11/10/27 11:22:39.94 S5GiynIp0
>>108
今のままでもぶっ壊れるでしょ
144:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:22:42.55 veqibzZM0
>>137
結局、円高が邪魔をする。
農業を守るよりも、輸出産業の海外移転を止める方が無理
あくまでも現状では
145:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:22:56.10 Y385ibgt0
自民は対東アジアODA廃止を公約にしとけよｗ
ODAやめないと、いつまでたっても政権とれないぞ
ODAなんかやってきたから経団連に強く言えなくなっているのが自民
146:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:23:49.57 SWucYiza0
今、農業関係の補助金の原資は主に関税だが、関税撤廃するということは、補助金の原資は全て（関税以外の）税金ということになる。
TPPに参加すれば農作物の価格が安くなると言われるが、安くするために税金を突っ込むと言う状態になる。
そして、TPPにより農業利権を解体する、ともよく言われるが、民主党のやってる農家戸別所得保証は、利権解体、農業改革に真っ向から反する。
農業改革とは、大規模化、専業化により価格競争力をつけるというのが主眼だが、農家戸別所得保証は零細農家兼業農家を、これまで以上に固定化する。
147:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:24:03.97 mDGydmn00
ミンスの言ってた国家主権の委譲ってTPPのことだったのか？
てっきり相手は中共だと思ってた
148:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:24:42.38 pqUYSURN0
>>128
> だからそれは日本人だからそう思うだけであってだな
> そもそもこういう国際的な枠組みに
> 特定の一国の意向に100％沿った条約というのは存在しない
> 妥協無くして複数間の国家条約はあり得んのよ
国連安保理事会の拒否権とか知らないのか？
あれが国際関係の現実だ。
常任理事国の１国が拒否権発動しただけで、全ておじゃん。もう少し現実を学べ。
> アメリカだって条約でなんともならなかったOPECを今必死に攻撃中だろｗ
攻撃する相手に、TPPというスキをわざわざ与える理由は何？
> >>119
> ずっと関税で守っていってもらうって考え方がもう百姓カタギだなｗ
アメリカやEU諸国が、税金で農業をどれだけ保護しているのか知らないの？
ある意味日本以上だぞｗ
149:143
11/10/27 11:24:49.85 S5GiynIp0
途中で書いちゃった
だからそれぐらいの覚悟で
国内から変える声を挙げていかなきゃいけないのかなぁと思ったんだ
150:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:25:17.36 Zrr8z1lA0
>>88
競争社会とか成果主義とかに幻想を抱いている学生さんの意見だね。
単純に物価が安くなる＝一般人には良いはずだ、程度の認識しかない。
まだ勝負していない者程勝負の世界に憧れ自分は勝者になれると信じている。
いいかい？社会の中の勝負は全て強者が強者に有利なルールに作り替える権利を持っている。
そしてそれだと困るから競争を撤廃してるコトって沢山あるんだよ(農業だけじゃないぞ)
その中で甘い汁を吸ってる人間がいるのは解るがそれにより恩恵を受けているんだ。
それが例えば君やその他の一般人に開放される訳じゃない。新たな吸い取り先(強者)に移行するだけ。
151:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:25:29.59 D1MfM1R10
>>143
お前さんの業種が何かは知らんが簡単には日本は壊れん
ただTPPに参加すれば、野田内閣の外交能力からいって確実に十年足らずで大量の国民が損する
デフレ加速、失業率の向上は100%逃れられん
152:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:01.45 id9xpCRv0
>>133
国際化という意味や自由化という意味が分からない様な奴には理解できんだろうが
それを理解した上での主張なら、日本だけが一方的におＴ区をする条約だけを結んでいく
というようなことは不可能だと知れ
つかお前が三回に渡って書いている長文レスを見てみたが
他人をバカ呼ばわりする割には寧ろお前が馬鹿すぎて憐れに思えてくるレベルだぞ。。。
そんなチラ裏長々と書いてて恥ずかしくならないか？
しかもレスを付けてくれる人は一切いないってのがまたキリスト様も憐れむレベルだな
ご愁傷様。今日は教会にでも行って来い
>>138
それは当たり前だろ
先進国間だけで結ぶ条約だと思ってたのか・・・
だからお前がTPPの意味を理解しているとは思えんのよ
ウルグアイラウンドとか最近の学校は教えないのか？
153:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:07.52 hHeE7hYp0
TPPが額面どおり発効したら、
どうやら大多数の日本人は多大な不利益を被るようだな。
そうしたら日本国内の反米感情は戦前レベルになるな。
世の中、カネと女は冗談きかないからな。
そして日本国民に見限られたアメリカは、アジアの覇権を完全に失うな。
目先の景気対策のためにアメリカが失うものは大きそうだな。
そこまで覚悟してるのか？アメリカは。
154:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:41.07 QSiV3rPY0
>>128
妄想といったのは>>110の「いずれは」せにゃならん」が
>>99の社会保険民営化を受け手の発現と解した上でのこと
155:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:58.87 imWXSR4K0
>>128
あんた何で日本に居るの？ｗ
156:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:26:58.57 C84oOXwe0
>>131
おもしれぇｗｗｗｗ
これ、よく放送したなｗ
157:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:27:09.35 ZfCYljnc0
電波にも手ぇ突っ込まれることに
今頃気づいて
マスゴミあたふたしてやがるｗ
158:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:27:43.17 veqibzZM0
要するに、デフレしてるときは何をやっても駄目なんだって
インフレしてる状況まで持って行かないと例えＴＰＰをしても国内産業は負ける
ＴＰＰをしても負けるという未来が実はあるんだよ
159:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:27:58.03 D1MfM1R10
>>152
当たり前で理解してるのにじゃあ何でTPP参加すんだよｗｗｗ
デメリットがデカいにも程があるくらいでメリットの意味がねーよ
160:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:28:28.37 Dhe9Tjh60
輸出企業が儲かっても国民には還元されない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
輸出産業の好調で日本のＧＤＰ成長率がプラスを維持し好景気とされた
２００２年から５年９か月の長期に及んだ「いざなぎ超え景気」、
このときいったい何がこの国に起こったのか、統計数値で正確に徹底的に
検証すれば、輸出産業が牽引した「好景気」とやらの虚しい実態が
見えてくるはずです、経団連会長がいかにウソつきなのか事実に基づいて
証明しましょう。
161:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:28:44.77 QSiV3rPY0
>>1
現時点での「参加表明」に反対指定だけで
TPP参加自体については触れていない
自公も，野党としてはそれでよいかもしれんが，
与党復帰が本気か疑われるかも
162:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:29:10.96 k4Xy/jwi0
輸出は相手国の需要を奪う事、輸入は自国の需要が奪われる事。
当然日本は奪われる側です。
163:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:29:11.61 imWXSR4K0
>>156
これ生放送だぞｗ
164:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:30:29.95 id9xpCRv0
>>148
すべての質問が的外れ
本当に話しにならんレベルだ
勝手に勝利宣言どうぞ
>>150
そういう百姓根性では産業レベルは上がらん
それは歴史が証明しているし
日本だって途上国から先進国になっていく過程で
関税撤廃ってのはあったのよ
最近は学校では教えてないようだけど
>>155
NG登録をした
>>159
いやお前さんは理解できてない
まずはガットウルグアイラウンドというものがどういうものであったかから眞鍋かをり
165:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:30:34.26 veqibzZM0
今後アメリカは日本と貿易をしないと言ってきたら、ＴＰＰに入ったらいいよｗ
殺されるなら入ればいいけど、アメリカはなにもしてこないのに入る意味はない
166:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:30:41.74 II/zN2qw0
TPP言ってる暇があるなら内需の落ち込みどうにかしろ
167:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:30:50.35 B6RMEqp20
>>88
その他ってデメリットで上げられてる関税以外の部分な
カナダやメキシコがどうなったのか知らないのか？
あと賛成派は農家を甘やかすなとかいうけど経団連も利権でずぶずぶなんだけどそこらへんはどうなの？
農家保護って食料を他国に頼るってどういうことかわかるか？
農業改革は必要だよ
必要だけどそれはTPPによってやる必要ないよな？
賛成派のテンプレだね
どうしても議論を3分野に絞りたがる
168:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:31:07.67 ISEDHMHwP
534 名前:名無しさん＠涙目です。(福島県) [sage] :2011/10/27(木) 10:26:21.19 ID:W4ROev8Q0
tpp 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
tpp 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:31:46.08 C84oOXwe0
ＴＰＰに賛成してる売国議員は次の選挙ねえなｗ
民主がまともな選挙するかどうか知らんけど
>>163
生放送か、トン
170:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:32:29.41 M+xABcDcI
日本はＴＰＰに参加できない。
２００２年の日本「日中韓FTAやりましょう」→どこかに消えて最近また浮上してきた
日本「ASEANとFTAやりましょう」→全く進んでない間に中国はASEANとFTA発効
171:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:32:37.19 Zrr8z1lA0
>>133 >>138
>>128＝ID:id9xpCRv0
はね、まだ学生さんなの。「勝負して勝てば良いだろｗ」って思考なの。そうでなきゃ工作員さん。
理屈で考えたらメリットある人はいないもん。回り回って首が絞まる。
ちなみに俺は>>126 の12に該当するから反対ｗ
172:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:32:39.77 LthvOYY30
議員の過半数は反対なのに強行する気ならミンスは信を問うしかないだろ
十中八九負けるが
173:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:32:52.96 HqZ4BlIx0
質問 タイや中国はTPPに入ってないけど
TPPに入ってない国で作った日本メーカーの製品を
アメリカに輸出した場合関税はどうなるの？
174:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:33:00.12 XhUJUK/q0
「アメリカが大切か、日本国民が大切か」
どちらを選ぶかは野田首相次第。
175:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:33:09.44 XTsGPmAH0
>>165
不利な状態になってから参加して、
後で「追い込まれた」とか言い出すいつもの愚策か。
なぜ今参加しようとしているのかは、
ニュースとかでちゃんと解説してるから把握した方がいい。
賛成／反対の前に、知識は持っておかんと。
176:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:33:37.52 veqibzZM0
デフレギャップを埋める→インフレに持って行く→経済を成長させる→増税する→ＥＰＡ・ＦＴＡを推進する。
正直下準備が足りてないんだよｗ
177:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:34:25.54 D1MfM1R10
>>164
いやだからデメリットがデカすぎるから参加する意味ねーじゃんって事じゃん
178:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:34:25.58 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
179:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:34:41.20 lFs2jG+r0
TPPは劇薬すぎなんだよ。
それで日本は瀕死だから仕方ないみたいなミスリードも
出てくるけど、実際は瀕死なアメのための劇薬だろｗ
180:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:35:39.51 vQwGLVu30
ID:id9xpCRv0ははぐらかしてばかりでTPPのデメリットとメリットを説明出来るんだろうか
181:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:35:55.75 veqibzZM0
>>175
いつ入っても日本に有利な条件になることなんてないから
今でも駄目
未来でも駄目
なら脅されるまで入る必要なんて皆無
182:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:36:15.44 C84oOXwe0
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
ID:id9xpCRv0は上記の連中か、総連か民潭。 まともな会話は無理
元から話聞くきないでしょｗ
183:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:36:24.36 fzWxg7yB0
みんなの党は見ないであげて
184:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:37:31.51 D1MfM1R10
>>175
いつ入ってもTPPで有利になんてなんねーよｗｗｗ
十分今の時点で日米間は自由貿易やってんだろうが
お前は江戸の人間化
185:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:37:31.98 id9xpCRv0
>>167
＞カナダやメキシコがどうなったのか知らないのか？
全く状況の違う国を引き合いに出されてもな
カナダやメキシコのようになるってて考えてもいいが
そうならなかった他の国のようにもなるかもなｗ
経団連にいくら金が行っていると言ってるのかしらんが
毎年一兆円を超える農家戸別補償より高いのかね？
そして農家だけでなく業業・畜産にもそんだけ払うべきかね？
政治家にとって農家とは一票の格差のある重要な票田だからこそ
これだけの厚遇を受けているわけだが俺はこんな悪しき風習は
今すぐにでもブチ壊すべきだと思っている
あと俺は別段いますぐ賛成だとは言っていないぞ。ただ反対してる奴は反対の理由が無茶苦茶すぎると言ってるだけ
>>180
これだけ書いてて説明できないいないと思うのならそこまでの知能の持ち主なんだよ
一生理解出来ないだろうからお前は俺のレスを読まんでいい
俺もあまりにも馬鹿な奴やネトウヨ、ネトサヨ、妄想狂はNGにしているしレスも返していない
186:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:37:32.84 XTsGPmAH0
>>181
一般論として、どのように説明されているかぐらいは
把握してから考えよう、と言っているだけだ。
そのつもりがない人の言葉に価値はない。
187:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:37:45.40 3WGc2qs+0
無能な民主党がジャイアン相手に交渉できるとでも思ってるの？ww
アメリカは無知でおバカな民主党政権のうちにどうしてもこのTPPを結びたいんだよww
188:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:38:45.91 veqibzZM0
>>186
理解出来てない奴に言っても無駄だったな
189:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:39:45.98 6IV5Uy3x0
最近、メディアがこぞってTPP推進、まるで韓流ゴリ押しと同じレベルで
麻生総理叩いた時のように農家を悪者にしたててる
農業だけの問題じゃなくて、生活に必要なインフラや医療とか国内だけでいいものまで
外資の脅威から無防備になる
マスコミだって対象外ではないはずだが（その点は逆にいいのか？ｗ）
190:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:39:51.68 f9CJetjn0
>>175
現在TPPに参加している国で日本と利害が一致して
協調できる国を挙げてもらえますか？
今後の交渉で日本の有利にできると言える根拠はなんですか？
191:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:40:09.65 D1MfM1R10
>>185
今すぐもなにも今日本が参加しないなら米国もTPPなんざ乗らねーよｗｗｗ
どう考えても国内のデフレが致命傷になるまで悪化するて分かってるから不参加なのに、それが無茶苦茶とかお前が無茶苦茶だわ
192:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:41:12.79 imWXSR4K0
ｓもｓも外交がウンチだから全く賛同が得られないんだよｗ
193:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:43:13.23 D1MfM1R10
>>192
外交能力があるんならそもそもTPPになんて乗らないだろうけどなｗｗｗ
194:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:43:25.40 id9xpCRv0
>>189
米の値段が高すぎるから買わない
米よりもおいしいものがあるから他のものを買う
では、米よりも高いものを禁止しよう
米よりもおいしいものを禁止しよう
というのが本当に消費者にとって正しいと思うか？
これは医療その他でも同じ事だ
生産者はより品質の良い物をより安価に、
それが出来なければより慎ましく生活すべきであろうに
それが自由市場、資本主義社会という奴だ
日本の社会主義的な文化は素晴らしいとは思うが
それでも農家を筆頭に、その他既得権益者に甘すぎる風潮はいずれは修正せにゃならん
公務員だって日本の公務員より優秀で低賃金な奴がいれば外人でもよかろう
195:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:44:13.80 Zrr8z1lA0
>>185 農業だけの話をしてるのは君だけｗｗ >>126の分野において影響がある(俺は12に該当なので大反対)
上にも書いたが損失に関しては1%でも可能性があるなら考慮するのが危機管理や経営において基本。
「カナダやメキシコ」がどうなったかは知っているようだけど、その可能性があるなら、それによる損失は考えるべきなの
そうやって可能性がある損失を積み重ね、それに対し確実な収益だけを考えてメリットが有るならやるべし
でも今の賛成派の考えは逆。
「あるかもしれないメリットを積み重ね、可能性だけの損失は無視してるの。」
これって一言でいうと無能なので運営交渉議論する資格無しなレベル。
196:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:46:15.04 k4Xy/jwi0
日本という言う国は貧血を起こしていて、さらにデフレと言う病気にも
罹ってしまったんだよ。本来なら早く輸血をして、体調をよくしてから
薬の服用をしなくちゃならない。それでもダメなら手術をも辞さないと
いう状況。
ところが、民主党政権は貧血の日本からさらに血を抜き取りった
上、最悪の状態で手術をさせようとしてるんだ。。
下手したら死んでしまうかもしれないのにね。
197:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:46:19.13 pqUYSURN0
>>164
すげーなｗww
まともに反論1つできないのをごまかすために、「すべての質問が的外れ」で逃げるかｗ
どこが具体的に「的外れ」なのか説明もなしにｗ
じゃあ、お言葉に甘えて、遠慮なく勝利宣言させてもらうわ。
ID:id9xpCRv0 の論破完了！！
.
198:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:46:33.82 D1MfM1R10
>>194
現地生産が出来る車とか工業製品と違って農業はそもそもが無理なんだよ
微かな工業関連企業の利益の為に国内の第一次産業ぶち壊すとかただの莫迦だわ
そもそもが日本は現在も十分自由貿易をやっとるし、関税も他の国見てみろっつーの
日本だけが特別高いわけでも無いんだよ
大体消費者消費者言うがこれ以上デフレぶっ続けてどうすんだ
消費者も金稼がにゃモノ買えんわアホが
199:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:46:54.09 2ORkjcdQI
中国はやり方が露骨すぎるが
アメリカはオブラートに包んで国民を騙し騙し
金を掻っ攫ってくのうまいなぁw感心するわw
200:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:47:07.86 3HXTnchx0
マスコミはどうしてTPP参加を囃し立てるのだろうか…
TPPで影響を受ける２４の分野には農業や医療や社会サービスのほかに
報道の分野もあるのに…
日本のマスゴミなんかあっという間に駆逐されるぞ。
201:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:47:57.69 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
202:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:48:23.20 B6RMEqp20
>>185
状況は違えどありえない話じゃないよな？
それが議論されもしないっておかしくないか？
24分野には上で上げられてる通りに国民の生活に近い労働や保険とかも含まれてるんだよ
場合によっては生活が根っこからかわるかもしれないそれらが触れられない理由はなんだ？
杞憂なら杞憂って説明すればいい
それにデメリットだけならまだしもメリットがでないこともおかしいんだよ
空想でもTPP入ったらこんなこともあるかもってでないのはおかしいと思わないか？
いろんな制度に限界がきてるから改革はするべきだと思うよ
外圧に頼るのも必要ならはばありだと思う
ただTPPはどう考えてもおかしいだろって話
203:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:48:34.85 ZfCYljnc0
>>189
ＴＰＰ参加すると農業だけじゃなくて
電波にも手ぇ突っ込まれる
ホリエモン程度のヤツにのっとられそうになったのに
自由化したら
あっという間だろｗ
農業だけ～とか思ってたんだろマスゴミｗ
今頃気づいて泡くってヤンのｗｗ
204:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:49:19.04 D1MfM1R10
>>199
まず席に着いて議論しようとか阿呆な事言うけど、席に着いたらもう終わりだからなｗｗｗ
TPPに反対でも日米間の関係に影響は大してないが、一回席に着いて立った場合は100%日米関係は悪化するっていうねｗｗｗｗ
逃げられない罠に落ちろってなもんだわ
205:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:50:18.26 TVIBUnQJ0
>>200
目先の金に目がくらんでるんだろうなｗ
大手広告代理店、総合商社が絡んでるんじゃないの？
206:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:50:36.30 id9xpCRv0
>>195
だから反対議員350名の話を最初っから書いてるんだろうに
もうお前は日本語が読めないのか他人のレスを読めないのか或いはスレタイを読めないのかしらんが
どうぞ日本はカナダやメキシコと同じ境遇ですとだけ言っとけ
あとは他のやつとメキシコとカナダについて話しとけ。じゃあな
>>198
というかね
消費者に本当に良いものを農家が作っているとすれば
そもそもTPPに怯える必要はないだろうに
お前さんを筆頭に沢山の国士様が買ってくれるんだろ？ｗ
TPPになっても一消費者としてではなく国の為に国産を買うって奴がいるのなら安泰じゃんｗ
>>202
だからそうなってない国もあるし
そもそもカナダとメキシコと同一の環境ではないだろうとも言っている
可能性の範囲だけで言えば、TPPのせいで戦争が起きるってのも可能性だろ
そして関税を撤廃し、自由法益を行うことのメリットが分からない奴はそもそもTPPの意味を分かってないのよ
207:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:50:36.62 lFs2jG+r0
農業関係者だけ損害ありそうに言うのもミスリードだな。
日本に穴開けてストローちゅーちゅーしようぜ、なのに農業だけで済むわけないのに。
パンピーほとんど全部吸われる側だ。
経団連あたりは、一応ちゅーちゅー吸える側にも回れるから推進してるんだろうけどなｗ
208:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:50:43.24 DeN2kQ670
まだ野田が交渉参加するとか言うなら、内閣不信任案出しちまえよ、
民主の反対派が同調したら通るんじゃないか？
いずれにせよ、国家の存亡だ、反対派議員は絶対阻止で動け！
209:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:51:33.39 pqUYSURN0
>>199
基本どっちもヤクザだが、アメリカの方が狡猾だな。
子分（西欧・日本）への利益配分もうまいし。
中国は横暴だがわかりやすいので何かすればすぐに普通の日本人も気付くけど、アメリカはその点手ごわい。
210:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:52:26.27 QSiV3rPY0
>>208
谷垣，石破が反対票投じたりしてｗ
211:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:52:34.23 imWXSR4K0
ほとんどのマスコミが全押しなのはもう参加が既定路線だからじゃね。
一応APECまでの大枠合意は妥結したらしいけど、それは日本待ちだからっしょ
212:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:22.08 bt43yNTq0
池田大作は本当に生きているのか 五人目
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
213:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:30.55 nODnofmT0
でも自民党も政権政党だったらTPP推進してると思うのは俺だけじゃないだろうな。
そんでもって民主は反対するという・・
214:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:44.30 leHPrnHb0
＞国民的議論がないなかで、交渉への参加を表明するのは拙速だとして
勝手に持ち出すなよｗ
いつだって国民的議論なんて存在していないだろ
選挙のときだけ頭を下げる日本の政治土壌の中では。
215:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:51.19 h+3ZfQ1k0
>>96
怒ってるｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ
216:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:54:56.63 tSsGH7jm0
>>198
工業製品の関税撤廃のメリットなんざ、ごく僅かなんだってな。
本当に今あわてて参加する意味はあるのかねぇ？
>【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
217:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:55:10.08 pqUYSURN0
ID:id9xpCRv0 は、まだTPPの具体的なメリットを説明できずにいるのかねｗ
関税なんか撤廃したって円高になれば意味ないし、そもそも日本の主力輸出品は既に現地生産が
主流なのになｗ
218:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:55:43.25 C84oOXwe0
「自分達（マスゴミ経団連）だけは生き残る」
予定なんだろうが、アメリカがそれで終わるはずもなくｗ
219:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:55:49.32 PyBEA+UQ0
つーか、何で今頃騒がれてるの？騒ぐなら1年前だろ
220:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:55:51.52 id9xpCRv0
>>213
殆どはそれ
民主がやっているから反対という奴ばかりだろ
これをどうしてイデオロギーの問題で反対してんのか分からん
根っこが民主党批判だから反対理由が無茶苦茶なんよ
221:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:56:49.48 pDavJvGe0
自民絶対止めろよ？野党の仕事をしっかり果たしてくれ。
少なくとも議論もせず情報を隠している今のまま参加は許さない。
222:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:56:54.78 leHPrnHb0
TTP不参加は将来の戦争を意味することにもなりかねない重大なこと。
先の大恐慌のことを思い出せ。日本は孤立の道を行く時ではない。
223:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:18.76 W8szXN7T0
TPP参加をしないなら、現状の農政を買えてほしい。
もう農家の保護は、縮小して廃業させればいい。
使ってない農地は、ガンガン課税して物納させればいい。
かわりに企業に大規模農業やらせて国際競争力を付けてほしい。
今の農業は、国に甘えていると思う。
食料自給率が、食の安全がと、屁理屈並べてるけど、いつまでも自立できない、する気もない連中に言われたくない。
消費者から、いろいろな商品を選ぶ機会を、勝手に取りあげないでほしい。
224:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:26.10 pqUYSURN0
賛成理由をまともに上げられない奴に、「反対理由が無茶苦茶」と言われても説得力皆無
225:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:34.89 D1MfM1R10
>>206
良いものを作ってもデフレな上に超円高の今の世界で勝てる訳が無いだろ
だからやめろっつってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
米国の格差見てみろよ
アジアの安くてそこそこ使える技術者が来ただけであの有様だぞ？
今の全世界に大して円高の状況でそもそも輸出で稼げる企業ですらわずかだわ
ちゃんとした企業はとっくの大昔に現地生産してる
グローバル化とか古い言葉使うのやめとけ
226:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:42.19 f9CJetjn0
>>200
経団連が賛成派だからね。
スポンサーを気にしているんでしょう。あるいは指示があったか。
>>160
にある通り、輸出を増やしても国民にはメリットがあまりない。
経団連はおそらく自分たちの海外での金儲けを維持する為に
日本国民のお金を海外にばらまきいてそれを自分たちの製品の購入資金にさせたいのでは？
227:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:51.96 ljc33REN0
TPPはアメリカの我が儘なのに何故必要か、国益を守ろう。
日本政府は国民へ何か喋って、ドジョウ談義はどうした?
228:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:57:57.31 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0さん
ずらした反論より、メリットを買い手みな
229:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:58:22.30 io+WlCy+0
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 3/3
TPPでアメリカの属国、植民地に
日本国の主権が無くなる
おまえらの生活も全員終わる
230:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:58:23.62 ozmLo2Hb0
自公は利権第一だからな
国民生活のことなんてどうでもいいんだろう
231:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:06.36 leHPrnHb0
ブロック経済に入らず孤立を招くことは、かつてと同じように死に体だ。
日本が独立独歩でやっていける産業構造かどうか考えるべきだ。
もう満州進駐の植民地政策で凌ぐことなんて出来ないんだぞ。
232:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:21.20 id9xpCRv0
>>225
デフレと超円高は関係ないんだけどな・・・
頼むからまずは関税というのと
自由貿易の意味を分かってからレス付けてくれ
>>228
日本語が読めない人はNGにしているとそこそこ前にレスをしているのだが君もそれに該当している
233:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:43.20 veqibzZM0
ご託はいいから入ったときのメリットを教えてください
234:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:50.70 B6RMEqp20
>>206
そうなってない国もあるのや状況が違うってのもわかったって
でもそれが議論されないことが異常だってわかるか？
日本は大丈夫ってんならこういう理由でカナダやメキシコと違うから大丈夫ですって説明すりゃいいんだよ
デメリットだけじゃなくあり得るメリットすらでないっておかしくないか？
TPPは関税だけの話じゃないだろって
235:名無しさん＠１２周年
11/10/27 11:59:55.58 pqUYSURN0
>>222
孤立？？？
ASEANやインドと経済連携協定を結び、中国を最大貿易相手としている日本が孤立だって？？？
ダイジョウブ？
236:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:00:20.67 D1MfM1R10
>>220
根っこが民主党批判とかレッテル貼りも良い所だなオイ
流石にそこはちゃんとソース出せよお前
>>232
デフレと円高の関係じゃなく、海外に対して商品を売る時に円高が関わるって言ってんの
小学生でも分かるよこんなこと(´・ω・｀)
237:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:00:32.52 C84oOXwe0
孤立＆鎖国最高ｗ
238:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:01:08.14 Zrr8z1lA0
>>206 君にプラスの影響のある分野ある？
可能性の損失と確実な収益を比べるのが基本ってのはわかる？判らない？ならまず勉強して。
同じ境遇になる可能瀬があるなら考慮。 経営危機管理、国家運営全ての基本。
そういった基本的な事を考慮した上で参加の確実なメリットをどうぞ
239:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:01:54.67 id9xpCRv0
>>234
だから関税撤廃というメリットが分からない奴はそもそもこの問題には首突っ込めない筈なんだがな
政府批判したいだけだろｗ
>>236
なんのソースだよ？
精神分裂してんのか？
うざいからNGな
>>238
一消費者としてメリットを感じない奴はTPPを理解していない
240:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:01:55.42 HtZ6Do4h0
>>152
おまえアメリカ人か、日本人は仏様に憐れんでもらうもんなんだよ
241:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:01.99 7b6cFPld0
さながら維新前夜の開国派と攘夷派の様相ですな、どうせ勝つのは・・・。
坂本竜馬好きな人でもＴＰＰ反対なのかねぇ、不思議だねぇ。
まさか砲艦外交って時代でもあるまいにねぇ。
242:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:20.01 veqibzZM0
いいから今の状態で突入して確実にメリットがある分野を教えてくださいよ
243:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:45.19 grmiqQHW0
私製造業だけどTPP反対です
あれだよミンスの子供手当2万6千円詐欺と一緒
244:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:45.50 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
245:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:02:47.98 ozmLo2Hb0
TPP参加しないと世界流通から取り残されて日本経済は終わるぞ
246:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:03:00.68 1Mk6/Llv0
>>217
一応、映画やＰＣソフトなどコンテンツ産業において
日米が発展途上国などによる海賊版や不正コピー問題などで
被っている被害は莫大なものがあり
日米が主体となってＴＰＰで国際的な枠組みを作り
現在、ＴＰＰに参加していない国に対しても同様の対処を求める
…ぐらいの皮算用はあっても良いと思うけどね。
別にわざわざ ＴＰＰじゃなきゃ出来ないことでもないし
現状で対応が後手に回って手をこまねいているだけなのに
ＴＰＰに参加したぐらいで完璧なルールの作成と施行が出来る
なーんてことを考えていたら、お花畑確定だろうけど。
247:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:03:10.59 pqUYSURN0
ID:id9xpCRv0
お前、いいから、ここにいる奴全員NGにしとけば？
そうすれば賛成意見ばかりになるさｗ
248:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:03:14.33 D1MfM1R10
>>239
TPP反対してる奴は民主批判が根底にあるっていう事の根拠
妄想だったらレスしなくていいよｗｗ
249:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:03:33.65 leHPrnHb0
>>235
中国と日本とは、しょせん相容れない間柄だよ。
ASEAN？彼らは積年の恨みを忘れたわけじゃないから日本が没落していくのを喜ぶだけだよｗ
金のために黙ってるだけなんだから。
250:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:04:05.82 B6RMEqp20
>>239
いやだから関税以外の話してるんだよ
日本語わかるか？
251:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:04:12.29 Zrr8z1lA0
>>211
もしかしたら、「そこは例外として守るので」って話なのかもね。
知名度で金が入る層と文化関連の人には確かに影響は少ないし・・・
252:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:04:46.75 veqibzZM0
関税撤廃ならＦＴＡでいいじゃん・・・
いいからＴＰＰのメリット書けよ
あるんだろ？
253:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:04:53.13 vQwGLVu30
>>245
どう終わるか手順を追って説明してくれ
あんな小国ばっかりの集団に加わってどう日本にメリットがあるかって点に触れてるとみんなに分かりやすい
254:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:30.66 pqUYSURN0
>>246
> >>217
> 一応、映画やＰＣソフトなどコンテンツ産業において
> 日米が発展途上国などによる海賊版や不正コピー問題などで
> 被っている被害は莫大なものがあり
> 日米が主体となってＴＰＰで国際的な枠組みを作り
> 現在、ＴＰＰに参加していない国に対しても同様の対処を求める
> …ぐらいの皮算用はあっても良いと思うけどね。
その著作権被害の最大の加害国はTPP入ってないよね？
「非参加国への圧力」っつても、TPP参加国にはインドもEUもロシアもインドネシアもブラジルも入ってないよね？
圧力にならんと思うけど。
255:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:31.17 bstA9p0i0
ＴＰＰ芸人出しちゃ負けるわｗｗｗ
256:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:32.68 id9xpCRv0
>>250
TPPの本質でありメリットが関税撤廃なんだが
そこを外してどうすんだよ
馬鹿というかなんというか・・・
規制緩和って分かるか？小学生と話してるみたいだ
257:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:40.16 i949XFdO0
>>1
反対とは言わんのなｗ
自民も執行部は賛成なんだろｗ
258:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:05:44.58 1r3gb2p50
【ＴＰＰって何なんだ】オーストラリアでも反対を掲げ市民運動 食・労働・環境・医薬品・メディア・文化などすべてが侵される
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
259:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:06:49.93 ZfCYljnc0
毎回×２、誰も小沢につっこまねぇなぁと思ってたらｗコレだよｗｗｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:01.01 hHeE7hYp0
>>239
ぐだぐだ言ってないで、
さっさと確実性と説得力のあるメリットを挙げてみろよ。
261:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:07.41 D1MfM1R10
>>256
関税撤廃によって日本に生じるメリットなんて極々僅かなんだけど、理解出来無いの？
今の大企業、例えば自動車メーカーとかはほとんど現地生産で関税撤廃なんて大きな利益を生み出さないんだよ
262:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:33.11 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0 「TPPの本質でありメリットが関税撤廃なんだが 」
お前実は、TPPの本質知らないんじゃないか？
263:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:37.86 hYP4jmV7O
>>250
関税がなくなることが日本のメリットだってことが､
理解できてればいいよ。
264:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:07:48.92 veqibzZM0
関税撤廃でどんだけ雇用増えるの？
言ってみろよ
265:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:04.84 HtZ6Do4h0
>>241
竜馬はいまこの時代に生きてたら
世界情勢を勉強して、自分で情報収集して
まずはTPPやFTAの中身をよーく読むと思うよ
266:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:06.35 id9xpCRv0
>>260
>>250を読んでも理解できなければ今のお前に大至急必要なのは義務教育
267:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:09.36 Zrr8z1lA0
>>239
① 一消費者としてのメリット＝物が安くなるｗ
② それ以外のデメリット >>126の分野での損失の可能性
おいおいマジか・・・ 真顔で①を主張されると痛い
①程度のメリットのみで参加賛成をする人は勉強不足だね
勝負して自立してからまた来てねありがとう
268:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:30.27 B6RMEqp20
>>256
それは日本がだろ？
お前アメリカの狙いの本質が関税撤廃にあるなんて思ってるのか？
269:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:08:54.27 pqUYSURN0
>>249
> 中国と日本とは、しょせん相容れない間柄だよ。
> ASEAN？彼らは積年の恨みを忘れたわけじゃないから日本が没落していくのを喜ぶだけだよｗ
> 金のために黙ってるだけなんだから。
妄想はいいから、TPP参加国と各国のGDPの比率を調べてみな。
TPPの本質がわかるから。
270:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:09:06.45 26HCy9AD0
アホらしいな
271:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:09:20.15 D1MfM1R10
>>266
結局説明出来無いんじゃねーかｗｗｗ
オバマの選挙対策と野田総理の保身で日本売られちゃたまんねーわ
272:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:14.40 VRaFhFTA0
「兵は拙速を貴ぶ」
珍しくミンスの政策を褒めてるわけだな
273:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:26.44 grmiqQHW0
TPP賛成するヤツって説明書とか利用規約読まないタイプだろｗｗｗ
274:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:27.81 HtZ6Do4h0
>>245
もう今でも十分世界貿易流通してるってば
TPPなんか締結したらデフレと移民が増えるだけ
275:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:37.60 GbjEAYGT0
あら珍しい
規制緩和競争自己責任が大好きで政権担当してた時は積極的に推し進めて有権者の敵になったのに
どういう風の吹き回しだ？
てっきり大賛成すると思ってたんだが
276:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:47.15 veqibzZM0
説明できない奴にディベートは無理だな
メリットをアピールしてそれは素晴らしいと持って行かないと
277:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:10:48.12 1Mk6/Llv0
>>263
>>関税がなくなることが日本のメリットだってこと
この時点で既にオワタ感がありありなんだけどねｗ
関税自主権による自国産業の保護や雇用問題を全く考えず
新たな市場開拓だけを気にしてるなら阿呆の極みやね。
278:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:11:39.59 7b6cFPld0
>>265 ＴＰＰの中身はこれから協議するんですぞ。
279:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:11:52.97 pqUYSURN0
>>241
あのとき最終的に勝ったのは、不平等条約で開国した幕府じゃなくて、攘夷派の急先鋒だった長州藩だったなｗ
それで、日清・日露で血を流し、坂本龍馬の片腕だった陸奥宗光が外相の時代になって、ようやく不平等条約を
解消した。
280:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:12:02.90 Zrr8z1lA0
>>256
TPPの本質でありデメリットも関税撤廃なんだが
関税撤廃でメリットを享受する物と損失を被る者がある。
りょ両側面がある 言わせるな恥ずかしいｗｗｗ
で、その確実なメリットと可能性のデメリットを対応させて利益が出ないから参加しないのが基本なんだけど。
281:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:12:18.87 C84oOXwe0
野党与党関係なく賛成してるのは売国議員で次の選挙はねえなｗ
反対してる議員も簡単には信用できない… 形だけ反対かもしれん
今頃になってマスゴミが報道してる方向が少し変わってきたのには、何か裏あんだろｗ
282:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:12:37.24 D1MfM1R10
>>278
黒船の時みたいに日米修好通商条約を結ぶんですね。わかります（笑）
283:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:12:43.66 id9xpCRv0
>>267
何度も言うが関税とは既得権益者を守るためのものであって
一般消費者には関税が撤廃されたほうが望ましい
そしてお前たちの反対理由はなんの既得権益者だからなのだ？
お前は外国産が安かろうが品質が良かろうが国産を買って国を守りたい人なのか？
だとしたらお前は立派な国士様であるが
一般消費者はそうではないと分かれ
>>268
日本もアメリカそうだ
お前は関税によって利益を受けている側なのか？
戸別補償を貰いたい立場として言っているのか？
もうアメリカの本質とか何言ってんのか分からん
TPPの意味を分かってないだろお前
>>280
そのメリットが分からん奴もいるのだ
つまりそれはTPPの意味を理解していないということなんだがな
284:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:14:04.48 26HCy9AD0
そもそもＴＰＰ参加国で日本以外はＦＴＡやっちまった、やろうとしている国だろ
ワニが口開けて待ってる沼に国民を突き落とす
それがミンスです。
285:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:14:53.61 fuftxeum0
>>274
政治的に孤立→経済も孤立。
オリンパスもFBI が捜査
286:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:15:14.07 D1MfM1R10
>>283
一般消費者一般消費者というが、一般消費者の金も沸いて出てるわけじゃねーんだよ
雇用情勢は確実に且つ大幅に悪化するし、賃金も間違いなく下がる
雇用されて働く事が既得権益なら確かに大勢が既得権益者だわなｗｗｗ
そしてその差額だけアメリカが儲かるって寸法
287:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:15:41.26 Zrr8z1lA0
>>283 そのデメリットが分からん奴もいるのだ
つまりそれはTPPの意味を理解していないということなんだがな
お前の事だｗｗｗｗｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:03.81 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
2chで外資批判が盛り上がったら
↓
2chのせいで風評被害、運営が国際法廷で吊るされて賠償、2ch閉鎖
289:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:09.89 GbjEAYGT0
ID:id9xpCRv0に聞きたいんだが関税撤廃や国際化のメリットって何だ？
上からえらそうなこと言ってる割にはＴＰＰに賛成してる連中と一緒で一向にその中身を説明しようとしないよな
290:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:20.53 HtZ6Do4h0
>>256
お前らアメ公は、デフォルト回避に必死で自分の都合のいいようにもの売りたいだけで
相手国のことなんか微塵も考えないよな
自動車の関税なんかすでに無いのに
アメ車の不人気ぶりといったらな・・気の毒におもうよ
開発まじめにやってりゃあもうちょっと売れたかもしれないだろうけどね
291:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:16:21.52 veqibzZM0
>>283
生活保護の奴以外、会社で働いてる収入なんだけど
292:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:17:10.72 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0
お前は一般消費者と生産者が同じ、ということを理解してない
消費だけする人間は、生活保護者か年金受給者
お前はどっちだ？
293:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:17:23.26 sYEOq9Sm0
今谷垣さんが反対派引っ張って、倒閣してくてたら
解散総選挙では自民にいれまくることを誓います。
294:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:18:15.75 PyBEA+UQ0
>>292
親の金でニートに決まってるだろ・・・言わせんな恥ずかしい
295:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:18:30.75 vQwGLVu30
>>285
そりゃオリンパスが悪さしたからだろ馬鹿
296:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:18:35.95 UdCPHgoA0
>>1
ＴＰＰ 首相の力強い決断を【毎日】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本のＴＰＰへの参加は、経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会【朝日】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
農業再生計画 ＴＰＰ参加を前提に改革急げ【読売】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
丁寧な説明でＴＰＰへの誤解なくそう【日経】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞ワタシは産経新聞しか読んでませんが（会場笑）
＜結果＞
ＴＰＰ：公明党幹事長が交渉参加に反対表明 国会議員も３５６人が署名
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自民党 衆議院 １１８人中９３人が反対 参議院 ８３人中７３人が反対
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
来月１３日ＡＰＥＣ首脳会議は出席できるでしょうか？ｗ
297:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:18:55.72 pqUYSURN0
>>293
ある意味、最大のチャンスだよなｗ
民主も割れまくっている。
これをモノに出来なかったら即刻総裁辞めた方が良いレベル。
298:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:19:00.32 hHeE7hYp0
>>283
すでにアメリカの関税は充分に低く、さらに現地生産が主流なので、
関税を撤廃してもらっても、日本に大したメリットは無いらしいよ。
それから一般消費者は労働者でもある。
労働市場の自由化によって雇用を失うリスクを抱えても、
それでも尚、実施する価値があるという、説得力のある説明が出来る？
299:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:19:08.35 iMlGwpkz0
>>293
また総理が変わるのかよ。国債の格下げが止まらなくなるぞい。
300:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:19:09.32 S9XpsV7a0
オバマなんてやり過ごして、共和党の話の判る大統領になるのを待てばいい。
移民激増するTPPみたいな自由化に、全面賛成するわけもない。時間稼いで引
き伸ばせ。民主党にも反対派いるから、自公が反対してくれるなら、何とか
なるだろ。
301:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:20:07.04 1Mk6/Llv0
関税撤廃や国際化のメリットは…既存の日本人労働者の賃金や雇用条件を
外圧によって他の発展途上国なみまで下げることが出来ることだよ。
これによって企業は懐をあまり痛めずにさらに利益を得ることが出来るんだってさ。
その利益のほとんどは労働者に還元されないらしいけどね！
こんなの経団連のお偉方やＴＰＰ推進派の顔ぶれを見れば、すぐに判っちゃうよねー。
302:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:20:17.28 sYEOq9Sm0
わかりやすいTPP動画
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
303:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:20:24.26 id9xpCRv0
>>287
まあメリットが一切ないと言う全く頓珍漢なことを言う奴が
一人でも減ったことは素直に喜ばしいよ
日本の知能を少し上げられた気分だ
こういう国への貢献の仕方もあるんだな
>>289
その自由貿易と関税撤廃おｎメリットは何度言っているが
これも何度も言っていることだが日本語を勉強するか
義務教育を学んでこい
>>291
生活保護とか今度は何の話してんだよ。。。
お前らは批判したいだけだから
質問から何から何までイミフなんだよ・・・
匿名掲示板なんだから体裁取り繕わんでいいから
ちゃんと意味を分かって考えて必要なことを適切に質問しろ
>>298
アメリカとの二国間条約ではなないということだけ覚えて今日は帰ってくれ
304:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:20:44.07 lkF7Zo+N0
必見！！ よく解ってない奴はこれ見ろ！！！
中野剛志（京大准教授）のフジTVのとくだねでの解説・コメント
↓↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPを全力で阻止しろ
これはアメリカの侵略だし、戦争だ
305:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:21:13.13 pqUYSURN0
>>299
> また総理が変わるのかよ。国債の格下げが止まらなくなるぞい。
日本国債にとって、格下げなんてもとから関係ないしｗ
どうせ消化しているのほとんど国内だし。金利はアホみたいに低い。
306:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:21:13.60 fuftxeum0
>>299
そこだよ。君好い事言うね。
307:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:21:20.21 oPXi4ZR10
日本をアメリカの属国にしたいだけ。
円高なので、農産物も国内産自動車も輸出できるはずもないし。
関税なんか外したら 小泉 竹中 以上に 格差と 失業が増えて
大企業 の 一部だけが もうけて国外に移っていく。 多くの国民は のたれ死に
おまけに 医療も 金持ちだけ見る アメリカ医療に 変わってるので、都会も のたれ死に
。
308:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:21:50.06 wa9v9G9J0
iwakamiyasumi岩上安身 9:01
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、別の場所で、
「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、その上で推進を唱えている確信犯。
309:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:03.62 D1MfM1R10
>>303
説明出来無いんなら素直に説明出来無いって言えよ見っともない
310:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:19.05 hHeE7hYp0
>>303
GDP比では、実質アメリカとの関係が主流になることは明白だよね。
再度聞くけど、一般消費者は労働者でもある。
労働市場の自由化によって雇用を失うリスクを抱えても、
それでも尚、実施する価値があるという、説得力のある説明が出来る？
肯定派の率直な意見も聞きたいんだよね。
311:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:19.46 veqibzZM0
自動車＝2.5％
電気・電子機器＝1.7％
やった競争に勝てるぞ
２．５％値下げできるｗ
アホか
312:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:23.72 fuftxeum0
>>305
TTPよりハイパーインフレの方がいいの？
313:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:30.94 7CENKxMT0
よくいうぜ
自民党政権だったら議論もなしに即効でTPP参加してるくせに
314:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:48.17 0x98S2KV0
今TPPに参加したら、トドメ刺されるような気がしてならないんだが…
315:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:50.05 pqUYSURN0
もはや、 ID:id9xpCRv0 がどこまで発狂するか生温かく観察するスレと化してるなｗ
>>306
野田が参加撤回したら、総理替えなくて済むよ。
316:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:23:54.61 jP68SpLx0
>自・公 ＴＰＰ参加表明は拙速
こいつらにしては珍しく正論
317:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:25:04.10 iMlGwpkz0
>>312
名にハイパーとついて良いものだった試しがない。
例外はヨーヨーとオリンピックぐらいだな。うんうん。
318:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:25:58.76 pqUYSURN0
>>312
今の経済状況で、どうしたらハイパーインフレになるの？？？？
国債の格付けがどうなろうと、日本国債の消化率にはほとんど影響しないのは過去の例で明らかだよね？
TPPに参加すると確実に関税の税収は下がるし、デフレはさらに進行するしで財政はさらに悪化しそうだけどなｗ
319:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:26:38.06 GuvCk8jf0
エベンキのエベンキによるエベンキのためのＴＰＰ
あれ、谷垣も層化もチョンの味方じゃなかったの
320:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:26:46.90 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0 は早撃ちの練習してるだけじゃね、中身ないもん
321:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:27:13.74 D1MfM1R10
>>311
短期の為替変動でも消し飛ぶレベルだよな
そもそも今って自動車メーカーだけじゃなくってTVを初め色んなメーカーって海外工場作ってっから意味ねーんだよな
あと2.7兆円増えるとか言ってるが「10年間で」だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年間でGDPの１％にも満たないとかアホだわ
メリットってなんだよ馬鹿が
322:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:27:28.55 X6jCs3KE0
>>57
中野さん、発言は本当に嬉しい。でも殺される。なんとか助けられないか．．
323:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:27:39.16 fuftxeum0
借金1000兆超えて、デフォルトしそうになったら、何処の国が助けてくれる？
324:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:28:51.48 id9xpCRv0
>>310
日本はアメリカとの関係が多くなるかもな。。。
で、二国間条約ではないということは解ったんだな
で、次は労働の問題か
何度も言っているが関税とは既得権益者を守るためのものであって
一般消費者としてはメリットを感じない奴は皆無なわけだが（国士様除く）
その労働者とはどの業界のことを言っているのかな？
農家は戸別補償で金は出るし（予算1兆4000億円）、畜産、漁業も出るらしいが
どこの業界を保護して欲しいのだ？
また日本のことを考えてTPPに反対しているのであれば
同じく日本のことを考える奴が国産しか購入しなけれいいだろうに
どういう意味で質問してんのか分からんが、以上で答えになっているか？
答えになっていなければもっと具体的に業界名等々を書いて再度質問してくれ
325:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:28:59.07 +lV85+/i0
>>317
兵器を忘れるなよ
326:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:05.51 oXakb88B0
>>322
おまいが影武者になる
327:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:11.22 veqibzZM0
円高 ９０円→７５円
＋２０％
関税
－２．５％（自動車）、－１．７％（電気電子機器）
これが現実。関税とか笑える
328:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:11.57 pqUYSURN0
>>323
その借金の大半が国内消化なのに、どうやってデフォルトするの？
「デフォルト」の意味わかってる？
ジンバブエですら、あれだけハイパーインフレしててもデフォルトはしてないんだけど。内債だから。
329:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:24.75 1Mk6/Llv0
>>304
現在、日本が唯諾々と受け入れている
米国からの年次要望書も似たようなもんだけどな。
330:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:28.66 Z+aM+TKG0
得をする国（雇用、経済面で）があれば、必ずその分
損をする（奪われる）国があるっていうことでしょ？
で、問題なのは得する国＝ほぼアメリカのみ。
他の国々は、食い荒らされて、雇用も産業も経済も福祉も終わる。
331:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:36.44 E06cloT9O
嫌がらせ党がでけーツラしてんじゃねーよボケ
332:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:29:42.20 vO1eJQEv0
民主の自公離間工作スレ。
民主は衆院選敗北決定だから、在日がうるさいねえw
333:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:30:05.23 qCi08ZPN0
中野の言ってることなんかは本来は菅が言い始めた時にされて無いといけない議論なんだよね
どんだけマスゴミは怠慢なんだと
334:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:30:20.28 D1MfM1R10
>>324
どうやって雇用情勢の悪化と賃金の低下を防ぐのかくらい書けよ
335:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:30:47.64 Zrr8z1lA0
>>303 義務教育以上の勉強をし今>>126の12の職な訳だがｗ
嫌だな～俺は 折角競争して君より恐らく上にいるのに、
物価が安くなるのがメリットと思ってる学生さんの意見と同じことを政治家やＴＶが言うのはｗｗ
君は物価が安くなっても君の収入変わらないの？？ 何してるの？
いい？ 関税撤廃はメリットでもありデメリットでもある。
その一時的かつ限定的なメリットとデメリットを比べ利益は出ない。
簡単だから勉強するか、働くか、社会にでるかしてね
336:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:32:04.29 iMlGwpkz0
>>330
win-winで両者ともにGDPが拡大することもあるでしょう。うぃんうぃん
337:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:01.76 GbjEAYGT0
>>303
結局落とす以外出来ないのかｗ
おまえ滅茶苦茶かっこわるいなｗ
それはともかく今回のＴＰＰについて経産省がいくらで換算してるか知ってるか？
たった２兆円だｗ
農水省は赤試算してるけどな
その辺は省庁間で利害が絡むから鵜呑みには出来んが推進する側ですら２兆円しか試算出来ないものの
どこに関税撤廃や国際化のメリットがあるんだよｗ
ちなみにエコポイントの時の試算が５兆円なｗ
エコポイントの半分以下の経済的メリットがないものをこうまで強引に推進する理由はなんだよｗ
338:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:09.77 pvgUngEz0
ＴＰＰって右翼も左翼も反対してるな。誰が支持してんだ
339:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:25.25 HtZ6Do4h0
>>299
国債って外資が多いと格下げとか格上げが発生するんだよ？
日本の国債の9割以上は自国民が保有してるので
格下げとか無いんだよ、日本の国債って今現在めちゃめちゃ信用あるんだよ
#1 日本の借金の正体？増税への情報操作？
その1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:48.92 S8FWbNve0
マスコミも自由化すればいいのに
341:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:33:55.56 vU8fTCjI0
>>324
お前すごい、長々と書いてるのに、中身はあいかわらず一般消費者のメリットだけ
それだけでよく引っ張るな
342:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:34:21.01 iMlGwpkz0
>>338
経団連とか自工会とか。
343:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:03.91 Z+aM+TKG0
>>330
それは本当に平等の場合でしょ？
アメリカ側は、輸出を強化する気はあっても輸入する気はないらしいじゃん。
どうやってwin-winになるのか教えて？
344:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:20.88 w519aHud0
農家が厚遇とか何のことだ？国産米にエコポイントでも付いてくるのか？
自国の農業を保護していない国など無い。米国こそ農業に多額の金をつぎ込んでる。
にしても自由競争に幻想抱いてる奴って、AKBのジャンケン大会かなにかと勘違いしてねえか？
いつも常に同じ条件で、今回は負けても次は勝つとか。
自由競争社会は基本的にWinner Takes Allだろうに。
345:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:21.70 veqibzZM0
>>342
エコポイント復活の方が儲かると思うｗ
346:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:51.43 lef419y/0
小泉竹中政治を支えてきた自民公明が
なぜＴＰＰに反対するのか？意味が分からない。
347:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:53.31 D1MfM1R10
>>338
俺にはTPPを理解せずにメリットだけを鵜呑みにした馬鹿くらいしか浮かばない
あとは米国人とか関税撤廃で儲かる一部の農家とか？工業製品の関税までは分からんけど、そういう人たち
いわゆる「自分に小金が入るんだから、他がどうなろうが、関東東北大震災の被災者が苦しもうが知ったこっちゃねえ」って連中
348:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:57.27 +lV85+/i0
>>324
戸別補償続けるならなおさら反対じゃボケ
349:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:58.37 B6RMEqp20
>>283
お前TPPは24分野あって関税以外の話されない部分が問題だってわかるか？
アメリカの輸出の伸びしろなんてたかがしれてるんだぞ？
それにアメリカは輸入を増やすつもりもない
それでも関税の話しかしないと？
それにメリットはわかったけどメリットだけじゃなくデメリットの話も必要だろ？
もういいから>>234に答えてくれ
350:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:35:59.33 id9xpCRv0
>>335
お前だけにレスをしているわけではないのでな
それは俺のレスを見てくれれば分かってくれるだろう
結構NGにしてるんだがそれでも返レスすんのが多くてな
関税撤廃にメリットが一切ないという奴がかなりいて
関税撤廃のメリットを承知しているのであれば俺にとては初めて出会った人なので
俺とのやり取りで初めてメリットを理解した人なのかと思ったんだ
取り敢えず今日は素っ頓狂な反対理由を述べている奴にレスをすることにしているので
他スレであったら相手してやるよ
ちなみに俺は現状況での賛成はしていない
いずれはやる必要があるという意味では賛成だけどな
351:あ
11/10/27 12:36:15.19 msPj11I20
ケチつけて偉そうなふりをしてるだけ
小泉ちんこみたい。
352:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:36:55.24 oAdl8WSZI
日中韓FTAもやるやる言ってやらない
ASEANとのFTAもやるやる言ってやらない
ＥＵとのFTAもやるやる言ってやらない
だから、ＴＰＰもやらない
安心しろ
353:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:36:58.83 iMlGwpkz0
>>339
>格下げとか無いんだよ、
ムーディーズは日本国債を今年Ａａ２からＡａ３に格下げしましたよね。
354:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:37:05.91 SKay3vAe0
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
355:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:37:20.37 De8xp9pi0
日本国内のルールをアメリカが決めるってだけで参加はありえない
356:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:37:45.88 PyBEA+UQ0
>>352
米にはとことん弱い国日本
357:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:37:53.24 NtKsWSa40
拡散していきましょう
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
358:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:38:03.98 D1MfM1R10
>>350
具体的に一個で良いわ。儲かる連中を挙げてくれないか？
賛成派の出所が分かるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:38:24.53 id9xpCRv0
>>349
他の問題については医療の話はもう話してるから俺のレスを抽出しな
あと>>234には答えているようだが何が理解出来ない
どこが理解できなかったのか再度質問してみ
360:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:38:26.22 00iqzVrb0
「韓国に遅れを取るな」ってバカマスコミはいうけど・・・
-----
アメリカ奴隷国家宣言をし、国賓でチヤホヤおもてなしされた李明博大統領が
自国に帰って酷い目に遭っている。(笑)
アメリカ議会で米韓FTAが承認されたと云うのに、自国の国会では演説すら出来ない状態になっている。
つまり、アメリカ様からおもてなしを受けたのに、韓国国会での承認が頓挫する可能性が結構あるようだ、
筆者にとっては笑い話だが、李明博大統領にとっては死活問題。当然与党ハンナラ党も立ち往生だ。
国賓晩餐会で韓国料理なんて全然知る由もないシェフは料理の名前を
マサゴ、ダイコン、ワギュウ、カボチャてな調子で寿司まで出たそうだ。
まさか、李明博大統領が大阪育ちの情報から提供された料理とは思えない。
そんなこんなの酷い目に遭ったとしても、まぁ笑っていられるが
アメリカ議会承認、韓国議会不承認では洒落にもならない。
あれだけの“アメリカ奴隷国家宣言・米韓FTA協定”を土産に国賓になった大統領を韓国国民が快く迎える筈もない。
米韓FTA協定が韓国経済の実態を表す協定だとしても、協定で明文化され“アンタ達は奴隷だからね”
といわれて歓ぶ国民は居ないだろう。
361:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:38:56.16 LE8DbdQT0
外国の企業が薬害エイズ問題起こした
↓
もし日本政府が血液製剤を使用禁止にしたら
外国企業ご用達の国際法廷に訴えられて日本が賠償金
アメリカで狂牛病がおきたら
↓
日本にアメリカの牛肉を止める権利はありません
川上に外資工場ができて廃液垂れ流し
↓
止める権利はrya、森林伐採河川汚染地下水汚染
外資が大手を振って日本の自然環境をぶっ壊します
水俣病、イタイイタイ病、ぜんそく、ダイオキシン、アスベスト、耐震
↓
外資「うんうん」、「で？」
2chで外資批判が盛り上がったら
↓
2chのせいで風評被害、運営が国際法廷で吊るされて賠償、2ch閉鎖
362:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:39:17.81 hHeE7hYp0
>>324
一般消費者としては、モノの値段が多少下がるメリットよりも、
労働者としての雇用の問題がより重要だと思うんだよね。
外国人労働者が大挙してやってきて、自分の職を失うくらいだったら、
TPPなんてやらないほうがいいと思う人は多いと思う。
農業の戸別補償の話を持ち出してるけど、
TPPの実施によって失業が生じた場合、
他の業種でも同様な所得補償をしてもらえると考えてるということ？
失業しても国が補償するから、
安心してTPPを受け入れるべきだということ？
363:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:39:56.24 Te5j/uThP
>>131
ちょっとフジテレビ見なおした
364:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:40:09.11 pt33LiUTO
Ｊ－ＮＳＣのみなさん、今日もお疲れ様です。
麻生さんや安倍さんやシンジローがＴＰＰに賛成な事は内緒でお願いしますね。
ただただミンスを叩きましょう。
ミンスを少しでも良く言ったり、自民を少しでも悪く言ったりする人間は全員朝鮮人ですから。
365:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:40:20.25 JjnYlcFO0
今まで農家無能一次産業氏ねざまぁと思ってたけどそんな場合じゃねぇじゃねぇかよ
中野のパフォで洗脳されてすっかりTPP反対派に鞍替えしちまったぞ
誰か中野に反論論破できるしてる奴いないのかよ
366:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:40:25.56 /iMh4RMI0
鳩山の思い付き→米軍基地移転問題
菅の思い付き →ＴＰＰ問題
前のバカ２人の思い付きの尻拭いだけしてる野田ちゃん、かわいそう。
解散すれば一気に解放されて気が楽になるんだけどねｗ
まあ民主党は存続できんだろうが･･･。
367:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:41:13.84 7ppBNHUF0
結局、参加してもしなくても日本終わりってことか
参加すればダメリカの属国、しなければ中韓に製造業で負ける
打つ手ないじゃんダメじゃん
368:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:41:20.44 Zrr8z1lA0
>>350 まあ あんなレスをしていたらそりゃ人気者だわなｗ
一消費者の「お買い物が安くなる」
これをメリットと言うならメリットだがこの一消費者も何かしらの経済活動をしてるので、
一つが安くなれば他も安くなり、この消費者の得る金も安くなる。
これがメリットとデメリットの両側面。＝相殺
でデメリットの部分はそれだけで終わらない>>126 全てにおいてね。
ちなみに現状下での賛成をしてる様に充分見えるよ
ただ、現状下での賛成をしていないと言うなら(後だしジャンケン臭いけどｗ)
それは何故？ 弊害を知ってるからでしょ？ そうなるとここで君にレスしてる人と同意見だと思うけどね
369:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:41:31.98 UV69ajhk0
国内の法律よりTPPの条約のほうが効力を発揮するって怖すぎる。
実質植民地だね。アメリカの国旗に星が一つ増えることになる。
Japan州。
370:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:41:39.75 HtZ6Do4h0
>>353
それアメリカの格付け会社でしょTPPの布石かおどしでしかないよ
今回のTPPやISD条項でわかるように、アメリカは利益のためならなんでもありな国なんだよ
371:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:42:33.57 uW4JnXOD0
特ダネ中野センセくそワロタw
これからはキレ解説員として需要あるで
372:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:42:57.29 D1MfM1R10
>>367
政府がちゃんとした金融対策やってくれりゃいいんだがな
とはいえ今すぐ自殺するべきじゃねえわ
373:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:43:05.07 veqibzZM0
>>367
その通り
デフレと円高の対策に時間使う方がまだいい
374:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:43:14.32 MLn6EqR50
>>333
> 中野の言ってることなんかは本来は菅が言い始めた時にされて無いといけない議論なんだよね
> どんだけマスゴミは怠慢なんだと
そうなんだよ。
ところが、「農家＝既得権益＝悪」というレッテル貼りと「バスに乗り遅れるな」論だけで押し通そうとしてしまった。
375:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:43:48.38 d69ycY/cO
>>365
ニュースの深層 （上杉隆×古賀茂明）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ日本経済の一人負けが続くのか （宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:44:01.42 /FBaxhV10
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
377:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:44:21.23 id9xpCRv0
>>362
＞外国人労働者が大挙してやってきて、自分の職を失うくらいだったら
じゃあ外国人労働者を雇わなければ良いし
外国人労働者を雇いたいのに規制で雇えないとしたら
雇用主にとってはデメリットだな
＞TPPの実施によって失業が生じた場合、
＞他の業種でも同様な所得補償をしてもらえると考えてるということ？
実際にらくのう、漁業にも戸別補償をするとのことだからな
最初に書いているんだが政治家は所詮は票田買いの為にしか政策はせんから
あの売国奴の民主なら声を荒げれば補償を出してくれるかもなｗ
＞失業しても国が補償するから、
＞安心してTPPを受け入れるべきだということ？
TPPにはそういう目的はない。関税撤廃というのが目的だ
またそもそも国産が良い品質で安いものを開発すれば済むことだろうに
何故、そうなるように努力していこうと思わない？
劣悪で高い国産が売れないから外国産を禁止するというのは自由市場でも資本主義でもなかろう
少なくとも国民の為の施策ではない
378:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:44:23.45 HtZ6Do4h0
>>371
ネタ扱いでもいいから出まくってほしいわ
言ってることは鬼気迫ってる
379:雑賀孫八
11/10/27 12:44:53.49 RMVJwIja0
民団大好きの野田は空中分解で解散、落選で、二度と国会議員にならないで欲しいな！
380:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:02.71 mAx+8Ln90
>>303
本日もお務めお疲れ様
その調子でもっと百害あって一利もないであろうバカ条約を広めてください
381:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:36.53 uW4JnXOD0
ＴＰＰの簡単な理解としては
アメからの年次改革要望書の最新版て感じなんだな
382:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:47.36 W+PZvrd9I
中国の輸出額→１．５兆ドル
韓国の輸出額→４６００億ドル
日本の輸出額→７５００億ドル
中国は日本を抜き去りすでに日本の倍。
韓国は日本の５分の１のＧＤＰで日本を猛追。
日本は２０１１年上半期、貿易赤字。
383:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:49.71 YSASQSmb0
ＴＰＰ参加に反対するぞ
反対！反対！反対！反対！反対！
野田ブタはＴＰＰに参加するな
384:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:45:59.41 C84oOXwe0
信者の金と票消えたら公明もやってられんよなｗ
385:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:46:14.15 cj54ZDff0
米国はもはや工業製品では日本には勝てないないんだよ。
勝てるのは、金融業、農業、建設業、薬品業、保険業、
会計士業、弁理士業などなので、これらの業界がロビイスト
を雇って、共和党や民主党に札束攻勢をかけて、世界一金持ち
日本で、自分達が金儲けしやすいようなルール作りをしてくれ
って五月蝿い訳。
で、その目的にがっちする条約がたまたまＴＰＰにすぎないわけで、
これからもこういった要求は突きつけられるのは避けられない事を
国民はよく知るべき。
要するに、腰抜け、無能、高給取り、無責任官僚に任せる時代は
終わったって事。
386:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:46:48.41 D1MfM1R10
>>377
今アメリカ経済がヤバイって知らないの？小学生でも知ってる奴は知ってるよ
オマケにTPPの他の国のGDP見てみろよ
どこに日本の品質の良い製品を買う金があるんだ？
国民の雇用を守る事が何故国民の為じゃないんだ？
少しは説明しろ
387:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:47:27.53 id9xpCRv0
>>368
分かってくれたか
このレスではいわゆる理解している人は相手にしてない
未来の話せる奴を作るための時間と捉えている
>>380
お前のような奴までは相手にしていない。NGになってるから俺にレスしても無駄だからな
チラホラスルーされているのがいるから、そういうことだと知れ
388:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:48:02.65 Czjopk4a0
井伊大老みたいに反対派処罰したら？w
どじょう総理。
389:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:48:43.98 VRaFhFTA0
自民は自由競争・自己責任を前面に出してなかったか、、、
まあ反対だからいいんだけどさ。
390:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:48:53.43 +lV85+/i0
>>382
震災で工場止まりまくったからな
赤字にならない方がおかしい
391:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:49:50.00 HtZ6Do4h0
>>377
>じゃあ外国人労働者を雇わなければ良いし
>外国人労働者を雇いたいのに規制で雇えないとしたら
>雇用主にとってはデメリットだな
甘いな日本が断っても、自分ルールでごり押しするにきまってるだろ
「国外の労働者を受け入れろ」
「受け入れないなら日本国籍取得させろ、わかったな？」
これがTPPでアメリカがやりたいことの一部、ごく一部
392:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:51:27.30 Zrr8z1lA0
>>387
そう 君の言ってる事は間違ってるよ。やっと解ってくれたね
ＴＰＰには結局メリットはデメリットと相殺でさらにデメリットの方が大きいので、参加すべきでは無いんだ！
なるほど、↑こういう風にレスで他人の意見を修正する手法が工作員さんのマニュアルにあるんだなｗ
>>387 は>>368やその他のレスにに全然答えて無いもんなｗ
393:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:51:55.14 D1MfM1R10
>>387
お前が言ってる事は
・商品が安くなる→国民の為だ→TPP参加しろ
だな
商品が安くなるって事は、この十年以上も続いているデフレの世の中でさらにデフレを加速させるって事だ
これで農業漁業以外がどれだけダメージを受けるか良識ある奴なら想像出来るだろ
つまり雇用が致命的に悪化する＋賃金が低下する
さらにデフレが加速してモノがもう全然売れない、他国に普及する
オマケに食料品を日本の金で買うから発展途上国にすら迷惑をかける
394:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:52:22.24 mJQJ09VvO
ここまで出てきてる情報を総合すると、ＴＰＰは自由主義経済と競争の名を借りた
国家主権を剥奪しない現代版植民地を米国が手に入れるための方便でしかないということだな
武力も伴わないし、直接は血も流れないから、気づかない人が多数だけど立派な侵略行為だ
嘗て日本が国内経済の行き詰まりから脱するために、現在持っている利権保護を名目に大陸に進出したように
経済がここまで行き詰まったら、他国を属国化でもして無理矢理経済圏を広げる事しないとどうにもならなくなった
まさに歴史は繰り返す、第三次世界大戦は近いかもな
395:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:52:36.94 id9xpCRv0
>>392
うざいな。相手にしないと言ってるのに何故粘着するんだ？
寂しいのは分かるが迷惑だからやめてくれ
お前にはちゃんとレスしてやっただろう
わがままな子だ
396:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:52:53.32 B6RMEqp20
>>359
いや関税以外の話がされないのが異常ってわかる？って
どうしても関税の話にしたいみたいだけど
TPPって24分野あるのは知ってるよな？
あとまさか>>75のこと言ってるのか？
デメリットの話なにもしてないじゃん
そこも問題だって言ってるんだよ
397:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:53:07.97 sYEOq9Sm0
オバマが負けるまで待てばいいだけだよね
で、日本もTPPをきっかけに倒閣。
民主惨敗で日本もアメリカもバン万歳。
人工地震とかふざけんな。
398:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:54:46.26 id9xpCRv0
>>396
だから何を俺に質問したいのか具体的に書きなよ
質問の仕方が悪いとか、自分の知能レベルが低いから答えたと承知できない
ということもあるんだぞ
俺に答えて欲しければ俺に分かるように質問しな。ちゃんと答えてやるから
399:マスコミ大惨敗
11/10/27 12:55:03.34 UdCPHgoA0
>>1
ＴＰＰ 首相の力強い決断を【毎日】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本のＴＰＰへの参加は、経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会【朝日】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
農業再生計画 ＴＰＰ参加を前提に改革急げ【読売】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
丁寧な説明でＴＰＰへの誤解なくそう【日経】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞ワタシは産経新聞しか読んでませんが（会場笑）
＜結果＞
ＴＰＰ：公明党幹事長が交渉参加に反対表明 国会議員も３５６人が署名
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自民党 衆議院 １１８人中９３人が反対 参議院 ８３人中７３人が反対
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
来月１３日ＡＰＥＣ首脳会議は出席できるでしょうか？ｗ
400:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:55:05.37 x9k8+Z9j0
>>376
サムネ 宮台真司が転向したんだ 参加→反対
マスコミに出入りする人間にしては 勇気があるね
401: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/27 12:55:26.48 GH6v/CSg0
>>130
中野さんはここで態度を態と悪くしている。
物議を醸すくらい悪くしねぇと誰も取り上げねぇだろ。
ヴァカ(ﾟ-ﾟ)
402:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:55:55.78 uW4JnXOD0
経団連の企業連中があれほどTPP推進したがるのはなぜなんだ？
大手は既にアメリカに工場持ってるし、大部分の商品は関税すでに低いし
自分達以外の国内への大きすぎる影響を考えたら
そこまで進めたくなる話でもない気がするんだけど
403:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:56:14.29 D1MfM1R10
>>398
TPPは確実にデフレを加速させるのにどうして日本の利益になるんですか
教えて下さい、知能が高くて最高に頭が良いID:id9xpCRv0さん（笑）
404:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:56:44.93 h9eTKHQ40
議論の必要性を感じない
405:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:56:52.56 Bms/E8tl0
地味に谷垣は打撃受けてるんだよな
うっかり賛成って言っちゃったから反対派に袋叩きにあった
それでトーンダウンに次ぐトーンダウンで
今度は公明にまで抑えられた
そういやタバコ税についても谷垣が反対と言ったのに
最近公明が手のひら返して容認しだしたよね
406:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:56:53.79 iMlGwpkz0
今夜のＢＳフジ プライムニュースはTPPがテーマのようです。
経団連の人モデルみたいなので、質問など送ってみては
いかがでしょうか。
「TPP、エネルギー政策、経済成長について、言いたい事、聞きたい事」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
407:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:57:01.10 LE8DbdQT0
>>400
マスコミも自由化の対象だからな
当人達は最近気づいたらしいがｗｗ
408:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:57:02.47 vU8fTCjI0
ID:id9xpCRv0 は偉そうに書いてるが、中身のない馬鹿
409:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:57:21.80 oc4vVTDUO
米韓FTAのは四年半の議論だったな
410:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:58:23.96 D1MfM1R10
>>408
国民の利益ってのはモノが安くなる事だけらしいからなｗｗｗｗｗ
ポル・ポトみたいな政策すりゃ安くなるなｗｗｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:58:47.55 veqibzZM0
>>408
ものが安くなるしか言ってないからな
412:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:03.70 DaYal3dZ0
質悪過ぎるわ今のアメリカ。
断固反対だよ。こんなのは
413:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:16.47 VRaFhFTA0
>>376
官僚に対する見方が変わるわ
414:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:20.96 Bms/E8tl0
>>406
前回が山田農水１人が反対で賛成派は２人でちょっと不公平だったからね
今回は対等の人数集めるだろう
415:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:26.06 Zrr8z1lA0
>>395
甘えんなクズ。それが仕事だろお前の。勝負を逃げてばかりいたからこんな下らない仕事しか就けないんだよ
嫌なら回線死ね
それも嫌なら>>1から全レス見直して、逃げずに反論してみろ。
416:名無しさん＠１２周年
11/10/27 12:59:43.23 TavUgpy+O
ついでに外国人参政権と人権救済法案もすべて廃案にする会談しろよ 殺人カルト軍団が政治参加してんじゃねぇ
417:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:00:13.63 C84oOXwe0
>>402
「自分達だけは助かり、従来通り稼げる」と思ってる馬鹿どもだから
アメリカが奪うときは全て破壊され吸収するこだと気づかない
418:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:00:17.81 id9xpCRv0
>>402
月刊・経済Trend 2011年4月号 日本経団連会長 米倉弘昌
「国を開き」、国内の構造改革に踏み出さなければ、将来に禍根を残すことになる
自由貿易体制のもとで、これまで大いなる恩恵を受け、今後もその発展を目指す日本にとって、
ＴＰＰに参加しないという選択肢はない
月刊・経済Trend 2011年4月号
日本経団連副会長 渡辺捷昭
自動車メーカーが、グローバルなサプライチェーンを構築するには、関税その他の障壁に妨げられることなく、
国境を越えて自由に部品や車両を供給できることが重要である
こんなとこ
ちなみに
読売新聞 2010年11月8日
読売新聞社の全国世論調査で、関税の原則撤廃を目指す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に、
日本が参加すべきだと思う人は６１％で、「参加すべきでない」１８％を大きく上回った。
メリットが一切ないという極論を言ってる奴もまた異常なのさ
419:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:01:21.43 PX79JR0w0
TTP反対の意見はメリットに触れずにデメリットだけ取り上げている感もあるな…。
ただ、TTPという大きな枠組みにいきなり参加しなくても、
国ごとに個別に関税率の低減や撤廃を交渉して日本のリスクを減らす道もあると思う。
420:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:02:01.04 sYEOq9Sm0
日本の医療制度がどれだけ恵まれてるか
アメリカの医療制度がどれだけ貧民にとって残酷か
アホでもわかるように映画作ってくれてるから
マイケル・ムーアの映画で勉強しろ
421:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:24.19 PNA5HAjA0
アメリカの狙いが日本ならFTAをやろうとアメリカが言ってくるだろうけど。
戦略の無い馬鹿集団じゃやってもやらなくても追い込まれるけどな。
422:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:24.51 9WHg1c8z0
>>419
メリットなんて賛成が出してくれてるからいいんじゃないの
賛成派も全部のデメリット出してないし
423:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:51.93 D1MfM1R10
>>419
デメリットだけ取り上げるっていうか、ちゃんとしたメリットを逆に言うと教えて欲しい
国の単位からしたら極小さい金額しか利益が増えないにも関わらず、それに対してのリスクが大きいにも程がある
１億円やって１万円もらうのって損だろ
424:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:52.00 CDbi8/vcI
日中韓FTAやるやる→反対派により頓挫
ＥＵとのFTAやるやる→反対派により頓挫
ASEANとのFTAやるやる→反対派により頓挫
中国の輸出額→１．５兆ドル（１．２兆ドルから１年で１．５兆ドルに）２０１０年ASEANとのFTA発効
韓国の輸出額→４６００億ドル（ＧＤＰは日本の５分の１）
日本の輸出額→７５００億ドル（２０１１年上半期、貿易赤字）
425:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:03:53.84 hHeE7hYp0
>>377
国民の大多数は雇う側ではなくて雇われる側で、
外国人を雇わないという選択は出来ない。
外国人労働者が大挙して流入する可能性は排除できないわけか。
更に失業対策も明確には決まってないということか。
要するに、TPPを実施した結果、雇用が失われた場合、
基本的に労働者の自己責任だということで片付け、
強制力のあるセーフティー・ネットは特に設けないというのが、
肯定派の意見ということですかね？
それだと国民の理解を得るのは難しいと思うけど。
426:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:04:26.88 eU2cw5qf0
>「TPP参加表明は拙速」
とか一応は言ってみつつも、採決時には賛成票入れるんだよねｗ
そういう奴らだ＞自公
427:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:05:06.01 NtKsWSa40
拡散していきましょう
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
消される前に！
すごい、中野さん！
オヅラがフリーズしてしまっている！ フジはとんでもないゲストを呼んでしまった！！！
428:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:05:26.46 35yBUWg+0
>>419
メリットあげたいけど、どう考えても無いよ
429:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:05:48.45 VjfTAoak0
国際公約で消費税10％にするって宣言したらしい
増税＋ＴＰＰ
どうやって生き残ればいいんだ？
430:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:07:10.82 Zrr8z1lA0
>>419
【賛成派の主張するメリット】
・物が安く買える
・外国人を安くコキ使える
デフレをメリットであり唯一の主張の拠り所と考えている一部の人とは永遠に噛み合わない。
431:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:07:11.39 LE8DbdQT0
イ
ケ
メ
ン
中
野
が爆発したと聞いて
432:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:07:40.04 B6RMEqp20
>>398
いや質問というか君が話そらしただけでそもそも質問してないんだけどなw
賛成派がかたる関税撤廃のメリットなんて聞きあきてたし
君がTPPを関税だけの話と勘違いしてるから指摘しただけのはなしだったんだけどw
>>234って言ったけど>>202かな
君は安くなるから一般消費者には損はないしか言ってないよねって話
433:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:07:46.38 C84oOXwe0
野田のことだ強制的に参加する気がするわ
そしたら民主議員の街頭演説にはSPが常時つく状態になるだろうねｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:02.33 h9eTKHQ40
>>405
賛成って言ったっていうのは捏造だよね
435:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:19.21 ZeUknpHV0
3年後にブーメランぶっささりそうなこと言うねぇ。
自公は初志貫徹してくれよ。
436:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:32.86 D1MfM1R10
韓国政府ですらTPP断る外交能力あったんだけどな
その後食い物にされたが
日本政府にはそれすら無さそうだ
437:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:42.97 b3SEyCup0
>>418
全然説得力ないな。
具体的なメリット皆無じゃん。
関税より為替の方がはるかに影響でかいのに。
サプライチェーン？
ＴＰＰ加盟国で主要なサプライチェーンある国ってほとんどないだろw
438:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:09:04.30 Lyum6Cmg0
中国につくくらいなら米国につく
439:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:09:44.61 id9xpCRv0
>>425
＞国民の大多数は雇う側ではなくて雇われる側で、
＞外国人を雇わないという選択は出来ない。
ということはお前さんは事業主のメリットは否定するわけだな
＞外国人労働者が大挙して流入する可能性は排除できないわけか。
＞更に失業対策も明確には決まってないということか。
TPPは就労ビザとかとは関係ないがTPP以外の補足で不足だと思うのなら
お前の中では何も防ぐ手立ては無いだろうな
ちなみに俺は問題のない優秀な外人を安い賃金で雇えるのなら大いに賛成だ
＞要するに、TPPを実施した結果、雇用が失われた場合、
＞基本的に労働者の自己責任だということで片付け、
そりゃまあ失業者になっているのは本人の努力による所が多いとは言えるだろう
ちゃんと勉強してちゃんとした性格さえあれば仕事などはあるものだ
＞強制力のあるセーフティー・ネットは特に設けないというのが、
＞肯定派の意見ということですかね？
だからセーフティーネットはTPPの範囲ではない
それはTPP以外の施策でやるべきことだ
経済政策というのはTPPのことだけを指すのではないと知れ
＞それだと国民の理解を得るのは難しいと思うけど。
一応、賛成派のほうが多い
>>432
質問に答えて欲しいのかただ単に批判したいだけなのか
どっちか一つにしろ
やり直し
>>437
そらまあお前さんだけに当てた発言ではなかろうからな。仕方あるまい
440:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:10:32.06 cj54ZDff0
>>412
「儲けは自分達のもの、損は納税者のもの」の国だよ。
１％の巨万の利益の為に、９９％が落ちぶれても、気にしない
国だよ。
ましてや、過っては無条件降伏した国が世界一の債権国
って許せる・・・
441:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:11:21.87 B6RMEqp20
>>425
だから政府は説明しメディアも絶対言わないんだけどなw
442:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:11:27.70 VRaFhFTA0
>>417
＞自分達だけは助かり
これだけでしょ。
役員報酬と退職金さえ確保できればあとはどうでもいい。
443:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:11:32.63 b3SEyCup0
>>439
誰に対しても説得力ないなw
444:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:11:33.82 HtZ6Do4h0
>>402
経団連会長の米倉は石油の利害が絡んでるから
燃費の悪いアメ車やらが有利な法律になればウハウハなんじゃないか
まあテメーのもうけの事だけかと
原発ももろ推進してるし害しかない
なんでこんなやつが会長なのか不思議だけど商人だからなんだろうかね
445:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:12:15.08 sYEOq9Sm0
もう、早く野田豚やっつけてよ、自民さん
遅いよ、何してるの？