11/10/26 00:56:46.31 1KqkMSmq0
もう与党も野党も信用できない！
870:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:56:56.33 EYIRw3E60
埋蔵金提示と国家公務員（上部）の賃金2割カットなどマニフェストを実行したら信じる。
871:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:03.96 SlJ7+Nu80
>>823
回りまわって給与減るよ。最悪雇用もなくなるよ。
寄りかかりの自衛軍しか持たんのに、
最悪輸入偏重になったらアメリカに圧力かけれるか？
自動車買えと。
872:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:10.02 9oBVe0bT0
これまでミンスが言ってきた事で，
正しかった事とか守られた事ってあったっけ？
873:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:14.91 Cq3WYEdR0
>>851
論破された奴が遠吠えかよ
どこがどう不平等なのか教えていただきたいねｗｗ
874:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:33.14 vZWK4xeY0
しょぼ
875:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:38.76 vAlQm/0Z0
>>869
自民党議員の9割はＴＰＰに反対している。
民主党は3割くらい
876:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:43.64 2ea2+bnI0
5兆は最低でもクリアしないとボコられるだろ
877:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:43.95 G6trEfbK0
>>853
ワザとではないよ。
気がつく能力がないだけじゃねw
役人に言いくるめられて、俺の実績が欲しい馬鹿が乗っかっているのがミエミエ。
878:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:48.09 DwM9vAPZ0
陸奥宗光や小村寿太郎がやったことを
逆戻りたい馬鹿はどいつですか？
売国東京人ですか？
879:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:57:50.06 EhfHR//S0
この手の試算が当たった試しがない
試算じゃなくて希望的観測の間違いだろ
880:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:58:04.03 Pt6/VPTi0
まあ、結論出すのを１年間延期ってことでいいんじゃない？
大事なことだから他国事例を見ながら少しは真面目に研究しよう。国を挙げて。
それまでの間は、参加した場合と不参加の場合とのどちらにも備えた政策を進めていけばよいよ。
881:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:58:07.31 egVEqjnx0
米韓FTAに準ずると仮定するならば、簡保は全て解体させられるな。
アメリカとしては解約させた預金を自分たちの保険会社に回したいんだろうけど
それをすると日本の国債が国内で消化しきれなくなってしまい、ジリ貧だったのが
ICU直行レベルに悪化するおそれがあるかも。
882:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:58:30.90 IGvrRZLL0
よく分からない契約書には判子を押すなと子供の時に習わなかったのか？
賛成派は。
883:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:58:31.60 nctN5Uux0
前回のアジア金融危機では
アメリカの言うことを聞かずマレーシアのマハティール首相がＩＭＦを断って独自路線を歩んだのだがいち早く回復したんだよな。
逆に韓国はＩＭＦとハゲタカのマッチポンプにやられて上場企業の株を安く買い叩かれこの有様。
ＴＰＰは不人気のオバマが大統領選挙対策で日本に仕掛けた罠。
884:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:58:41.18 nt4P8eEL0
>>861
民主党政権が最大の「想定外」だな
885:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:58:42.37 et8hN/600
>>755
計算の前提を確認してみないことには、随分怪しいもんだけどな。
だいたい今の首相や外相が強くTPP参加したがっているんだから、ボスに逆らうような試算を官僚が出すわけないし。
>>790
>日、米ともに雇用問題が深刻なのは中国への工場等の移転によるところが相当大きい
>なにしろ人口１０億以上の国が雇用を飲み込んでんだから。
>TPPによってそれを戻すことができるんだからね
もどるわけねーだろｗｗｗ
中国の競争力の源泉は関税率ではない。為替と人件費の安さだ。
たかだか2.5%の関税がなくなったくらいで、中国に逃げた工場がもどってくるわけないだろｗ
今日も円高が史上最高更新だが、円高がちょっと進めば、関税率がちょっと下がっただけのこんなメリットなんて
一瞬で消える。
886:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:05.52 Oe3ssGg50
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
887:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:15.20 BVRoI34t0
円高の方が良いに決まってるだろ。
沢山物が買えるって事だ。
海外企業、海外の土地を買収しまくれ。
低金利で貸し出して国債発行して援助するんだ。
資産が増えて円高も解消する。
円高はお得。
888:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:16.90 MfDG9z+F0
>>854
何言ってるかわからん。
TPPに参加して、徐々に関税を下げていって、
10年後に関税が一番下がったときは2.7兆円GDPが向上してるって意味だよ。
線形で上がっていくと仮定すれば、10年間の積算で13兆円のGDPプラスがある。
889:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:16.96 qRLcMz0Q0
米国が中国に制裁を与える？大いに結構。
ただしそのために日本が主権を侵害されるような羽目に陥るのは御免蒙る。
とりあえず次の政権交代まではTPP参加は見送りの方向で。
890:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:18.09 jvBP18RA0
>>849
合意させられるって話でしょうに
891:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/10/26 00:59:20.94 kWceu3kL0
たかだか2.7兆円のために500兆円犠牲にしようとしてんのか？
バカだろ やめろ
892:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:23.39 uKpGRjD10
>>857
アメリカの世論はもう日本から軍隊を撤退させていって知ってる？
軍事費が国費を逼迫させているからなんとか、減らそうとしているのを知ってる？
普天間基地問題も、軍事的な価値はあるけど、
もうアメリカでは可能性がないとほぼきめつけてるよ
寝言を言わないでね、もうアメリカと組むという選択肢はなくなっているの
日本がそうしたくても向こうにそのメリットが無いの
893:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:31.17 T1tmaM5p0
結論は先延ばしでいいじゃん
いつもやってるしｗｗ
894:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:37.32 3QpGMbTh0
民主党「日本が壊れていくのまじたのじぃいいいいいいいぃいいぃい」
895:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:51.87 xXsVWrXX0
民主党本部前怒りの座り込み継続中
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
896:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:59:58.40 FoGw4gjw0
>>1
ワロスｗｗｗ０．５４％てｗｗｗｗ
円安になりゃもっととれるだろ
日銀の国債市場買い取り上限を撤廃してだ、
ひたすら国債を買い取って、政府も国債使ってどんどん復興しようぜ
景気もよくなる、円安にもなる、輸出にも強くなる。
ＧＤＰどんどん増えるから税収も上がるし、国債の対ＧＤＰ比率も下がる
デフレだからできるんだからさっさとやろうぜー
897:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:00:13.93 SIvN379G0
>>887
そうだそうだ、非関税障壁を撤廃させてこのチャンスに海外進出だ！工場移転だ！
製造業も小売もこぞって日本から脱出だ！
898:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:00:31.99 Ipyff4dN0
結論
ガソプー大臣
899:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:00:34.91 c7R1l/1i0
>>872
正しかったこと：天変地異を止めるには政権交代が必要
守られたこと：民主党を壊さないこと
900:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:00:35.77 McwJ/smI0
無駄な道路や年金試算した官僚は腹を切る習慣を身につけるように
まだ原発が安いと試算している官僚は
｜
Ｏ プレゼント
901:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:00:40.52 wx4Hdn8r0
狸猟師の妄想は膨らむばかり
実際には底なし沼にはまりに行くようなもんだ
902:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:00:41.01 HOpq56eH0
まじいな
903:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:00:45.47 +Qj9GGCO0
目先の餌に食いつくようなもんだな
大局を見失ってる
904:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:02.53 HkKIFsFs0
>>857
＞安値でモノが買える
「安物買いの銭失い」って知ってるか？
905:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:09.65 rqzQXSWI0
不平等条約
完全なる不平等条約
906:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:11.57 YXl6gq510
>>858
ここまで国民がん無視だと新しいシステム（憲法改正）が必要だよなあ
907:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:11.76 et8hN/600
>>800
公共事業を0.54%分余計にやれば、確実にGDPは押し上げられます。
よほどこっちの方がマシだよね。リスクもないし。
908:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:12.17 TYNzO2pD0
そもそも国の安全基準が狂ってるという事実。
汚染された米を九州の米袋に入れて出荷する腐れ農家。
国民を思うならここは国策で外国産に切り替えた方がいい。
誰だって分かってんだよ、これに入れば国内の農家は全滅だってことくらい。
あいつらをイケニエにしちゃえばいいだけのことなんだよ。
909:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:15.24 DwM9vAPZ0
結論出せないのが民主党の得意技なのにね。
今更得意技を封印されても困る。
米国の大統領が変わるまでずらせ。
910:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:17.94 PB2jBrdm0
民主党のマニフェストだなwwwwwwww
完了も心置きなく詐欺れるってもんよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
911:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:21.65 AnzIjty00
>>880
だからそもそもTPPは米国の輸出倍増計画の主点であって
多国間という霧の様な枠組みの中で日本を食い物にするのが目的なんだから
まともな神経持ってる日本人なら是も非も無くお断り必至だっての
912:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:27.85 SIbaiF3P0
ないない
今まで民主党の言うことで正しいことなど一つもない
913:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:31.83 MeVtVhO90
ＴＰＰ参加で日本経済にプラスになる。
それは日本経済の強化・安定化であるとして円高効果があるんじゃないか？
914:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:33.18 zRwUVsEm0
>>845
輸出で儲かるんじゃなくて、デフレがさらに進行するから実質GDPが増えるとかだったりして。
名目GDPがほぼゼロ成長かマイナスとかでも物価上昇率がマイナス（つまりデフレ）なら実質GDPは成長ってことにんばるからなあ。
この20年間の傾向もそうだったけど。
915:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:39.91 99qeiitl0
メリットが少なすぎるな
また大企業を儲けさせるだけに終わる
農産業が壊滅するだろうことにたいしては推進派もだんまりで
壊滅しない、と断言する人は一人もいない
916:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/26 01:01:42.58 vAyZ6yYf0
>>888
ソースくれ。その試算の。
少なくともTPPによって日本が10年間に3～4兆円のGDPが増えると試算したのは姓だったかと思う。
積算で13兆円になるソースは何処が発表したものだ？
脳内とか言うなよ？
917:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:01:46.80 MfDG9z+F0
>>890
オーストラリアやニュージーランドが合意させられるって思うの？
今までの米豪FTA交渉の経緯を知ってれば、ありえないってわかるだろ。
918:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:02:10.82 KvnBZWTj0
>>908
もうそのネタデマだってばれてるじゃん。
まだ使うの？
919:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:02:23.14 w7qqNdDX0
交渉参加に関して、国会が反対決議すべきなんだが・・・
そうすると、党議拘束かけて民主が二分するか、逆に、野田でまとまるか・・・
後者はまずないと見れば、自民がそういうのを仕掛ければ・・・
そういうことしないのか？
920:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:02:39.44 sRI0nF720
小泉のブッシュ前大統領前でのプレスリーダンスみたろ？
わたしは一生逆らいません、犬でいますってことの証明だよｗ
その小泉の系統をひきつぐ自称保守ｗの野田総理
この豚もポチであることの証明するためにも
オバナの前でパフォーマンスするべきだな
921:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:02:43.34 vAlQm/0Z0
間違った試算しかできないような馬鹿の集まりが
政権に居座っていることのほうが恐ろしい。
やはり民主党が政権強盗したところから日本は終わりの
始まりだな。強奪した4年で基礎部分を修復不能にするくらい
破壊するのが目的なんでお構いなしにやってるな。
922:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:02:44.08 DR9GAXxP0
>>857
TPP不参加で、なぜ自動的に中国側につく事になってんだ？
結果的に中国にとっては安心だ、ってだけだろ？
不参加で中国様からご褒美でも頂けるんですかねえ？
中国は単なるいいわけ、別スレじゃ地球寒冷化だのと危機を煽るのもいた。
安全保障、環境危機、GDP増加、ぜ～んぶ目くらまし。
アメリカがただ日本に物を買わせたいだけ。
安く物が買える？
経営者は安く人を使えるけどな！
923:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:09.83 bqQvNrvF0
この試算に文句言ってる奴は何なんだ
経済効果の定義を理解してる奴もいないのか
経済効果2.7兆円って東日本大震災の経済効果の1/8とかだぞ
疑問を持つようなおかしな数字とは思えん
924:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:10.58 jsiFwUpO0
>591
実はアメリカが売りたいはずの、カリフォルニアの米もまさにその水源の問題がある。
日本向けの米の大生産地があるサクラメント平野は、土は粘土質で稲作向きなんだが、
実は6～9月に全く雨が降らない。年間でも600mmほどで、
そのままではとても稲作できる量じゃない。
URLﾘﾝｸ(weather.jp.msn.com)
そのため稲作に必要なすべての水をシェラネバダ山脈からの雪解け水に頼ってる。
これがカリフォルニア米のコストを低くできる最大の理由なんだな。
稲の生育期間中イレギュラーな降水が全くないから、
広い田んぼにゆるく傾斜をつけて、機械的に用水路から水を流して管理できる。
カメラと水量計だけ置いて、管理室で広大な耕作地を一人で見ればおk
大雨が降るたびに日本の農家が、「ちょっと田んぼの様子を見てくる」「用水路の弁を確認してくる」
と死亡フラグ立ててるのとは対照的。
一方でこの環境は致命的な欠点でもある。
雪解け水は毎年一定量しかないから、増産がきかない。
サクラメント近辺にも200万くらいの人口はあるし、
電子機器、半導体などの生産で名高い工業地帯でもある。
おまけにサクラメント川の下流にはサンフランシスコという巨大消費地があり、
そこへ売る生鮮野菜や生花、果物などの生産も盛んだったりする。
6～9月の間、産業用水、生活用水をサクラメント川の雪解け水に頼るわけで、
水が大量に必要な米を日本向けだからと、ほいほい増産できる環境ではない。
925:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:11.05 jvBP18RA0
まぁ、ＴＰＰなんて毒饅頭信じさせる暇があるなら円高やデフレを何とかしろと
皆それについては同じ気持ちなんじゃないか？
926:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:15.52 YrA2Q9Bg0
TPPに加入すればまず農業の関税撤廃で
外国産の農産物（放射能汚染も無く、非常に安い）もどんどん入ってくる。
それだけでもう多くの国民にとって非常に家計に助けになるんだよ。
農家には悪いけど更なる効率化をお願いすることになるだろうけど
それよりはるかに多くの人に恩恵がある。
927:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:22.61 uKpGRjD10
TPPやるぐらいなら今すぐ破産してIMFに来てもらうか
金融封鎖して、日本人から財産没収して自ら沈んだ方があとあとらくだよね
928:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:23.16 SIvN379G0
>>920
来年大統領選挙なんだからオバマが失脚して共和党になるまで待ってもいんじゃねえの？ｗ
929:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:33.33 HkKIFsFs0
>>908
お前、時給いくらだ？１レスいくらだ？
930:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:34.26 cfMV1n+u0
意味ねーwwwwwwwwwwwww
931:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:45.63 AnzIjty00
TPP参加しないと参加国と今後一切貿易できなくなるとか思ってる馬鹿数名湧いてないか
932:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:46.59 +EaexdSG0
>1
２兆円程度ってあっという間に為替相場の変動で吹っ飛ぶ金額だなｗ
何ヶ月か前に野豚財相が海外に通知無しで単独介入やった時に突っ込んだのが
２兆円。２日後には余計に円高になってたって話を忘れているのかねえｗｗ
933:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:47.91 jHpANo1g0
2,7兆円って男女参画の半分じゃん。
男女参画やめれば、TPP分浮くじゃん。
大体TPPなんてやったら、女性の職場減るの決まってるじゃん。
馬鹿なの？ 死ぬの？
934:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:48.46 gZaZP5rH0
2012年秋にはオバマが二期目をかけた選挙戦に入る。
それまでにオバマはリーマンショックでがたがたになった経済と雇用を
回復させなきゃ行けない。
中国に為替をどうにかしろとさんざん圧力をかけているが、
核保有国の上にしたたかな中国は全く言うことを聞かない。
そこで目を付けたのが日本。
935:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:48.55 nctN5Uux0
一部上場の中のさらに財閥系の世界規模の企業とアメリカしか儲からないシステム。
936:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:50.26 SlJ7+Nu80
釣りなのか、馬鹿なのか
沢山まぎれているなｗ
937:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:03:55.35 l0Z1/ICO0
TPPが長短兼ね備えてるから一概に評価できないけど
民主党がまともに日本のためになることをするわけがないことだけは分かってる。
938:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:21.77 9ijbt2PD0
2.7兆ってｗｗｗ韓国に5.4兆だっけｗｗｗ半分ｗｗｗｗｗｗｗ
939:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:26.06 g56FWgU30
みんなの党をはじめ、
ホント、アメリカの犬みたいなヤツばかり
賛成に回っているな・・・
940:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:27.90 DwM9vAPZ0
日経工作員ほどほどにな
もう寝る
941:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:32.21 IGvrRZLL0
>>923
算定根拠は？
算定根拠は？
算定根拠は？
算定根拠は？
算定根拠は？
算定根拠は？
算定根拠は？
942:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:47.00 BVRoI34t0
競争力のない分野は、淘汰されたほうがいい。
わざわざ税金投入して生き残らせる必要はない。
943:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:48.35 Fspwp2030
>>13
俺の18番が…
944:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:50.45 et8hN/600
>>814
何度も言うが、今の日本の最大の貿易相手国はアメリカではなく、中国。
しかもこの傾向は今後ますます強まっていくと予想されている。
政治体制と軍事面は置いといても、少なくとも経済面だけで中国と関係と断つのはあり得ないところまで
来ているんだよ。アメリカに優先してでもな。
言っとくが、俺は中国は嫌いだからな。だが、感情論を排して現実を言っているだけだ。
この現実がわからないなら、経済語らない方がいい。
945:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:50.44 O7eeND320
国民舐めすぎだろw
946:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:04:59.42 KTie0BjjI
>>758
米国の対中貿易赤字は２３００億ドル。
対して、対日貿易赤字は４５０億ドル。
ＴＰＰで中国への輸出がなくなれば米国に輸出できる。
米国としても、２３００億ドルの赤字を出してなお為替操作し、
ＷＴＯ違反のレアアース規制をかけて脅してくる中国よりも
日本から輸入したいと考えるのは普通。
日本は米国が中国から輸入していた３０００億ドルのパイの一部を分けてもらえば、
中国が高い関税をかけてきても問題ない。
そもそも、中国の輸出相手は１位米国で、２位日本、３位韓国
報復関税などできるわけがない
947:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:04.61 ucCH6k180
TPPによるマイナスは計上してないんだろｗ
948:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:13.99 H7UkOMaN0
で、損失はいくつだよ。
数え切れねーｗ
経済至上的にもやる意味なし。
ちゃんとリスクを考えろ。損しちゃ意味がない。
949:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:16.49 2cbFjmTB0
韓国の保護国になりますって宣言したら
超絶円安になるんじゃね？
950:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:21.65 bGnu/WFU0
農業は生き残りを掛けてでも変わらなきゃダメなのは
当たり前として、国内の世界一高い水準の電気料金もなんとかしろやカス！
951:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:23.29 c7R1l/1i0
>>924
日本も同じことを仕掛ければいいの？
952:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:34.54 +iV0GuuC0
国民の意見もガン無視で国会も通さずやるの？
独裁だね
953:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:45.29 Ipyff4dN0
>>931
参加しねーで
いつ参加するんだよ
俺が死ぬまで延命して下さい？
経済？
死んだ方がいいと思う
954:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:55.34 qYpY7Vq/0
たったそれっぽっちかよ
955:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:05:56.67 egVEqjnx0
TPP参加→アメリカに食い尽くされる。中国の脅威はそのまま維持される。
TPP不参加→アメリカが弱体化し、軍拡を推し進める中国と戦争する可能性。
TPP不参加で日中戦争が勃発した場合、日本が出す戦時国債を使って
アメリカの軍需産業が潤うという側面も考えられる。
どっちもイバラの道なのであれば、少なくとも敵の数を減らせる可能性がある
TPP不参加を選ぶよ。
956:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:08.00 MfDG9z+F0
>>916
内閣府の試算も、この人がベースでしょ。
単年度のGDPが10年後に2.7兆円増加してるという予測なのだから、
線形で積分すれば13.5兆円だろ。
>筆者の試算では、TPPに参加すれば日本のGDPは0.8%（4兆円）程度増加する。
>これは、10年ぐらい後の時点で振り返ったとき、
>自由化した場合としなかった場合の差と捉えるべきだ。
>貿易自由化により経済が、毎年1%程度も押し上げられる訳ではなく、
>過大評価すべきではない。
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
957:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:13.04 YE75wHbO0
ああ、埋蔵金ン兆とかほざいてたミンス詐欺団のたわごとですか。
958:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:25.97 YrA2Q9Bg0
>>944
TPPに加入しても中国と関係を絶つわけではないよ。
959:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:29.59 08CQyaHCO
電力自由化も出来ない政府が
貿易自由化で有利な交渉が出来る訳がない
農業叩く前に電力会社叩けよ
推進派
960:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:29.58 +Qj9GGCO0
メリットより、デメリットの方が遥かに大きい
こんなもん推進するのは真性の売国奴だけだ
961:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:37.75 vn2EyA6mO
>>1
民主党政権がそう言うのなら、実際にはマイナスになるという事だな。
こう言ってはなんだが、分かりやすくて助かる。
もはや「民主党が言う事の逆が真実」、という絶対真理が確立されてるからな。
というわけで、TPP反対でファイナルアンサー。
TPPが日本のためにならない、というソースが出来てしまったからな。
962:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:43.38 1WV1KxR3P
>>907
１０年間のうちになｗ
こんなんで犠牲にされる農家とか医療関係のひとはかわいそうすぎるわ
963:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:44.63 JklLVeqC0
為にするネタ！
ＴＰＰでそんなに景気が良くなるはずない！
それより何とかしろよ！円相場1ドル75円代、3日連続だぞ！
今夜も最高値更新！ 野田も馬鹿だよな！
964:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:47.23 IGvrRZLL0
>>953
永久に参加しなくていい
965:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:06:58.01 TYNzO2pD0
この話こそ、円高のメリットを
最大限に活かすことができる話だってのが分からんのか？
バブル状態まで高くなってる円を使ってアメリカのものを
自由に買いあされるんだぜ。
超割高の国産農作物は全滅だけどあいつらの本性は放射能汚染で
見えたはずだ。金のためなら平気で人殺しもやる連中。
そいつらを切れば利は俺たち一般人に転がり込む。
966:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:07:18.08 o85NjGpN0
中国への制裁は日本の破滅で成り立つ
破滅したら米中間は元通り。日本は死んだまま
馬鹿げている
967:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:07:21.46 SIvN379G0
>>953
とりあえず来年大統領選挙終わるまで待とうや
968:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:07:26.23 PQtUxp1/0
ＴＰＰを断ったら1ドル50円も覚悟しといた方がいいだろうね。
アメリカは無制限にドル刷りまくって、ガンガン円を買ってるから。
969:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:07:30.39 bqQvNrvF0
>>941
そのうち経産省から公表されるよ
農業対策に金を使えば、それが失敗して国内農業が衰退しても使った金だけの経済効果はある
逆に言って「TPPの経済効果2.7兆円」というのは
「TPPに際して国内産業の保護には最大でも2.7兆円以下しか使わない」という意思表示だ
970:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:07:40.21 UGTAYax70
たった２．７兆円で主権を放棄するのか。
ISD条項で日本は、お終いだな。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
971:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:07:41.43 G6trEfbK0
>>908
左翼の馬鹿に乗せられているってまだ気がつかないのか？
自称情強なんだろw
福島産ふくむ正規に流通している日本全国の農産物で食事を作って、取り込む核種はほぼ皆無なんだぜ。
そういうと、直ぐに東電擁護とか頭の悪い言葉しか湧いてこないが、食事検査で異常な数値はいまだ出てこない。
牛肉騒動以降、どこの生産現場でもセシウムが出たら大問題なので検査は厳重になった。
972:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:07:42.19 AnzIjty00
>>953
日本語おかしいですよ
973:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:07:56.56 /6EFy30/0
>>965
おまえ頭大丈夫か
974:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:08:00.26 HkKIFsFs0
>>958
じゃあ、TPPに不参加でもアメリカと関係を絶つワケじゃないんだろ？
お前の理屈だとそうなるぞ？
だったら急いで貧乏くじを引くリスクを背負う必要ないじゃんｗ
975:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:08:00.22 Ipyff4dN0
>>964
だなｗ
ハイパーインフレ カモーーーンｗｗｗｗｗ
976:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:08:01.52 c7R1l/1i0
民主「TPP参加を取り下げるから、代わりに外人参政権をだな・・・」
977:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:08:23.24 et8hN/600
>>838
> ＴＰＰで中国への輸出がなくなれば米国に輸出できる。
輸出して、アメリカの誰が買うんだよ？？？
あのバブル崩壊国家に。
978:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:08:24.56 S5P8IOkx0
ＴＰＰ反対！
賛成している官僚、政治家は、
ＧＤＰが上がらなかった場合、腹切る覚悟は出来ているのかと問いたい
農業や医療制度が壊滅した場合、どう責任をとるのかも明確にしてほしい
979:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:08:55.86 DR9GAXxP0
>>965
アメリカのものに限らず、特に買いたいものが無かったら？
財テクに励んで買い物を控えたら？
メリットは無いな。
980:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:08:58.53 jHpANo1g0
いま決めとかないと来年からガソリンの価格が下がってしまうからな。
そうなるとTPP派は苦しくなる。
981:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:09:37.59 65BQqHbj0
そんな話を誰が信じる？
982:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:09:39.27 04NlvRjS0
TPPは国家主権の放棄と言っても過言ではない
安全と健康を守るための規制が一番ゆるい国の基準になってしまう
その結果自分の家の隣に日本では禁止されてる猛毒まみれの産廃処理場ができる
983:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:09:42.95 08CQyaHCO
>>965
超高い？
アメリカに行って食べ物買ってもそんなに変わらんけど？
知らないの？
984:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:09:48.61 IGvrRZLL0
>>965
＞自由に買いあされるんだぜ
別に今でも自由に買いあさってるぞ？
それどころか日本企業のＭ＆Ａは過去最大だわ。
そもそもＴＰＰとは関係ない。
食い物とのことだったら、輸入業者が儲かるだけで物価は安くならない。
今の円高でも全く輸入品がやすくならないのと同じだ。
985:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:10:00.51 nVzUJ+oo0
日本人が人間キャンドルになって不況の飴さんの暖になるという話だろ
986:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:10:01.74 3ePJVuRa0
甘く計算した都合のいい数字でこの程度では・・・
農家への支援とかのほうが高くつきますねｗ
987:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/26 01:10:09.64 vAyZ6yYf0
>>956
日本語大丈夫？
> >筆者の試算では、TPPに参加すれば日本のGDPは0.8%（4兆円）程度増加する。←年間とは言ってない。つまり10年間の積算がこれ
> >これは、10年ぐらい後の時点で振り返ったとき、
> >自由化した場合としなかった場合の差と捉えるべきだ。←10年後に0.8％の差が出てますよということ
つまり10年間で4兆円程度ということでしょ。
つーかどこに「「10年後には4兆円差が出てる！」とかいてる？
988:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:10:15.10 TYNzO2pD0
参加すればいくら儲かるって考え方が間違ってんだよ。
たとえば放射能の汚染物とか食べさせられるリスクを
回避しやすくなったり、目に見えないメリットがそこにはある。
金の問題じゃないのは分かってるだろ。
989:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:10:18.54 YrA2Q9Bg0
>>974
それは違いますよ。
アメリカのターゲットは日本なので、日本がTPPに不参加であれば日米貿易が破綻する。
自分らの提唱する枠組みに入らないやつに貿易黒字を与える必要は無いからね。
それでアメリカの産業も回復するし。
TPPに加入してアメリカとの循環する貿易をしたとしても、他方で中国とTPPの枠組みにとらわれない
今までの貿易を続けることは当然出来る。
990:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:10:18.34 IdOATKU8P
馬鹿だ
こんだけの円高になってどうして物が海外に売れるんだよ
輸入は良いけど、それじゃデフレは止らない
どうやってGDP2.7兆円増やすんだ？？？
991:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:10:44.26 aGGrL1ng0
着実な衰退か、不確定な繁栄か、どっちかってことよ。
992:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:10:47.74 PQtUxp1/0
＞TPP不参加→アメリカが弱体化し、軍拡を推し進める中国と戦争する可能性。
中米戦争の前にデフォルト宣言。アメリカ国債は紙くずに。
993:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:10:56.15 ns6hTBkG0
>>923
ＴＰＰ参加には総合的なメリットがあると、
バイアスのかかっている政府機関が出して来た数字であるにもかかわらず、
この程度の微々たる数字であった、ということに反応してしまうな。
10年かけて変革をして、実質ＧＤＰの押し上げ効果はこれだけかよ、と。
ホントは試算でもやばい結果がでかねないんでねーの？とね。
994:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:11:00.35 wSPgH7gdO
一回入ったら二度と故郷には帰れない地獄行きのバス
そんなもん反対するに決まってるわｗ
995:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:11:00.41 FoGw4gjw0
>>1
実 質 ＧＤＰ
てのがミソですね
名 目 ＧＤＰ
とは言ってない
996:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:11:03.69 WiLzfr+60
>>1
>日本の実質国内総生産（ＧＤＰ）が２・７兆円（０・５４％）
>押し上げられるとの試算を明らかにした。
増加分の内訳はどうなっているんだろう？
997:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:11:23.93 KTie0BjjI
>>977
輸出３０００億ドル、輸入７００億ドルで
大幅貿易黒字を稼いでるアメリカに対し、報復関税などできるわけがない。
中国にとってはかなりマイナスだが、米国としては願ったり叶ったりだ
998:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:11:24.40 vn2EyA6mO
>>965
日本国内がバブルの頃のように好景気なら、全くもって君の言う通り。
で、日本は好景気なのかね？
999:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:11:31.48 jsiFwUpO0
>924の続きね。
カリフォルニア米の輸出は日本向けのミニマムアクセスによるものが最大で、
これは主に日本で加工米として使われてるんだが、
アメリカでは健康ブームから来たアジアフードの定着もあって、
カリフォルニア米の国内需要は年々伸びてきている。
この点が90年代とは決定的に違う点だな。
カリフォルニアの米は気候の問題で、今後大増産は無理ﾎﾟ
一方で消費はアメリカ国内向けは順調。
輸出では既に日本向けがある。
この状況でTPPやって、日本が安く米買えるのか？
1000:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:11:40.54 mk5xQsYQ0
野田フィ「１０００ゲット！」
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