【防衛】戦車、民間フェリーで移動…北海道から大分へat NEWSPLUS
【防衛】戦車、民間フェリーで移動…北海道から大分へ - 暇つぶし2ch500:名無しさん@12周年
11/10/29 18:51:51.94 9O+ZxnpF0
>>455
今の時代、戦車って内戦に対する備えだと思うよ
日本でもそういうことが起きる可能性がある

501:名無しさん@12周年
11/10/29 18:52:23.30 1Mg8JDpl0
>>61
youtubeにもあるが公道を走行する90式とか迫力ありすぎw

502:名無しさん@12周年
11/10/29 18:52:43.19 rw0T2oJ/0
何にしろ戦車のセンサー類とリンクの類は更新していかないと不味いんじゃねーの。

503:名無しさん@12周年
11/10/29 18:55:25.84 akNCuA4x0
>>500
内戦に対する備えというのなら理解できるな
外国との戦闘で日本の市街地で戦車が必要になる状況なんてあまり考えたくないもんね

504:名無しさん@12周年
11/10/29 18:57:01.82 51zEtR780
>>493
市街地戦だけやってるわけじゃないからな。
それに、戦車があれば、敵も戦車持ってこないといけないのが大きいのさ。
特に日本の場合は、上陸戦になるからな。
むしろ、戦車は日本向きの兵器だろ。

505:名無しさん@12周年
11/10/29 18:58:21.07 6LFTMczjO
なっちゃん、なんて恐ろしい子

506:名無しさん@12周年
11/10/29 18:59:00.46 /GyQixce0
>>12
元々軍用だからな
オーストラリアと米軍が使ってる

507:名無しさん@12周年
11/10/29 19:00:21.54 51zEtR780
>>493
ああ、あと、市街地でも戦車有効だよ。
障害物が多くて航空優勢が利きにくいからな。
建物に隠れて、攻撃してくるする戦車をつぶすのは簡単ではない。

508:名無しさん@12周年
11/10/29 19:01:20.60 akNCuA4x0
>>504
てゆうか敵が上陸してるって状況は制空権はほぼ失ってるってことだよね?
空からは爆弾が落ちてきて
日本の狭い道路は、毎日渋滞作ってる自動車がゴロゴロ転がって塞いでる
そんな状況しかイメージできないんだけど
戦車が機能しなければ戦車を持ち込む必要も無い

509:名無しさん@12周年
11/10/29 19:03:54.14 dJOiOrnX0
ナッチャンは中国に売られる一歩手前だったんだぞ。

2船とも防衛省が購入すべきだ。

510:名無しさん@12周年
11/10/29 19:05:50.03 em/QiJhD0
>>508
この手の書き込みをする奴はいつも同じ奴なのか?
いつも見たことある話しか出てこない

洋上完全撃破なんて無理だし、洋上で双方ともに海上戦力と航空戦力を漸減させて、
陸上に縺れ込むのは必至
また航空打撃力で地上の脅威を沈黙させるのも不可能
こちらが洋上の敵を航空機のみで沈黙させられないのと同様に、
敵もこちらの洋上および陸上の兵力を沈黙させることは出来ない
あと戦車は自動車を踏み潰して乗り越えていくから

511:名無しさん@12周年
11/10/29 19:09:05.55 rVLrvSkq0
大石英司の新作小説でジャックされて大変だったな…w

512:名無しさん@12周年
11/10/29 19:09:23.77 51zEtR780
>>508
なかなか、そういうワンサイドゲームにゃならんよ。



513:名無しさん@12周年
11/10/29 19:09:40.82 e2SjBrgi0
なっちゃんは元々軍用なんだよな

514:名無しさん@12周年
11/10/29 19:11:14.95 C4xKgam70
大分港から日出生台まではどうやって移動?

515:名無しさん@12周年
11/10/29 19:14:08.63 gDwpMG7l0
>>493
ボスニア戦争で市街地での戦車の有効性が確認されたって聞いたよ。
何せ鉄筋の建物に隠れててもぶっ壊しちゃうんだから。
確かPKFに参加してたどこかの国がレオパルト1でセルビア軍の
T-55を撃破してたよね。

516:名無しさん@12周年
11/10/29 19:15:49.60 jawOVn3Q0
>>508
太平洋戦争終盤みたいな状況には、そうそうならない。そのためにF15とか揃えてるんだし。
そもそもあんなことできるのは米軍くらいだけど、今はその米軍が味方だ

517:名無しさん@12周年
11/10/29 19:19:42.60 akNCuA4x0
まあ今の日本ならいくつかの原発に狙いを定めれば簡単に終了するけどね

518:名無しさん@12周年
11/10/29 19:33:40.15 fXTibkGyP
>>510
そのレスすると誰かが必ず反論するから、話し相手が獲得できて寂しくない。

そんなこと。

519:名無しさん@12周年
11/10/29 19:34:24.61 rw0T2oJ/0
と、原発話に逃げ込む

520:名無しさん@12周年
11/10/29 19:34:42.65 QJrgnNgv0
可愛らしい名前して恐ろしい船だなwww


521:名無しさん@12周年
11/10/29 19:35:54.12 /fDxwrCV0
日本の戦場は田んぼだろ、昔っから。
戦車大活躍じゃないか。

522:名無しさん@12周年
11/10/29 19:56:07.16 tdt00MUw0
そろそろ第3次世界大戦がおこらないかな?

523:名無しさん@12周年
11/10/29 20:29:50.87 bFuHDQT70
ウォータジェットで満載時に36ノットだって、すごいスペックだな。
オーストラリアの造船技術恐るべし。

524:名無しさん@12周年
11/10/29 20:53:52.11 x0t5wNpK0
>>1
90式戦車のどこが「巨大」なんだよ?

525:名無しさん@12周年
11/10/29 20:55:15.12 2ioJDDw30
HI-Cワールド

526:名無しさん@12周年
11/10/29 21:00:02.43 E4WTA70p0
また日出生台で日教組大分が
「ヤンキーゴッホーム」を連呼することになるのか・・

527:名無しさん@12周年
11/10/29 21:01:26.41 x0t5wNpK0
>>526
自衛隊なのにヤンキー?

528:名無しさん@12周年
11/10/29 21:02:14.48 E4WTA70p0
>>527
やつらは
その呪文しか覚えていないw

529:名無しさん@12周年
11/10/29 21:38:47.50 KDdUMCTQ0
ナッチャン、自衛隊が購入して艤装し直して海自に導入するって
前々から噂になってたけど、これテストケースになるんだろうな

530:名無しさん@12周年
11/10/29 21:57:01.27 jizSIuxL0
>>514
大分と言えばねこ

言わせんなよ恥ずかしい

531:名無しさん@12周年
11/10/29 22:01:44.47 ypBmNssF0
問題は魔改造した費用は何処から出てるか?
工事に数千万は掛かってるだろうw
それをフェリー会社が自己負担でやったのか
それとも防衛省から出ているのか。

532:名無しさん@12周年
11/10/29 22:36:52.80 3WiZaHPMP
>>493>>515
そもそもイラク戦争初期の市街戦で、市街地に孤立した友軍の救出にブラッドレー部隊じゃ歯が立たなくて、
M1A2主体の戦車部隊を投入してようやく救出できたとか、
市街地で窓から攻撃してくる敵を撃破するには、機関砲より戦車のHEAT弾のが付随被害が少なくて使いやすいとか

とっくの昔に実証されてるのに何を今更って話なんだが

533:名無しさん@12周年
11/10/29 22:39:43.15 3WiZaHPMP
>>508
敵の空軍海軍を完全に撃破してから上陸なんていう、
赤いカーペットの上をお上品に歩いてくる深窓のお嬢様みたいな上陸作戦をやるのはWW2後米軍くらいしかいねーよ

大概は空海軍が一時的にでも彼我伯仲してこう着状態にでもなれば、その隙をついて上陸作戦かましてくる
もちろん、その分上陸側も迎撃を受けて被害が出るが、ロシア海軍とか東側はそれを見越して、
揚陸艦に対地ロケット弾や対空砲やらを山盛りにしてたりする


フォークランド紛争だって、アルゼンチン軍の航空攻撃の隙を突いてイギリス軍が強行上陸かましてる
そのせいで揚陸艦を撃沈されたりしてるけどな

534:名無しさん@12周年
11/10/29 22:42:59.11 JImJcX430
>>532
それ以前にWWIIでドイツ軍が
「市街地はぶっ壊すに限る」とばかりに
きもかっちょいい自走砲をつくったじゃんか

535:名無しさん@12周年
11/10/29 22:48:14.86 3WiZaHPMP
>>534
まぁWW2後に何度も戦車不要論が持ち上がったからな

一番最近の事例じゃ、「戦車なんて時代遅れ(キリッ」って戦車部隊解体したカナダ軍が、
ドイツに慌てて泣きついてレオ2リースしたってのがあるが

536:名無しさん@12周年
11/10/29 22:51:46.60 PooR4BtR0
>>535
そのカナダの事例もしらず、エリック・シンセキというストライカーの発案者の考えも知らず、
「装甲車があれば戦車は不要」って言ってるやつがまだ日本に居る
保守とか民主問わず
保守の代表は片山さつき、民主の代表は首藤なんtか

537:名無しさん@12周年
11/10/29 23:03:13.82 L+UGlNhz0

 今年の2月には日出生台で離島防衛の空挺訓練があって、
見学に行った。

C130や大型輸送ヘリから西部方面普通化連隊の隊員が10波に
分かれて降下し、地上戦闘の訓練をしてたよ。

来月はこれに機甲部隊が加わって、もっと派手にやるなら
ぜひまた見学に行きたい。

玖珠インターから日出生台に上がる道はよくなってる。
途中には、ヤマメが入れ食いの沢もあるし。



538:名無しさん@12周年
11/10/29 23:15:01.81 8hkdPYbb0
民間の高速フェリーをリースで取得して戦略機動性を高めてる米軍をうらやんで、「日本もぜひやるべきだ」って話は何年も前から出てたけど、あれって世論作りだったのかな
高速フェリーを民間会社が導入して採算取れなくなって処分に困ってるのを自衛隊が再利用てのが、最初からすべて計画通りだったりしたら自衛隊を見直す

539:名無しさん@12周年
11/10/29 23:16:52.57 0i44SYGQ0
>>538
そんな焼畑農業みたいなことやってたら
恒常的な兵器調達が危ういでしょうに

540:名無しさん@12周年
11/10/29 23:17:46.79 DjVVFXY00
北海道に車でいったときに乗ったわ。
最高にかっちょいいぜ。速いし。

旧軍も民間の船調達して空母に改装したりしたしね。
結構活躍したんだぜ。

541:名無しさん@12周年
11/10/29 23:24:51.39 8hkdPYbb0
>>539
東日本フェリーも当然納得済みでさ、東日本フェリーに自衛隊が金渡してフェリーを導入させて数年運用させて問題点とかを洗い出す
採算取れないことなんて最初から織り込み済みで、時期が来たら何のかんのと理由つけて自衛隊に引き渡す
反戦団体とか特亜に導入計画時から文句つけられないように偽装

って妄想

542:名無しさん@12周年
11/10/29 23:34:57.02 cNONFdc30
特設揚陸艦構想でもあるのか?

543:名無しさん@12周年
11/10/29 23:40:05.01 0i44SYGQ0
>>541
その方式だと癒着、汚職疑惑に発展しかねない。

544:名無しさん@12周年
11/10/29 23:43:23.74 cNONFdc30
なっちゃん満載時最大速力36ノットだと護衛艦がおいてけぼりくらっちゃうんだけど…


545:名無しさん@12周年
11/10/29 23:46:38.61 ypBmNssF0
しかしRenaは何やってんだ?
( ・`ω・´)

546:名無しさん@12周年
11/10/29 23:46:41.07 3WiZaHPMP
>>544
敵前に直接乗り上げる揚陸艦じゃなくて、
味方支配地域の集積地に急行するためのものだから、我側海域で運用する分にはなんとかなるだろう

547:名無しさん@12周年
11/10/29 23:52:17.88 cNONFdc30
>>546
なるほど。
てか、なっちゃんはスクリュー推進じゃないから音紋入力魚雷は通用しないとかかな?
潜水艦の魚雷攻撃とか受けたときになっちゃんは回避成功しても護衛艦は撃沈されそう。


548:名無しさん@12周年
11/10/29 23:55:15.22 3WiZaHPMP
>>547
ウォータージェットはウォータージェットで独特の水中音が発生しそうだからそれで登録されんじゃないか?

549:名無しさん@12周年
11/10/29 23:59:40.40 fXTibkGyP
「その他の目標」をポチればデータ無しの音源に向かって選択的に突っ込んでくんじゃないのか。

550:名無しさん@12周年
11/10/29 23:59:48.61 +Di9ym050
ナッチャンワールドが残ってるだけでも驚きなのに!

551:名無しさん@12周年
11/10/30 00:01:46.24 mbjk5wgS0
>>548
音紋ならぬ水紋かねぇ。
旧軍だと輸送船は鈍足だったから駆逐艦の「東京急行」でやっと物資輸送だったがなっちゃんは心強いな。

552:名無しさん@12周年
11/10/30 00:04:28.79 mbjk5wgS0
>>549
そか。その手があったか。
魚雷も進歩してるもんな。

553:名無しさん@12周年
11/10/30 00:09:48.47 7Bo2Dea50
ロシア製の魚雷には航跡追尾って誘導方式のがあるらしい

554:名無しさん@12周年
11/10/30 00:24:56.19 JMkQpUfh0
偉い。
税金を民間企業に還元してるのはほ褒めてやる。

555:名無しさん@12周年
11/10/30 00:43:54.37 60Kfi+h40
>>438
教育の大切さを実感するエピソードだな

556:名無しさん@12周年
11/10/30 01:22:49.05 +mMo5sjO0
>>532

市街戦の主役は歩兵。

東部戦線のスターリングラード、第4次中東戦争のポートサイド、
チェチェン紛争のグロズヌイなどでの戦車の損害は
そのことを示している。

557:雲黒斎
11/10/30 02:55:08.59 kvYDq6mc0
ナッチャンは2人とも引き取ってもらえそうでよかった。
さて、TSLはどうすっかね。
商用定期航路じゃないので高い燃料費は耐えられるかもしらんが(主機は護衛艦といっしょ)
ナッチャンみたいに船尾に口を開けた上、でかくて頑丈なランプウェイ付けるとか結構改造が必要だな。

558:名無しさん@12周年
11/10/30 05:55:07.85 cZkUQXrlO
>>556
オールタンクドクトリン掲げてた第4次中東戦争のイスラエルはそら大損害食らうわ
チェチェンのロシアの損害も指揮のミス

どっちも運用改善してから戦車が普通に使えてる
あくまで歩兵が主役ってのには異論はないが

559:名無しさん@12周年
11/10/30 05:59:30.77 1aEuTAs9O
歩兵が主役でも、
歩兵オンリー部隊対戦車付き歩兵部隊
になったら、勝負見えてるだろ…
戦車不要とか、訳分からん

560:名無しさん@12周年
11/10/30 05:59:44.79 v5bYE8g1O
ナッチャンは元々アメリカ海軍の軍用高速輸送船を基本に拡大開発された船だから極めて正しい使われかただね。

561:名無しさん@12周年
11/10/30 06:11:17.20 WYMIPZ+00
結局歩戦共同って鉄則は平原市街地問わないってことだな
これを徹底出来ない部隊は独ソ戦初期のソ連軍以来、どれも大打撃食らってる
戦車も歩兵もどっちも主役で補完関係にある・・ってここ何スレだよw

しかしナッチャンの改修費も今回のリース費に含めて自衛隊が出してんのかな
これから何度か実績を見て買取を決める方針なのかね

562:名無しさん@12周年
11/10/30 06:14:42.33 AcnDntLQ0
噂の中国の空母
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

563:名無しさん@12周年
11/10/30 06:15:16.90 fEVdE+ed0
移動させるのも訓練の一つだと思うんだけど、
どうして民間を使わなきゃいけないんだ?

564:名無しさん@12周年
11/10/30 06:16:20.06 iiRi9Ikq0
民間戦車が移動するようになったら日本は勝ち組なんだが…

565:名無しさん@12周年
11/10/30 06:37:47.16 cZkUQXrlO
>>563
日本には大型輸送艦が3隻しかない
先日の震災ではドック入りと海外派遣が重なって1隻しか即応できなかった

だからぶっちゃけ民間の協力がないと自衛隊は海上展開できん

566:名無しさん@12周年
11/10/30 06:46:03.27 QLcJRGWXO
だからガンダムを作れと何度言わせれば

567:名無しさん@12周年
11/10/30 06:50:00.79 Dm0Cdns30
>>514
常識的に考えて、トレーラーじゃねーの?

568:名無しさん@12周年
11/10/30 06:58:24.09 Dm0Cdns30
URLリンク(www.mbs.jp)

■平松市長が初出席 自民党・府連大会で支援求める

11月の大阪市長選挙で再選を目指す平松市長が、29日開かれた自民党の府連大会にはじめて出席しました。
午後3時半頃、自民党大阪府連の大会に、平松市長がはじめて姿を見せました。
これまでは「完全無所属」としていましたが、市長選に鞍替え出馬する橋下知事に対抗するため、「反・維新」の
立場をとる既存政党に広く支援を求めてきました。
29日の府連大会では、地元から選ばれた国会議員の前で改めて支援を求めました。
「大阪をわが物にしようとしていることを、見過ごすわけには参りません、日本一の大阪を目指して、是非皆様とともに
歩ませていただきたい」(大阪市・平松市長)
大阪市長選にはこのほか、共産党推薦の元大阪市議、渡司考一氏と前加西市長の中川暢三氏が出馬を表明しています。
(10/29 18:49)

569:名無しさん@12周年
11/10/30 07:21:15.90 cZkUQXrlO
ワスプ級がほしいお
一個戦闘団規模運べんじゃないかあれ?

570:名無しさん@12周年
11/10/30 07:34:28.81 MFhTRcyl0
日本の軍隊はヤッターマンのビックリどっきりメカの風体で大量殺戮しそうな勢いだな

「強襲揚陸艦 アヒル」で検索
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)

571:名無しさん@12周年
11/10/30 07:36:48.30 ruW+sPLM0
>>570
トロイの木馬かw
敵を油断させる作戦だな?

572:名無しさん@12周年
11/10/30 07:39:23.07 GS0UqtUAI
>>570
使えるのは最初の一回だけだな。
以後世界各国が警戒し始めるだろうw

573:名無しさん@12周年
11/10/30 08:03:48.35 j3ud4WcX0
>>556
主役とか脇役とか、バランスを欠いた思考が戦略を誤らせるんだろうな
戦場にいる歩兵としては戦車の存在は頼もしく感じるし、周囲を警護してくれる歩兵は戦車兵にとってはありがたいだろう。

574:名無しさん@12周年
11/10/30 08:12:34.68 bR4dlAu30
歩兵が随伴していない戦車はカスだし、戦車が随伴してない歩兵もカス
何のために師団が歩兵3~4個連隊・戦車1個大隊の編成にしてると思ってんだ

575:名無しさん@12周年
11/10/30 08:16:02.65 0aujYEf4O
(-_-;)y-~
なるへそなるへそ…
なっちゃんワールドか…

576:名無しさん@12周年
11/10/30 08:20:13.11 ruW+sPLM0
>>574
それは歩兵師団ね。


577:名無しさん@12周年
11/10/30 08:23:14.54 bR4dlAu30
>>576
まぁ北海道の第7師団(と第2師団)は例外なw

578:名無しさん@12周年
11/10/30 08:27:08.50 MnqhRdRh0
軍鞄の音がっつ!!

579:名無しさん@12周年
11/10/30 09:59:10.42 WYMIPZ+00
戦車は歩兵と一体となって運用しないと機能しないことを学習したソ連は
クルスクなんかじゃ徹底的に歩兵と戦車の分断を図ってる

580:名無しさん@12周年
11/10/30 10:53:39.71 R9JQH0nX0


IF 対露戦 THEN 坂の上の雲 ELSE GOTO >>2



581:名無しさん@12周年
11/10/30 11:32:11.03 +mMo5sjO0
>>558

>オールタンクドクトリン掲げてた第4次中東戦争のイスラエル

それは緒戦でのこと。
反攻に出てシナイ半島を突破したころの
イスラエル軍は戦車を単独で突進させるようなことはやめている。

ポートサイドやスエズ市を攻撃したイスラエル軍も戦車と歩兵を
組み合わせて送り込んでいるが、
・車列の先頭と最後を破壊して身動きを取れなくする
・ハッチから体を出していた車長を狙撃
・周囲からAT-4、RPG、火炎瓶で攻撃
のパターンで撤退を余儀なくされた。

582:名無しさん@12周年
11/10/30 11:53:03.29 Dm0Cdns30
>>581
第四次中東戦争で、活躍したのはAT-4ではなくAT-3(サガー)。
イスラエルは、AT-3とRPG-7で作られたキルゾーンに突っ込み、
大損害をだした。

対戦車陣地に戦車で突っ込めば大損害が出る・・・。
これはクルスクから変わっていない。

583:名無しさん@12周年
11/10/30 11:57:05.64 +mMo5sjO0
>>582

ああ、失礼。
ご指摘ありがとう。

584:名無しさん@12周年
11/10/30 12:27:27.04 +mMo5sjO0
>>559

>歩兵オンリー部隊対戦車付き歩兵部隊
>になったら、勝負見えてるだろ…

そんな単純なものではない。
市街戦は上面装甲の薄さや視界の悪さといった戦車の弱点を
歩兵がつくチャンスを与える。

そうさせないためには歩兵が建物1個1個、部屋1つ1つから
敵兵をたたき出して
地道に確保していくしかない。
戦車があっても
歩兵戦力の厚みが足りなければ市街戦には勝てない。

585:名無しさん@12周年
11/10/30 13:31:46.77 sqby5BRq0
>>567
どうせなら別大国道を自走してアピールくらいすりゃいいのにね

586:名無しさん@12周年
11/10/30 14:23:06.25 Van/ayF30
歩兵のみで随伴歩兵付きの戦車と戦えってそんな南方方面もどき絶対嫌じゃ
兵隊さんに死にに逝けって言うようなもんじゃないか
少なくとも先進国の軍隊がやってはならんことだろ

587:名無しさん@12周年
11/10/30 16:38:05.39 QTC7vOT90
>>584
その建物をクリーニングする時に、敵から歩兵が攻撃を受けて火力が減る
これを防ぐ為に直協車両があるわけだが、普通の装甲車だと防御力が弱い
で、結局は装甲車を装備する自動車化歩兵と戦車の直協になると

588:名無しさん@12周年
11/10/30 17:52:48.60 cQeub247O
チェチェンで機甲戦力を過信したロシア側の随伴歩兵が足らずに
主力のT-80がフルボッコにされたんだっけか?

589:名無しさん@12周年
11/10/30 18:02:31.08 N3rU7QTf0
いつだってキルゾーンに突っ込めば酷い目にあうのさ

590:名無しさん@12周年
11/10/30 19:14:24.24 tyKz4uUa0
どっちにしても市街地は戦車不要って事にはならないよね?

591:名無しさん@12周年
11/10/30 19:26:56.26 Dm0Cdns30
>>587
市街戦には、歩兵を守る装甲車両が欲しい。
MBTでは砲身が邪魔。そもそも、遠距離射撃しない。
しかしMICVでは、防御力不足。

イスラエルの回答は、センチュリオンやT-55などの
旧型戦車の車体をベースに改造車両を作った。

アチザリット、ナグマホンとか・・・。

592:名無しさん@12周年
11/10/30 19:37:24.34 QTC7vOT90
>>591
砲身が明らかに邪魔なのはL55搭載のレオ2だが、L44ならそれ程でもない
また遠距離射撃をするかどうかは関係ない
対戦車榴弾による砲撃、連装機銃や車長機銃による弾幕は有効だし

改造車両を使えるのは、イスラエル軍に取ってそれが任務の大半を占めるのと、ゼロから改造車両を作るよりは安く済むから
というよりその手の車両をゼロから作ったら、開発費に対して用途が限られ過ぎる
逆にそれ以外の国ではイスラエル軍より任務の幅が広いから、あの手の市街戦移動要塞は中途半端になる
よってMBTがその役割を果たす

593:名無しさん@12周年
11/10/30 19:56:12.23 Dm0Cdns30
>>592
市街戦で、対戦車榴弾は
どんな目標に撃つのかよ。

榴弾、もしくは多目的榴弾
なら理解出来るけど。

594:名無しさん@12周年
11/10/30 20:09:40.06 HUxliJ770
>>593
対戦車榴弾を軟目標に向けて撃つ方法は昔からあるよ
噴流を浴びれば、当たり前だが人間でもタダでは済まないし

地面に居る人間に向けて撃つ時は、その手前の地面に撃ち込む
すると噴流は地表面から跳ね返るような感じで、前方に扇型に広がる
その範囲にいる人は、高温高圧の噴流を浴びて吹き飛ばされるし焼ける

また建物内にいる人間に対しては、窓や外壁に向けて撃つ
窓や外壁に当たれば炸薬は起爆する
戦車の装甲すら貫徹する噴流は窓や壁を貫き、室内にいる人間が同上

対戦車榴弾の欠点は、攻撃の影響範囲が狭いことにある
付随被害が限定できるという長所でもあるが
そこで中に鉄球などを仕込み、攻撃範囲に居る人間などに危害を加えるのが多目的榴弾

595:名無しさん@12周年
11/10/30 20:10:44.73 lDzPHW/80
>>593
相手に戦車がいなくても、装甲車はいるかもしれんよ。
兵員輸送車とか、これに火器を載せたやつとか(ファイヤーサポート)
トラックも壊せると思う。


596:名無しさん@12周年
11/10/30 20:14:33.79 7JpKa2yw0
北海道から大分に移動した隊員たちは、鳥天とから揚げを
食べて満足し、北海道に帰り吉四六話をしちょおくれ~と
子供からせがまれるだろう

597:名無しさん@12周年
11/10/30 20:14:50.31 Dm0Cdns30
>>595
硬目標に対しては、近距離なら運動エネルギー弾。
遠距離なら化学エネルギー弾というのが、教科書的
な使用方法。

598:名無しさん@12周年
11/10/30 20:21:09.41 lDzPHW/80
なっちゃんが市街戦の話しに

599:名無しさん@12周年
11/10/30 20:23:06.59 ZSOPZDdk0
本来の用途に使われただけじゃん

600:名無しさん@12周年
11/10/30 20:28:36.08 99JAdpen0
>>597
近距離/遠距離といっても、実戦での交戦距離ってそんなに何キロもあるわけじゃないぞ
湾岸戦争では、エイブラムスが4kmからイラクのT72を撃破したという話があるが、大抵はもっと近い
砂漠も平らではなく、小さな丘を形成している場所が沢山あるし
さらに今のAPFSDSはL44・120mm以上なら、どの戦車も2~3kmで主力戦車と戦える威力があるし

だから砲弾は距離より目標で選別される
戦車だったらAPFSDS、それ以外はHEATというように
但し脅威が有する戦車もWW2後期~第一世代で、第二世代を持ってたら金持ちな方
だから第三世代が装備する砲弾なら、HEATでも十分かも知れん
だから装甲車や兵員輸送車なら、射程内なら距離に関わらずHEATを使う

ただ本職に言わせると、HEATも勿体無い相手もいるみたいだけどな
演習で敵勢力の軽装甲機動車を発見した場合とか
この手の車両は連装の7.62mmは効かない、12.7mmでも効果は不十分
しょうがなくてHEATを使うが、そうすると弾数がより限られた主砲の砲弾を使ってしまう

601:名無しさん@12周年
11/10/30 22:42:18.93 uWIVG1Dy0
フェリーで戦車を運搬?と鈍臭いフェリーを思い浮かべたが・・・・


何これカッコイイじゃん!


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