11/10/26 15:35:56.38 dW2oiyyW0
おばさん、スレタイの【防衛】関係なくね？ただの訓練じゃん
51:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:36:01.96 IfGYiYwf0
ナッチャン World
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
52:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:36:20.04 t4TFX6qj0
海自は早くなっちゃん買って改装しろよ。
53:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:36:37.73 c+xTNDv60
>>39
実際の戦争になれば、正規の輸送部隊だけじゃなくて民間船を徴用したりすることも考えられるんじゃない？
戦争時始まってから載せてみたら床抜けましたとかじゃ困るし、予行練習と思えばいいんジャマイカ
54:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:36:42.00 M1yqmPO10
米軍もオーストラリアからチャーターして使ってたろ。
55:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:37:15.41 Ln39o8za0
ナッチャンは自衛隊が買うだろうな
まあ災害時にも役に立つし
56:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:38:04.48 EwfzJ1BJ0
ナッチャンをスレタイに入れてないのは大失敗だろ
57:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:38:27.11 3FJQ8m1K0
>>40
これは『民間フェリー』で円滑に輸送する事を目的にした訓練だからね
58:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:38:53.58 FUx2bW6z0
NEW Fast Ships -- INCAT 21st Century "Joint Venture"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
59:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:39:54.50 tNjeSxlT0
>>1
>原野での作戦向けで、
それを九州みたいな凸凹の土地に持ち込むの？
60:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:40:27.42 Yt8j8FSW0
「ナッチャンワールド」を自衛隊で購入しないの？
61:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:40:32.58 OHNGtXrdO
揚陸艦ないの？
62:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:40:49.54 bKEP+NQP0
革マルやら中核とかの後ろ盾がある労組が跋扈しているＪＲなんか使って大丈夫なのか？
63:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:41:08.24 nMkbWgik0
>>13
何年か前にこの船乗ったけど
素晴らしくて感動した
漁協が補償金って
なんで？
64:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:41:32.85 hd/MN7c50
馬鹿サヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:41:50.01 89ddpMwM0
鉄道使わないの？
66:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:42:03.52 devi5rK80
>>48
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
67:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:42:31.51 PvVk4oAO0
>>38
鳩山の苫小牧事務所とどっちが恥ずかしいかな？
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
68:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:42:34.20 LL6gTi0q0
客は得したな
戦車見れたんだぜ
早いとこ空母造船するなり
米から核搭載可の空母安価で買えよ
69:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:43:15.05 RcdnFLrF0
ナッチャンと、ワールドの二隻なかったか？
70:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:44:02.13 Pkva0EsE0
またなっちゃんれらか
71:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:45:05.38 iM+EdY2b0
>>63
ジェット水流で海底の砂を巻き上げて沿岸の養殖業にダメージ与えてるらしい
72:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:45:38.22 YbyOBaLN0
10式だっけ11式だっけ。
それを早く配備すべき。
73:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:46:28.95 bf0TL8K50
輸送艦とか自衛隊内で移動手段を講じろよ。
有事の際は、民間船なんて簡単に撃沈されるじゃん。
74:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:47:22.13 +TMBd/VJP
>>67
うわあ、これはねえわw
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
75:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:48:00.32 nMkbWgik0
>>71
沿岸ではごく低速で運行しててもダメージあるもんなの？
76:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:48:19.42 WNtT8LRM0
日本の戦車ってお辞儀するらしいよ。
それが大砲撃つ際に有利になるんだって。
でも何でお辞儀が有利になるの？
77:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:48:27.93 D+VL6MEV0
工作船としては一流の外装なのではないかと思ってしまう
78:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:48:51.45 vDcaWtwG0
>>38
艶消し黒に塗ったら超カッコイイと思うんだが
79:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:49:41.07 KxD00Qdj0
>>63
ナッチャンが本気でぶっ飛ばしたら、北斗市あたりの岸だと10メートル近い波が立つこともあって、
岸まで船が押し上げられたり、ホタテやウニがぽぽぽぽーんさせられたので、漁協がブチ切れた。
80:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:50:19.51 LL6gTi0q0
>>76
インテルの長友見りゃ解んでしょうよ
81:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:50:36.56 mKZHsXFa0
軍靴の音が聞こえてくるな
82:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:50:40.07 M1yqmPO10
>>76
韓国のもまねてお辞儀するらしいよ。
こっちがお辞儀して、相手がお辞儀で返答したときに狙うらしい。
83:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:50:49.21 ND/mZe8T0
軍靴！
84:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:51:26.74 zPqQnXuW0
>>48
HSV-2 スウィフトかっけええよな
まさに21世紀の船って感じ
85:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:51:28.86 vBPFuWeZ0
名前だけきくと舐めてるな。
86:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:52:15.17 uz1h40TO0
オーストラリア生まれのナッチャン
87:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:52:27.09 MwGUavjk0
90式は硬くて堅牢だけど、あまりに重すぎて普通に運べないんだよね、たしか。
最新の10式は小型･軽量･高性能でかつ低価格だけど。
88:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:52:53.44 u2f/HH/u0
有事にもフェリー使うんか？ｗ
89:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:53:09.80 Z5enZusx0
頑張れなっちゃんワールド
90:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:53:35.03 7bUtswMN0
>>78
シーシェパードの沈没した船を巨大化したように見えないか
91:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:53:40.44 vBPFuWeZ0
言い忘れたので一言。
ウッチャンナッチャン
92:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:54:05.35 gGGsZh7M0
９０式を鉄道輸送するんじゃなかったのけ？
93:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:54:11.05 5+Dnjrpy0
>>48
SF映画の1シーンみたいだね。
>>59
北海道専用なら、ドンと70㌧くらいにすれば良かった。そうすれば、陸上では当面無敵。
本州あたりでも使おうと欲をかいたから、50㌧と軽くした。
それでも水田が多く、道が細く、山がちな本州、九州、四国その他の島々では、
90式は使いにくかったのだろうね。
更に軽量な10式を制式化したが、これは完全に税金の無駄遣い。
性能で90式に劣る物を、わざわざ後継にした。
（電子戦装備では10式の方が優れていたり、ほかのにも10式が有利な面はあるが、
そんなもの他国だったら、90式自体を改良して済ます）
>>76
高地から、低地の敵を狙うときなどに、使う。
>>71
漁民は海のヤクザだな～。何にでもいちゃもんを付ける。
94:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:54:40.95 s7GWs6So0
民主党政権の高速道路無料化のおかげで
多くの民間フェリー会社が倒産して
残った民間フェリーが中国に売られまくっていることを
日本のマスコミは絶対に報じないな。。。
95:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:55:41.35 Z5enZusx0
軍靴の音ニダアルヨ
96:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:55:44.36 7bUtswMN0
>>91
【審議凍結】
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97:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:55:50.19 FlNUv2w60
やっぱり、ナッチャンは自衛隊が買うんだね。
98:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:55:54.66 qcO4pesC0
>>67
苫小牧の事務所は梅津かずお先生も真っ青ですねw
99:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:56:00.20 DP2y9e4M0
陸自のお祭りに行くと昔の戦車も見られる。61式とか60式M24もある
さすがにシャーマンとかm41とかチャーフィは見られん。
100:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:57:05.62 aaRt5oMo0
ロシアにへり送ってもらってるのに何を今更
101:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:57:06.66 wWk2n9Zy0
自衛隊でも何隻か自前の双胴船持ってたよな
民主がフェリー潰ししたから自衛隊は兵たん用にフェリーを装備しないとだめなんじゃないのか
102:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:58:55.60 DQt9A+guO
九州には新型戦車配備したほうがいいんじゃねーの？
103:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:59:21.79 5GK3Y1+P0
007トゥモロー・ネバー・ダイにこんな感じの船出てたな
104:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:59:23.62 kUrIFVVr0
>>38
これで戦車運んじゃダメだろｗ
揚陸艦足りてないなら新造しとけ
民主党が言い出した機動的な防衛が出来ないじゃねえか
105:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:00:43.10 PvVk4oAO0
鳩山政権が続いていたら、今頃友愛船と呼ばれて居たんだろうな
106:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:01:21.99 L4mqRTXJ0
てら、受け入れ側地元！！ いつ、なっちゃん・なんてれっらは来るの？
当然大在公共埠頭だよね？西大分港は戦車を積み出せないし。
107:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:02:17.42 v1ao8lku0
鳩山ならCO2出るから戦車廃止とかそんなレベルだよ
108:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:02:22.33 0qGzn/bY0
90式戦車にぬこが昼寝して動かせず。
大分署員「こんな所で昼寝するとはなあ…」
陸自隊員「きっといい季節でうたた寝したかったんでしょう」
大分合同イラスト付でおながいｗ
109:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:02:24.86 aQ8X3+ac0
いつぞやの漁船事故みたく某国偽装舟と衝突して大事な戦車が沈む超展開期待
110:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:03:51.16 vDcaWtwG0
>>90
あれもオーストラリアの船だっけ？w
111:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:03:55.87 OKggh8Zz0
やはり島嶼作戦ではチハなみのサイズの戦車が欲しいな
112:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:05:09.90 PUZK++El0
>>88
陸上自衛隊が活躍する本土決戦の事態にまでなれば
民間の財物も有事法制で接収するだろう
113:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:05:34.78 R0p44k3U0
今までナッチャンの車輌搬入口は専用接岸設備を使わないと
乗り入れ出来ない構造だったのを何処の港でも搬入出来るよう
船尾ランプを取り付けたしたらしいね
114:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:06:15.77 uN51y3qk0
中国じゃ、フェリーどころか民間船舶１０００隻規模の揚陸演習を行ってるけどな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
115:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:07:01.54 3asjXCzYP
関門海峡を抜けようとしたら南朝鮮の貨物船が突然航路逸脱して突っ込んで…
116:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:07:23.23 PvVk4oAO0
>>113
運航要員徴用するのか？逃げられそうだけど
117:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:07:31.94 nZdwNKME0
え、なっちゃんって完成してたの
それが一番の驚き
118:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:07:58.00 NSlqAmBo0
自衛隊が購入して高速輸送艦にするって話はどうなったんだ
米軍仕様
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
119:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:08:51.28 7G13ouZN0
いいどいいどー
120:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:09:00.29 3tml48pR0
アメだって、チャーターカーゴ便つかってるじゃん。横田によく飛んでくるのなんだったけ
121:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:09:24.38 M1yqmPO10
>>115
あの時は関門トンネルも工事で通行止めだった。
物流停止する危険があった。
122:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:09:43.64 VM2G3+Th0
離島にもれなく１台づつ配備してけよ。
123:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:10:34.30 nZdwNKME0
>>122
離島に洗車なんてあってどうするんだよｗ
クルルスドアンの島みたいになるわｗ
124:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:11:56.65 fODMGgeYO
なっちゃんは憲法9条に違反しちゃうんですね＞＜
125:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:14:38.80 XkJy7G7G0
このウェーブピアサー、甲板強度も戦車を載せられるほどあったのか
126:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:15:21.69 tDk8GBkYP
>>120
フライングタイガースという特殊な貨物航空会社があったなー
127:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:15:55.95 58eJjrWo0
>>104
民間船借り上げての輸送もシミュレーションの１つだろ
128:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:16:09.54 n0dR66kb0
民間で兵器運ぶとまずいんじゃなかったっけ
戦時に民間まで狙われる根拠にされるから、とか何かあったんじゃないか？
まあ、あくまでもキレイな戦争レベルでの話だろうけど。
129:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:16:32.70 c+xTNDv60
>>123
中国がこんな風に攻めてくるから、ぜひとも配備が必要だ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
130:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:17:53.40 wWk2n9Zy0
戦車の陸揚げ港や国道はコンクリート舗装してたり構造が違うからわかるよな
131:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:18:57.04 hzGOpNuy0
ぜひ全速力で、北海道から九州までよろしく！
132:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:20:35.05 KjKu8xvj0
フェリー内部の床大丈夫なんだ。
133:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:21:27.97 21nG66Mk0
| ゴラァ！ シナ！ 撃ったる！
|
￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
| Λ_Λ
| (#゜д゜) Ｅ〓√]==━
| （ ： つ.┌┐ □「~ ＿＿__
┌ |――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
┌┤皇￣￣/7./7./7￣￣~''''ー-,, ＿_,,,,,＿__"'ヽ、＿
├田田田田￣￣￣ |￣￣｜（（￣￣ （ （(￣￣￣￣￣￣（￣（○）
￣＼.__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿｜ ゝ￣。」￣」￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣~~''''─-,,,,,,＿＿~'''-,,￣￣￣￣￣~~''''─-,,,,,,__
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ニニ＼ニニニニニニ ＼ニニ＼
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〈~└―┴―┴―┴―┴―┴‐'⌒ヽ７====７￣￣ / 7===７
ゝ、_人__人__人__人__人__人__人__ノ７====７ ￣￣￣￣￣￣７===７
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134:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:21:59.28 UyegMrKqO
これヘリは使えないんだよね。アメリカのはＯＫなのに。
135:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:22:39.77 iM+EdY2b0
今回の戦車輸送に備えて強引に改造済み
URLﾘﾝｸ(icp.atura.ws)
↓
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
136:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:22:45.07 Q5mVx/1R0
>>1
実際にことが起こったら
民間のものは接収されて使われるからな。
ブサヨが騒いだ記事かとスレタイ見て思ったら
淡々と事実だけだった。
マスコミはこういうことでいいよ。
余計な記者の信条など要らないからね。
137:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:23:03.26 R0p44k3U0
>>93
＞北海道専用なら、ドンと70㌧くらいにすれば良かった。
北海道でも本州と同じ規格の道路なんだから移動に公道を使う以上
重量問題は変わらないんだが…
＞性能で90式に劣る物を、わざわざ後継にした。
どこが劣ってるの？
138:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:23:45.01 cPzMlreO0
強襲揚陸艦「なっちゃん」か。
船体に描くイラストは萌え系でﾖﾛ。
139:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:25:17.62 oF+KGk4Z0
逆に、潜水艦でフェリーを撃沈すれば北海道の戦車は全て
使い物にならなくなるのか？
これはこれで大変だろ。
140:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:30:08.20 2v/Jn9450
>>38
まさかなかから叩いたら痛い戦車が出てくるとは思わないだろ。
141:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:30:11.58 UW0Uo1+K0
>>132
この船を作った会社のHPにどこかの国の軍用にこしらえた同型の船の写真も載ってた覚えがあるから
青函間だし自衛隊輸送も想定して作ってもらってるんでしょ
と思ってたら
>>135今回のために改造したの？
142:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:35:32.02 u6vfKM/Y0
かっこいいな
URLﾘﾝｸ(www.atpress.ne.jp)
143:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:35:35.93 4Ibws0n70
>>38
フェリー就航時に一般公募で、小学生の女の子のデザインと名前が
採用されたものだからなあ
まさかその子も自分の名前と絵が描いた船に戦闘車両が乗ることに
なるとはおもわなかったろうに
144:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:36:58.31 4gRXU9ty0
なんで輸送艦や揚陸艦を使わないの？
145:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:37:06.22 iM+EdY2b0
>>141
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
通常の乗船風景。赤い部分が陸側の専用設備になるので、車両は決められた港でしか乗船離船できなかった
146:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:37:47.36 2v/Jn9450
>>23
軍足はなんて読むのが正解？
147:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:37:57.05 5+Dnjrpy0
>>121
あんまり関係ないけど。元々、戦車を九州で使う準備が無かったね。
関門海峡フェリー休止へ 2011年10月14日（金）掲載
URLﾘﾝｸ(www.minato-yamaguchi.co.jp)
下関市彦島の荒田港と北九州市小倉の日明港（ひあがりこう）を結んできた定期カーフェリー航路が11月末で運航休止になる。
関門海峡フェリー来月末に運休：本州・九州間の物流に影響 超大型車 橋とトンネルは通行制限
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
高速道路の関門橋と、海底トンネルの関門トンネルには通行制限があり、主に全長30メートル、
総重量35トン以上のトレーラーやクレーン車などは通れない。
超大型車は行き場を失うが、管理する国土交通省、西日本高速道路（大阪市）とも、規制緩和は難しいという。
関門海峡フェリー
URLﾘﾝｸ(www.kkferry.co.jp)
お客様へ重要なお知らせ 航路営業休止のお知らせ
148:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:39:40.15 rmZw4ZUr0
こんなかっこうの空母作ったら仰天もんだな
ぜひ10万トンクラスの２層甲板で頼む
149:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:40:28.40 nZdwNKME0
>>135
こんな細いところ戦車って通れるもんなんだな
150:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:42:53.81 Z6JX1LpH0
強襲揚陸艦なっちゃん ｲｲﾈ
151:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:45:48.22 91AA8K5V0
民間で輸送→赤字会社が助かる
さらに新型艦艇の建造費が抑えられる
戦時・非常時の場合、もちろん軍事優先です
国際的にあたりまえ、日本は平和ボケ
152:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:46:27.42 2v/Jn9450
>>147
海に囲まれた日本が何故これほどまでに船に冷たいのか。
フェリー、貨物船という民間の船でも災害、有事の時に役立つのに。
153:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:48:47.60 7qtCKV3R0
何コレ！マジで朝鮮出兵の準備？
154:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:49:49.47 5GK3Y1+P0
>>152
役立ってもらっては困る人達がいるんだろうね
155:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:49:58.48 gGGsZh7M0
>>142
つーかナッチャンって２隻あったのか？
156:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:50:05.99 rmi8dXRF0
>>135
この手が有ったか！
コレだったら、3自衛隊で金出してフェリー会社と運行委託でのリース契約結ぶか、自衛隊船籍にしてフェリー会社に運行委託で保有出来るだろ。
157:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:53:08.60 Z6JX1LpH0
これからは民間フェリー会社が空母を持つようになる
間違いない
158:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:53:18.26 XxM6mhYGP
>>93
ウソいうなよ
装甲表面積を切り詰めれば、軽量重装甲は可能。
================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
居住性や携行弾数や発展性が犠牲になりかねないけどな
軽い割りに防御力の強い複合装甲を用いることでも改善可能
「10式は、装甲表面積を切り詰めた結果、発展性が心配だ」
・・という批判ならワカランでもないが
小さくすれば軽量重装甲は可能なんで、10式/90式装甲ペラペラ説はバカげてる
それより、SOFC燃料電池を搭載して、ゴムクローラー履いて、「音響ステルス」を実現し
モジュール構造にすることが、要求仕様から外されていたのが残念だけどな
＞10式
159:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:56:58.01 ncQKmnRR0
これ自衛隊に買われたら強襲上陸艦「夏子」になってしまうん？
160:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:57:20.65 2v/Jn9450
>>156
自衛隊船籍＜これが、問題になりそう。
ただのジープがフレーム切断で民間払い下げ。自衛隊の車だったが為に。
161:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:59:29.38 iW54X9J00
もはやナッチャンを高速輸送艦にする気満々だな。
TSLオガサワラもそうなるだろう。
162:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:00:35.73 5hIKsr3HO
ナッチャンって可愛い名前だな
163:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:02:14.93 XxM6mhYGP
ナッチャンの使い方としては函館-大湊海自基地のピストン輸送のほうが
いいと思うけどな。2隻しかないんだし、輸送力小さいし
大湊で、戦車運搬トレーラーに積めるようにすべきじゃないの？
なんにせよ、戦車運搬トレーラーが少なすぎる。400-500両は必要だろ
-------------
青函トンネルもトレインオントレインじゃなく
青森津軽と函館周辺の新幹線に
在来線・高速道路・新幹線の積み替え駅を作って
90式をトレインフェリーで運んだほうがよさそうだけどな
164:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:02:37.04 7SfUQ2Iw0
>>93 みたいのは耕作員なのか
70tの戦車は米・西独で開発したが使い物にならなかった
10式は90式の装甲性能を保ったままより軽量コンパクトに改良されたものだ
165:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:03:35.02 7bUtswMN0
>>159
それいい！
166:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:03:42.35 wj+QIZnW0
>>159
旧軍の頃は漢字使ってたのに自衛隊になってから命名がひらがなになったから
かっこ悪くてしょうがないんだよなー
167:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:04:52.05 4B2rjCXt0
大型トラック2台分だな
積載14t積みで総重量24トンが2台
横に2台並ばせて全長2メートル全幅1.5メートル引けば90式戦車
168:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:06:21.21 7KVzcnePP
バカサヨがちゃんと中国で平和抗議活動をしてれば、こんなことせずに済んだのに。
169:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:07:48.78 iW54X9J00
>>144
時速30km強程度しか出ない輸送船なんて緊急時に役に立つかよ。
ナッチャンならその倍以上早い。
170:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:10:02.09 iW54X9J00
>>163
今回のは尖閣上陸が現実になったときの為の演習だ。
171:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:10:57.04 EQITI4br0
>>38
ナッチャンは民間フェリーとして使用されてはいるが
本来は軍用に使用できる高速輸送船だぞ！！
これが姉妹船
URLﾘﾝｸ(www.murdoconline.net)
172:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:11:51.18 wj+QIZnW0
>>169
なっちゃんは普通の軍艦より速いからなｗ
173:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:12:03.80 aRke9h6L0
強襲揚陸潜水艦ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
174:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:12:10.44 tDk8GBkYP
高速輸送艦「倶知安」型
175:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:12:14.47 vDcaWtwG0
静岡に有った同様のジェット式防災船
アレどこ行った？
176:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:12:31.07 V981MsOM0
あのカラーリングのなっちゃんから戦車が出てくるのか？
ピカチュー通園バスから重装備した兵士が出てくるぐらい違和感ありまくりだな
せめて 戦車をなっちゃんカラーに合わせたほうが・・・
177:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:13:04.08 5hIKsr3HO
>>172
なんでナッチャンってそんな有能なん
178:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:13:30.52 rmi8dXRF0
>>160
運行委託やリースは有事が始まるとアウトなんだよな。
ただ、イギリスもアメリカも兵站以外の輸送フリートは民間委託が進んでるし、c17迄今じゃリース契約で運行されてる。
使い方次第だろう。
179:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:13:44.36 FyC2zNk70
だからどうした？と言いたくなる記事だなｗ
180:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:14:15.86 hMOdBWGD0
平時の移動ならいいけどなｗ
有事にはどうかな。
181:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:14:53.13 wj+QIZnW0
>>177
ウォータージェット推進だから
182:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:15:27.48 iW54X9J00
87式自走高射機関砲と、
パトリオットを一式積んで、尖閣に常設しろよ。
183:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:16:12.83 sP+UEpLB0
燃費は悪そうだな。
しかし有事の時こそ、燃費なんか度外視して速度が求められるもんだしな。
184:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:16:52.15 XxM6mhYGP
大湊じゃねーや大間港に訂正
函館-大間 36km 35ktで40分 2時間で1往復できそうだ
函館-大湊 127km 35ktで2時間 4時間40分で1往復
函館-青森 109km 35ktで1時間40分 4時間で1往復
185:Windows
11/10/26 17:17:34.58 4B2rjCXt0
アメリカの軍隊の船って最新式だと操舵はゲーム用のジョイスティックなんだよな
186:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:18:14.37 7SfUQ2Iw0
>>176
日本だとそのほうが目立たないかもしれないな
187:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:18:18.88 9Kc/hZN10
謎の爆沈に気をつけろよ
188:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:19:48.30 GNObY/J50
>>171
なにこれかっこいい
189:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:23:41.87 XxM6mhYGP
>>185
Joy＝１喜び、歓喜｛かんき｝、喜びの種 ２満足、｛せいこう｝
オレの股間にも、擦ると歓喜と満足が得られ、せいこうにも使用できる
女医ステイックがあるよ
190:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:24:07.47 Agi2/G5a0
>>74
下の画像のヤツは鳩山邸？
ハトマークと友愛ってのが・・・!!!!
191:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:27:20.42 RpyDrMBe0
今時の最強兵器は、福島原発だ。
それと比べたら、戦車とか、ガキのおもちゃだ。
現に、この戦車を乗せたフェリーは福島から逃げるように去った。
192:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:29:23.13 0cxAUIRs0
アメリカの演習場までおでかけする時は、民間の自動車運搬船を使う。
193:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:30:03.39 pz08zw2c0
陸上自衛隊はナッチャンレラ号を買い取ってピクルス王子レラ号に改装しろ
194:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:31:38.35 2v/Jn9450
>>166
中の艦と間違えられたら大変だ。
195:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:31:54.63 iq5KiB/v0
10式の1/35のプラモ、頼むから早く発売してくれ…
196:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:33:23.71 wrym5rvw0
にしーのみや インターチェンジを チョイーと お・り・てっ♪
197:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:34:50.17 vDcaWtwG0
兄妹つれてきた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
198:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:35:57.58 OSpiW5mdO
自民政権下だったらマスゴミがキチガイになって糾弾してたのになぁｗ
民主党って実は軍国主義？
199:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:36:03.43 2v/Jn9450
>>176
ゆ，有事になったら幼稚園バスまで徴用されるのか？
猫バスから自衛官ゾロゾロ出てくるのかよ。ワクワク
200:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:38:01.30 TlkrCRIV0
>74
武蔵野市なら速攻で訴えられるレベル。
201:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:40:52.78 LQQj8h5J0
ナッチャンのゆる塗装わろたｗ
けど見かけによらず実力の高い船だな
202:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:40:57.05 3FJQ8m1K0
>>164
おおむね同意だが、最近のレオパルトはもう70トン目前まで迫ってるぞ
203:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:41:00.48 ZLo7hO6E0
まあ詳細な仕様や構造まで全部ネットで流出済みなんだけどね。
204:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:42:14.41 ll2OYzhp0
平成23年度航空観閲式 野田内閣総理大臣訓示（提供：内閣広報室）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
205:名無しさん＠十一周年
11/10/26 17:42:25.80 wKAFKipe0
燃料馬鹿食いは知っていたが
漁協がごねてるって話は知らなかった
どんな話なのか詳細プリーズ
206:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:43:27.47 93nL7vQW0
>>198
最近は民主党ヤラセ説も広まってるなｗ
207:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:44:44.29 FrFB+f8C0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
なんだこいつ
208:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:45:32.52 LQQj8h5J0
>>185
最新の戦闘機も操縦桿は電気伝達方式になってるよ
209:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:48:13.12 PXM/Rv0oP
ナッチャンて燃費悪すぎて定期路線から外れてたんだっけ。
見に行きたいな。
てか貨物の上の洗車を見たい。
210:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:52:07.71 AFG9gF340
戦車はみんな野戦向けだろ
211:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:52:15.03 0Pa0cMUI0
>176
どうせなら戦車をピカチューカラーに
212:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:52:33.24 8Bd3jyzu0
ナッチャンは塗装を軍用に変えるだけで、高速輸送艦に変貌するし
213:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:02:27.39 wd1K4Um00
>>212
塗装はそのままでいいだろ。
ある意味、迷彩じゃないか。
214:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:02:41.21 I0ulzYjJ0
なっちゃんワールドと僚船のなっちゃんレラの２隻を合わせて自衛隊が買い取る予定もあるんだよね
速力は荷物を1700ｔ積んで３６ノットで航行可能な船なんて自衛隊には無い
使い勝手がよければ買取の予算計上する最終テストも兼ねてる演習なんだよ
東北大震災の時も使ってトラック等の輸送には問題無かったから
再来年には、自衛艦色に塗られてるんじゃないの
215:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:03:31.56 BHf0SoaJ0
強襲揚陸艦なっちゃん かっこえぇ!!
脳天気なペイント&名前と性能のギャップとか萌え
216:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:06:31.45 oEQgDiPi0
これって日本海を航行するのかね？
大分までだと、太平洋側と日本海側どっちが近い？
内航用のフェリーだと日本海を直線で突っ切るわけにいかないから、
太平洋側の方が微妙に近いのかな？
217:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:09:02.51 B+yKUUT0P
大分につくと戦車がもふもふバスになるんだよな
そんで大分合同新聞のイラストになるってゆう
218:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:12:22.52 7bUtswMN0
>>217
こうなるらしい
>>108
219:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:13:24.62 1BsX2TPt0
ナッチャンワールドを買い取ればいいのに
他所じゃ軍で持ってるぞ
220:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:17:43.67 EQITI4br0
>>219
買いたいのは山々だろうが、先立つものが。
海自は今年の補正予算でC-130を6機買う予定だからｗ
221:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:26:49.44 I0ulzYjJ0
>>220
買取の値段はフェリー会社から出てるよ
後は、自衛隊の規格に合わせる改造の費用の計算くらい
民主党は、自衛隊の海外への人道支援だけは積極的だから予算は出せば通るよ
222:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:32:02.44 y0Ugw/yD0
ナッチャンWorldの写真（インキャットタスマニア社ホームページ）
URLﾘﾝｸ(www.incat.com.au)"065"
イギリスのポーツマスにいるナッチャンWorldの兄弟（LD Linesホームページより。現在は運行休止中みたい。）
URLﾘﾝｸ(www.ldlines.co.uk)
223:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:41:03.02 wd1K4Um00
おまいら、もし防衛省買い上げで船名変えるとなったら
反対署名出そうぜ。
224:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:46:21.12 tX7Xs1Fm0
＞北海道に駐屯する陸自の機動部隊を初めて参加させ、戦車や装甲車を民間のフェリーや
＞ＪＲの貨物列車を使って長距離移動させる。
ここまで鉄オタなし
225:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:48:59.30 JmuQ12sm0
なっちゃんわーるど になるのかｗ
226:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:50:24.72 5RiQ4hYQ0
>>59
はやく士魂M型を完成させるべきだよな
227:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:51:12.91 5+Dnjrpy0
>>224
狭軌のJRごときでは、90式は移動できない（74式以降は諦めたようだ）。
新幹線の線路で運ぶようにしないとな。ただ重量が耐えられるか。
228:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:51:47.97 iM+EdY2b0
>>224
5日前に既に情報つかんでるみたい。鉄オタ恐るべしw
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
229:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:53:28.41 WvzqUpm5P
>>214
わざわざ買う必要あるかな。
いざとなれば徴発すればいいだけの気も。
230:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:54:23.60 pG3a1LTf0
戦車をフェリーに積むときバランスを考えて荷崩れ転覆しないようにしてね
231:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:56:51.69 wd1K4Um00
>>229
現法で徴発可能なのかな？
232:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:57:08.70 F+lxPu1H0
>>1
移動費の無駄遣い乙、と思ったが
＞フェリーは、津軽海峡フェリー（北海道函館市）が運航するチャーター船
＞「ナッチャンワールド」（約１万７１５トン）。
胸熱だな。 にしても、着岸設備は大丈夫なんかね？ 津軽海峡渡るだけか？
233:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:02:16.48 F+lxPu1H0
>>231
安倍だか福田ン時に法律通ってなかったっけ？ 有事の際には何たらかんたら
234:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:03:04.24 5+Dnjrpy0
>>232
99式自走155mm榴弾砲が、貨物船ごと水没したことがあるね。
235:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:07:46.52 ZA2CBMGN0
>>227
＞重量が
馬鹿じゃないの。新幹線は基本計画で軸重20ｔ（22ｔ）は許容範囲。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
20ｍ長物車を作って戦車2両を運べます。
あと>>1の高速フェリーは搭載実験済み。接地圧がきわめて低いのでなんの問題もなかったようだ。
昔から軍事スレには貨物船の床が持たないとかいうアホが多くて困る。敵前上陸や荷揚げクレーンの使い勝手の問題である。
床が弱ければパレット（昔から同様の工夫はある）に乗せればよいだけの話。
236:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/26 19:07:51.39 dBRaiTpK0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
237:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:18:40.24 bF2lFO9E0
民間人も標的にされるわけだな
238:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:20:07.55 XxM6mhYGP
>>224 >163を見落としている
163 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/10/26(水) 17:02:14.93 (p)ID:XxM6mhYGP(4)
ナッチャンの使い方としては函館-大湊海自基地のピストン輸送のほうが
いいと思うけどな。2隻しかないんだし、輸送力小さいし
大湊で、戦車運搬トレーラーに積めるようにすべきじゃないの？
なんにせよ、戦車運搬トレーラーが少なすぎる。400-500両は必要だろ
-------------
青函トンネルもトレインオントレインじゃなく
青森津軽と函館周辺の新幹線に
在来線・高速道路・新幹線の積み替え駅を作って
90式をトレインフェリーで運んだほうがよさそうだけどな
----------------------------
>>227
一刻を争うときに、北海道の港で12時間-24時間、船待ちをするのはアフォみたいだ
機雷を撒くだろうから、更に遅れる
津軽海峡にSOSUS設置して、両岸に陸上発射ASROC設置して
敵の潜水艦の津軽海峡接近を拒否した上で
トレインフェリーで90式を運ぼうぜ？
色々試算すると、戦車を買う前に、戦車より遥かに安い戦車運搬車を買わねばならん
239:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:21:50.80 2wNiPFXo0
>>45
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ほんと ほかにもたくさんあるな
240:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:26:50.13 wd1K4Um00
>>236
東千歳は身内がいるが、結構本格的な行進やってるのな。
241:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/26 19:28:23.30 dBRaiTpK0
>>240
∧∧ かっちょいい
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
242:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:28:44.83 EQITI4br0
姉妹船のナッチャンＲｅｒａ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:38:06.84 K+LmwVvu0
マジレスすると、近年の日本海近隣情勢を鑑みて、
これまでの仮想敵北海道上陸論よりも、九州地方の方が
危険であると判断され、緊急輸送用艦船導入をするにあたって、
90式を輸送できるかのテストだよおまえら。
これまでの輸送船じゃ足が遅すぎて
海上輸送より陸路輸送になっちゃうからね。
それでは遅すぎるので、高速海上輸送が必要になってきた訳。
244:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:44:39.45 wduDvd4l0
日本が南に軍を移動する時は、古代から半島以北を見据えている
245:名無しさん＠十一周年
11/10/26 19:45:55.70 wKAFKipe0
軍オタどもの陸自不要論とは真逆の話だな
しかし納得出来る話だ
246:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:46:27.41 tDk8GBkYP
>>228
鉄オタで軍オタなのか正直感心した
「札タ」と「チキ」の意味がわからんからググってしまたよ
247:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:58:04.18 raUNCZ+n0
∧＿∧
（ ´･ω･`）
__,,ゝ┼─┼====┐. ''"´"'''::;:,,, Ω ;: ； Ω
| □| .| |：|ヾ二二二二二(O″ ,,;;;;´."''' Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,. .
＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘ ´''::;;;;::'''"´ ∵~∴∵；:;>>241
|ミ/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ ﾊﾞｺﾞｰﾝ ξρ。;,;。∵
.└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ-┤ '.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ
（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）─）三）；
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ─ノ三ﾉ;*;∵
248:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:03:00.00 V64jQbU60
輸送機で戦車をパラシュート降下できないの…っと
249:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/26 20:03:39.34 dBRaiTpK0
>>248
（ ＾▽＾）＜空挺戦車はロシアが持ってる
250:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:04:25.69 raUNCZ+n0
>>248
つ【M551 シェリダン】
251:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:04:33.00 5myOhiIc0
>>227
>>235
ＪＲ（在来線）で戦車を運べないのは重量問題ではなく車体幅の問題。
在来線の車両限界は3000mmなので90式を載せるとはみ出します。
低床の大物車（例えばシキ1000）に横倒しにして乗せれば乗らんこともないですが。
重量面では戦車自体が50トンなので新幹線規格でも貨車1両に付き戦車1両が限界かも。
２両積載とすると３軸台車になりそうですが３軸台車で２２ｔは可能か、と考えるとちと不安。
貨車自重だけで２５ｔは固いだろうし……
252:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/26 20:08:28.99 dBRaiTpK0
>>248
（ ＾▽＾）＜URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
253:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:08:35.64 pXrMwxOS0
また南原か
254:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:08:59.30 rsuYQ3Qe0
ナッチャンはもともと軍用輸送船だから
255:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:09:51.46 oLD5xwmvP
>>248
降下中の安全が確保できないんだよね･･･
乗員と車両別で降下してたぐらいだし｡
256:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:11:00.48 doz1X1Bh0
フェリー会社から言わせれば、金払いのいい客だから歓迎だよ。
257:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/26 20:11:31.48 dBRaiTpK0
>>255
（ ＾▽＾）＜アメリカがパナマ侵攻でやってみたが
半分以上ぶっこわれたｗ
258:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:13:32.53 rsuYQ3Qe0
>>205
波で砂が舞い上がってホタテが埋まるとかなんとか
259:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:17:13.00 5d1Mx7b20
北方転地演習は聞いたことがあるが、最近のトレンドは南方か。
これが動的防衛力とか言う話の根拠になるのだろうが、モグラ叩きの様な忙しさだな。
中露、二正面作戦など想定しないのだろな。
260:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:19:12.36 Dp/Zdumj0
空挺降下で重装備落とすのはおっかないんよ
先に重装備落とすんだけど、その場所に併せて乗員降下させるのが至難
降りた後も上からコンテナドカドカ降ってくるからマジ恐怖
261: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/26 20:21:46.38 LQlqaGBo0
>>34
車両甲板は大型トラック載せられる設計なんだから大丈夫かと。
それより、なんかランプ増設してる画像があったが、本気で親方日の丸に売船するんだろか？
262:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:23:11.27 5myOhiIc0
>>259
中国が事を起こす時はロシアは少なくとも陽動程度のお付き合いはするでしょうな。
東日本の防衛力は動かせませんよ。
263:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:24:50.71 5d1Mx7b20
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
あれ？ロシアは人を載せたまま落としてなかったっけ？
264:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:28:20.14 wd1K4Um00
>>263
ロシアは雪原ならパラシュートもいらない軍隊だから…
265:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:28:47.26 EQITI4br0
M551は15トンだからC-130でも運べるね。
266:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:29:50.15 FHG53Zhz0
>>263
空挺戦車なら、ロシアに限らず米国やらイギリスやらドイツやらそれなりにあるよ
267:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:52:53.66 lBPVNVVo0
ナッチャンもいいけど、新日本海フェリーのすずらん、すいせんも
もうじき引退予定。３０ノットでるよ。まだ年数も経ってないから
自衛隊で使ってね。
268:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:58:34.48 2VRD3+PYO
イラストは？
269:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:58:36.35 +X3so+pA0
>>245
陸自不要論ははしかみたいなもんで初心者が一度は通る道なんだわ。
270:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:09:41.99 vTNNu7jM0
>>88
イギリスはクイーンエリザベス2をフォークランド紛争で徴用してたし、
コンテナ船アトランティック・コンベアなどにハリアーの離発着させてた。
271:名無しさん＠十一周年
11/10/26 21:16:36.74 wKAFKipe0
そういやぁ、なっちゃんが函館～青森から消えた時
売却先に中国が挙がって軍事転用みえみえってんで
問題にならんかった？
272:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:26:20.60 idy/yDmrO
>>267
ナッチャンシリーズはアメリカ海軍も保有している高速輸送艦の民間仕様型。
満載時でも36ノットを出せる実力が有るから、普通の高速フェリーと一緒にしてはいけない。
273:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:36:45.02 wBc80tIc0
気まぐれに開いたスレだけどROMてたらフェリーで旅行したくなってきた
今年はムリだから来年の春に九州あたり行こうかな
274:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:39:17.90 y0Ugw/yD0
>>267
“爆速あかしあ”“爆速はまなす”と同型かそれ以上の船に置き換えるんだっけ？
>>270
となれば、LD Linesの“Norman Arrow（>>222を参照）”も有事の際には徴用されるのだろうか？
275:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:48:43.56 H65F8Gho0
>>267
すいせんって日本海で機関故障して漂流した奴？
276:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:55:40.81 Sn+++xQb0
SNFも今でもかなり高速だけど、なっちゃんぐらいの速さの新型フェリー出せば
かなりの時間短縮になるだろうな
でも、なっちゃんみたいな船になったら一人ジンギスカンとか出来なくなるだろうな…
277:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:57:04.15 2YzKXM4W0
>>38
９０式はブリキ缶だな（´・ω・｀）
278:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:57:08.86 NbxnExNz0
特車にしなさい
279:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:57:26.75 y0Ugw/yD0
>>275
URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
280:名無しさん＠１２周年
11/10/26 22:14:27.59 0PGpuKjk0
軍用にするんならナッチャン→セッチャンに改名して
船の横にはサクマドロップの絵を書くべき
281:名無しさん＠１２周年
11/10/26 22:21:43.21 lekkU/OQP
昔、北海道ツーリングから帰るときに自衛隊と
フェリーで一緒になったけど、風呂いったら
ガチムチだらけで焦った。
282:名無しさん＠１２周年
11/10/26 22:29:18.62 mZioNKUh0
>>245
軍オタだったら
陸自不要論、戦車不要論は定番ネタ。
初心者：「海洋国家だから上陸されたら終りだろ」海と空で防衛すればいいんじゃね。
上級者：相手に「MBT相手にするのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)」と侵攻そのものを断念させることが重要。
外交が優秀だったり、諜報と防諜が完璧だったら杞憂だったんだけどね♪
283:名無しさん＠１２周年
11/10/26 22:46:01.41 EQITI4br0
>>245
そんなこと言った記憶はございませんが？
遼東半島に上陸して
満洲の原野で戦ってこそ本望！
284:名無しさん＠１２周年
11/10/26 22:54:40.43 ZA2CBMGN0
>>63
高速船は引き波が強い。北米ファンディ湾（メーン湾の奥）でも漁業補償している。
日本では大阪湾観艦式の帰りの軍艦が引き波被害を広範囲に及ぼし、相当額の補償をしているはず。
285:名無しさん＠１２周年
11/10/27 07:13:41.01 Ywl46yTb0
絶賛販売中＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(chukotei.jp)
286:名無しさん＠１２周年
11/10/27 07:27:05.15 S+bWI83m0
>>282
元歩兵の目線で言うと、戦車が出てくるとゲンナリしちゃうんだけどね。
重い塊が内燃機関を爆発させながらやってきて、砲口向けてきたらもう、この世の終わり。
攻撃ヘリもそう。索敵してるお姿なんぞはゲロが出てくるほどですわ。
戦車に関しちゃそこに居る、居ないで違うな。
そこにいるならすでに制空権もあるという事だしなぁ。
歩兵からしたら敵なら脅威、見方なら頼もしいという近い存在。
287:名無しさん＠１２周年
11/10/27 07:49:24.57 nSqoYII90
平時はともかく有事の際は護衛とか付くのかな?
288:名無しさん＠１２周年
11/10/27 07:56:15.19 oMWnmB3z0
軍靴の足音に夜も眠れない日々が続く！！
289:名無しさん＠１２周年
11/10/27 08:18:38.80 pBd+CimX0
>>267
ディーゼルで30kt超えだもんな
船倉と油槽とハイライン設備さえあれば、アメリカのサクラメントクラスの代艦に使える位だ。
290:名無しさん＠１２周年
11/10/27 08:24:14.05 8BhcSoGG0
>>272
>アメリカ海軍も保有している高速輸送艦の民間仕様型。
逆。
民間で使われてたインキャットのウェーブピアサーの性能に注目した米軍が
路線廃止か何かで空いた船をチャーターしたのがジョイントベンチャー。
URLﾘﾝｸ(www.incat.com.au)
米陸軍がほぼ完成状態の船(注文がキャンセルされた？)をチャーターしたのがスピアヘッド。
URLﾘﾝｸ(www.incat.com.au)
上2隻の実績に気を良くしてMSC(wikiぺだと「海上輸送司令部」と訳されてる)が最初から軍用として注文したのがスウィフト。
URLﾘﾝｸ(www.incat.com.au)
291:名無しさん＠１２周年
11/10/27 09:47:50.19 Umygj8920
でもこうやって演習しようが、米軍様のおまけという立場だもんなあ。
いい加減どうにかならないかね？もう半世紀も日陰者のまま。
292:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:08:43.79 fRDmnoKp0
>>279
小説よむより面白かった！
293: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/27 10:49:50.01 jYw3h5/x0
>>289
またフィリピンで沈没するかインドネシアで炎上する恐れが。
294:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:50:34.32 aXaqyomz0
カラーリングはふざけてるが形はステルス艦みたいだ。
295:( ´･ω･) ◆CGOTBmWdi2
11/10/27 11:09:37.45 OCs86W7Q0
懐かしいなナッチャン。
運行休止前に撮影に行った時、先発した「びなす」をあっと言う間に追い越して行った。乗りたかったな。
296:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:08:50.75 tcIOCiqj0
>>38
90式戦車の装甲が薄いだと？
寸法と重量から比重出してみてから物言えよ。
そもそも第三世代戦車の後発組なんだから装甲の重量当たり防御力はM1A2やレオ2と比べて
向上してるのが当たり前だろ。
297:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:13:49.17 LEThvUnoO
フェリーの甲板耐えられるんだ
車３０台か４０台分の重さあるだろ
298:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:19:46.99 tcIOCiqj0
>>297
トレーラーの運搬に対応してるフェリーならランプの耐荷重70tとか珍しくないよ。
デッキ部分も同様。
299:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:40:46.81 NMpFgq4wO
青森⇔函館間で運用するからまずかった。
八戸⇔苫小牧間の運用なら問題なし。
これ県税入ってただろ？
ほんと青森市は無駄飯食い県都だよ。
300:名無しさん＠１２周年
11/10/27 13:42:56.00 tZF0OZg1O
>>290
この前近くで見たがかっこよすぎ
301:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:18:35.31 vAvnLlLG0
日本の近海は波が荒いから、高速双胴船が適しているか疑問もあるな。
船体が複雑だと、取得や運用にコストが掛かるし。
有事の際、関門海峡のトンネルと橋を、戦車が通れないコトは決定済みだから、
増援はフネで送ることになる。
橋と1本の自動車トンネル、2本の鉄道トンネルは、物流、兵站の要だから、敵の攻撃目標にも為るし、
本気で攻めてこられたら、何時までも持たないだろう。
仮に関門橋が落ちれば？ 橋梁の残骸で関門海峡自体、通行不能となる恐れがある。
今は経済効率で、渡し船や、フェリーが縮小されているが、備えは必要だ。
302:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:22:06.55 tcIOCiqj0
>>301
大丈夫。
陸自にはまだ"ほくれん丸"という奥の手が有る。
303:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:23:09.88 ZZJ3iuZe0
>>297
74式戦車でリッター３００ｍだっけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ重いんだと。
304:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:09.76 Z0YeKYx30
方向指示器大活躍か
305:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:40:02.05 YTAmBO2k0
74式戦車で約37トン、90式戦車で約50トンだったっけ。
でも、両戦車とも排気量は同じで、21500cc。ｗ
306:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:43:06.04 yQD1RN8Y0
>>296
耕作員はほっときましょう
90式スレでは対ソ戦仕様だから使い物にならないってやつが暴れてる
307:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:37:54.10 omAR7M0V0
ナッチャンワールドは現役引退してるんだな…
臨時便のみ。もったいない。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
308:名無しさん＠１２周年
11/10/27 15:44:18.92 EJQpx2xR0
90式は本州には教導しか配備されてないんでしょ？でも東名とかでトレーラーで運ばれてる
金鯱のマークの90式をたまに見かけるんだけど、あれって第十戦車大隊のマークですよね？？？？？
309:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:49:06.14 vH9ceszz0
>>308
URLﾘﾝｸ(rightwing.sakura.ne.jp)
74式と見間違えたんじゃね？
310:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:06:14.53 Y1l+UoMu0
苫小牧～大分って、やっぱ太平洋ルート？
日本海ルートの方が近いような気がするけど。
311:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:10:33.69 hi8Id6T50
あの狭い下関を通るよりは太平洋周りの方がいいんじゃね
312:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:12:01.88 Y1l+UoMu0
たったそれだけのために迂回せんだろw
313:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:15:17.63 aXaqyomz0
よく考えたらこれ新手のカモフラージュに使えないか？
イージス艦もこんなカラーリングにしてこんちゃんワールド
とかきりちゃんワールドとか言いながら民間船に見せかける。
314:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:29:56.48 wexby9Pr0
後に、新生「神洲丸」となる船の誕生であった…。
>>313
太平洋戦争末期の空母や輸送船（油槽船）に施した、対潜や対空迷彩じゃないんだからw
315:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:34:39.81 pU6ByPkF0
戦車の運搬って 距離ではなくて重さで値段が決まるという話を聞いた
それで、戦車は100トン近くするので一回運送するだけで200万ぐらいかかって大儲けだそうだ
316:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:04:37.30 LSN4WJhhP
>>1
あ？
おっかしいなぁ…確かナッチャンの船尾ランプってものすごく短くて、
函館港か青森港の特殊装備のある埠頭じゃなきゃ荷揚げできないはずなんだが…
って
URLﾘﾝｸ(streamer01r.blog100.fc2.com)
いつの間にか改造されてやがったのか
改造された瞬間自衛隊の演習に利用とかどう見ても既に話ついてます本当に（ｒｙ
317:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:59:25.32 jsg/uGAz0
海自も船ごとにこんなような国防キャラを。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
318:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:17:36.52 9F23VBY20
＞９０式戦車は、対ソ戦を想定して開発された戦車で、北海道にしか実戦配備されていない。
＞原野での作戦向けで、重量５０トン、全長９・８メートルと巨大なのが特徴だ。
米M1A2：重量62トン、全長9.8m
英チャレンジャー2：重量62.5トン、全長11.5m
独レオパルト2A6：重量62トン、全長11m
仏ルクレール：重量56.5トン、全長9.9m
露T-90：重量46.5トン、全長9.5m
90式戦車は「第三世代」と呼ばれる、主要先進国主力戦車の中で、2番目に軽量かつコンパクトだ
そして90式より12トンも重い米戦車はイラクでの市街戦でも高い評価を得ている
上記中で唯一90式より小さく軽いロシアのT-90は、一番基礎設計が古く、一番戦闘力が劣ると目されている事に注意な
319:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:21:27.16 LSN4WJhhP
>>318
T-90はT-72の改設計型ですやん…
まぁ、日本の数的主力の74式よか高性能だが
10式も予算削減でどうなるかわからんし
320:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:23:58.64 u0q6hWuE0
フェリー沈まないのか？ｗ
321:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:28:18.77 jsg/uGAz0
米 偉人
英 挑戦者
独 獣
仏 人名
露 記号
日 和風の名前にならんかな。片仮名２文字で記号だと鉄だしなぁ
322:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:29:51.27 N7l7Qns40
那覇に良く泊まってるよ
米軍使用中
球場の前な
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
0.002561,0.003664&sll=35.703549,139.750126&sspn=0.00927,0.014656&vpsrc=6&brcurrent=
3,0x34e569a3f0a44801:0x52eca00db05931da,0&hnear=%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E9%82%A3%E8%A6%87%E5%B8%82&t=h&z=18
323: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/27 21:31:51.61 NzL4SkJr0
レオパルド1以下
74式並
10式並
のMBTでなければ、日本で全く使えない。そして、それでもでかくて、60式ないしMCVクラスじゃないとまともに展開できない。
といわれる。
324:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:36:17.94 ehfw+oRW0
防衛省では離島奪還作戦に不可欠な高速輸送艦艇として利用するため
本船「ナッチャンworld」および姉妹船の「ナッチャンRera」の購入を検討している
ワロタｗ
325:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:38:25.56 cJxLQH880
>>223
いや、俺は「なつ」級とかになって欲しいな
326:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/27 21:40:27.16 iD/H4xa40
>>319
（ ＾▽＾）＜メルカバMk.1と74式戦車は 同じL7 105mm戦車砲で
イスラエルがレバノンへ侵攻際 シリアのT-72と戦車戦やってる
T-72は一方的に撃破されてる
∧∧ 74式戦車の砲弾は 独自開発で 当時よりさらにパワーアップしてる
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) ストライカー装甲車の機動砲もL7
327:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:44:17.71 LSN4WJhhP
>>326
74式は夜戦装備でT-90に圧倒的に劣る
攻撃力だけならば確かに高いが、
しかし対APFSDS能力も高いコンタークト5装備で複合装甲装備の本国向け仕様だと105mmで撃破できるかわからん
複合装甲未装備の輸出仕様T-72の防御力は正直参考にならない
328:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/27 21:45:18.93 iD/H4xa40
（ ＾▽＾）＜米陸軍との戦闘じゃなきゃ ７４も十分使える
329:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:47:08.96 5GHPEvm/0
いつの間にやらスロープが付いて、高速輸送艦に化けてたな。恐ろしい国だ。
330:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:50:24.74 LSN4WJhhP
>>329
「自衛隊が購入したとして、ランプ改造に幾らかかるか」
と言う議論が沸騰してたところにいつの間に…
331:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:55:59.38 9F23VBY20
>>328
使えるか使えないかという話なら、「使える」んだろうけど
交換比率が凄い事になりそうで、一日も早く10式に更新して貰いたい所
大戦中のソ連軍じゃあるまいし、損害を厭わない作戦運用なんて
頭数の少ない自衛隊には真似できないし、したくもないね
332:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/27 21:58:19.28 iD/H4xa40
（ ＾▽＾）＜だから ９０式運ぶんじゃん
米軍の新型砲弾はホタテ 正面から撃破できる
333:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:59:06.61 EsieaDCs0
離島奪還洋に強襲揚陸艦が欲しいな
74式は攻撃力より防御力が不安
砲塔が均質圧延装甲で105ミリだものなぁ
334:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/27 22:02:56.37 iD/H4xa40
（ ＾▽＾）＜まあ １０式の新型砲なら
ホタテ５なんぞ 余裕で粉砕w
335:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:03:55.91 GAkv1lwD0
>>2
うけたwww
まさに、俺とドンピシャな感性だな。
336:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:05:05.50 if8JFWsP0
で、伝説の第7師団が・・・・こりゃ血の雨が降るな
337:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:14:37.67 Ywl46yTb0
船尾ランプ～♪
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-15.fc2.com)
338:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:14:39.48 LSN4WJhhP
>>332-334
DM33のライセンス砲弾の90式じゃ無理なんですね
わかりますん
>>333
雑誌の推測どおりの厚さなら装甲防御力が紙だなもはや
339:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:20:25.24 5oNZArz40
やっぱりランプ取り付けたか
無いと使えないもんなー
記念に瀬戸内を疾走して欲しい
340:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:25:31.40 C2SDs8JU0
「戦闘車」って書かないと
341:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:32:55.48 hmFqPLcz0
大分の演習場近辺でこういうのが見られるのか
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
342:名無しさん＠１２周年
11/10/28 00:17:46.40 pmf6oPSf0
>337
なっちゃんって車両甲板の後ろ側がオープンなんだよね
これってチョット荒れたりすると、後ろから塩水がドブドブ流れこんでくるんじゃね？
343:名無しさん＠１２周年
11/10/28 01:40:33.74 hkUMvNu80
北海道に陸上自衛隊って、何か変な感じするな
一応対露って事なんだろうけど
344:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:41:41.44 oaP5QLko0
>>262
中国と中の良かったのはソビエトであって、
今のロシアはエネルギー大国で儲かってて、
ソ連崩壊後のように実は金には困ってない。
崩壊後は中国にソ連製兵器の売却にと売り込みに
必死だったが、金に困らなくなって、
西側の仲間入りがしたくて仕方が無いのがロシア。
なので、つい最近も日米ロで合同海上救助訓練が実地されたばかり。
Ｔｕが日本列島一周した時のあれな。
でもその実は、中国の軍拡に対しての太平洋３国の軍事協力体制の
成立だったわけだ。
中国有事があっても動くのは北朝鮮くらいとおうのが今の世の中。
冷戦は終わったのだ。
345:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:43:51.56 oaP5QLko0
>>317
空自だけで十分だ。
346:名無しさん＠１２周年
11/10/28 04:46:48.73 oaP5QLko0
>>318
なんで９０式がエイブラムスとおなじデカさかって言うと、
いざってときに（米軍に指揮権委譲した時とか）に
エイブラムスと同じように運用できるようにな。移送時とか。
347:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:20:53.59 WdST+j8A0
>>221
買ってると言いたかったんだろう。
ロシアから購入したキロ級は12隻もあるし新型の元級も3隻が就役中で更に１隻を調達予定だ。
運用数を１６隻から増やしたとはいえ潜水艦の就役数が20隻前後の海上自衛隊にとって
これはスペックでも数でも侮っていい数字では無い。
348:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:23:15.14 WdST+j8A0
すまん誤爆
349:名無しさん＠１２周年
11/10/28 06:48:01.70 KBFz8W2S0
乗船を待つ90式ご一行
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
350:zash
11/10/28 06:58:53.80 f+HZzUro0
フェラーリかと思った
351:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:01:43.04 /XoxZIp8O
ナッチャンワールド運行開始時に乗ったわ～
352:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:07:06.74 x4p8ybr8O
>>346つかエイブラムスのデザインにもかなり影響受けてるよな…９０式。
353:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:12:40.29 +v/Qh6gwO
９０式戦車もすべて１０式戦車に更新しろよ。
９０式戦車は日本に配備するにはデカ過ぎる。
354:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:17:05.55 jUMEEomo0
>>352
ぜんぜん違うだろw
355:名無しさん＠１２周年
11/10/28 07:23:21.39 gMyo0n9I0
>>342
排水も早いっちゃ早いけどな。
どっちかってーと、カタマランだから船型としては荒天強い筈
356:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:01:27.19 EjAQ+KD40
有事の際は青函・関門トンネルの排水機関が敵の工作員によって破壊される恐れがある。
もしそうなれば細かな輸送にも民間フェリーを徴用することになり、
結果部隊の展開・運用に多大な遅れがでる
ってばっちゃが言ってた
357:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:29:47.79 I7lZeYlmO
>>346
大きさ関係あるんか、ソフトウェアだろ大事なのは。
358:襟裳岬
11/10/28 08:34:56.80 Gt+Yn8Uy0
この戦車が実験で走り回ってたころ、兵隊だったけど
あまりのデカさにビビッタもんだ
359:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:41:41.71 8x5sseOW0
>>135
自衛隊やる気満々だな。
早く国防色にペイントすれば良いのに。
360:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:50:08.10 o8WrgbK70
この船、海自に移籍したら
「なっちゃん わーるど」って
平仮名になるのかな？
361:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:51:48.73 4qjlYbnL0
大間のマグロをブランドにした地元漁協にゴネられてるフェリーじゃんか
362:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:54:59.26 i1g1LYgUO
>>356
お前のばあちゃんスゲーな
363:名無しさん＠１２周年
11/10/28 08:59:52.07 o8WrgbK70
>>359
いや、ある意味このままの方が迷彩塗装ジャマイカ？！
364:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:04:37.12 zuljJMeG0
>>341
イニTか
365:名無しさん＠１２周年
11/10/28 09:14:38.47 BI8Szn0bO
>>1
高速道路無料化など
民主党政権になってから民間フェリー会社がどこも三割以上売上が減り、
倒産や船舶売却が相次いでいるのだが
中国様から指示を受けた民主党だから
民間フェリー会社潰しは
やっぱり日本の防衛力低下が狙いかな
関連スレ
[諜報・防諜]インテリジェンス総合23[情報機関]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
366:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:32:32.21 77w5ASZe0
みずほがファビョるな
367:名無しさん＠１２周年
11/10/28 10:43:35.43 stE9fAAC0
痛フェリー仕様にしよう
368:名無しさん＠１２周年
11/10/28 11:44:34.07 r7cFlXps0
>>341
戦車でドリフトしたら道路が大変なことになるだろｗ
369:290
11/10/28 13:23:09.67 xJEelCZk0
今更だが、>>290を訂正。スウィフトもチャーターだったらしい。
で、3隻のその後。
スピアヘッドはチャーター終了後、民間の会社が買って、カーフェリーとして就航してるらしい。
ジョイントベンチャーは特殊戦母艦となった。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp) の一番下。
同じ時期にスウィフトも機雷戦指揮艦となった。
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
多分、掃海艦艇部隊に対して、JVと同じように支援を行うのだろう。
結局、3隻とも「高速車両輸送"艦"」ではなくなったわけだが、軍ではその用途で使えないと評価されたわけではなくて、
改めて量産計画が立てられ、設計コンペが行われた。
ところが、その結果インキャットは負けてしまって涙目というオチ。
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
ちなみに、Austal はウェストパック・エクスプレスを建造した会社ですな。
370:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:07:28.46 UvFlV26i0
>>346
だったら、90式は試作のみに留めて、M1を採用すれば良かったんじゃ無いの？
MBTを作れないんじゃ無くて、競争の結果なら、アメリカもM1をボッタクリでは無く、
通常価格で販売しただろう。
有事の際に米軍の援軍を頼むのなら？
60㌧超のM1が、日本国内を走り回れるように、主要幹線道路を整備するべきだし。
実際には、米軍の対戦車砲弾は、120㍉砲もそうだけど、航空機に搭載する30㍉砲も、
劣化ウラン弾芯だから、国土が汚染される。歓迎できないけどね。
371: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/28 15:40:14.11 qqmpBYgC0
>>342
そういや、昭和の時代に、洞爺丸という船がいてだな…
さすがに今は、車両甲板から機関室に海水ダダモレなんつー無茶な構造物じゃないだろけど。
372:名無しさん＠１２周年
11/10/28 15:43:56.34 PR16dBzK0
なるほど有事の際の民間船運用の訓練も兼ねている訳ですね
373:名無しさん＠１２周年
11/10/28 16:37:47.58 ZvEvCKy90
なっちゃんRenaですお
URLﾘﾝｸ(www.atpress.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.murdoconline.net)
URLﾘﾝｸ(rightwing.sakura.ne.jp)
おまけ
・・・自衛隊のホバー・・・・災害派遣にきましたードドドドドド
URLﾘﾝｸ(www.husky.tv)
374: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/28 16:43:56.58 zyJUvcNr0
レラとか言われると、ナコルル姉妹みたいな美少女剣士を想像するかもしれんが…
アイヌは男女問わず丸顔、男なら熊ヒゲが多くなるとかで。
なっちゃんと言った方があってそうなありさまに。
375:名無しさん＠１２周年
11/10/28 17:50:05.54 G+7aDmzC0
ところで兵装はどうなってる？
ファランクスくらいは付いてんの？
376:名無しさん＠１２周年
11/10/28 21:25:20.27 0fF4ZpD60
海上自衛隊の輸送艦を使わせてやれよ・・・
数が足りないか
377:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:08:30.53 xtADwXWC0
>>376
有事の際の官民連携の確認という意味もあるから
正規の輸送艦の多寡という問題でもないよ
378:名無しさん＠１２周年
11/10/28 22:54:08.20 KBFz8W2S0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
( ･`ω･´）
379:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:24:52.59 b71Mn25W0
>>376
海上自衛隊の輸送艦の数が足りない。
陸上自衛隊最大の演習である北方機動大演習では輸送艦はまったく足りず
民間のフェリーを使って師団規模の戦略機動を行っている。
逆に言えば、日本では軍事組織の戦略機動は半ば民間フェリー頼りなのです。
民主党政権が続けば民間フェリー会社はどこも危機的な状況（>>365参照）にになります。
380:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:40:31.88 xkybf+Tg0
>>378
なっちゃん "Would"てタイポ
381:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:42:05.29 tYpdA8QM0
>379
こんかいの震災輸送でも民間フェリーがどれだけ活躍したことか…
それを東北地方高速無料化なんて愚策を実施しようとして
東北方面の長距離フェリーを潰させようと
まさに恩を仇で返す仕打ちをしようとしてさ…
382:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:15:02.06 SXY2u4KOO
>>381
今回の震災でも、おおすみ型は一隻ドック入り整備中、一隻海外派遣で、即応できたのは一隻だけだった。
その一隻も物資輸送に使われたため、自衛隊の部隊輸送に使えなかった。
やはり輸送艦はみうら・あつみ時代の六隻態勢にもどすべき
383:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:20:05.68 BmDOm7hi0
昔の陸軍も輸送船、自前で持っていたんだし。
もう自衛隊の船にしてやってもいんじゃまいか？
なつちゃん。
384:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:25:32.03 dngxrc/T0
>>309
遅レスですまんが何度も見てるから間違いないよ。90式の金鯱は存在します
385:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:29:15.06 nHjsS2jS0
>フェリーは、津軽海峡フェリー（北海道函館市）が運航するチャーター船「ナッチャンワールド」（約１万７１５トン）。
実質運行してないんだから、買っちゃえよ
386:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:30:58.80 tjMec3rC0
第七ってつくとなんかカコイイ
387:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:32:39.68 SXY2u4KOO
>>383
ナッチャン姉妹を「高速輸送艦」として海自が導入する案は震災前からある。
実際、米軍のHSVと建造メーカー同じだし、船形もほぼ同じ(サイズはナッチャンのがかなり大型だが)
ただ、船尾ランプが短く、青森港・函館港にある特殊な施設を使わなければ荷揚げできず、
海自が導入するにはそれが問題とされていた……んだが
いつの間にか船尾ランプが汎用型に改造されていたでござる
しかも改造された瞬間に陸自の展開訓練に利用されたでござる
388:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:36:05.13 07YRC4XKO
もう少し予算割いてやれよｗｗｗ
389:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:37:43.31 nHjsS2jS0
>>387
>いつの間にか船尾ランプが汎用型に改造されていたでござる
>しかも改造された瞬間に陸自の展開訓練に利用されたでござる
ただの偶然ですw
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img4.blogs.yahoo.co.jp)
390:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:38:36.61 hRdNE6D00
昔は戦車どころか電車を積んで運んでた船があったってホントですか？
391:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:40:08.13 FXqpwiDF0
>>387
いつの間にかって言うか自衛隊が使えるように改造したんでしょ。
もったいないから自衛隊と民間で兼用出来るようにすればいいさ。
392:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:40:44.80 2o8UmUw10
>船尾ランプが汎用型に改造 >>383
そうだろうな、何事もこっそりやらないと騒ぐ団体があるからなｗ
>ＪＲの貨物列車 >>1
も、いざという時の為に残してある赤字ローカル線横断鉄道。
あるいは、首都圏防空のための茨城空港、無駄に見えるが百里基地の強化。
赤い新聞やら朝鮮市民団体がうるさいけど、それなりの準備はしてるんだろうなｗ
393:名無しさん＠１２周年
11/10/29 08:47:23.58 zwCKH4w+0
>390
青函連絡船？
394:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:01:06.81 g7bOldXj0
自衛隊朝霞駐屯地の部隊は地下鉄有楽町線の線路使って都内に展開できるんだよな？確か…
395:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:02:15.21 SXY2u4KOO
>>384
富士の戦車教導隊にはそんなエンブレムの中隊はないはずだし…
駒門の第一機甲教育隊の中隊マークはどんなんだったか…
あるいはどっかの整備教育用か？
わからん
396:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:12:55.56 ypBmNssF0
ナッチャン（魔改造後）
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(apr.2chan.net)
アメリカ海軍のスウィフト
URLﾘﾝｸ(www.maritimequest.com)
URLﾘﾝｸ(www.murdoconline.net)
397:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:23:20.67 Wg2icsQe0
青森・函館FTに接岸できなくなったね。
398:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:27:31.97 +bbRn0um0
>>396
戦車タラップも作って、なぜ外塗装はそのまま？ｗ
399:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:36:54.61 B22AyeMw0
>>279
すいせん「すいません」
400:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:37:32.71 +JUx9Buo0
>>398
そこが肝ですがな。
401:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:52:30.17 KQl4Rll50
いつの間に、俺の断りもなく 由布市 になってんだ。由布院じゃないんか？ ゆふいんの森はどうなった？？
402:名無しさん＠１２周年
11/10/29 09:54:21.53 zlyZT4JVO
すすめ！すすめ！ナッチャン！
403:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:01:49.92 Ogc6x2eD0
>>1
フェリー業界も大不況らしいからな
いい副業だな
404:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:03:51.06 Wg2icsQe0
副業というより本業になるんじゃないの？
405:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:08:15.66 V3r2Idzd0
ナッチャンて結構運べるんだな
406:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:11:10.72 SXY2u4KOO
>>398
グレー塗装にするか？
なっちゃん型高速輸送艦
なっちゃんれら
なっちゃんわーるど
と艦尾に白文字で
407:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:12:15.97 l3iIbS4J0
日本の戦車には一般道を走るときに備えて方向指示器がついてるんだよな
408:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:14:41.79 L6ao3yCG0
グンクツの音が聞こえる！！
409:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:17:10.42 gDwpMG7l0
ナッチャンで竹島上陸作戦決行しても寸前まで
まさか自衛隊が乗っているとは気づかんだろうな。
410:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:18:28.27 +bbRn0um0
>>407
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
411:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:19:04.73 NR7LnQQh0
>>379
国会動画をよく見るけど、外交防衛委員会でもそういう議題って滅多に出ないね。
ロジの重要性ってヒゲとゲルぐらいにしかわからんのだろうか
412:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:27:19.76 CRVpbG450
>>407
フランスやドイツやイギリスや、後どこかの国の戦車にもついている
公道を走るときは自動車なんだから当たり前
413:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:30:50.08 vfGDor990
まぁなんだ南西方面重視するなら北海道の機甲戦力を移せと
ロシアがホントに機甲戦力ともなって北海道に上陸できるのかと小一時間問い詰めたい
日本の端から端に輸送して重視してますって言えるなら第７とか別に本州でもいいじゃん
414:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:31:26.70 fXTibkGyP
>>236
すげえな、なあネコちん。
415:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:36:24.28 CRVpbG450
>>413
移したって置く場所ないでしょ
あと「戦車なら古い」という90年代半ばの発想を21世紀に持ち込んで、
戦車600まで削減した片山さつきや、さらに400まで削減した民主党に言わないと
従来なら、西部方面や中部方面の戦車部隊が対機甲戦および、対ゲリラ戦における普通科支援ができた
400まで減らせば纏まった機甲戦力としては、実質的に第7師団しか残らない
つまり独立して行動できるのがこれしかないってこと
416:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:39:52.24 nHjsS2jS0
観艦式にさっそうと登場する
なっちゃんわーるど
士気が上がるな
417:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:40:07.08 hzYNqiUvO
やわらか戦車
「たいきゃく～」
418:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:41:38.50 e1CAa32u0
>>415
九〇は古いから全部一〇に買い換えろまで読んだ
419:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:43:12.84 vfGDor990
>>415
コレしか無いならなおさらだろ 東北の太平洋側でも国で買い上げて駐屯地とかつくってさ
大規模演習とか訓練は北海道でいいじゃん
大都市が集中してる本州に最大兵力配置せずに国土の北方の僻地に配備とか狂ってるぞ
420:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:48:33.23 CRVpbG450
>>418
当然そうなるだろうな
昔の案なら90の退役のペースは緩やかだったろうが、
今の案だと74のリプレースという本来の目的より、90初期導入品とのそれになる
>>419
だから部隊が駐留する場所が無い
第7師団だって戦車だけがいるわけじゃないんだよ？
戦車にくっついて走る89式装輪装甲車装備の普通科もあるし
あと対外侵入の懸念があるのは国境付近だし、国境付近が僻地になるのは自明のこと
大都市部に戦車主力部隊置くとか、発展途上国の独裁者の発想
421:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:49:48.30 +bbRn0um0
本州の大都市近郊に置くのはどうかと。
国内なら２４時間以内にどこでへでも展開できる即応体制があれば
常時演習が出来て兵站が十分確保できる北海道に機甲師団があった方がいい。
今回は即応体制の演習でもあるんでしょ？
422:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:51:27.13 CRVpbG450
あと戦車定数を著しく削減すれば、第7師団の戦略機動性を高めるか、
第7師団をバラバラにして分散配置するか、どちらかしかないのは既定路線だから
後者だと纏まって独立して動ける地上の打撃力がなくなるという問題がある
防衛省は前者の方向性を模索しているんだろ
423:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:51:32.82 e1CAa32u0
>>419
北海道の九〇は、ソ連のT-72を迎撃するために作られたようなもんだから。
第7師団かどっかのエンブレムが北海道からロシア極東に向かって突進する牛でワロタ
露助の脅威が減ったからこれから変わるんじゃね
424:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:52:56.52 p4j3AkDiO
高速輸送の実績作りに励んでますな
自衛隊に払い下げられてもカラーリングと船名は今のままでお願いします
425:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:53:49.39 elYd/zFP0
性感連絡船に列車砲が最強じゃね？
426:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:54:32.82 CRVpbG450
>>423
プーチン帝の采配次第だけど、ロシアの脅威が無くなったわけじゃないよ
脅威度で言えば、中が伸びて露が少し下がったから、相対的に西方重視の必要性も出てきたと
冷戦時代は対露一正面で良かったが、今は二正面防衛ということになる
427:名無しさん＠１２周年
11/10/29 10:55:58.46 e1CAa32u0
あとあれだ、第7師団が北海道離れたらヒグマの群が札幌を蹂躙する
今年は抑え切れていないようだしな・・・
428:名無しさん＠１２周年
11/10/29 11:07:00.23 tYpdA8QM0
>412
それをアホ評論家が
日本の兵器は駄目だ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯと…
429:名無しさん＠１２周年
11/10/29 11:14:52.60 KvKG79/Y0
逆にこんなことを言うアホにも困ったものだが。
>10式とそれ以前の戦車じゃルノーFT-17とそれ以前の戦車くらい差があるよ
430:名無しさん＠１２周年
11/10/29 11:25:07.74 faoPMtc10
ヤクザも大分に来るときにはフェリーに乗ってくる。
どんだけ自由なんだ。
フェリーダム！
431:名無しさん＠１２周年
11/10/29 11:28:06.46 WELv4vjM0
まだ戦前戦中の陸軍と海軍みたいな事やってるのか、ひゅうがに艦載して回航しろよ
432:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:48:41.47 sm2vAMKZ0
この戦車軍団を竹島と尖閣におくるとどうなるんだろ？
433:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:57:22.08 fXTibkGyP
>>432
竹島→地形上上陸できない。
尖閣→狭すぎてただの的。
日本人はバカだと指さされて笑われるだけ。
434:名無しさん＠１２周年
11/10/29 15:04:43.75 rw0T2oJ/0
なっちゃんって
灰色に塗ってアメリカの新型ステルス駆逐艦と言われたら
納得しちゃいそうな形の船だな
435:名無しさん＠１２周年
11/10/29 15:31:33.97 CpQuINH30
>>434
もともとは軍用艦なんだってば。
436:名無しさん＠１２周年
11/10/29 15:49:09.48 gDwpMG7l0
>>407
ちなみに治安出動に備えて赤色灯とサイレンも付いてるよ。
437:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:03:01.29 3WiZaHPMP
>>407
ドイツの戦車やフランスの戦車にもついてるぞ
438:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:09:31.10 fXTibkGyP
>>437
いいんだよ。全く知識が無くても批判だけはしたいの。飼い犬を「バカ犬」と呼ぶ類の世捨て人だ。
国防を全く知らずにいられる世の中って平和でいいじゃないか。「戦争したことないから自衛隊は不要」なんて50過ぎのオヤジが平然と言える日本だ。すごいことだぞ。
439:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:19:33.93 /XGniC090
兵器は開発生産せずに買え
アメリカ製かドイツ製の方が優秀だ
日本の政治には細かすぎる制約が多いから、優秀な兵器は作れない
440:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:23:18.22 z9aEOYCo0
一体何が始まるんです⁉
441:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:26:08.20 ypBmNssF0
>>440
栄光への架け橋ですよ。
442:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:47:48.53 fXTibkGyP
>>439
な、これだよ。日本には優秀な兵器は造れないだって。ミサイルも戦車もすごいのに、そんなこと知りもしないでこんなことが言えてしまう。
外国製のほうに優秀なものがあるなら、それをライセンスして国内生産するべきなのに、そんなことすらも知らずに「買え」と真顔で言えてしまう。平和でいいな日本は。
443:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:51:21.80 em/QiJhD0
>>439
開発が40年前の、図体のでかい米独戦車に何を期待しているんだ？
444:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:52:13.06 jawOVn3Q0
>>439
で、買ったはいいがストックが切れた部品を取り寄せるのに何年もかかって、結局共食い整備になるんだよな
445:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:53:09.52 3WiZaHPMP
>>443
アレ、M1A1からA2に改造するのに1両5億くらいかけてるし、さらにSEP仕様にするにも何億かかけてるよな
ぶっちゃけ1両あたりにかけた金考えると凄い額いく
中東に売った時は1両10億いってたし
446:名無しさん＠１２周年
11/10/29 16:53:22.76 NCLtmJ1Q0
>>439
中華金盾ネットワークの中で遊んでてください。
447:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:05:46.07 fXTibkGyP
いやしかし>>407や>>439みたいなのが世の中のほとんどなんだよ。何も知らん。
俺の周りにも「自衛隊のライフルは当たっても死なない」とか言うの普通にいるんだぞ。それどころか「訓練用で弾が出ない」なんて言うクルクルパーもいる。
本当に両手をつくほど愕然としたのは>>438の「今まで戦争なんか無かったから自衛隊なんかいらない」と言い放った50過ぎのオッサンだ。なっさけないったらもう…
448:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:10:21.52 em/QiJhD0
>>445
だから無理に古いの改修するより、新造した方が旨いの早いの安いのってことなんだけど
洋の東西を問わず「改修の方が、新造より安上がり」って思ってる人は多いからね、政治家でも
449:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:15:42.28 KvKG79/Y0
>>442
何でもかんでもライセンス生産すればいいというもんでもないだろう。
ミニミみたいな小火器までライセンス生産して
調達費用を無意味に上げているのは行き過ぎ。
450:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:16:25.91 jawOVn3Q0
>>447
いままで泥棒にあったことがないなら家に鍵をかける必要もないし、警察も盗難保険もいらないよね！
って言えば・・・・田舎だとほんとうに鍵かけてなかったりするけどｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:20:20.24 3WiZaHPMP
>>448
湾岸戦争のときみたく、準備期間に半年あって、新造の生産量じゃ間に合わない！
って時には平行して旧型装備の改造に大いに意味はあるが、それ以外じゃな
（湾岸戦争でM60戦車に爆発反応装甲べたべた貼り付けたりしてたアレ）
452:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:22:22.25 8m8z41pM0
日本の兵器が凄いんじゃなくて作ってる職人がスゴイの間違い
453:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:22:25.71 fXTibkGyP
>>449
もう呆然とするのも通り越して笑いが出る。
外国製ならライセンス国産でなければダメ。設計から完全国産が理想。輸入に頼れば輸出国の思惑や事情に左右される。
454:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:22:41.66 jizSIuxL0
日本がハワイぐらい位置にあるならよかったのにな
455:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:23:17.47 akNCuA4x0
日本の地形じゃ戦車持っててもあんま役に経たなそう
456:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:24:50.57 ypBmNssF0
陸自、北海道から九州に戦車輸送 列車やフェリー使い演習
陸上自衛隊は２９日、北海道から大分県まで戦車や装甲戦闘車を民間の列車やフェリーで運んで
訓練する「協同転地演習」を開始し、札幌市白石区にあるＪＲ貨物の札幌貨物ターミナル駅で装甲車
を貨車に積み込んだ。陸自によると、道内の部隊が九州まで大規模に移動して演習するのは初めて。
政府が昨年策定した防衛計画の大綱で示した「動的防衛力」を具体化する狙いがあり、ＪＲ貨物や
フェリー会社との連絡調整も課題となる。この日は、隊員が見守る中、ＪＲ貨物社員らが大型クレーン
を使って装甲車５台を１台ずつトレーラーから貨車に積み替えた後、問題がないかどうか確かめていた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
457:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:26:16.46 KvKG79/Y0
>>453
エネルギーや食料を外国からの輸入に依存してる日本で
「輸入に頼れば輸出国の思惑や事情に左右される。」なんて言ってtも
意味がない。
FNから直接買ったほうがよほど利口だ。
458:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:29:07.56 /E9gqrpF0
軍足の音が聞こえるニダ！
459:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:30:11.00 fXTibkGyP
>>457
ああそう信じてりゃいいよ。死ぬまでそう信じてなよ。買うだけ買った韓国のF-15Kが今どうなってるのか知らんだろ。知らんでいい。平和な日本だ。
460:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:31:46.62 em/QiJhD0
>>457
そんなの次期戦闘機を見ればわかる
要求に適うものを自国で作れないから、輸入なりラ国するしかない
だがF-22は米議会の思惑で輸入できない
向こうがオヌヌメするのはまだ完成していないF-35と、ポンコツ鈍足のF/A-18
ユーロファイターもあるけど、PAK-FAや中華ステルスを相手にするとなると、イマイチ
じゃあ現在日本が輸入で困っているかと言うと、そんなこと無い罠
輸出国はまず自国の要求を満たす装備を開発し、
その輸出は自国の安全保障政策や経済の都合を考えて決定する
だからコッチにとって都合が良いものがあるとは限らないし、あったとしても輸出してくれるとは限らん
461:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:33:24.13 0nTTX2bO0
何のためにウインカーやブレーキランプがついていると思う。公道を走らんかい、公道を。
そんでもって陸路大分まで。ドイツ機甲師団以上の戦車機動だ。胸熱。
462:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:36:42.88 iVxEgLCi0
機甲部隊の空輸も出来ないとはお粗末な補給体制だな
463:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:37:23.80 KvKG79/Y0
>>460
FNのミニミが陸自の要求に合ったから採用したんだし、
FNが日本向けの輸出を拒否する理由はない。
それをわざわざ高くつくライセンス生産にする意味はない。
464:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:38:17.37 em/QiJhD0
>>462
アントノフの大型輸送機でもないとムリヤ
465:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:40:51.74 ypBmNssF0
>>462
機甲部隊の輸送が出来るのは
アメリカとロシア位なものですが何か？
466:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:42:16.21 iVxEgLCi0
>>465
言い訳にならない、日本は離島だらけの国だから防衛には空輸が重要
467:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:43:26.98 c5K2nR6PO
Ｃ２は装甲車も無理なん？
468:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:43:27.42 TGbGfZhD0
次期主力軽機関銃は62式作った企業に開発させるのか
469:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:43:39.33 gDwpMG7l0
>>460
同意。戦闘機開発に１０年かかるか２０年かかるか
知らんけど、１０年後２０年後の国際情勢など誰にも
わからない。
２０年後にどこからも買えなくても知らないってんじゃ
政治家や官僚は無責任と言わざるを得ない。
次世代が苦労しないような下地作りは常にしておくべきだ。
470:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:45:14.93 em/QiJhD0
>>463
お前が「日本はエネルギーや食料が輸入依存だから、兵器の輸入云々は意味が無い」って主張をしたから、
現在進行形の問題を例示して、エネルギーや食料と兵器の輸入は別物って話をしたんだよ
当たり前だけど、防衛産業を保全する為には仕事振ってやらないといけないというのもあるし、加工のノウハウを学ぶ機会でもある
ライセンス生産する製品それ自体のものは、勝手には使えないにしても
「輸入は安くつく」って奴は大抵は額面しか見ていない上に、その額面すら安くならない事例があるのも忘れている
件の戦車にしたって、日本の要求に叶う現行の第三世代同等以上の火力と防御力で、基本重量40tなんて都合のいいものは無い
適うものを技本の研究に基づいて三菱重工が元請となって開発したわけだが、それだって今までの技術の蓄積があったから
いくら技本が研究したところで、ノウハウゼロのところが作れるわけ無いからな
471:名無しさん＠１２周年
11/10/29 17:45:47.54 fXTibkGyP
>>466
またとんでもないのが湧いてきたな。
その離島に巨大輸送機が何機も離着陸できる滑走路をいちいち建設するのかと。
離島防衛は海空軍力が主力だろ。って言っても「空輸空輸」の一点張りなんだろな…