地になる
日本がアメリカの企業に裁判起こされまくって全部負ける
日本に決定権がなくなりやられたい放題になる
24:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:30:54.18 h9eTKHQ40
>>13
交渉次第ではもしかしたら日本にも利益があるかもしれないが
交渉は民主党政権が担当するわけだ
無能には分のない勝負
ベタオリが正解
25:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:31:13.38 hBo/zNwP0
>10
参議院で単独過半数を取れない限りは無理。
26:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:31:30.08 1W4r+gUY0
>>13
国は「2.7兆円トクする」って言ってるけど「10年間で」とは言わない詐欺
年間2700億円トクするって言われても眉唾だけどな。
それより農家が衰退して食料自給率が低下する事は有事の際とても困ると思う、個人的には
27:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:31:40.66 EQkDdFLm0
>>13
少なくともこの枠組で、しかもこの経済為替状況でやるべきじゃない
良い事なんて何もない。アメリカに骨の髄まで吸われて終わり
28:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:31:47.25 pqjvrWZ30
はっきり言って与党が勝手に内部で紛糾してる様を眺めてるのが、
この件については野党にとって最善の手という状況。
（ただし、それは「日本のため」ではない）
野党各党内部だって、この問題で一枚岩になれるのは民主集中制の共産か
宗教政党くらいのもんだろう。
29:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:31:56.29 i5iU7/Qf0
民主党としては公明党を引き寄せなきゃいけないのに
大増税にしてもＴＰＰにしても
こりゃ戦略失敗ですかねｗ
30:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:32:06.97 XHpRQ1s10
米は例外扱いにはできないのかな？
31:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:33:41.51 ZEyHQYoz0
>>13
やらない方がいい。保護主義とか自由貿易とかって話じゃない。
内政がアメリカルールによって決定されるという、主権侵害が一番の問題。
経産省は企業が韓国へ移転することを恐れているという建前だが、これは
円高ウォン安を解決しないとどうにもならない。
32:知ったかぶりの爺
11/10/27 10:34:26.57 5lX3pFTU0
アメリカ人民の アメリカ人民による アメリカ人民の為のＴＰＰ！
民主党の 民主党による 民主党の為のＴＰＰ！
大企業の労同組合の為にやるんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
33:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:34:36.97 Wmx0dF/00
【政治】自民・公明会談 「TPP参加表明は拙速」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
TPP反対は民主政権潰しだろ。
これで明らかになったな
34:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:35:27.26 fd6i+J+i0
>>30
FTAのような二国間ならば出来るが
TPPのように多国間の場合
日本が米は例外にしてなんていいだすと
他の国が日本がそう言うならあれもコレもと言い出して収拾つかなくなる
35:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:35:31.39 LNxWqZxNP
自民党の谷垣総裁と公明党の山口代表
が 興 味 を 持 つ 鳩 山 由 起 夫 氏
お 気 に 入 り 動 画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
36:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:36:26.66 MtZexEYL0
中野剛志 [京都大学大学院工学研究科准教授]
＞大不況による深刻な失業と経常収支赤字の問題を抱えながら、
＞財政出動による内需拡大が困難になったアメリカは、他国の市場を収奪するしかなくなっている
＞ＴＰＰの交渉参加国9ヵ国に、仮に日本を加えて、経済規模（ＧＤＰ）のシェアを比較してみると、
＞アメリカが約7割、
＞日本が約2割、
＞オーストラリアが約5％、
＞残り7ヵ国で約5％となる。
＞すなわち、日米で全体の9割を占める。要するに、「環太平洋」とは名ばかりで、ＴＰＰとは実質的に“日米協定”ということだ。
＞しかも、ＴＰＰ交渉参加国で、ＧＤＰに占める輸出依存度が日本より低いのはアメリカしかない。
＞アメリカ以外は、全て国内市場が小さい輸出依存の小国ばかりである。
＞従って、ＴＰＰに日本が参加したとて、日本がアジアの成長を取り込むことなどあり得ないのである。
＞より重要なのは、輸出倍増戦略を掲げるアメリカにとっての輸出のターゲットも、日本しかないということだ。
37:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:36:43.87 peEWo8cM0
自民「ＴＰＰどうしようかな・・・実際は賛成も反対もいるし・・・実は内心賛成なんだよね・・・」
公明「あ？ＴＰＰ推進？選挙協力しねーぞゴルァ」
自民「すいません・・・orz」
38:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:36:56.97 DSJxM6Ku0
>>18
檻から開放された狼は、
やせ細った羊には目もくれず、
まるまる太った羊だけを食べました。
39:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:39:02.94 ybz5tmRvO
先延ばし…。
自民あほだ。
40:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:39:56.05 MtZexEYL0
>>39
参加しようとする政府がアホなんだよ
41:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:40:11.97 Zrr8z1lA0
>>13
農家云々なんて小さい話。
単刀直入に言うと
「全部俺(アメ)の有利にルールを変えろ」
ってコト。
42:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:40:17.44 qMnD65NxI
私は、ＴＰＰ反対派の教祖様である三橋さんが「ラチェット規定」や「ＩＳＤ条項」などの言葉を用いて、
米韓FTAを締結した韓国はかわいそうであるニダ！という主張をしていることを不思議に思っていました。
なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
しかし、あるネットユーザーによりＴＰＰ反対派教祖三橋が何を根拠にそう言っているのかを突き止めました。
それは、北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授という韓国人の主張です。
何と、ＴＰＰ反対派の教祖・三橋さんは、この韓国人・ユウキョンヒさんの主張を丸パクりして、
ソース元を明らかにせず、あたかも事実であるかのような印象操作を施して、
自分のブログに掲載していたのです！
それがこれだ！↓
URLﾘﾝｸ(saito-san.sblo.jp)
43:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:40:31.58 id9xpCRv0
殆どの反対議員の主張は
「関税を原則撤廃するＴＰＰに参加すれば、農林水産業をはじめ関連産業を含む地域経済・社会が崩壊する」
ということだけなのだが
戸別所得補償制度によって
米価水準にかかわらず、全国一律の定額補償が10アール当たり1.5万円が支払われる
という民主党のマニュフェストを批判してた奴はおるまいな（農業者だけで毎年1兆4000億円の財源）
また民主は農業だけでなく畜産・酪農・漁業にもこれを適用し
子ども手当と同じく票田買いをしようとしているわけだが
民主を批判したいのであれば、農業を守れだの自給率うんぬんを引き合いに出すのは馬鹿げた話だ
44:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:40:54.86 veqibzZM0
>>13
日本が交渉できるとは思えない
そんなことが出来るなら普天間は解決してる
45:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:41:21.58 Od6PdXhL0
糞缶のヘリ自爆の二の舞を踏みたいならどうぞご自由に
46:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:44:14.95 3uoBIRJ40
なんか反対派は英語が公用語になって拳銃も所持自由になるとかいってるけど頭大丈夫か
47:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:44:42.85 GgA1Xt960
>>37
反ＴＰＰと公明党を紐付ける卑劣なイメージ戦術だね
バカに見えるがプロなんだろな
48:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:45:47.01 SWucYiza0
>>10
参議院で過半数をとるには、いまのところ自公連立。
自＋みんなでも足りない。
参院民主が分裂すればその限りではないが。
もともと、自自公連立も、参院の過半数が原因だった。
49:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:45:47.72 JZ6yMeLq0
もう法案は通らんな
決まり
50:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:46:55.01 nO1a7zmW0
いいからさっさと逃げられる産業は逃がせよ。
原発事故抱えて電力不足で全員で死ぬ気かｗ
51:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:47:21.66 pqUYSURN0
>>46
それは言い過ぎだとしても、訴訟社会になる可能性はあるわな。
昨日のJ-WAVEの朝のニュースでも、そういう解説をする専門家はいた。
少しづつメディアもTPPの危険性を触れるようになってきたかな。
52:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:47:31.23 MtZexEYL0
植民地にされたくなかったらTPP参加は断固阻止しよう！
53:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:48:33.35 oSOFhYRd0
TPPの交渉したいとか言ってる野田は完全な売国なの？
54:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:48:45.11 Zrr8z1lA0
>>46 そうならないという保証が無い。
言語が非関税障壁と言われ訴えられる可能性もある。
「銃が売れない。憲法が非関税障壁だ」と訴えられる可能性もある。
そしてそれらの非関税障壁を撤廃する事を求める訴訟が出来ると規定されている。
この可能性が1%でもあるなら反対。
賛成派の「大丈夫だよｗｗｗ頭おかしいｗｗ」ほど根拠の無い物は無い。
55:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:48:45.36 B6RMEqp20
>>43
議員様やマスコミ様にとって賛否問わず関税関係以外の話はタブーみたいだからな
24分野あるのに3分野くらいの話しかでないんだから不思議だよね
56:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:48:50.30 veqibzZM0
輸出企業のために解消すべきは円高
ＴＰＰに参加しても解消されませんｗ
57:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:49:11.82 vyIa90z/0
103 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:31:24.23 ID:bTVoDm+v0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
58:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:50:29.61 id9xpCRv0
>>55
その先は全部妄想してるだけだろ
そもそもTPPは環太平洋圏内だけの話だぞ
別に賛成しろとは言わんが
反対する理由があまりに素っ頓狂なのが多い
59:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:50:48.97 C84oOXwe0
>>53
中国アメリカ韓国など差別なく全方位の売国奴だと思われる
キティ発言しない分、鳩山と菅より酷いね
60:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:51:29.49 hHeE7hYp0
>>46
日本語も非関税障壁と見なされて、ビジネスの際には、
日本国内でも日本語の使用が制限される可能性はあるみたいだよ。
61:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:51:29.88 B6RMEqp20
>>30
オーストラリアとかも守りたい産業あるけどアメリカ様が例外は認めないって公言してるからもちろん日本も無理
62:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:51:30.43 bmbtX+Cu0
TPPよりまずはまともな外交ができる政府が先だな
63:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:51:46.50 veqibzZM0
>>58
現実的な範囲で話そうか
医療保険制度崩壊はするよね？国家が独占するの許すわけない
64:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:52:11.79 7S+3azbp0
>>13
ジャイアン「俺は今ムシャクシャしてるんだ！」
のび太 「何のこと？」
ジャイアン「オマエのび太のくせに生意気だぞ」
のび太 「そんなことないやい」
ジャイアン「正しいのはいつも俺！」
ジャイアン「これからずっとオマエは俺の奴隷だ」
のび太 「え～っ！僕だけ？」
ジャイアン「仲間もいるから安心しろ」
ジャイアン「スネ夫の物はおれの物、おれの物もおれの物」
65:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:52:31.96 pqUYSURN0
内閣府が言うには、年間たった2700億円、GDPの１％も満たない数字が増えるだけ。
日本からアメリカへ自動車を輸出した場合の関税、現状たった2.5%。ちょっと円高が進めばすぐ相殺されるレベル。
そのために失うもの → 国産農産物、国内の商習慣、地域経済、その他プライスレス
66:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:52:49.28 kI5hhoPEO
>>34
OGの強い砂糖とNGが強い乳製品の自由化を米が嫌がって、揉めてるらしい。
米ミルク界は小規模が多く、かつ米民主党の大票田。米は絶対に自由化を飲めない。
さらに日本の米が入ったらアジア諸国が怒る。
もうむちゃくちゃになる。
67:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:54:27.21 C84oOXwe0
ジャイアン（アメリカ）がのびた（日本）から全てを奪うためのものだろ
経団連とマスゴミは自分達だけが「生き残れる」なんて思ってるのが、間違いだと思うけどねーｗ
68:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:55:28.42 VkAGQ5Sn0
産経はしご外されてる感じだな
69:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:55:37.12 pqUYSURN0
>>66
カナダはそれで、TPPに不参加を決めたんだよな。
70:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:55:42.90 h9eTKHQ40
危機管理上の話をすると、
実際にそうなるかどうかではなく
実際にそうすることが可能かどうかが問題で
農業だけじゃなくこの分野もあの分野もあんなことにもこんなことにもなるんじゃないのか
という懸念を全く潰せていない以上
現実にそうなるかどうかは全く別問題にして、参加することはできないのが当たり前の話でね
71:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:56:00.85 ZEyHQYoz0
もともと基地外鳩山がアメ抜きで東アジア共同体とかブチ上げたからアメがブチ切れた。
TPP参加は日本の国益にマイナスだが、参加を見送ってもアメから何らかの報復はあるだろう。
全てにおいて基地外鳩山が悪い。ミンスに投票した奴の責任ともいえる。
72:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:56:13.99 veqibzZM0
そんな過激なのはないけど、政府の力で独占してる企業は潰れるよ
テレビ局は電波とられっぞｗ
賛成して潰れるのも面白いけどな
73:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:56:16.65 QwD3bJPBO
結局参加！BKD歓喜！
その後各国の交渉まとまらず決裂。
先行投資していたボケ共まとめてアボーン！
メシウマとなります。はい。
74:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:56:24.18 Y1xk3EqDP
狙いは日本の国民皆保険。1400兆の個人資産だよ
郵政民営化と狙いは同じ
制度を改正し、アメリカの保険会社を日本の保険に食い込ませて
国民の蓄財を奪い取る
それがアメリカの狙いだ
75:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:56:54.66 id9xpCRv0
>>63
社会保険庁のやっている医療保険制度よりも
市場で自分で選ぶ医療のほうが価格が安く安心でき安価であればそうなるだろうな
結局は消費者自身に選択肢が増えるということであって
お前さんが一般消費者であれば喜びこそすれ悲しむようなことは起こらんよ
だが現実的には社会保険庁自体が無くなるとは思えんな
現実的に無理だろう（積立だから）
俺としては年金なんぞは崩壊して欲しいと切に願っているがな
76:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:57:55.34 B6RMEqp20
>>58
環太平洋というかほとんど対アメリカってのが問題
先の話が妄想や空想だとしてもカナダメキシコみれば別にありえない話じゃないのに物価が安くなるだの一部のメリットデメリットだけ話されてその他が触れられないどころか知らされないのはどう考えても異常だよね
77:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:58:11.97 h9eTKHQ40
可能性はあるが確率的にでかい地震が起きないでかい津波が来ないとたかをくくって
福島第一原発はああなったわけだよ
危機管理を大事にしよう
78:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:58:44.81 eqnpVsZB0
>>63
手術も入院も貧乏人は我慢しないといけない時代がやってくるのか
胸があつくるなるな
79:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:00:09.50 Zrr8z1lA0
「武装したＳＰ雇って脱出用ヘリを所有するポッポ」と「腹減ったシウバ」と
無人島の密室で有利に肉を分け合う事が出来るかい？
80:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:00:12.58 HtZ6Do4h0
>>4
ドイツの学者か誰かいってたこと
世の中の人間は４つに分けられる
有能な怠け者 有能な働き者 無能な怠け者 無能な働き者
拙速w
流行らせれば流行語大賞とれそうだな
81:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:00:37.39 SWucYiza0
>>55
関税だけならFTAでいいはずなのに、なぜFTAじゃなくてTPPなのか、説明できないしな。
82:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:00:56.39 pqUYSURN0
>>71
東アジア共同体の構想は少なくとも小泉時代からはあるよ。
95年郵政選挙の自民党のマニフェストをネットで読んでみろ。
政治体制とか安全保障の枠組みはともかくとして、少なくとも経済に関しては既に中国が最大の貿易相手で、
東アジア全域も含めたらこっちのGDPは伸びる一方なんだから、政冷経熱で行くしかないだろ。
鳩山は政熱経熱で行こうとしたからアホなのは変わりないがｗ
83:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:01:01.80 C84oOXwe0
犯罪グループに入ったら抜けられない、あとは稼ぎを全て奪われる
参加したら生活もできなくなるだろうさｗ
たしか、参加を決めたらTPPの内容を詳しく教えられるだっけか？ どうみても不平等条約だろ
84:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:01:41.14 Z8EX8/fE0
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
>こうした状況のもとで、先月の２６日に、日本医師会はＴＰＰに対する危機感を表明した。
>それは、ＴＰＰに参加すれば、日本とは医療教育の水準が違う外国人医師が診療に参加
>するようになり、また、外国資本が営利目的で病院経営に参加して、自由診療を拡大する
>だろう、という危機感の表明だった。
日本資本が海外の病院経営に参加するのはOKなんすね
三井物産（下）アジアの病院経営に意欲
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
85:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:02:13.72 veqibzZM0
>>75
若者が加入する理由が無くなるから年寄りだけ残るんじゃねｗ
おそろしや
86:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:02:31.77 HEKkkbM90
,,---、
/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ |.・・ /./ （環太平洋経済連携協定）
(.ζ )....＼
■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・ＳＴＥＰ１.■■■■■■
●第１章 ＴＰＰって何？
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
●第３章 ＴＰＰに入るとどうなる？
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
●第４章 なぜ日本は加盟したい？
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
●第５章 TPPでは幸せになれない
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
●第６章 わたしたちにできること
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
87:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:03:30.17 Y1xk3EqDP
TPPに入ったら、なにか日本で伸びてきた産業や業界があったら
すぐそこにアメリカがチャチャを入れて伸ばせないか、アメリカがすぐに追いつけるルールを
押し付けてくるようになる
要は経済植民地化、隷属化だ
88:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:03:53.07 id9xpCRv0
>>76
それは日本人だから対アメリカだけだと思うだけであって
これは国際的な枠組みであり日本のためだけのTPPではないことは分かっとけよ
またその他ってのは何を指しているのか分からん
ネットが使えるようだから農業畜産以外の情報もその他の妄想もいくらだって調べられるだろうに
取り敢えず、反対議員の主張でコンセンサスを得ており最も多いのは、
「関税を原則撤廃するＴＰＰに参加すれば、農林水産業をはじめ関連産業を含む地域経済・社会が崩壊する」
のみ
結局農家保護。俺はもう農家を甘やかすなと言いたいね
>>85
ということは若者にとってはそれがいいと言うことなんだろ
では、そっちのほうがいいのに国の規制でそちらを選べないとしたら
お前はそういう規制を有難いと思うのか？
既得権益者は別として一般消費者が反対する理由ってのははっきり言って皆無に近い。寧ろ望んで当然なんだよ
89:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:04:06.87 h9eTKHQ40
ならないならないは理由にならない
90:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:04:17.02 pqUYSURN0
>>84
> 日本資本が海外の病院経営に参加するのはOKなんすね
>
> 三井物産（下）アジアの病院経営に意欲
> URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
「アジア」なら、なおさらTPPじゃなくていいだろ。
既にASEANともインドともEPAもしくはFTAを締結している。
91:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:04:22.01 GBHw7spbP
>>83がわかりやすく解説した
92:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:04:49.81 HtZ6Do4h0
>>81
FTAも十分やばいぞ、関税だけなんかじゃない
韓国がアメリカの外資の入った会社訴えようもんなら
アメリカの判断基準で逆提訴されて、億単位の賠償金払わされるハメになる
ISD条項でググった方がいい
93:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:05:34.46 HEKkkbM90
>>86 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
,,---、
/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ |.・・ /./ （環太平洋経済連携協定）
(.ζ )....＼
■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・ＳＴＥＰ２.■■■■■■
●第7章 ＴＰＰと遺伝子組換え
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
●第８章 経団連会長とＴＰＰの関係
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
●第９章 自由貿易について考えよう
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
94:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:05:48.01 C84oOXwe0
経団連
マスゴミ
売国＆国賊議員
このあたりが押してると言うことは最悪だろ
日本の金をばら撒いて自分達の利権だけ守る連中だしなｗ
95:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:05:52.44 jpz7m7Z6O
アメリカが入った時点でどんな組織･連合もその傀儡になる
地球で一番最低な国を一つ挙げるとしたらまず筆頭に指名されるのがアメリカであろう
自由と正義を戦車に乗った農夫が売りにまわる
恐ろしい
96:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:06:12.26 0WI/OxFj0
拡散していきましょう
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
97:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:06:43.80 tSsGH7jm0
>社会保険庁のやっている医療保険制度よりも
>市場で自分で選ぶ医療のほうが価格が安く安心でき安価であればそうなるだろうな
米国の医療現場を見る限りでは酷いことになるのが見えてるがな。
98:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:06:45.31 Z8EX8/fE0
>>90
風雲ＴＰＰ：／下 海外に活路探る経団連
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本医師会が企業の病院経営参入を警戒する医療分野では日本企業が海外進出に動く。
三井物産は５月、約９００億円を投じてマレーシアの病院グループの株式の３０％を取得した。
投資先はインドなどに展開し、中国進出も目指す。三井物産は「医療需要拡大が見込まれる
アジアは有力市場」と説明。海外では病院経営で企業参入を認める国が多く、日本の経済界
には「厳しい規制が残ったままでは閉鎖性を批判されかねない」との声もある。
99:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:06:56.55 veqibzZM0
>>88
年金と国民保険を民営化したあとなら賛成
勝手に年寄りは死ねばいい
実際は庁が解体を許さないから、税金で補填というシナリオが一番現実味あるんじゃないかな。
これはあんまり若者の幸せでもないでしょ
100:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:07:07.36 Y1xk3EqDP
>>88
TPPはもともと経済的に脆弱な東南アジア４カ国の経済圏構想でしかない
国際的な枠組みといってもせいぜい10カ国しか参加を検討していないし
その殆どの国と日本はEPAやFTAを締結しているんだが？
一般消費者こそ苦しむことになるんだがね？社会制度がアメリカ式に改造される
アメリカの底辺消費者がいい暮らしをしてるかね？
お前のような非国民はそろそろ口をつぐめ
101:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:07:16.60 SWucYiza0
>>92
もちろん、政府にまともな価値判断、交渉能力が無ければ、TPPだろうとFTAだろうと、危ない。
結局のところ、最大の問題は現政権があまりにも無能である事であり、TPPが対米関係の修復／政権延命の道具となってしまっている。
政府がまともなら、TPPの交渉にとりあえず参加して、日本の要求が通るかどうか試してみる、ということができるのだが、今の政府じゃ絶対だめだね。
102:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:07:16.96 7S+3azbp0
利権絡みの制限は潰されるだろうな
広告、保険、電波、電気、著作権、報道、公共工事など
103:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:07:20.50 1fOsjk8B0
フジで中野センセが大暴走してたらしいなｗ
YouTubeで見てﾜﾗﾀ
104:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:07:23.06 S5GiynIp0
TPP反対なんだけど、
オリンパスや東電、通信業者のクソっぷりをみてると
ぶち壊すにはTPPしかないのかなとも思ったり
105:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:07:36.95 uzj3AMfJ0
>>92
じゃあサムソンはアップルに絶対に勝てないじゃんｗ
106:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:07:41.40 pqUYSURN0
>>98
あれ？マレーシアとインドってTPP参加国だっけ？
107:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:08:47.49 m/N8TKQKI
私は、ＴＰＰ反対派の教祖様である三橋さんが「ラチェット規定」や「ＩＳＤ条項」などの言葉を用いて、
米韓FTAを締結した韓国はかわいそうであるニダ！という主張をしていることを不思議に思っていました。
なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
しかし、あるネットユーザーによりＴＰＰ反対派教祖三橋が何を根拠にそう言っているのかを突き止めました。
それは、北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授という韓国人の主張です。
何と、ＴＰＰ反対派の教祖・三橋さんは、この韓国人・ユウキョンヒさんの主張を丸パクりして、
ソース元を明らかにせず、あたかも事実であるかのような印象操作を施して、
自分のブログに掲載していたのです！
それがこれだ！↓
URLﾘﾝｸ(saito-san.sblo.jp)
108:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:09:27.13 D1MfM1R10
>>103
昨日のそうだったのか！学べるニュースの奴を是非論破して欲しい
昨日の番組は本当に酷かった
>>104
お前の生活もぶっ壊れるぞ
109:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:09:54.45 pqUYSURN0
>>107
> なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
本当に詳細を把握せずに日本政府はTPPに突入しているの？
それが本当なら重大問題だぞｗ
110:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:10:32.84 id9xpCRv0
>>99
それはいずれは踏む道だ
最初っから言っているが「いずれは」せにゃならん
時期だけの問題で反対だというのであればそれは正常な脳みそを持っている証拠
>>100
発展途上国というのはいずれは発展する国なんであってだな
日本も戦後は関税に守られてきたが先進国になって関税を外されてきたんよ
お前のように特定のイデオロギーだけで反対するような問題ではない
ネトウヨとサヨクの言い合いはフジテレビだけでやれ
こういう問題にネトウヨやサヨク思想は絡むべきではない
111:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:10:38.65 tSsGH7jm0
震災の復興事業なんてエサもぶら下がってるからな。
迂闊に参加して衰退なんて十分に考えられる。
112:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:11:06.83 wDB9aZhN0
>>103
フルボッコ先生以来のキャラだな。
113:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:11:43.61 lFs2jG+r0
どうも、平成の鎖国か開国か、みたいなところに
ミスリードされ気味なのが気持ち悪い。
別に今でも充分開国してんのに…
114:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:11:47.44 Zrr8z1lA0
>>77 そうなんだよね 危機管理だけじゃ無くて経済的にも。
100％確実なメリッによる収益と、1%でも起きるかも知れない損失を比べて益にならない限りは不参加するべき。
賛成派はそこを履き違えてる。
収益は100％確実でない限りは無い物と考える
損失は1%でも可能性が有るなら発生するものとみなし考えるのが基本
特に損失に関しては「考えすぎ」ってのは無く可能な可能性がある条約で有る限り想定すべし
115:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:11:54.84 ofjGou0h0
すべての内容を公開してくれないかねぇまぁ公開できないだろうけどな知られたらまずい事でも書かれてるだろうし
116:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:12:15.36 Y1xk3EqDP
■ サルにもわかるTPP
１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。歴史に学びましょう！
２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
日本より貧しい国ばかり。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
英語が完全に喋れることが必須になれば日本人の就職時の競争力の低下は必至です
一方、日本の質の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされ悪化します
４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
日本は参加国の中の「貧しい地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
５）TPP推進者は新自由主義者と左翼、売国奴ぞろい
TPP推進論者は新自由主義者と左翼です。前者は利己主義のために、後者は反日思想の
ため、彼らは日本を彼らの愛する韓国や中国それ以下の国に落ちぶれさせたいのです
支持者＝売国奴を見てもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です
日本人は今こそ国家主義・民族主義に立ち返り、この日本国のもとで団結すべきです
行き過ぎた自由主義や反国家・反民族思想は、私たち世界に愛される日本人を育み育てた
この素晴らしい国の精神、文化、歴史を滅ぼすことに気づいてください
117:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:12:30.82 D1MfM1R10
>>110
そうだよな
右も左も無い罠
TPPで損するか否かで考えれば構図としては日本人ｖｓ米国人
118:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:13:02.83 w519aHud0
>>78
高岡蒼甫の嫁がCMやってるアフラックへどうぞ。
119:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:13:36.89 QSiV3rPY0
>>110
> 最初っから言っているが「いずれは」せにゃならん
妄想
120:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:14:20.71 Xxip9nir0
アメリカでは、遺伝子組み換え食品を使用していることを表示することが禁止されています。
禁止の部分は、誤記ではないですよ。
遺伝子組み換えの農産物を売りたい側の政治力が勝っているからです。
仮にＴＰＰに参加したとしたら、日本の規制は非関税障壁として是正を求められるでしょうね。
他にも食品添加物の問題、狂牛病の問題も同様です。。。。
121:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:14:52.66 Y1xk3EqDP
■ TPP推進で、なぜ資本家と左翼が結託するのか
１）資本家が望む先鋭化した自由経済社会＝グローバリゼーション
資本家＝新自由主義者が主導するグローバリゼーションは、経済圏によって国家や民族、
共同体といった、経済活動に障害となる垣根を取り去るものです
しかし地域から国家が失われれば、その文化的多様性は容易に破壊されてしまいます
新自由主義者の要求に従っていけば、経済活動にとって障害となるような
私たちの生活習慣や言語は失われ「日本人」というものがなくなる恐れもあるのです
２）反国家主義者・反日左翼が望む超個人主義＝世界市民社会
一方で、国内の左翼思想には、国家主義・民族主義といったナショナリズムを全否定し
人民は国を棄てて、徹底的に個人主義にのみ傾倒して「世界市民」になるべきだとする
歪な思想があります。これもまた自由主義思想の先鋭化の一形態です
ですが世界市民の世界に文化的多様性は存在しません。彼らは個性の尊重といいつつ
目指す究極理想社会では、民族や国民の個性は殺され、さらにはそれによって育まれる
個人の民族的自意識の奪われた、非人間的な画一化社会を目指しているのです
これはパラドックスであり、彼らの思想が根底から間違っていることの証左です
３）資本家と左翼の醜悪な結託＝国家解体＝TPP
もうおわかりでしょう。この資本家＝経団連とその傀儡である保守政治家、
国内左翼＝反国家主義者が国家解体のため結託したのが「TPP推進」なのです
彼らは金儲けのため、私欲のため、また日本を嫌う気持ちから、
私たち日本人の愛するこの日本という共同体、日本人という概念を解体したいのです
TPP導入は、そのような売国奴による「日本人」「日本」という概念の危機なのです
今こそ私たちは、彼ら資本家と左翼が必死に全否定する「ナショナリズム」の
意義と価値を再評価し回帰しなければなりません。それが勝利の手がかりだからです
122:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:14:52.68 HtZ6Do4h0
>>88
すごくバカなのか外資系の回し者なのかな
例えば東北復興の公共事業は山ほどあるわけだが
アメリカがゼネコン丸ごと送り込んで
労働者もこっちの価値基準で手配しますんで
金だけ払ってもらえれば結構です
安価で建てました造りました、あとはシラネ
なんかあったらアメリカ主導で裁判やるんで
そんときは賠償金もよろしくってなもんだよ
123:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:15:11.58 +X6BmQCm0
公明も日本をガラパゴス化しようとしてるのかよ
視野が狭い宗教団体が政治に口出しすんな！
124:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:15:40.22 pqUYSURN0
>>113
幕末の「開国」だって、内実は不平等条約で酷いモノだったのになｗ
不平等条約を解消するのに、日清・日露の戦いで多くの血を流す必要があったのに。
攘夷運動は起こるべくして起こったのに、その辺の歴史的経緯をすっとばして印象操作する奴が多すぎる。
125:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:15:47.96 8kDj0HOH0
とくダネ○中野剛志
tpp 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
tpp 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:16:54.30 NngMKC+b0
■TPPで設置される２４の作業部会
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ、多数の商品が値上げへ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
127:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:17:12.42 Y1xk3EqDP
■ TPP＝国家破壊と戦うために健全なナショナリズムへの回帰を
１）「個人主義＝善。国家主義や民族主義＝悪」ではない！
日本では戦後、国や民族への帰属意識は悪というイメージが刷り込まれてきました
個人主義こそ良いものだと誰もが思い、TPP推進はそれを利用しています
しかし世界には大国の軍事力や独裁者の圧政に抑圧され虐殺されている民族や
自立を奪われている国があります。彼らも個人主義に傾倒し、自分たちの国や
文化や言語を進んで棄てて、圧政者や大国に従うのが正しいのでしょうか？
国家意識や民族意識は、個人の尊厳がそうであるように、それぞれの国民、民族が
抱いて当然の概念であり、各々尊重されるべきものです
２）国・社会・家族＝帰属する共同体が文化と個性を作る
私たちは一人で生きているのではありません。家族、隣人、地域、あるいは同僚、
そして地方、国といった人と人のつながりの中で生きています。またその中で
言語や習俗、精神性、歴史や伝統に影響されつつ、自意識を育んできたはずです
国や民族は、あなたが帰属する共同体であり、意識せずともあなたの一部なのです
３）健全なナショナリズム＝「私たちが日本人であり続けるための努力」
今日、私達に要求されているのは、愛郷心や同胞と連帯する心を核とした民族的な
また国民的な自意識の確立です。私たちの中にある「日本人」の再認識と再評価と
共有が求められています。それは各々の内面でまず初めるべきものです
その上で、私たちの文化や伝統や習俗、言語を守る枠としての国、民族の自立と
尊厳を防衛するための具体的政策を、国政に反映させていかねばなりません
それこそが、戦前の政府主義へと先鋭化した危険な「ファシズム」ではなく
主権者たる私たちが実現する、民主主義と融合した「健全なナショナリズム」の姿です
それは私たちが日本人であり続けるための努力以上でも以下でもありません
日本人の当然の権利であり、当然の努力なのです
128:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:17:30.67 id9xpCRv0
>>117
だからそれは日本人だからそう思うだけであってだな
そもそもこういう国際的な枠組みに
特定の一国の意向に100％沿った条約というのは存在しない
妥協無くして複数間の国家条約はあり得んのよ
アメリカだって条約でなんともならなかったOPECを今必死に攻撃中だろｗ
>>119
ずっと関税で守っていってもらうって考え方がもう百姓カタギだなｗ
>>122
俺はお前がバカにしか見えないのでスルーしとくわ
129:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:18:08.23 5L31d5sl0
国民的議論なんてやらすなら政治家を国民の代表として選んだ意味がないだろ
政治家全員やめろよｗ
130:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:18:59.66 iMlGwpkz0
>>57
なんじゃこりゃww 最低にもほどがあるな。
ようつべでも数字稼げないlevelの態度だ。
131:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:19:12.52 ZfCYljnc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
くそわろたｗｗ
132:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:19:18.30 C84oOXwe0
不平等条約をさも当然かのように進めようとする売国奴ども
賄賂か何かないとやらなねーよなｗ
日本を売り破壊するのが仕事なのかもしれんけどｗ
133:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:19:54.83 Y1xk3EqDP
>>128
＞ずっと関税で守っていってもらうって考え方がもう百姓カタギだなｗ
お前バカだろ
世界の産業の条件が全て対等だと思ってるのか？
みんな同じ面積の同じ地形の同じ気候の同じ体力同じ人口の国が集まって
完全平等な条件でヨーイドンで競争してると思ってるのか？
条件不平等を是正して自国産業を守るのが関税だ
そんなに関税が目障りなら関税のない国に行って一人で暮らせ。馬鹿
134:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:20:42.00 8Yie6jbp0
経済瀕死のアメリカと、日本を壊したい売国政党と、儲かりゃ
日本人なんかどうでもいい売国企業の 利害が一致してのTPP推進
135:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:20:55.34 vU8fTCjI0
米国の経済がいきずまり、瀕死の状態になってきた為、
なりふりかまわず、他国を犠牲にしてまでの延命策。
今後、米国が正義の恫喝、強要が続く。
136:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:21:08.62 0WI/OxFj0
拡散していきましょう
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
137:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:21:09.55 k4Xy/jwi0
輸出産業は儲かる
国内産業は損する
輸出産業の儲け分を国内の経済循環に乗せられれば成功。
実際は乗せられないから、デフレが促進して失敗。
138:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:21:12.81 D1MfM1R10
>>128
いやいやTPP参加国のGDP比見ろよｗｗｗ
どうみても米国が日本にモノ売りたいだけじゃねーかよｗｗｗｗｗ
そもそもが他国と日本の輸出入物品は全然違う
米国以外が米国に逆らう理由が存在しない
139:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:21:40.08 SAL5/oyf0
>>125
マスコミ批判もしてるｗ
中野さんいい
140:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:22:06.32 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
141:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:22:10.17 1r3gb2p50
感じよく嘘をつくほうがウケルわけだな
言ってることの中身よりも喋り方にしか目の行かない人実際多い
142:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:22:33.02 r1nuiCx40
普天間問題も解決できない日本政府が
交渉のテーブルについたところで
どうやってアメさんに対抗できるというのか
ケツの毛まで抜かれるで
143:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:22:39.94 S5GiynIp0
>>108
今のままでもぶっ壊れるでしょ
144:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:22:42.55 veqibzZM0
>>137
結局、円高が邪魔をする。
農業を守るよりも、輸出産業の海外移転を止める方が無理
あくまでも現状では
145:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:22:56.10 Y385ibgt0
自民は対東アジアODA廃止を公約にしとけよｗ
ODAやめないと、いつまでたっても政権とれないぞ
ODAなんかやってきたから経団連に強く言えなくなっているのが自民
146:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:23:49.57 SWucYiza0
今、農業関係の補助金の原資は主に関税だが、関税撤廃するということは、補助金の原資は全て（関税以外の）税金ということになる。
TPPに参加すれば農作物の価格が安くなると言われるが、安くするために税金を突っ込むと言う状態になる。
そして、TPPにより農業利権を解体する、ともよく言われるが、民主党のやってる農家戸別所得保証は、利権解体、農業改革に真っ向から反する。
農業改革とは、大規模化、専業化により価格競争力をつけるというのが主眼だが、農家戸別所得保証は零細農家兼業農家を、これまで以上に固定化する。
147:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:24:03.97 mDGydmn00
ミンスの言ってた国家主権の委譲ってTPPのことだったのか？
てっきり相手は中共だと思ってた
148:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:24:42.38 pqUYSURN0
>>128
> だからそれは日本人だからそう思うだけであってだな
> そもそもこういう国際的な枠組みに
> 特定の一国の意向に100％沿った条約というのは存在しない
> 妥協無くして複数間の国家条約はあり得んのよ
国連安保理事会の拒否権とか知らないのか？
あれが国際関係の現実だ。
常任理事国の１国が拒否権発動しただけで、全ておじゃん。もう少し現実を学べ。
> アメリカだって条約でなんともならなかったOPECを今必死に攻撃中だろｗ
攻撃する相手に、TPPというスキをわざわざ与える理由は何？
> >>119
> ずっと関税で守っていってもらうって考え方がもう百姓カタギだなｗ
アメリカやEU諸国が、税金で農業をどれだけ保護しているのか知らないの？
ある意味日本以上だぞｗ
149:143
11/10/27 11:24:49.85 S5GiynIp0
途中で書いちゃった
だからそれぐらいの覚悟で
国内から変える声を挙げていかなきゃいけないのかなぁと思ったんだ
150:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:25:17.36 Zrr8z1lA0
>>88
競争社会とか成果主義とかに幻想を抱いている学生さんの意見だね。
単純に物価が安くなる＝一般人には良いはずだ、程度の認識しかない。
まだ勝負していない者程勝負の世界に憧れ自分は勝者になれると信じている。
いいかい？社会の中の勝負は全て強者が強者に有利なルールに作り替える権利を持っている。
そしてそれだと困るから競争を撤廃してるコトって沢山あるんだよ(農業だけじゃないぞ)
その中で甘い汁を吸ってる人間がいるのは解るがそれにより恩恵を受けているんだ。
それが例えば君やその他の一般人に開放される訳じゃない。新たな吸い取り先(強者)に移行するだけ。
151:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:25:29.59 D1MfM1R10
>>143
お前さんの業種が何かは知らんが簡単には日本は壊れん
ただTPPに参加すれば、野田内閣の外交能力からいって確実に十年足らずで大量の国民が損する
デフレ加速、失業率の向上は100%逃れられん
152:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:01.45 id9xpCRv0
>>133
国際化という意味や自由化という意味が分からない様な奴には理解できんだろうが
それを理解した上での主張なら、日本だけが一方的におＴ区をする条約だけを結んでいく
というようなことは不可能だと知れ
つかお前が三回に渡って書いている長文レスを見てみたが
他人をバカ呼ばわりする割には寧ろお前が馬鹿すぎて憐れに思えてくるレベルだぞ。。。
そんなチラ裏長々と書いてて恥ずかしくならないか？
しかもレスを付けてくれる人は一切いないってのがまたキリスト様も憐れむレベルだな
ご愁傷様。今日は教会にでも行って来い
>>138
それは当たり前だろ
先進国間だけで結ぶ条約だと思ってたのか・・・
だからお前がTPPの意味を理解しているとは思えんのよ
ウルグアイラウンドとか最近の学校は教えないのか？
153:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:07.52 hHeE7hYp0
TPPが額面どおり発効したら、
どうやら大多数の日本人は多大な不利益を被るようだな。
そうしたら日本国内の反米感情は戦前レベルになるな。
世の中、カネと女は冗談きかないからな。
そして日本国民に見限られたアメリカは、アジアの覇権を完全に失うな。
目先の景気対策のためにアメリカが失うものは大きそうだな。
そこまで覚悟してるのか？アメリカは。
154:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:41.07 QSiV3rPY0
>>128
妄想といったのは>>110の「いずれは」せにゃならん」が
>>99の社会保険民営化を受け手の発現と解した上でのこと
155:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:58.87 imWXSR4K0
>>128
あんた何で日本に居るの？ｗ
156:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:58.57 C84oOXwe0
>>131
おもしれぇｗｗｗｗ
これ、よく放送したなｗ
157:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:27:09.35 ZfCYljnc0
電波にも手ぇ突っ込まれることに
今頃気づいて
マスゴミあたふたしてやがるｗ
158:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:27:43.17 veqibzZM0
要するに、デフレしてるときは何をやっても駄目なんだって
インフレしてる状況まで持って行かないと例えＴＰＰをしても国内産業は負ける
ＴＰＰをしても負けるという未来が実はあるんだよ
159:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:27:58.03 D1MfM1R10
>>152
当たり前で理解してるのにじゃあ何でTPP参加すんだよｗｗｗ
デメリットがデカいにも程があるくらいでメリットの意味がねーよ
160:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:28:28.37 Dhe9Tjh60
輸出企業が儲かっても国民には還元されない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
輸出産業の好調で日本のＧＤＰ成長率がプラスを維持し好景気とされた
２００２年から５年９か月の長期に及んだ「いざなぎ超え景気」、
このときいったい何がこの国に起こったのか、統計数値で正確に徹底的に
検証すれば、輸出産業が牽引した「好景気」とやらの虚しい実態が
見えてくるはずです、経団連会長がいかにウソつきなのか事実に基づいて
証明しましょう。
161:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:28:44.77 QSiV3rPY0
>>1
現時点での「参加表明」に反対指定だけで
TPP参加自体については触れていない
自公も，野党としてはそれでよいかもしれんが，
与党復帰が本気か疑われるかも
162:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:29:10.96 k4Xy/jwi0
輸出は相手国の需要を奪う事、輸入は自国の需要が奪われる事。
当然日本は奪われる側です。
163:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:29:11.61 imWXSR4K0
>>156
これ生放送だぞｗ
164:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:30:29.95 id9xpCRv0
>>148
すべての質問が的外れ
本当に話しにならんレベルだ
勝手に勝利宣言どうぞ
>>150
そういう百姓根性では産業レベルは上がらん
それは歴史が証明しているし
日本だって途上国から先進国になっていく過程で
関税撤廃ってのはあったのよ
最近は学校では教えてないようだけど
>>155
NG登録をした
>>159
いやお前さんは理解できてない
まずはガットウルグアイラウンドというものがどういうものであったかから眞鍋かをり
165:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:30:34.26 veqibzZM0
今後アメリカは日本と貿易をしないと言ってきたら、ＴＰＰに入ったらいいよｗ
殺されるなら入ればいいけど、アメリカはなにもしてこないのに入る意味はない
166:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:30:41.74 II/zN2qw0
TPP言ってる暇があるなら内需の落ち込みどうにかしろ
167:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:30:50.35 B6RMEqp20
>>88
その他ってデメリットで上げられてる関税以外の部分な
カナダやメキシコがどうなったのか知らないのか？
あと賛成派は農家を甘やかすなとかいうけど経団連も利権でずぶずぶなんだけどそこらへんはどうなの？
農家保護って食料を他国に頼るってどういうことかわかるか？
農業改革は必要だよ
必要だけどそれはTPPによってやる必要ないよな？
賛成派のテンプレだね
どうしても議論を3分野に絞りたがる
168:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:31:07.67 ISEDHMHwP
534 名前:名無しさん＠涙目です。(福島県) [sage] :2011/10/27(木) 10:26:21.19 ID:W4ROev8Q0
tpp 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
tpp 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:31:46.08 C84oOXwe0
ＴＰＰに賛成してる売国議員は次の選挙ねえなｗ
民主がまともな選挙するかどうか知らんけど
>>163
生放送か、トン
170:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:32:29.41 M+xABcDcI
日本はＴＰＰに参加できない。
２００２年の日本「日中韓FTAやりましょう」→どこかに消えて最近また浮上してきた
日本「ASEANとFTAやりましょう」→全く進んでない間に中国はASEANとFTA発効
171:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:32:37.19 Zrr8z1lA0
>>133 >>138
>>128＝ID:id9xpCRv0
はね、まだ学生さんなの。「勝負して勝てば良いだろｗ」って思考なの。そうでなきゃ工作員さん。
理屈で考えたらメリットある人はいないもん。回り回って首が絞まる。
ちなみに俺は>>126 の12に該当するから反対ｗ
172:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:32:39.77 LthvOYY30
議員の過半数は反対なのに強行する気ならミンスは信を問うしかないだろ
十中八九負けるが
173:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:32:52.96 HqZ4BlIx0
質問 タイや中国はTPPに入ってないけど
TPPに入ってない国で作った日本メーカーの製品を
アメリカに輸出した場合関税はどうなるの？
174:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:33:00.12 XhUJUK/q0
「アメリカが大切か、日本国民が大切か」
どちらを選ぶかは野田首相次第。
175:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:33:09.44 XTsGPmAH0
>>165
不利な状態になってから参加して、
後で「追い込まれた」とか言い出すいつもの愚策か。
なぜ今参加しようとしているのかは、
ニュースとかでちゃんと解説してるから把握した方がいい。
賛成／反対の前に、知識は持っておかんと。
176:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:33:37.52 veqibzZM0
デフレギャップを埋める→インフレに持って行く→経済を成長させる→増税する→ＥＰＡ・ＦＴＡを推進する。
正直下準備が足りてないんだよｗ
177:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:34:25.54 D1MfM1R10
>>164
いやだからデメリットがデカすぎるから参加する意味ねーじゃんって事じゃん
178:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:34:25.58 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
179:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:34:41.20 lFs2jG+r0
TPPは劇薬すぎなんだよ。
それで日本は瀕死だから仕方ないみたいなミスリードも
出てくるけど、実際は瀕死なアメのための劇薬だろｗ
180:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:35:39.51 vQwGLVu30
ID:id9xpCRv0ははぐらかしてばかりでTPPのデメリットとメリットを説明出来るんだろうか
181:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:35:55.75 veqibzZM0
>>175
いつ入っても日本に有利な条件になることなんてないから
今でも駄目
未来でも駄目
なら脅されるまで入る必要なんて皆無
182:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:36:15.44 C84oOXwe0
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
ID:id9xpCRv0は上記の連中か、総連か民潭。 まともな会話は無理
元から話聞くきないでしょｗ
183:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:36:24.36 fzWxg7yB0
みんなの党は見ないであげて
184:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:37:31.51 D1MfM1R10
>>175
いつ入ってもTPPで有利になんてなんねーよｗｗｗ
十分今の時点で日米間は自由貿易やってんだろうが
お前は江戸の人間化
185:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:37:31.98 id9xpCRv0
>>167
＞カナダやメキシコがどうなったのか知らないのか？
全く状況の違う国を引き合いに出されてもな
カナダやメキシコのようになるってて考えてもいいが
そうならなかった他の国のようにもなるかもなｗ
経団連にいくら金が行っていると言ってるのかしらんが
毎年一兆円を超える農家戸別補償より高いのかね？
そして農家だけでなく業業・畜産にもそんだけ払うべきかね？
政治家にとって農家とは一票の格差のある重要な票田だからこそ
これだけの厚遇を受けているわけだが俺はこんな悪しき風習は
今すぐにでもブチ壊すべきだと思っている
あと俺は別段いますぐ賛成だとは言っていないぞ。ただ反対してる奴は反対の理由が無茶苦茶すぎると言ってるだけ
>>180
これだけ書いてて説明できないいないと思うのならそこまでの知能の持ち主なんだよ
一生理解出来ないだろうからお前は俺のレスを読まんでいい
俺もあまりにも馬鹿な奴やネトウヨ、ネトサヨ、妄想狂はNGにしているしレスも返していない
186:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:37:32.84 XTsGPmAH0
>>181
一般論として、どのように説明されているかぐらいは
把握してから考えよう、と言っているだけだ。
そのつもりがない人の言葉に価値はない。
187:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:37:45.40 3WGc2qs+0
無能な民主党がジャイアン相手に交渉できるとでも思ってるの？ww
アメリカは無知でおバカな民主党政権のうちにどうしてもこのTPPを結びたいんだよww
188:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:38:45.91 veqibzZM0
>>186
理解出来てない奴に言っても無駄だったな
189:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:39:45.98 6IV5Uy3x0
最近、メディアがこぞってTPP推進、まるで韓流ゴリ押しと同じレベルで
麻生総理叩いた時のように農家を悪者にしたててる
農業だけの問題じゃなくて、生活に必要なインフラや医療とか国内だけでいいものまで
外資の脅威から無防備になる
マスコミだって対象外ではないはずだが（その点は逆にいいのか？ｗ）
190:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:39:51.68 f9CJetjn0
>>175
現在TPPに参加している国で日本と利害が一致して
協調できる国を挙げてもらえますか？
今後の交渉で日本の有利にできると言える根拠はなんですか？
191:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:40:09.65 D1MfM1R10
>>185
今すぐもなにも今日本が参加しないなら米国もTPPなんざ乗らねーよｗｗｗ
どう考えても国内のデフレが致命傷になるまで悪化するて分かってるから不参加なのに、それが無茶苦茶とかお前が無茶苦茶だわ
192:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:41:12.79 imWXSR4K0
ｓもｓも外交がウンチだから全く賛同が得られないんだよｗ
193:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:43:13.23 D1MfM1R10
>>192
外交能力があるんならそもそもTPPになんて乗らないだろうけどなｗｗｗ
194:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:43:25.40 id9xpCRv0
>>189
米の値段が高すぎるから買わない
米よりもおいしいものがあるから他のものを買う
では、米よりも高いものを禁止しよう
米よりもおいしいものを禁止しよう
というのが本当に消費者にとって正しいと思うか？
これは医療その他でも同じ事だ
生産者はより品質の良い物をより安価に、
それが出来なければより慎ましく生活すべきであろうに
それが自由市場、資本主義社会という奴だ
日本の社会主義的な文化は素晴らしいとは思うが
それでも農家を筆頭に、その他既得権益者に甘すぎる風潮はいずれは修正せにゃならん
公務員だって日本の公務員より優秀で低賃金な奴がいれば外人でもよかろう
195:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:44:13.80 Zrr8z1lA0
>>185 農業だけの話をしてるのは君だけｗｗ >>126の分野において影響がある(俺は12に該当なので大反対)
上にも書いたが損失に関しては1%でも可能性があるなら考慮するのが危機管理や経営において基本。
「カナダやメキシコ」がどうなったかは知っているようだけど、その可能性があるなら、それによる損失は考えるべきなの
そうやって可能性がある損失を積み重ね、それに対し確実な収益だけを考えてメリットが有るならやるべし
でも今の賛成派の考えは逆。
「あるかもしれないメリットを積み重ね、可能性だけの損失は無視してるの。」
これって一言でいうと無能なので運営交渉議論する資格無しなレベル。
196:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:46:15.04 k4Xy/jwi0
日本という言う国は貧血を起こしていて、さらにデフレと言う病気にも
罹ってしまったんだよ。本来なら早く輸血をして、体調をよくしてから
薬の服用をしなくちゃならない。それでもダメなら手術をも辞さないと
いう状況。
ところが、民主党政権は貧血の日本からさらに血を抜き取りった
上、最悪の状態で手術をさせようとしてるんだ。。
下手したら死んでしまうかもしれないのにね。
197:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:46:19.13 pqUYSURN0
>>164
すげーなｗww
まともに反論1つできないのをごまかすために、「すべての質問が的外れ」で逃げるかｗ
どこが具体的に「的外れ」なのか説明もなしにｗ
じゃあ、お言葉に甘えて、遠慮なく勝利宣言させてもらうわ。
ID:id9xpCRv0 の論破完了！！
.
198:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:46:33.82 D1MfM1R10
>>194
現地生産が出来る車とか工業製品と違って農業はそもそもが無理なんだよ
微かな工業関連企業の利益の為に国内の第一次産業ぶち壊すとかただの莫迦だわ
そもそもが日本は現在も十分自由貿易をやっとるし、関税も他の国見てみろっつーの
日本だけが特別高いわけでも無いんだよ
大体消費者消費者言うがこれ以上デフレぶっ続けてどうすんだ
消費者も金稼がにゃモノ買えんわアホが
199:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:46:54.09 2ORkjcdQI
中国はやり方が露骨すぎるが
アメリカはオブラートに包んで国民を騙し騙し
金を掻っ攫ってくのうまいなぁw感心するわw
200:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:47:07.86 3HXTnchx0
マスコミはどうしてTPP参加を囃し立てるのだろうか…
TPPで影響を受ける２４の分野には農業や医療や社会サービスのほかに
報道の分野もあるのに…
日本のマスゴミなんかあっという間に駆逐されるぞ。
201:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:47:57.69 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
202:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:48:23.20 B6RMEqp20
>>185
状況は違えどありえない話じゃないよな？
それが議論されもしないっておかしくないか？
24分野には上で上げられてる通りに国民の生活に近い労働や保険とかも含まれてるんだよ
場合によっては生活が根っこからかわるかもしれないそれらが触れられない理由はなんだ？
杞憂なら杞憂って説明すればいい
それにデメリットだけならまだしもメリットがでないこともおかしいんだよ
空想でもTPP入ったらこんなこともあるかもってでないのはおかしいと思わないか？
いろんな制度に限界がきてるから改革はするべきだと思うよ
外圧に頼るのも必要ならはばありだと思う
ただTPPはどう考えてもおかしいだろって話
203:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:48:34.85 ZfCYljnc0
>>189
ＴＰＰ参加すると農業だけじゃなくて
電波にも手ぇ突っ込まれる
ホリエモン程度のヤツにのっとられそうになったのに
自由化したら
あっという間だろｗ
農業だけ～とか思ってたんだろマスゴミｗ
今頃気づいて泡くってヤンのｗｗ
204:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:49:19.04 D1MfM1R10
>>199
まず席に着いて議論しようとか阿呆な事言うけど、席に着いたらもう終わりだからなｗｗｗ
TPPに反対でも日米間の関係に影響は大してないが、一回席に着いて立った場合は100%日米関係は悪化するっていうねｗｗｗｗ
逃げられない罠に落ちろってなもんだわ
205:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:50:18.26 TVIBUnQJ0
>>200
目先の金に目がくらんでるんだろうなｗ
大手広告代理店、総合商社が絡んでるんじゃないの？
206:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:50:36.30 id9xpCRv0
>>195
だから反対議員350名の話を最初っから書いてるんだろうに
もうお前は日本語が読めないのか他人のレスを読めないのか或いはスレタイを読めないのかしらんが
どうぞ日本はカナダやメキシコと同じ境遇ですとだけ言っとけ
あとは他のやつとメキシコとカナダについて話しとけ。じゃあな
>>198
というかね
消費者に本当に良いものを農家が作っているとすれば
そもそもTPPに怯える必要はないだろうに
お前さんを筆頭に沢山の国士様が買ってくれるんだろ？ｗ
TPPになっても一消費者としてではなく国の為に国産を買うって奴がいるのなら安泰じゃんｗ
>>202
だからそうなってない国もあるし
そもそもカナダとメキシコと同一の環境ではないだろうとも言っている
可能性の範囲だけで言えば、TPPのせいで戦争が起きるってのも可能性だろ
そして関税を撤廃し、自由法益を行うことのメリットが分からない奴はそもそもTPPの意味を分かってないのよ
207:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:50:36.62 lFs2jG+r0
農業関係者だけ損害ありそうに言うのもミスリードだな。
日本に穴開けてストローちゅーちゅーしようぜ、なのに農業だけで済むわけないのに。
パンピーほとんど全部吸われる側だ。
経団連あたりは、一応ちゅーちゅー吸える側にも回れるから推進してるんだろうけどなｗ
208:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:50:43.24 DeN2kQ670
まだ野田が交渉参加するとか言うなら、内閣不信任案出しちまえよ、
民主の反対派が同調したら通るんじゃないか？
いずれにせよ、国家の存亡だ、反対派議員は絶対阻止で動け！
209:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:51:33.39 pqUYSURN0
>>199
基本どっちもヤクザだが、アメリカの方が狡猾だな。
子分（西欧・日本）への利益配分もうまいし。
中国は横暴だがわかりやすいので何かすればすぐに普通の日本人も気付くけど、アメリカはその点手ごわい。
210:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:52:26.27 QSiV3rPY0
>>208
谷垣，石破が反対票投じたりしてｗ
211:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:52:34.23 imWXSR4K0
ほとんどのマスコミが全押しなのはもう参加が既定路線だからじゃね。
一応APECまでの大枠合意は妥結したらしいけど、それは日本待ちだからっしょ
212:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:22.08 bt43yNTq0
池田大作は本当に生きているのか 五人目
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
213:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:30.55 nODnofmT0
でも自民党も政権政党だったらTPP推進してると思うのは俺だけじゃないだろうな。
そんでもって民主は反対するという・・
214:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:44.30 leHPrnHb0
＞国民的議論がないなかで、交渉への参加を表明するのは拙速だとして
勝手に持ち出すなよｗ
いつだって国民的議論なんて存在していないだろ
選挙のときだけ頭を下げる日本の政治土壌の中では。
215:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:51.19 h+3ZfQ1k0
>>96
怒ってるｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ
216:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:56.63 tSsGH7jm0
>>198
工業製品の関税撤廃のメリットなんざ、ごく僅かなんだってな。
本当に今あわてて参加する意味はあるのかねぇ？
>【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
217:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:55:10.08 pqUYSURN0
ID:id9xpCRv0 は、まだTPPの具体的なメリットを説明できずにいるのかねｗ
関税なんか撤廃したって円高になれば意味ないし、そもそも日本の主力輸出品は既に現地生産が
主流なのになｗ
218:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:55:43.25 C84oOXwe0
「自分達（マスゴミ経団連）だけは生き残る」
予定なんだろうが、アメリカがそれで終わるはずもなくｗ
219:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:55:49.32 PyBEA+UQ0
つーか、何で今頃騒がれてるの？騒ぐなら1年前だろ
220:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:55:51.52 id9xpCRv0
>>213
殆どはそれ
民主がやっているから反対という奴ばかりだろ
これをどうしてイデオロギーの問題で反対してんのか分からん
根っこが民主党批判だから反対理由が無茶苦茶なんよ
221:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:56:49.48 pDavJvGe0
自民絶対止めろよ？野党の仕事をしっかり果たしてくれ。
少なくとも議論もせず情報を隠している今のまま参加は許さない。
222:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:56:54.78 leHPrnHb0
TTP不参加は将来の戦争を意味することにもなりかねない重大なこと。
先の大恐慌のことを思い出せ。日本は孤立の道を行く時ではない。
223:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:18.76 W8szXN7T0
TPP参加をしないなら、現状の農政を買えてほしい。
もう農家の保護は、縮小して廃業させればいい。
使ってない農地は、ガンガン課税して物納させればいい。
かわりに企業に大規模農業やらせて国際競争力を付けてほしい。
今の農業は、国に甘えていると思う。
食料自給率が、食の安全がと、屁理屈並べてるけど、いつまでも自立できない、する気もない連中に言われたくない。
消費者から、いろいろな商品を選ぶ機会を、勝手に取りあげないでほしい。
224:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:26.10 pqUYSURN0
賛成理由をまともに上げられない奴に、「反対理由が無茶苦茶」と言われても説得力皆無
225:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:34.89 D1MfM1R10
>>206
良いものを作ってもデフレな上に超円高の今の世界で勝てる訳が無いだろ
だからやめろっつってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
米国の格差見てみろよ
アジアの安くてそこそこ使える技術者が来ただけであの有様だぞ？
今の全世界に大して円高の状況でそもそも輸出で稼げる企業ですらわずかだわ
ちゃんとした企業はとっくの大昔に現地生産してる
グローバル化とか古い言葉使うのやめとけ
226:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:42.19 f9CJetjn0
>>200
経団連が賛成派だからね。
スポンサーを気にしているんでしょう。あるいは指示があったか。
>>160
にある通り、輸出を増やしても国民にはメリットがあまりない。
経団連はおそらく自分たちの海外での金儲けを維持する為に
日本国民のお金を海外にばらまきいてそれを自分たちの製品の購入資金にさせたいのでは？
227:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:51.96 ljc33REN0
TPPはアメリカの我が儘なのに何故必要か、国益を守ろう。
日本政府は国民へ何か喋って、ドジョウ談義はどうした?
228:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:57.31 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0さん
ずらした反論より、メリットを買い手みな
229:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:58:22.30 io+WlCy+0
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 3/3
TPPでアメリカの属国、植民地に
日本国の主権が無くなる
おまえらの生活も全員終わる
230:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:58:23.62 ozmLo2Hb0
自公は利権第一だからな
国民生活のことなんてどうでもいいんだろう
231:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:06.36 leHPrnHb0
ブロック経済に入らず孤立を招くことは、かつてと同じように死に体だ。
日本が独立独歩でやっていける産業構造かどうか考えるべきだ。
もう満州進駐の植民地政策で凌ぐことなんて出来ないんだぞ。
232:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:21.20 id9xpCRv0
>>225
デフレと超円高は関係ないんだけどな・・・
頼むからまずは関税というのと
自由貿易の意味を分かってからレス付けてくれ
>>228
日本語が読めない人はNGにしているとそこそこ前にレスをしているのだが君もそれに該当している
233:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:43.20 veqibzZM0
ご託はいいから入ったときのメリットを教えてください
234:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:50.70 B6RMEqp20
>>206
そうなってない国もあるのや状況が違うってのもわかったって
でもそれが議論されないことが異常だってわかるか？
日本は大丈夫ってんならこういう理由でカナダやメキシコと違うから大丈夫ですって説明すりゃいいんだよ
デメリットだけじゃなくあり得るメリットすらでないっておかしくないか？
TPPは関税だけの話じゃないだろって
235:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:55.58 pqUYSURN0
>>222
孤立？？？
ASEANやインドと経済連携協定を結び、中国を最大貿易相手としている日本が孤立だって？？？
ダイジョウブ？
236:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:00:20.67 D1MfM1R10
>>220
根っこが民主党批判とかレッテル貼りも良い所だなオイ
流石にそこはちゃんとソース出せよお前
>>232
デフレと円高の関係じゃなく、海外に対して商品を売る時に円高が関わるって言ってんの
小学生でも分かるよこんなこと(´・ω・｀)
237:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:00:32.52 C84oOXwe0
孤立＆鎖国最高ｗ
238:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:01:08.14 Zrr8z1lA0
>>206 君にプラスの影響のある分野ある？
可能性の損失と確実な収益を比べるのが基本ってのはわかる？判らない？ならまず勉強して。
同じ境遇になる可能瀬があるなら考慮。 経営危機管理、国家運営全ての基本。
そういった基本的な事を考慮した上で参加の確実なメリットをどうぞ
239:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:01:54.67 id9xpCRv0
>>234
だから関税撤廃というメリットが分からない奴はそもそもこの問題には首突っ込めない筈なんだがな
政府批判したいだけだろｗ
>>236
なんのソースだよ？
精神分裂してんのか？
うざいからNGな
>>238
一消費者としてメリットを感じない奴はTPPを理解していない
240:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:01:55.42 HtZ6Do4h0
>>152
おまえアメリカ人か、日本人は仏様に憐れんでもらうもんなんだよ
241:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:01.99 7b6cFPld0
さながら維新前夜の開国派と攘夷派の様相ですな、どうせ勝つのは・・・。
坂本竜馬好きな人でもＴＰＰ反対なのかねぇ、不思議だねぇ。
まさか砲艦外交って時代でもあるまいにねぇ。
242:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:20.01 veqibzZM0
いいから今の状態で突入して確実にメリットがある分野を教えてくださいよ
243:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:45.19 grmiqQHW0
私製造業だけどTPP反対です
あれだよミンスの子供手当2万6千円詐欺と一緒
244:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:45.50 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
245:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:47.98 ozmLo2Hb0
TPP参加しないと世界流通から取り残されて日本経済は終わるぞ
246:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:03:00.68 1Mk6/Llv0
>>217
一応、映画やＰＣソフトなどコンテンツ産業において
日米が発展途上国などによる海賊版や不正コピー問題などで
被っている被害は莫大なものがあり
日米が主体となってＴＰＰで国際的な枠組みを作り
現在、ＴＰＰに参加していない国に対しても同様の対処を求める
…ぐらいの皮算用はあっても良いと思うけどね。
別にわざわざ ＴＰＰじゃなきゃ出来ないことでもないし
現状で対応が後手に回って手をこまねいているだけなのに
ＴＰＰに参加したぐらいで完璧なルールの作成と施行が出来る
なーんてことを考えていたら、お花畑確定だろうけど。
247:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:03:10.59 pqUYSURN0
ID:id9xpCRv0
お前、いいから、ここにいる奴全員NGにしとけば？
そうすれば賛成意見ばかりになるさｗ
248:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:03:14.33 D1MfM1R10
>>239
TPP反対してる奴は民主批判が根底にあるっていう事の根拠
妄想だったらレスしなくていいよｗｗ
249:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:03:33.65 leHPrnHb0
>>235
中国と日本とは、しょせん相容れない間柄だよ。
ASEAN？彼らは積年の恨みを忘れたわけじゃないから日本が没落していくのを喜ぶだけだよｗ
金のために黙ってるだけなんだから。
250:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:04:05.82 B6RMEqp20
>>239
いやだから関税以外の話してるんだよ
日本語わかるか？
251:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:04:12.29 Zrr8z1lA0
>>211
もしかしたら、「そこは例外として守るので」って話なのかもね。
知名度で金が入る層と文化関連の人には確かに影響は少ないし・・・
252:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:04:46.75 veqibzZM0
関税撤廃ならＦＴＡでいいじゃん・・・
いいからＴＰＰのメリット書けよ
あるんだろ？
253:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:04:53.13 vQwGLVu30
>>245
どう終わるか手順を追って説明してくれ
あんな小国ばっかりの集団に加わってどう日本にメリットがあるかって点に触れてるとみんなに分かりやすい
254:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:30.66 pqUYSURN0
>>246
> >>217
> 一応、映画やＰＣソフトなどコンテンツ産業において
> 日米が発展途上国などによる海賊版や不正コピー問題などで
> 被っている被害は莫大なものがあり
> 日米が主体となってＴＰＰで国際的な枠組みを作り
> 現在、ＴＰＰに参加していない国に対しても同様の対処を求める
> …ぐらいの皮算用はあっても良いと思うけどね。
その著作権被害の最大の加害国はTPP入ってないよね？
「非参加国への圧力」っつても、TPP参加国にはインドもEUもロシアもインドネシアもブラジルも入ってないよね？
圧力にならんと思うけど。
255:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:31.17 bstA9p0i0
ＴＰＰ芸人出しちゃ負けるわｗｗｗ
256:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:32.68 id9xpCRv0
>>250
TPPの本質でありメリットが関税撤廃なんだが
そこを外してどうすんだよ
馬鹿というかなんというか・・・
規制緩和って分かるか？小学生と話してるみたいだ
257:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:40.16 i949XFdO0
>>1
反対とは言わんのなｗ
自民も執行部は賛成なんだろｗ
258:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:44.58 1r3gb2p50
【ＴＰＰって何なんだ】オーストラリアでも反対を掲げ市民運動 食・労働・環境・医薬品・メディア・文化などすべてが侵される
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
259:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:06:49.93 ZfCYljnc0
毎回×２、誰も小沢につっこまねぇなぁと思ってたらｗコレだよｗｗｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:01.01 hHeE7hYp0
>>239
ぐだぐだ言ってないで、
さっさと確実性と説得力のあるメリットを挙げてみろよ。
261:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:07.41 D1MfM1R10
>>256
関税撤廃によって日本に生じるメリットなんて極々僅かなんだけど、理解出来無いの？
今の大企業、例えば自動車メーカーとかはほとんど現地生産で関税撤廃なんて大きな利益を生み出さないんだよ
262:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:33.11 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0 「TPPの本質でありメリットが関税撤廃なんだが 」
お前実は、TPPの本質知らないんじゃないか？
263:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:37.86 hYP4jmV7O
>>250
関税がなくなることが日本のメリットだってことが､
理解できてればいいよ。
264:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:48.92 veqibzZM0
関税撤廃でどんだけ雇用増えるの？
言ってみろよ
265:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:04.84 HtZ6Do4h0
>>241
竜馬はいまこの時代に生きてたら
世界情勢を勉強して、自分で情報収集して
まずはTPPやFTAの中身をよーく読むと思うよ
266:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:06.35 id9xpCRv0
>>260
>>250を読んでも理解できなければ今のお前に大至急必要なのは義務教育
267:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:09.36 Zrr8z1lA0
>>239
① 一消費者としてのメリット＝物が安くなるｗ
② それ以外のデメリット >>126の分野での損失の可能性
おいおいマジか・・・ 真顔で①を主張されると痛い
①程度のメリットのみで参加賛成をする人は勉強不足だね
勝負して自立してからまた来てねありがとう
268:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:30.27 B6RMEqp20
>>256
それは日本がだろ？
お前アメリカの狙いの本質が関税撤廃にあるなんて思ってるのか？
269:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:54.27 pqUYSURN0
>>249
> 中国と日本とは、しょせん相容れない間柄だよ。
> ASEAN？彼らは積年の恨みを忘れたわけじゃないから日本が没落していくのを喜ぶだけだよｗ
> 金のために黙ってるだけなんだから。
妄想はいいから、TPP参加国と各国のGDPの比率を調べてみな。
TPPの本質がわかるから。
270:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:09:06.45 26HCy9AD0
アホらしいな
271:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:09:20.15 D1MfM1R10
>>266
結局説明出来無いんじゃねーかｗｗｗ
オバマの選挙対策と野田総理の保身で日本売られちゃたまんねーわ
272:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:14.40 VRaFhFTA0
「兵は拙速を貴ぶ」
珍しくミンスの政策を褒めてるわけだな
273:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:26.44 grmiqQHW0
TPP賛成するヤツって説明書とか利用規約読まないタイプだろｗｗｗ
274:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:27.81 HtZ6Do4h0
>>245
もう今でも十分世界貿易流通してるってば
TPPなんか締結したらデフレと移民が増えるだけ
275:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:37.60 GbjEAYGT0
あら珍しい
規制緩和競争自己責任が大好きで政権担当してた時は積極的に推し進めて有権者の敵になったのに
どういう風の吹き回しだ？
てっきり大賛成すると思ってたんだが
276:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:47.15 veqibzZM0
説明できない奴にディベートは無理だな
メリットをアピールしてそれは素晴らしいと持って行かないと
277:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:48.12 1Mk6/Llv0
>>263
>>関税がなくなることが日本のメリットだってこと
この時点で既にオワタ感がありありなんだけどねｗ
関税自主権による自国産業の保護や雇用問題を全く考えず
新たな市場開拓だけを気にしてるなら阿呆の極みやね。
278:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:11:39.59 7b6cFPld0
>>265 ＴＰＰの中身はこれから協議するんですぞ。
279:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:11:52.97 pqUYSURN0
>>241
あのとき最終的に勝ったのは、不平等条約で開国した幕府じゃなくて、攘夷派の急先鋒だった長州藩だったなｗ
それで、日清・日露で血を流し、坂本龍馬の片腕だった陸奥宗光が外相の時代になって、ようやく不平等条約を
解消した。
280:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:12:02.90 Zrr8z1lA0
>>256
TPPの本質でありデメリットも関税撤廃なんだが
関税撤廃でメリットを享受する物と損失を被る者がある。
りょ両側面がある 言わせるな恥ずかしいｗｗｗ
で、その確実なメリットと可能性のデメリットを対応させて利益が出ないから参加しないのが基本なんだけど。
281:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:12:18.87 C84oOXwe0
野党与党関係なく賛成してるのは売国議員で次の選挙はねえなｗ
反対してる議員も簡単には信用できない… 形だけ反対かもしれん
今頃になってマスゴミが報道してる方向が少し変わってきたのには、何か裏あんだろｗ
282:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:12:37.24 D1MfM1R10
>>278
黒船の時みたいに日米修好通商条約を結ぶんですね。わかります（笑）
283:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:12:43.66 id9xpCRv0
>>267
何度も言うが関税とは既得権益者を守るためのものであって
一般消費者には関税が撤廃されたほうが望ましい
そしてお前たちの反対理由はなんの既得権益者だからなのだ？
お前は外国産が安かろうが品質が良かろうが国産を買って国を守りたい人なのか？
だとしたらお前は立派な国士様であるが
一般消費者はそうではないと分かれ
>>268
日本もアメリカそうだ
お前は関税によって利益を受けている側なのか？
戸別補償を貰いたい立場として言っているのか？
もうアメリカの本質とか何言ってんのか分からん
TPPの意味を分かってないだろお前
>>280
そのメリットが分からん奴もいるのだ
つまりそれはTPPの意味を理解していないということなんだがな
284:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:14:04.48 26HCy9AD0
そもそもＴＰＰ参加国で日本以外はＦＴＡやっちまった、やろうとしている国だろ
ワニが口開けて待ってる沼に国民を突き落とす
それがミンスです。
285:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:14:53.61 fuftxeum0
>>274
政治的に孤立→経済も孤立。
オリンパスもFBI が捜査
286:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:15:14.07 D1MfM1R10
>>283
一般消費者一般消費者というが、一般消費者の金も沸いて出てるわけじゃねーんだよ
雇用情勢は確実に且つ大幅に悪化するし、賃金も間違いなく下がる
雇用されて働く事が既得権益なら確かに大勢が既得権益者だわなｗｗｗ
そしてその差額だけアメリカが儲かるって寸法
287:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:15:41.26 Zrr8z1lA0
>>283 そのデメリットが分からん奴もいるのだ
つまりそれはTPPの意味を理解していないということなんだがな
お前の事だｗｗｗｗｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:03.81 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
2chで外資批判が盛り上がったら
↓
2chのせいで風評被害、運営が国際法廷で吊るされて賠償、2ch閉鎖
289:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:09.89 GbjEAYGT0
ID:id9xpCRv0に聞きたいんだが関税撤廃や国際化のメリットって何だ？
上からえらそうなこと言ってる割にはＴＰＰに賛成してる連中と一緒で一向にその中身を説明しようとしないよな