11/10/27 16:03:35.16 49+85Y/P0
内科医か…
ま、理解ない人もたくさんいるだろうよ
682:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:10:35.94 ombU+xoe0
>>680
>>676
683:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:18:34.75 +fFzUHRy0
>>681
理解が無いってか、>>678この感じだと、この医者自体がメンへラじゃないかって疑惑がw
メンヘラを執拗に叩くのって大抵メンヘラだろ。精神の安定した一般人は上手に距離とる。
この産業医の仕事は主治医との治療の経過を聞き取るだけで良かったってのは素人の俺でも容易に分かる。
684:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:44:14.73 IeogU3Du0
内科医といっても、産業医だもんな。
医者として、一番下だろ。
俺も保険のために取るけどｗ
685:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:56:15.14 y791rxNH0
社医自身が、甘えと怠けの帰結
同期がみんな
命を救う救急医、燃える小児科医、神の手脳外科医、繁盛している開業医に
なっているときにウェブで検索して入職
他人のウツを救う以前に、自分の治療が必要
686:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:34:30.07 VreNCENC0
>>685
そんなテレビみたいな話なんて日本の医者全体から言ったら１０％未満だって知ってる？
687:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:48:46.11 VreNCENC0
そもそも日本の医療の90％は地域の診察医で間に合う病気です。だから一生懸命近くの診察医にまずかかってくれと
広報している。日本の病気がそんな深刻な段階にあったら医療保険はとっくに崩壊してるよ。
688:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:06:44.97 sztKEYHR0
欝で甘えてる上に
医師を訴えるとか
生きてる価値あるの？
689:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:24:28.45 49+85Y/P0
>>688
ないから安楽死認めて
690:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:25:04.59 dPgKyioM0
>>680
うつ病が甘えだとして、
甘える人って皆鬱だと思う？
あと、季節性うつ病とか、ホルモンバランスによる鬱などは？
電気ショック療法についてはどう？
うつ病以外の病気で働けない人は甘えだと思う？
691:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:28:47.13 dPgKyioM0
>>680
アメリカの研究だと、
うつ病の患者の脳の活動状態は正常群とは違うみたいよ。
しかも、薬物に反応する部分と心理的に反応する部分は
それぞれ違うらしい。
うつ病が甘えでもいいけど
うつ病による甘えとそうでない甘えを一緒にすると不平等じゃない？
692:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:38:20.58 dPgKyioM0
精神病枠で企業で働いてる人は
甘えなの？
調子悪いの我慢して本当に甘えん坊になるより、
薬でコントロールして働き者に戻ったほうが良いんじゃない？
693:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:40:21.95 TSUB/meH0
ドクハラのスレになってるのかと思ったら精神病のスレか・・・
694:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:40:36.40 dPgKyioM0
うつ病が甘えという前提ででもいいさ。
だけどその前提を他の病気だったらどうだろうとか
こういうケースだとどうだろうとか
矛盾がないように説明すればいいんじゃないの？
そうすれば
水掛け論にならないよ
695:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:43:29.48 dPgKyioM0
俺が信じられないのは
腐った根性が電気ショックや薬で治るとは信じられないから。
だけどうつ病から回復した人はいる
じゃ、心の病って何さ？
ッて疑問から昨日から長々書いたんだよね。
696:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:44:57.26 0dLR5+pQ0
病気じゃないってのはどうかと思うな
たぶん体調が悪くて内科を受診してみたんだと思うけど
心療内科を紹介するとかくらいしてあげたんだろか
697:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:47:54.71 JE8KymYU0
働く元気はないけど訴えるのはできるんだね
698:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:53:26.87 csCsiMWmO
2chの鬱患者は威勢よすぎw
口ばっかり達者な怠け者なんだろうと思ってしまう
699:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:58:13.37 igT36MyI0
発熱がずっと続いて内科行ったら癌の疑いがあるとか言って検査されて
何も出なくて結局「原因はわからないね」と突き放された苦い経験を思い出したわ
700:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:58:53.09 62601ZM40
医事専門裁判所が必要かも・・・・
701:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:05:26.09 dPgKyioM0
>>698
雰囲気的には鬱の人はあまり書きこんでないよ。
702:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:19:30.96 gc0Pu5G40
鬱は甘え。セックスしまくったら治る。
703:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:24:16.85 BjihOetQ0
こんな最低な医者
☆自律神経失調症☆Part47
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
ここれどれだけ苦しんでる人がいるか見せたったらいいのに
704:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:25:46.60 5JJuaXga0
ウツの99.9%は仮病。
705:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:31:42.86 u1yPU4v80
こんなん因果関係立証できるんだねぇ
どーやったんだろう？
706: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/10/27 19:38:05.03 fjFgkiUKO
鬱は、振り返って思えばそうだったかもなぁ。って感じ。鬱状態の時なんて、飯とトイレ以外横になってるだけだよ。
707:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:39:45.69 qK+uXKXFO
本人は症状があって来てるのに､
自分が分からないからって甘えなんて言うのは最低だね。
708:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:39:49.76 NEjGrfBx0
ちょこっと医療関係に深くかかわったことのある者だが、
神経症がなんたるかも知らずに、右翼的な思考回路かなにか知らないが、
「はっきり原因が分からない」＝甘え
にして弱者を叩くって言うのが、２ｃｈでは定説になってるね。
生活保護もそう。ごく一部の悪い例を持ち出して、生活保護者＝甘えということにして、
自分達からセーフティネットを破壊しようとする。
神経症って言うのは、「やる気がない」とかそんな気分的なものじゃなくて、
実際に皆が年に1回高熱出して、歩けない、人と話すこともままならないような状況に、
症状の形は違えどなる病気なんだよ。
人間の痛みや苦しみって言うのは、全て脳か来るわけ。
その脳に異常がでたら、器質的にはなんら異常がなくても、
頭に激痛が走ったり、めまいが起こったり、動悸が酷くなったり、
緊張や興奮しただけで体調が悪化するような症状が起こる。
実際にテレビでサッカーのPKとかああいうの見ただけで体調が悪くなる人もいっぱいいる。
気付かれないだけで、低髄圧液症候群や、起立性調節障害という
重大な病気であることもあるけど、医者の能力って本当に
全然違うのよ。五体満足で健康でろくに病院たらい回しになったことない人には分からん。
だから安易に医者＝正しい、善人、被害者
患者＝甘え、モンスター、加害者と思い込んでる。
実際には医者の立場が強いので、患者の方がいい加減な診療とドクハラで被害にあってるケースが多々ある。
自分が体験したことないから、甘えなんて言える。
原因不明の症状なんかたくさんあって、それらには原因が分からないから
一律自律神経失調症とか、うつ病とかで片付けられることが多い。
本人は働きたい気持ちでいっぱいなのに、普通に本当に数十分単位で体調が変わったりするから全く動けない。
709:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:39:54.38 Bjvg8LK60
自律神経失調症＝鬱病とは限らないよね
710:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:41:28.73 7eOjmhB40
普通は薬出さない医者はいい医者なんだがな。こんな判決出ると、ますます薬漬けになりそう。
711:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:43:22.76 ebaIZuZc0
体調が悪くても熟睡して戻るレベルなら問題ないんだが
それが出来ないレベルが失調症
交感神経が異常になって副交感神経とバランスが取れず
常に緊張してイライラして不眠になって体調が悪いわけだから
熟睡しようがないけどｗ
712:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:44:22.82 Bjvg8LK60
具体的に熱が出たり等の症状があったら薬飲んだほうがいいと思うけどね
713:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:48:44.05 NEjGrfBx0
原因が分からない、器質的には原因が特定されない病気は、
「神経科、精神科、心療内科」と振り分けられることが多いけど、
私は厳密には「脳内科」と言うべきだと思うんだけどね。
統合失調症にせよ、失語症にせよ、うつ病にせよ、自律神経失調症にせよ、
脳に外傷があるわけではないが、明らかに脳の働きの問題によって
引き起こされることを「心の問題」とするのがおかしい。
今の人類の医学では、「脳の中身をいじくって正常に戻す」と言うことができないから、
せいぜい薬だの、対処療法だので治ることを祈ってやるしかない病気が多々ある。
世の中にはこんな病気だってある。
面白くもないのに笑ってしまう病気｢失笑恐怖症｣★2
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
額の中がむずがゆくなる症状に悩まされてる方
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
これらだって今現在、投薬治療もなく、一切治療法が見当たらないから、
皆甘えだのふざけてるだの誤解されて、迫害されてる。今現在でも。
葬儀の時に笑ったり、散髪の時に頭をかきむしったり、
合唱や演劇の時に笑ったり額をかいたりして。
知的障害とか、分かり易い障害があれば皆配慮してくれるけど、
日本人は本当に、形式にこだわって、尤もらしい病名がつかないと
「甘え」と言うことにしたがって、人格を悪く言ったり、迫害したり、
見捨てたり、村八分にすることを正当化する風潮がある。
自分はマイケルジャクソンと同じ、皮膚の色素がなくなって真っ白な病気になってるけど、
あれだって見た目にすぐ分かるから同情されるし病気だと思われるけど、
もしそうじゃない病気なら私も甘えと言われえる。
強いストレスで、そんな信じられないような症状が起こるんだって。
714:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:49:02.73 BFTS3rfu0
なんで、復職面接で頑張れみたいなこと言ったんだろ＞産業医
どうしても復職させなきゃいけない事情があったんだろうか。
715:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:51:26.46 wjdTvq7P0
うつもニコチン中毒も病気やない。甘えなんや。
716:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:54:49.61 qCi08ZPN0
>>712
> 具体的に熱が出たり等の症状があったら薬飲んだほうがいいと思うけどね
神経症は発熱等を伴うのではなく、
急激なストレスに長期的に晒されたがために、
脳が異常な反応を起こして、血液検査やその他内臓検査なんかで
異常が出ない中で、本人が間違いなく苦しんでる症状で、
しかもウイルス性のものではないから、１週間以内に治るとかそんなんじゃない。
一生治らないこともあるし、１０年２０年、就職なんかとてもできない
（頻繁に体調が悪化して座り込んだり頭が正常に動かせないので使い物にならない）
状態になるから、風邪薬なんかなんの意味もないよｗ
ここで甘えと書いてる人も、あまりに病気に縁が遠すぎて、
疾患に対する知識がなさすぎる。
口罰当たって自分がストレスから神経症になって周囲に同じように怠け者扱いされて
自殺することになっても知らんわ。
717:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:55:46.26 u1yPU4v80
>>716
せんせい質問～
どーやって脳が異常な反応を起こしてると判るんですかー？
718:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:58:13.78 wjdTvq7P0
いや、怠け者扱いくらいで憂鬱になるのは精神が未熟なだけや。
719:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:58:43.38 wlMkMrVU0
>>716
自律神経失調症って知ってる？
720:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:00:32.63 TSUB/meH0
無駄な改行は甘え
721:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:06:18.43 qK+uXKXFO
>>713
全く同感だわ。
自分も大概保守だけど､
なんで保守だと＝甘え､自己責任､生保は悪
とか他人に異常に厳しいって思想なんだろうね。
俺は核武装すべきと思うほどの保守だけど､
男性の徴兵や性的マイノリティへの差別は断固反対だし､
神経症とかこういう簡単に治せない､ストレス由来のケースが多い
PTSDに近い反応をする人を怠け者とか絶対言う気にならん。
むしろこの残酷な形式社会日本の社会で
いかにも分かりやすい病名がつかないことに心から同情して全力で守ってあげたいと思う。
数年前にも､長年原因不明の体調不良で寝込んでた３０過ぎの子が
親に将来悲観されて殺された事件あったけど涙出たわ。
もっと分かりやすい身体障害や知的障害なら国民からも行政からも手厚い保護がえられたのにって。
722:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:06:36.02 wjdTvq7P0
この世に無駄なものなどない
723:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:09:13.27 YaZ1jBuv0
こんなバカ医者がＴＰＰ反対とか言っているんだろうｗ
724:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:09:18.98 wjdTvq7P0
怠けても甘えてもいいんだよ。
過剰な罪悪感をもつから憂鬱になるんだ。
それを病気だといって自分の心に向き合わないのが甘えということさ。
未熟なんだよ。
725:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:09:26.97 pdr+oL3u0
>>716
いやこの人自律神経失調症なんでしょ
ふつうに相応の薬を飲ませたほうがいいって意味だったんだけど
風邪薬飲ませろなんて言ってないよ
726:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:15:50.61 rFfLmKFx0
安易に薬に頼るような体にさせるのもどうかと思うがな。
727:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:19:14.37 fAChi0Zv0
訴える行動力は安心してあるのなw
728:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:21:11.18 gGiAdOow0
>>1
これも一つの見識だよなぁ。
729:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:25:09.96 evCVAKqS0
もういっそのこと、
問診表の質問項目を３００問くらい設定して
１問１０選択のマークシート方式で、
あとはお薬自動販売機に挿し込むだけってことにしろよ。
730:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:25:28.03 CYo1GAoy0
薬飲んで身体が楽になれば仕事もできるし悪くはないと思うな
逆に悪化するなら本格的な休養や別の治療法が必要になってくるんだろうけど
731:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:36:00.87 IeogU3Du0
日本心身医学会では「種々の自律神経系の不定愁訴を有し、しかも臨床検査では器質的病変
が認められず、かつ顕著な精神障害のないもの」と暫定的に定義されている。ただし、この病気は
日本では広く認知されているもののDSMでは定義されていない。ICD-10 においては、
G90 Disorders of autonomic nervous system に分類され、特定の病名に帰着しないものを G90.9 としている。
この病気は昭和36年ごろに東邦大学の阿部達夫が定義したものであるが、現在も医学界では独立
した病気として認めていない医師も多い。疾患名ではなく「神経症やうつ病に付随する各種症状を
総称したもの」というのが一般的な国際的理解である。
この病気は実際にはうつ病やパニック障害、過敏性腸症候群や身体表現性障害などが原疾患とし
て認められる場合が多く、原疾患が特定できない場合でもストレスが要因になっている可能性が高
いため、適応障害と診断されることもある。また、癌などであっても似たような症状が表れることがある。
また、原疾患を特定できない内科医が不定愁訴などの患者に対し納得させる目的でつける、と言う
否定的な見解もあり、内科で自律神経失調症と診断された場合は心療内科・精神科などでカウン
セリング・投薬治療を受けることを勧められている。
by wikipedia
> 現在も医学界では独立した病気として認めていない医師も多い。疾患名ではなく
> 「神経症やうつ病に付随する各種症状を総称したもの」というのが一般的な国際的理解である。
ウツの付随症状みたいなもんかな。
ウツだとすると、何でも自分が悪いというのに、この人は違うね。
732:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:42:44.83 BFTS3rfu0
自律神経失調症って診断した医者も医者だと思うが。
一般内科医の認識って
うつは、はげましちゃいけない
統失は近づいちゃいけない
その他はご自由に
ってレベルじゃないかなぁ。
733:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:44:43.75 IeogU3Du0
自律神経失調症って診断したのは精神科医で、
訴えられたのが産業医（内科医）だったのでは。
734:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:47:12.86 QjK+Infa0
のど自慢の司会の人も、丸岡いずみも突然怠け者の甘えん坊になったのかよ
735:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:47:31.20 dPgKyioM0
>>724
甘えてもいいが自分と向き合えか・・・・・
自分と向き合わないからダメなのであって
それ以外に原因は無い、と。
736:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:50:21.30 dPgKyioM0
>>734それ使おう
>>724自分と向き合わないからうつ病になると言うが
じゃあ、なんで薬や電気ショックで治るんだよ
向き合った結果どうも脳が正常じゃないぞ、ってところまで
たどりついたんでしょ
737:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:55:26.32 dPgKyioM0
>>731 ‘健康’だけどうつ病が隠れてる人って
暴力的になるらしいよ。
このケースはクレ―マーっぽいけど
738:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:01:16.08 L24vm+icO
なら
簡単に大量に薬を処方してくれる個人病院に行けば良かったのに
薬に頼らず治せ！は有る意味現在では最良の診療だよ
毎年精神医療薬の副作用で沢山の人間が自殺してんだよ
739:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:09:08.34 n0NvUZsa0
>>738
>薬に頼らず治せ！は有る意味現在では最良の診療だよ
>毎年精神医療薬の副作用で沢山の人間が自殺してんだよ
自殺してるやつらは、馬鹿だから勝手に薬減らして病気悪化させてるんだろ。
740:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:12:58.92 n0NvUZsa0
世の中には>>738みたいなやつが多いに違いない。
そいつらが患者に「薬減らしたほうがいいよ」と余計なアドバイスするから、
患者が勝手に薬減らして、治る病気も治らなくさせてるんだろう。
そして自分のことを棚上げして「毎年精神医療薬の副作用で沢山の人間が自殺した」とかほらを吹くわけだ。
お前が殺したようなものなのにね！
741:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:14:01.83 btlnAZej0
だったら、骨折や外科・内科手術程度で、何ヶ月も休むな。
這ってでも会社にこい。
こいっらの方が、はるかに甘ったれている。
頭は、しっかりしているんだろうが。
ベットむで気持良く寝ているな。馬っ鹿
742:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:18:10.04 zFTPZwimO
違法って、頑張れといってはいけないとか何かの法律に明文されてるのか？
743:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:19:19.98 L24vm+icO
>>739
甘いな
自殺者数と坑鬱剤は同時期からうなぎ登り
医者に殺されてるのも同然
744:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:19:39.60 pzBzh5Mx0
メンタル面から来るものとホルモンバランスとか
身体の疲れから来るものと両方あるんだよね
どちらにせよ根性論でどうにかなるものでは無いわ
745:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:20:16.99 n0NvUZsa0
>>484
治療で欝が治って正常になっただけでしょ？
お前もしかして精神病が不治の病だと思ってるの？
746:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:25:53.99 dPgKyioM0
うつ病の定義があいまい
怠けの定義も
甘えの定義も
心の定義さえも
日本人らしい循環論に陥ってる
747:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:27:00.43 lquO6ubY0
薬クレの患者には死ぬまでSSRI投薬が
医者にとっては基本、パキシルどんどんくれてやれｗ
下手に親身になるとこのような訴訟になる。
748:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:28:31.42 x/Hitz6b0
甘えなんや、うつ病とか
そんな連中自殺するならすればいいんや
749:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:29:26.24 n0NvUZsa0
>>742
精神病患者にそれやると症状が悪化する。
たとえばお前が骨折で入院したとして、医者が治療途中に無理やり歩かせて症状悪化しても文句ない？
普通医者を訴えるでしょ。
>>743
自殺者数が増えだしたのは不景気になってからだろうにｗ
そして最近は徐々に下がりつつあるぞ。
750:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:31:30.66 IeogU3Du0
>>749
> 自殺者数が増えだしたのは不景気になってからだろうにｗ
> そして最近は徐々に下がりつつあるぞ。
最近は当局の目が厳しくなって、やたらと薬を出せなくなった。
751:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:31:40.29 Au5xmcAgO
>>716
自律神経失調症の症状には発熱もあるよ
一年以上微熱が続くなんてざらにある
発熱って症状が発現してるなら、内科ではとりあえず対処療法的に解熱剤等の熱を下げる薬を出す
他にも下痢や目眩や咳等も良くあるが、普通の内科ならその症状にあった薬を渡して、自律神経をおかしくした原因を改善するように指導する
この訴えた人が鬱とかではなく、本当に自律神経をおかしくしてたのなら、産業医の「薬飲むな」は最悪だ
752:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:32:00.07 btlnAZej0
年間三万人の自殺をする国は異常だろう。
交通取り締まりより、精神疾患に対してもっと国民全員が真剣に考えないと。
身内や親族にに自殺者がいない家系が稀少となるのも間近だぞ。
753:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:34:11.34 IeogU3Du0
>>752
うちの親戚も一人自殺してるけど、
連帯保証人のハンコを押して家土地を取られることになったから。
精神疾患とは関係ない。
754:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:34:22.89 KDBR1klCO
薬に頼りすぎると、あまり体には良くない。鬱を治すには、莫大な金とセックス。
人間の欲が満たされていたら鬱は治る。
755:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:34:50.61 n0NvUZsa0
>>750
>やたらと薬を出せなくなった。
そんな事実ありませんが？
756:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:36:44.16 pnJCG9qq0
欝を介護してる人間は欝になるよな。
精神病は伝染するから危ないぞ。
近寄るな。
757:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:36:57.84 YsfkFYF10
>>754
十人十色だからそれぞれ違うよ。
精神面からくる人もいれば、身体面からくる人もいる。
758:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:39:19.98 lquO6ubY0
で？
結局生きてるんだろ？
アホな医者に薬漬けにされて向精神薬をに飲んでいるにもかかわらず
死んでいく人間が何万人もいるのに、、、
結果論だけど、ありがたいと思えよ、心のベクトルが裁判に向かって
生きる気力になったんだろ。
759:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:39:55.06 IeogU3Du0
連帯保証人制度に関する質問主意書
中小企業経営者の自殺が後を絶たない。また、自殺予備軍とも言える、再起不能になった
経営者が相当数いることは想像に難くない。中小企業経営者が自殺に追い込まれた原因が制度面に
もあるならば、いち早くその制度を見直すことが国民全体の利益であり、国家としての良心である。
自殺の原因の一端として、連帯保証人制度が挙げられることは間違いない。
現行の連帯保証人は、保証人と異なり、催告の抗弁権、検索の抗弁権、分別の利益を有しない。
「貸し手」にとっては極めて有利な制度であるが、「借り手」にとってはこれほど理不尽な制度はない。
このような理不尽な制度は、早急に見直すべきである。
URLﾘﾝｸ(tamutamu2011.kuronowish.com)
760:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:52:52.69 iBH16gey0
>>758
事例を無視して妄想するのはなんという精神病ですか?
761:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:00:08.98 dkxzFYAP0
鬱病が自律神経失調症ってわけじゃないのに
何でこのスレではこんなに鬱鬱言ってるの
762:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:01:53.36 lquO6ubY0
>>760
どっちが妄想なのかね？
パキシルの製造元グラクソ・スミスクラインは
アメリカで１５００件の訴訟で平均２００万ドルで
和解してんだよ
日本なんかパキシル処方し放題知らずに患者は
死んでいく。
763:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:04:35.42 lquO6ubY0
>>761
うつ病やパニック障害、過敏性腸症候群が
自律神経失調症の原疾患だからだよ。
764:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:06:56.44 iBH16gey0
>>762
>>結果論だけど、ありがたいと思えよ、心のベクトルが裁判に向かって
>>生きる気力になったんだろ。
>>439
2008年の11月の話となってて、復帰が3ヶ月遅れたって言ってるから2009年頃の話だろ。
裁判が生きる気力になったって幻覚でも見たのか?WWWW
君はなんの精神病患者?
765:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:08:03.50 YB7l758u0
周りのやつらみてるとクスリ飲み始めてから
みんな本気で頭おかしくなっていくんだけど…
766:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:08:37.91 qWeHNqqW0
専門外の所見を求められて分かりませんとは言えないし
767:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:09:47.48 dkxzFYAP0
>>763
お前勘違いしてるよ
768:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:15:37.03 RK5u61lz0
裁判長がいろいろ個人発言してる事も違法だろ
769:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:16:44.76 lquO6ubY0
>>767
しょうがねえなぁ
医者に反論しやがれｗ
URLﾘﾝｸ(meinherz.jp)
770:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:18:53.82 gxVqgcSR0
地裁だもんな。判決は覆るよ。
771:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:19:23.76 HWI5BAuy0
鬱は金になる
772:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:21:15.73 dkxzFYAP0
>>769
ドヤ顔でそんなとこ貼られても
頭悪いだろお前
773:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:22:50.30 lquO6ubY0
結局この原告は
病気認めてクスリくれって言っているんだから
とっとと黙ってクスリくれればいいんだよゴラァ！
てめぇのせいで仕事の復帰遅れただろ！
なんだろ
普通さぁ納得いかなかったら、納得できる医者に
たどり着くまで病院回りするだろうに、、、
774:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:22:57.87 YQxBZFIF0
うちの会社鬱で休職してる方が楽でそれなりに補償を貰えるから
医者が大丈夫って言ってるのに本人が嫌がってなかなかでてこないわ。
775:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:23:37.35 n0NvUZsa0
>>765
おかしい友人が治っていくのをおかしいと思うってことは、
実はお前もおかしいだけだったりしてｗ
776:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:27:25.18 iBH16gey0
>>773
２００８年６月から同失調症で休職。
主治医の治療で復職のめどが立った後の同年１１月に
会社に言われて仕方なく面談した産業医が>>1。
つまり、治りかけてたのにいきなり現れて暴言吐いただけなのが>>1。
777:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:45:50.29 Au5xmcAgO
>>769
鬱病は自律神経失調症の原疾患になりうるし、自律神経失調症で鬱病が発病する事もある
鬱病の方が先の場合、病名は鬱病って付けられて自律神経失調症って病名は付けない
それに当たり前の事だが、自律神経失調症は鬱病だけが原疾患ではない
ストレスや夜勤連続等の昼夜逆転生活、他の病気等でも簡単になりうる
そもそも自律神経失調症と診断されるには、『精神疾患が無い事が条件』なの
その程度の事も知らないなんて、単にその医者が無知なだけ
778:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:59:47.26 FAjHqZe60
なんつー酷い判決や
当然内科医は控訴したんだろうな？
779:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:02:16.35 L24vm+icO
この裁判が教えてくれた事
精神疾患者には関わるな
さもなくば訴えられるぞ！
お～こわ
この医者も馬鹿だね
放っておけばいいのに
780:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:05:12.39 ex1gBqWv0
自律神経失調症の奴が休職する時に
ぼろっかすに言ってやったわ
そんなの鬱っぽいフリすれば誰でも
自律神経失調症になれるだろ
まじで甘え。残された側の負荷を
もっと配慮すべき。
ま～普通なら恥ずかしくて休めないけどなw
取り合えず移動はガチ。
もっと辛い所に移動させられたら良いのに。
781:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:07:01.92 pg37T2280
無知が多くて困る
782:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:09:22.06 /W9wwqjE0
あの血液で鬱が分かるって奴どうなった？あれの精度が高まれば一番いいと思うんだが
迷惑な偽装も一掃できるし本物は偽装呼ばわり避けられるし
783:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:09:45.43 IeogU3Du0
と言うやつが無知だったり・・・
784:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:09:47.24 AQF2jfr80
>>777
嘘ばっか書くな
785:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:11:42.65 0JdPCfUx0
>>765
まあ実際悪化はしても治ったという奴は見たことないよな
オレも一応仕事に戻ったけど、腹が立つことがあると頭がくらくらして一瞬気が遠くなったりする。
後遺症か薬の副作用か知らんけど、何か脳内物質がどばっとでてるんだろうな。
歳食って呆けたら絶対抑えが効かなくなって隔離されるｗｗ
786:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:11:51.17 2GopCzrR0
自分が偉いと思っているからだろう。
上から目線でものを言う、人を小バカにした態度をとる、
ポリ公とよく似てる。
787:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:15:04.70 i2Udt6hGO
主治医が復帰ＯＫしてる状況で
産業医に暴言いわれて復帰が遅れた、
なんて、ありえないよ。
うつで休職→復帰を経験した者として、言わせてもらうが。
どう見ても、患者による悪質な嫌がらせとしか思えない。
なんせ問診だけでどうにでもできる分野だしね。
788:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:16:55.02 speZgb9S0
理由を付けて休職、賠償でズルズルいく気マンマンだな
789:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:25:06.30 BFTS3rfu0
え、自律神経失調はいわゆるゴミ箱病名だろ。
不定愁訴か、本当の病名(欝とか統失とかパニック障害とか)を隠してるかだと
解釈されがちだから、診断書に自律神経失調って書けって主治医に要求するのは
やめたほうがいいと思うけどなぁ。
790:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:25:16.56 GfOjchGn0
認められた金額が請求に比べてずいぶん安い
これはどう解釈すればいいんだ
791:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:26:10.26 pbDdAr3P0
●自律神経失調症の4つのタイプ
◇本態性型自律神経失調症
要因：生まれつき自律神経の働きが乱れやすい
特長など：低血圧、虚弱体質、体力に自信がない人に多い
◇神経症型自律神経失調症
要因：心理的なことから
特徴など：自分の身体の不調に敏感な人がなりやすい
身体的な不調が多くみられる場合に神経症ではなく自律神経失調症と診断される
◇心身症型自律神経失調症
要因：感情や疲労などの日常生活のストレスを無理に抑えること
特徴など：約半数がこのタイプ。あらわれる症状やその重さが様々
◇抑うつ型自律神経失調症
要因：ストレスの慢性的な蓄積などによるうつ反応
特徴など：抑うつ気分が身体の症状に隠れて発見されないと『うつ』に対する適切な治療が行われないことになる
URLﾘﾝｸ(www.azegami.com)
792:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:28:18.72 Au5xmcAgO
>>784
へえ、嘘って具体的にどこよ？
それに嘘って断言出きるからには、医師免許は持ってないにしろちゃんとした学校で医学を勉強した事あるんだろうな？
793:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:30:13.55 tMM3Ws3K0
関西圏で医者をやってる時点で負け組
794:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:33:38.69 ex1gBqWv0
自律神経失調症は甘え
これだけは譲れない。
つーか、給与保証なんてするから更に甘える
最低でも在宅勤務させればいいのに。
795:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:35:08.87 dsUeLjxd0
精神面ならまだしも下痢とか熱とか多汗とか症状が出るのはしんどい
796:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:40:47.01 ex1gBqWv0
結局の所、しんどいから休みたいんだろ?
そうじゃなければ、抱えてるの片してから休職するだろ
本当に世の中間違ってるよな
企業内の生保と変わらん
797:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:52:42.46 N0uKJqIe0
昔々、薬漬け治療を受けるの嫌だったから医者にかからず福祉の援助も受けなかったから、えらい苦労をした。
薬を欲しがる人の気が知れない。
798:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:55:24.24 iXW8PXcB0
正直、薬屋と医者のキャンペーンで鬱は早目に治さないと怖いですよーって宣伝してるだけ。
大抵は単なる気分の変化を薬の力で無理矢理コントロールして一生薬漬けにするだけ。
心の風邪とか言ってるけど、風邪が一生薬漬けになるか？
アホか
799:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:00:38.20 sgxR2Zpy0
アルコール
セックス
運動
寝る
ゲーム
サウナ
瞑想
親友と交流する
ヨガ
カフェイン
以上の気晴らしの中でどれかにハマったら鬱なんてならんわ
800:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:06:51.94 ueDNOD2J0
それはそれで危ないのも混じっているようだがw
瞑想なんて世下げに見えるけど、ヨーガ、座禅など素人が不用意にはまったらやったらやばいことがあるだろう。
801:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:09:33.42 5R6tUxmH0
>>800
>>ヨーガ、座禅など素人が不用意にはまったらやったらやばいことがあるだろう
ヨーガと座禅でやばいことなんてあるのか?
802:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:11:55.05 ol6fcCOH0
ニコチン足りないだけだろ
803:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:15:05.79 GexLfgllO
>>801
ヨガは知らんが、座禅は鬱の人には向かないと思う
多分自己否定の渦(考え)に飲み込まれるんじゃないかな
俺はそういうデータは持ってないから、単なる直感でしかないけど
804:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:18:56.66 ueDNOD2J0
>>801
ヨーガと座禅は素人が常識的に普通に考えても危ないと予想がつくだろう。
身体をある状態に保つことである種の精神状況に辿り着くとするなら、脳内の分泌物が普通とは状態で分泌されるわけだろう。
そしたら良好でない状態もおこり得るわけで、身体のバランスが崩れるかも知れない。
昔から知られている禅病なんて言うのもその一例だろう。
ヨーガにもちゃんとした指導者につかないとよくないことがおきることがあると読んだ気がする。
805:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:22:31.98 5R6tUxmH0
>>803、804
ふむ。
両方ともNHKの体操の延長くらいにしか認識してなかったわw
前提が前提ならまぁそんなことにもなりうるのか。
806:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:27:04.23 ueDNOD2J0
白隠禅師 禅病 で、Web検索すると、その変のことに関するエピソードが出てくると思う。
807:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:32:02.46 k1BW8UJi0
>>785
まさかと思うが、まだ治りきってないのに「薬多すぎ」とか言われて、勝手に薬減らしたりしてないよな？
808:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:34:12.39 k1BW8UJi0
>>798
>正直、薬屋と医者のキャンペーンで鬱は早目に治さないと怖いですよーって宣伝してるだけ。
風邪を治療せずに放っておいたら肺炎になるように、
精神病も放っておいたら悪化して手遅れになるんだよ。
治療にまわすべき時間を治療にまわさないと、治るものも治らんわい。
809:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:35:29.32 LzjM85PQ0
病気やない！あまえなんや！ ↓
810:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:42:50.78 ueDNOD2J0
下痢、便秘、免疫力低下・炎症などが甘えを止めれば直るなら、こんな都合の良いことはないけどねw
811:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:52:01.75 ueDNOD2J0
いろいろフィジカルに悩まされている事が多いから､甘えに見えることが発生しているのだろう?
812:名無しさん＠１２周年
11/10/28 01:08:39.01 nZx9xWrv0
神経症悪化したのに裁判はできるのか・・・見事なまでの仮病だなｗ
813:名無しさん＠１２周年
11/10/28 01:12:50.99 LehtJJPQ0
双極性障害を起因とした自律神経失調症なんだろうな
814:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:12:23.74 k1BW8UJi0
>>812
精神病は治る病気だから。
815:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:17:33.10 W/pD31Cb0
>>812
> 自律神経失調症だった男性が、不用意な発言で症状が悪化し復職が遅れたとして、
って>>1に書いてあるじゃん。いまは復職できる程度に回復してるんだよ。
816:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:20:57.28 uubAnEuk0
これが通るんであれば、大震災と津波の被害に対して、
科学者の判断が間違ってたから有罪で賠償を命じることも、
理屈では可能になるわけだよな。
817:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:27:22.24 5/N2PM/6O
ただ日本の3分診療でクスリ漬けの精神医療はめちゃくちゃだから良い戒めになりそう。
適当にクスリ出してる医者の落ちこぼれが多いから。
818:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:29:56.06 uubAnEuk0
でも、訴えられてるのは内科医、
というのが、どういう事情なんだか。
819:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:37:16.21 k1BW8UJi0
>>818
主治医は別にいて、主治医じゃない内科医が横槍を入れて、病状を悪化させた。
820:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:39:06.92 uubAnEuk0
じゃあ、精神科医と内科医の判断が食い違ってるわけか。
821:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:52:05.65 izy6W7FW0
正規の病名を【なまけもの病】にすれば、偽物患者も病気になりたがらないよ。
822:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:59:51.40 5/N2PM/6O
>>821
ヤブ医者はそれを見分ける能力も見分ける気もない。
最初30～40分程度、以後は5～6分だけ診てクスリ出し続けるだけ。
823:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:13:58.99 lsd3enmVi
薬飲んだら最後、一生グダグダ頼る羽目になる
しかもきっちり飲み続けることが何故だか出来ない
でも通院だけは欠かさない
そして、しわ寄せが薬切れてる時や一気に飲んだ時に
やってきて周りは更に迷惑被る
こんな奴が多いなw
元々の性格が自分に甘い奴が多いんだろうと思ってる
824:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:39:38.15 /1SDTXEu0
これで訴えた馬鹿と、こんな判決だしたアホは、二度と医者に行くな。
825:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:08:20.95 S2Szu7ub0
大体、几帳面に薬を毎日飲み続けるようなメンタリティーだから鬱になるんだよ
826:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:01:01.92 ueDNOD2J0
今の日本じゃ狂わない方がくるってる状況ではないか?
まじ、まともじゃ受け入れがたいことが罷り通りすぎている。
827:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:21:21.79 k1BW8UJi0
>>823
>しかもきっちり飲み続けることが何故だか出来ない
薬飲まないから治らない、治らないどころか悪化する、悪化するから薬が増える・・・
悪循環もいいとこ
828:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:31:11.71 3VMvWYwa0
うつ病はすべてのやる気を失い、性欲も減退する
見分けるのに一番いいのはエロ
829:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:37:10.65 85RdW5In0
>>827
うちの母はちゃんとあう薬処方してくれるところに行って治ったが。
それまでに結構医者かえたけどな。
830:名無しさん＠１２周年
11/10/28 13:59:28.73 RH5avv4B0
これぐらいで症状悪化する奴が、よく訴訟なんか起こせたよな？
831:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:01:05.70 N0kUbcHm0
さすが大阪地裁。
毎度毎度、訳の分からん判例を披露するｗ
832:名無しさん＠１２周年
11/10/28 14:19:04.99 llvlRvhY0
甘えだろ
833:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:16:26.33 5R6tUxmH0
>>831
ほんとニュー速+のバカさ加減も進行してるな。
地裁って単語だけに反応して、妥当な判決でも批判とか。
834:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:55:06.52 OYx2hHBzO
>>25にあるけど、この記事情報不足だよね。
薬に頼らない心の病の治療には言葉しかないからな。
もし俺がこの人の立場だったら辛いわな。会社で上司に甘えと言われて産業医にも甘えと言われたら死にたくなるわな。
835:名無しさん＠１２周年
11/10/28 19:34:35.78 Ewh3pmpP0
>>830
復職が後れたんだから復職したんだろう
当然裁判くらいできる 法廷は弁護し任せだし