11/10/25 23:32:35.74 0uprrffq0
>>89
ヨーロッパも中国も参加してないのにどうやってはぶられるの？？？
入らなければ今までどおりの枠組みの中で貿易が続くだけ。
あなたにはTPPおばけが見えてるようですね
106:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:32:39.26 F0LvqP+00
公共事業にアメリカ企業なんて入れたら、スパイされまくりで
日本企業は絶対入札で勝てないだろうな。ｗ
メールから電話まで筒抜けだからな。ｗ
107:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:33:04.72 GsX1ycdF0
この数字の何処に根拠と正しいという物が有るんだろうか？
今まで政府が試算してきた物に正しかった物は一つもない
108:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:33:04.85 /lgmdo0v0
>>100
どこに出稼ぎに行くんだよｗｗｗｗ
ブラジルでもいっとけｗｗｗｗ
バカﾊｹｰﾝ
109:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:33:11.60 h/OtirGN0
適当に盛ってみました(´･ω･｀)
110:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:33:16.42 NnLSuIkx0
少し円高になればチャラだから
円安になった方がTPPよりお得
111:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:33:32.03 8QFWBsK60
>>47
公共工事とか隣国のゼネコンが参入してくるのかな。
中国や東南アジアにいたけどコスト重視で手抜き工事のオンパレード。
根本からマンションが倒れるなんて良くあったよ。
スタジアムの屋根は落ちるし橋は落ちる。
人命にかかわる産業には参入しないでほしい。
112:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:33:36.67 OF7iablK0
これから日本のグローバル企業が生きてゆく道は、従来のような「輸出立国」ではなく、
生産拠点をアジアに移して「世界最適生産」を行なうことだ。
TPPのねらいも、アジア諸国の保護貿易を改め、規制を共通化して環太平洋地域を経済統合することにある。
欧州連合のような強い統合は無理だろうが、人や金の行き来が自由になれば、世界の
成長エンジンになっているアジアから日本も利益を得ることができる。
このようにTPPの産業にもたらす影響はさまざまだが、ただ一つ間違いないのは、
それが消費者の利益になるということだ。
たとえば7000円だったジーンズが、アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、
あなたの所得は同じでも購買力は 10倍になる（それなのに繊維製品には10％の関税がかかっている）。
たとえ自由化の 結果がGDPベースでプラスマイナスゼロでも、消費者の利益は確実に増えるのだ。
これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の変化であって貨幣的なデフレではない。
むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、日本企業の活路はない。
消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルール である。
池田信夫
113:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:33:37.40 cKiGEGe70
マシな嘘をつけない程ヤバいＴＰＰ
国保解体→貧乏人は医療諦めよう
郵政マネー→外資が巧妙に資金散らす。損失？しらね
円高で出稼ぎ外国人労働者
数年稼いだら祖国に家建つぜ！それか生活保護だ→放射能日本なんか金稼ぐだけよ。祖国送金→本来日本に落ちる金落ちない
公共工事の自由化→大手以外は大打撃
談合国家日本！！
お前ら自由競争の障害！
訴えてやる！→多額の賠償金
アメリカが企業が日本の法律変更を直接要望するけど認めろよ？
訴訟とか抵抗しても無駄だ
全部手を回してるからね
これがグローバルだよジャップ(^^)
114:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:33:46.24 cTwjPNqE0
信用なんかできませ－ん。そのあと10兆ぐらい損するんでしょ。
115:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:34:42.66 NqO+mX8C0
韓国やカナダが参加した場合ってｗ
アメリカとのFTAで痛い目見てるのにTPP入るかよ
116:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:34:58.43 znZnUubB0
俺の試算だとＴＰＰにより、年間５４兆円の損失があるらしい
117:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:35:09.46 1Qpd/n6S0
今までほかのことでも政府の予想って当たったの？
118:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:35:24.05 F0LvqP+00
>>105
＞ヨーロッパも中国も参加してないのにどうやってはぶられるの？？？
アメリカは輸出国に転換するって宣言してるのに、それを拒絶して
タダで済むと思ってるの？
よほどお目出度い頭してるね。
119:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:35:27.66 /lgmdo0v0
>>105
環太平洋だぜ ヨーロッパ？？？
中国が入ってないって事は、中国には関税掛けてもいいんだぜ？
アフォは引っ込め
120:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:35:34.28 bib+AmzY0
みんなが詐欺師扱いしてるところが笑えるw
121:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:35:40.14 1deKUbPu0
アホか糞キムチ民主党
122:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:35:40.25 F5S1WV9z0
利益分だけ考慮して、損失は考えられていない
その上、儲かるのは一部の企業だけ
123:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:35:41.34 X9NFygsm0
うそばっかりやな
124:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:36:01.55 7g9a9e9C0
農林水産省の試算
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
125:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:36:04.99 8QFWBsK60
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
URLﾘﾝｸ(tpp.main.jp)
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
126:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:36:08.31 NU11l8Xx0
プラスがこれだけだとして、マイナスがいくらあるんだろうね？
127:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:36:10.35 bOYt+hyI0
民主党が言うなら嘘だ
128:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:36:10.93 8wQPnlVp0
まったくもってTPP交渉に参加できるほどのコンセンサス形成もできないね。
民主党。
沖縄みたいに見切り発車で政府間で握手しちゃったら、
ついに日本も内乱？
129:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:36:30.54 C9HHTTjx0
たった2.7兆ならやめたほうがいいわ
130:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:36:34.40 T5NUS9Xj0
おう
さっさと参加表明しろ
ＪＡに負けんな
131:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:37:12.88 zu6yz4Hq0
【ＴＴＰによりＧＤＰが伸びた国民生活】
/＼＿＿_／ヽ
／::::::: ＼
.|:::. '''''' '''''' |
|::::.,（●）, ､（●）|
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／ |
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´ |
/ | | / | |
/ | | / | | |
/ ｌ | / | | |
＿＿/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿|
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} ＼
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ ① ＼
`ｰ､､＿__/｀"''－‐" ⑩ ⑤ ＼
＼
外国の野菜に変えた差額
132:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:37:13.08 iddmdwJx0
原発もまともに予想出来なかった政府が
こんなにうまく事が運ぶわけあるまい
うまく行かなくても、東電ばりの想定外連発する気だろう
133:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:37:38.58 h+kelXnn0
大作党
もうそれだけで聞く必要はないな。
134:ＮＩＮＪＡでスレ検索
11/10/25 23:38:02.30 Woy64/570
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
URLﾘﾝｸ(hannichiidentity.pa.land.to)
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
【韓国】兵役回避のため韓国国籍を放棄、取得国籍は「日本」が最多★２［09/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
今や日本人の１００人に６人が国際結婚なんだって。。。
それに毎年大量に出てくる帰化人合わせたら。。。。。５０年で悠久の歴史のある日本が他民族に乗っ取られるぞ
憲法で国語は日本語と定める必要に迫られる日がすぐそばまでやってきている
帰化条件厳しくしなきゃまじでヤバイ まだ間に合うけどホントぎりぎり
TPPの裏にある本当の民主党の狙いは”移民政策”
135:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:08.72 MAa2+jEa0
それだけやって たったGDP２．７兆円増かｗ
リスクの割にはリターンが小さいんじゃないの？
136:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:19.57 iY2uSybc0
GDPの０．５％ｗｗｗ
137:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:22.22 Ngt38CAe0
>>1
内訳は？
なんだ実質って
138:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:35.71 DRFiPEoc0
嘘八百！。
アメリカサイドのことだろう！、その数値は。
139:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:37.63 ccjuw2DR0
交渉すらしないのが正解だろうな。適当な理由をつけて。
その理由をうまくでっちあげる作業をしろ。
140:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:40.85 A0C3kY4F0
大本営キタコレ
戦後戦勝国とその後追い便乗者による日本人差別利権体制が骨と皮になるまでむしり取ろうとしている
141:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:48.57 ZBgmcVGy0
>>5
もともと「経済効果」ってプラスのものだけを計算して出すものだよ
デメリットも出して差し引きしたりはしない
したがってどんな事象でも経済効果は絶対にマイナスにならない
福島第一の原発事故だって経済効果はプラス
世界共通のルールだから覚えておくといい
142:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:51.29 tdilcRaF0
どういう内容か決まってもいないのに試算なんか出来ないだろう
アホかよ野田佳彦
143:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:53.37 fZZL7I+h0
数字を盛ってもこの程度ｗｗｗ
参加する意味なしすぎｗｗｗ
144:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:56.28 1NFLaMC60
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ じゃあ開国フォーラム第４回開こうよ
. i{ ● ● }i
（ヽ、 － / ）
. /| ｀`.― ― | ヽ',
. ＿/ ゝ ノ ヽ ノ ',＿_
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ ふふ、言ってみただけ♪
. i{ へ へ }i
（ヽ、 ､_,_, / ）
. /| ｀`.― ― | ヽ',
. ＿/ ゝ ノ ヽ ノ ',＿_
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
145:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:58.72 F3ky7Bsc0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ただ、ＴＰＰ推進派も黙ってはいない。自由貿易を重視する安倍晋三元首相は先に「交渉参加の道を真剣に考えないといけない」と強調。
党は外交・経済連携調査会で２７日から本格的に議論を始める予定で、推進派は巻き返しを図る考えだ。
ネトウヨが大好きな安倍さんも賛成やで
146:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:38:59.15 NnfIyZG20
政府試算ほど、あてにならないものはない
147:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:39:00.31 /lgmdo0v0
>>128
全ての問題はソコ
この大事な時期に民主党
148:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:39:03.14 cKrCU1Wz0
>>32
ホントにそう思う
これってどうやって出したんだろう
まだどの関税撤廃されて何がどうなるかとかも話し合ってないんだよね？
それとも何か？日本に有利なルールで計算したとかかな
149:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:39:33.83 8wQPnlVp0
対して役に立ってない国会議員がいっぱいいるんだから、
ＰＴ選任に任務して
ディスカッションも公開して
毎日結論重ねていけよ！
マニュアルどおりじゃないと、結局何もできないことくらバレてるんだからさ。
150:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:39:37.84 y6uHjbL/0
2.7兆ってすげぇじゃん！
って思ってしまった俺は情弱
総GDPに対してだと極僅かなんだな
151:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:39:57.87 gv72sqi00
>>145
でも自民議員の8割が反対な件
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
152:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:40:06.95 5ToRR4S30
で、弱者を無視…と。
失業率がいくら上がるか、食糧自給率がいくら下がるか、国内の産業の空洞化がどれくらい進むか、楽しみだw
TPPの欠点は、今現在進行中。
タイの洪水により、PCのパーツがじわりじわり値上がりしている。
ちょっと前は、砂糖や小麦の値上がりがあった。
砂糖の値上げはお惣菜の砂糖離れを促進w氏（他にも影響はあるだろうがよく知らん）、小麦の値上げはラーメンの値段を上げた。
結局のところ、弱い貧乏人ほど被害が大きかった。
失業率が上がれば、讃美歌13番の出番になるかもしれないな。
153:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:40:07.59 o2Xkvei90
民主党が政権を取れば株価2万円台回復wwww
154:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:40:16.55 F0LvqP+00
まあ日本市場も閉鎖的に過ぎるとは思うけどね。
再販制度とか、車検とか、訳が分からん。
こんだけ円高なのに、まだ世界一物価が高いし。
155:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:40:33.04 tl+vTrqH0
野田の地元でチラシ街宣活動
10.29（土）
13時～13時45分 JR船橋駅南口交番付近街宣＆チラシ配り
14時～14時45分 JR津田沼駅北口ペデストリアンデッキ上街宣＆チラシ配り
15時～16時 新京成線薬園台駅周辺にて街宣＆チラシ配り＆野田よしひこ事務所への質問状の提出
警察からの道路使用許可の正式な交付（10.28）まであくまで予定となります。
野田の地元での抗議活動はもしかすると、とてつもない効果がでるかもしれません。
賛同していただける方は、参加をお願いします。
同日にTPP反対デモもありますので、賛同できるけど参加が難しい方は
拡散だけでも結構ですのでご協力をお願いいたします。
156:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:40:40.97 4PtmZP/M0
１＄７５円ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!!!!
157:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:40:45.55 AfhdMGB+0
ただの輸入依存経済だな
158:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:40:47.33 IdI8j3i20
GDP 2.7兆UP？
少なっwww
159:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:40:48.63 DU1FmG7f0
>>8
そのAAすげえ
160:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:03.97 /F9dl2bX0
そもそもＧＤＰの試算っていつも楽観的でデタラメなのに
161:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:16.52 UpwlIINf0
ところで民主党の試算した埋蔵金はどこにいったんだ？
162:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:29.32 XxSIF/Lo0
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
163:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:37.94 HIswxRPJ0
必死だねぇ
164:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:38.38 /duMmkrB0
内閣府がだした数字だから嘘だろうな
165:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:38.80 rx3QxmoV0
ＧＤＰの０．５％なんか誤差だろうが アホか
166:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:42.17 uX1SEGS10
内閣記者会見場は前3列パソコン使用禁止しろ。
カチャカチャうるさい。
アメリカ大統領記者会見場にはパソコン使用していない。
167:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:46.45 FoIVjqmY0
TPPやったらギリシャになるぞ。
間違いない。
168:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:41:47.06 QUXrv/ml0
ジョブズの伝記
アメリカ １３７０円（１８ドル×７６円）
日本 ３９９０円
ちょっ、こ、これは…ＴＰＰ加入してもまさかの円高メリットゼロのフラグだろ！！
結局安かろう悪かろうの米国産を輸入しても、儲かるのは日本の商社、流通で消費者はまさかのゼロメリット！！ うはorz
169:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:07.88 L1mXG0ub0
>>112
池田信夫はB-CAS廃止になってからエラソーな御託並べろよ
170:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:13.72 NU11l8Xx0
>>155
競馬ファンとして、船橋と府中で最悪の総理を続けて出したことが腹立たしい。
171:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:14.99 B2K03TzrO
また盛大に盛ったなw
・原発は爆発しません→爆発
・メルトダウンなんてしません→メルトダウン
・ただちに健康に影響はない→現在進行中詳細不明
・TPPに参加しないと→？
以上の前例から言うと参加したら大損確定だな。日本崩壊の決定的要因になるかもな。
172:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:17.33 9gD9p92a0
民主党本部座り込みデモ 現在７名
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
173:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:20.96 8QFWBsK60
ていうか後から参加じゃダメなわけ？なんでこんなに急なの？
つくづく国民を馬鹿にしてるな。何も言わないからってやりたい放題だな。
174:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:25.50 ccjuw2DR0
皆さんおっしゃるように、とにかく民主党政権の時に
交渉しちゃ駄目。試算したメリットも全く無かった
ことにしてくれるはず。
175:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:46.67 ZhMEJ8gVP
説明責任を果たさずに数字だけ出してｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
176:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:47.13 j6E/+Psz0
政府や関係省庁の試算ほど当てにならず、むしろ嘘八百だったってのが
過去の事例で実証されているんじゃなかったのかw
だけど農業への補助金政策や農協を守るような事はするな！！！！！
177:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:51.15 X4BvhctN0
たったの０．５４％ｗ
でもこの数字は内閣府の中のＴＰＰ反対派が出したんだろう
おまえら釣られすぎだぞｗ
178:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:42:55.00 gv72sqi00
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
356人の内訳
結構有名議員が多いな
179:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:00.16 qvIdRG7o0
予想される損益を合わせて発表してみろこの詐欺師が。
180:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:09.45 F0LvqP+00
ＴＰＰに加盟しなきゃ、円ドルレートは50円になるだろうな。
アメリカを怒らせると、例外なく円高になるからね。
181:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:29.65 gmbkoSYG0
たったの2.7兆とか
182:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:30.54 o2Xkvei90
>>1
つまりはTPP参加は絶対に駄目ということだなw
183:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:40.46 HjXvdHbX0
スポーツ新聞の競馬の予想のほうが
まだはるかに正確なレベルなんじゃないか？
通貨のレートも つけられるであろうイチャモンも考慮しないで
こうならいいな 頑張ればここまでいける という主観をたっぷり織り込んで
机上で（目標を設置した）数字を出して来たんだろ。
いいかげんにしろよ。
こんな無駄な試算を手にいれるために 一体いくら金をドブに捨ててるんだ
って事だ。
184:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:41.11 tU/IqdNS0
TPP推しで震災復興、日韓スワップの件がなえがしろになってるな。。。
オバマの都合が見え見えなんだよな
185:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:42.32 T3TXJaIr0
実質GDPが?
・・・ああ、デフレが更に深刻化するって話か
186:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:50.33 F8V12ri/0
>>172
寒いのに良くやるな
187:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:51.50 H8O1OwBE0
明治の不平等条約の時代に逆戻り
188:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:55.92 s7N418Hw0
こいつ財務省出身で
野ぶたグループじゃねーかよｗｗ
189:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:43:56.43 NnLSuIkx0
言っとくけど、この2.7兆ってのは１０年で だから
必死で計算して多く見積もってもこの程度
年間３０００億円程度、対GDP比で０．１％も無い
190:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:44:01.87 HIswxRPJ0
>>153
で、この有様なわけだｗｗｗ日本の市場は死に体ｗｗｗ
こいつらがどれだけ日本を損ない続けてきてるか、まだ２年弱もあるかと思うと長いねぇ
191:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:44:19.10 /lgmdo0v0
いやー
農作物が安くなる（農家の競争力が上がる）
って事は、消費が多くなるので経済効果は抜群なのだが・・・・
海外に行くと野菜なんてバカみたいに安いぞ
輸入肉みたいに結局 高いままだったら笑うがｗ
まぁ 物流？ 商社？ 卸？ が腐ってるのかもな
192:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:44:19.68 y6uHjbL/0
>>180
ぇ？
193:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:44:23.11 7g9a9e9C0
>>169
放射性物質は燃やせば無害になる
と言った人だからな
194:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:44:27.09 d/r4i72W0
日本大勝利！！
195:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:44:27.59 1NFLaMC60
>>185
参加してもしなくても死ぬのは国内の中小
196:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:44:39.09 AfhdMGB+0
ただし外資に１５兆を持って行かれるオチだろ
197:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:44:55.35 pJ5e2KYg0
韓国への通貨スワップの半分しかないじゃないか
なめてんの？
198:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:45:13.57 tl+vTrqH0
>>150
２．７兆円は少ない。
東日本大震災の復興費が３兆円超。
韓国の売国通貨スワップが５．４兆(！)
日本の毎年の国家予算は８０～９０兆円ほど。
目先の小銭で数十兆円の利益を損ねてしまうTPPは
会議にも参加してはならない。会議の参加＝TPPの参加だからだ。
これを防ぐために、我々は内閣や各政党にTPP参加反対のメールを送るべきだ。
199:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:45:15.70 gv72sqi00
>>177
反対派の試算だとマイナスになってる
条件わからんからあれだけどこれまでにでた試算だと推進派の数字に近い（経産省とか）
200:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:45:38.83 YDNG6two0
>>168
米国産を米国の企業が輸入してウハウハ、じゃなくて？
201:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:45:41.26 z/ltTY1r0
２ちゃんねらーの反民主党座り込み
現在、民主党本部斜め向かいで実施中
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
202:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:45:49.25 dPKXwNFb0
ムリヤリでも都合のイイ数字を出してTPPに参加したいのがミエミエだなｗ
203:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:45:50.60 zu6yz4Hq0
>>150
それなりに凄いんだけど
ＪＡと大農家を賛成に引き込むため２兆ぶっこむ試算もあって
実行されたらトントンだし、専門職、いわゆる人間も輸入可能になるから
内需の雇用破壊リスクもあるし
過疎地のじっさまばっさまでやってる貧農は切り捨てられるだろうけど、
そんなんじゃ農家ざまあｗｗｗって言えないんだ。
ゆえ、あんまりにも一般市民にメリット見えてこないんだよね。
海外に強い輸出企業のオーナーは熱い政策だと思うんだが。俺は違うしよ。
204:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:45:59.22 F0LvqP+00
俺はＴＰＰに加盟せず、アメリカにハブられ、円は50円になって、
日本が徹底的に追い込まれた方がいいと思うよ。
アメリカに何時までも甘えてるから、新しい道を全く模索しないんだよ。
205:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:04.27 F8V12ri/0
※予想が外れてマイナス成長になっても誰も責任を取りません（キリ
206:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:08.79 MsxDdlm70
誰が試算したんや？？
207:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:12.16 YOfPzr840
嘘つきは朝鮮人の始まり
208:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:17.31 UqX+IKD9O
はいはい
公平性のない機関の試算に何の意味があんの？
209:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:19.58 0vXV6krZ0
一次産業の損失計算入れ忘れましたってオチだろ？
210:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:24.08 7EDqC5wv0
チョﾝに貸した信用枠で、完全な赤字やん。
紙屑の700億ドルになってしまえば、2.7兆円を喜ぶ意味が消えるわい。
211:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:26.12 m2OqSkdw0
財政破綻させた奴らの試算なんてアテになるかよｗ
１００年安心の年金制度はどうなった？
都合良い数字だして後でまったく違う結果になっても誰も責任取らない
これと真逆の結果になると考えるべきだろ
212:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:25.98 M2DG+EinI
参加しなかった時のマイナスが１０兆円だったよな
213:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:39.73 /lgmdo0v0
>>168
それだｗ
214:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:46:50.72 GDeadVwXP
72円ぐらいまで円高が進めば吹き飛ぶ計算
215:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:06.91 bT5xmfPE0
いやさ、これ公開できる内訳なの？
216:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:25.77 OF7iablK0
>>178
片山さつきって反対なんだ！意外！
217:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:26.21 /PXIe2Sq0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■息 を 吐 く よ う に. 嘘 を つ く. 朝鮮人内閣府！
■を■
■吐
■.く
■よ
■.う
■に
■嘘
■を
■つ
■.く
■朝■■■ ＿＿＿
■鮮■■■ / ヽ
■人■■■ , -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
■内■■■..ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
■閣■■■ / / ヽ .ノ . ..| ヤ ｯ
■府■■■〈 ノ .|
■！■■■
218:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:33.81 +lGsc6rt0
ＴＰＰは政治家や官僚がアホだから損するだけだと思っている。
30万の脳狂の票が欲しいだけの農政議員の考えは見るからに浅くて軽い。
兼業農家を禁止して専業を会社化すればよいだろう。
農業の株式化は昔から思案されたものでもある。
要するに日本が利権を掴むには早く交渉に参加して主導権を掴むことだな。
それが出来ないなら鎖国しろ。
219:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:37.33 DE80bqHRO
来たるべき打ち壊しの日に備えて
売国奴のリスト取っておこう
220:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:40.02 qvIdRG7o0
かつての日本は、関税自主権を勝ち取るまで大国との戦に二度も勝たねばならなかったというのに
みずから国家主権を放棄する道を模索するなど言語道断
221:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:40.43 BvhpHci70
で、デメリットは？
222:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:54.06 07HXVXmT0
な～んだ、韓国に渡した金の半分程度の効果しか出ないんか。
大した事ないのぅ、TPPとやらも。
223:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:47:56.72 orplUnF10
こんなにおいしい話なのに反対する奴いるんだなあ・・・
政府の足引っ張るのが楽しくて堪らんのだろうな
もしくは今の政権に実績をあげられると困るのか
224:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:48:08.22 MVXsWSLe0
円がまた史上最高値更新！！
225:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:48:28.44 F0LvqP+00
しかしアメリカも韓国とＦＴＰとか、何のメリットもないよな。
あんな貧乏で狭い市場で自由化されたって、儲けはたかがしれてる。
どう考えたって、日本に対するけん制以外の意味は全くないだろうね。
逆に言えば、日本がＴＰＰに加盟しなきゃ、計画倒れになって、
アメリカは大損するってことだ。
226:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:48:32.17 U3K5IafN0
農作物が安くなる代わりに失業百姓救済で大増税が始まるんじゃないだろうか
227:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:48:39.65 xbjNNOb5O
いつから日本は嘘をついたもん勝ちみたいな社会になったんだ？
228:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:48:41.39 IVwNF4g10
>>180
アメリカは輸出増やしたいんだから
TPPに参加しようがしまいが円高誘導が変わるわけないじゃん
頭大丈夫？
229:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:48:43.37 IdGUXpW60
>>1
[マレーシアの交渉参加前の８か国での試算や、
韓国やカナダが参加した場合の１１か国の試算を含め、参加国に
幅を持たせた試算だった。]
マスゴミはTPP推進で正確に物事を書かないのでさらに補足。
この数字は10年間での数字です！
つまり、1年間のGDP伸び額はたった2700億(0.054％)。
実質成長率っていうのも曲者です。TPPはデフレを間違いなく加速させますから
名目成長率だとゼロ成長、ヘタをするとマイナスの可能性があります。
230:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:48:55.79 x/oClDoL0
国民の生活より一個の手土産のほうが大事な経団連、政治屋、官僚
231:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:48:57.29 8RSP+I6y0
>>1
実質成長率で年0.054％ｗ
TPPは間違いなくデフレの加速が起こるから
名目成長率は言えない罠ｗｗｗ
実質で0.054％では、
名目GDP成長率はマイナス成長確実だろｗｗｗｗ
232:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:49:16.66 8QFWBsK60
>>218
主導権はアメリカが握ってるんじゃないの？
それとアメリカは自国の農業は保護するらしいよ。
233:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:49:17.52 y8Inn0J/0
デメリットは５兆円くらいあんのか
234:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:49:20.25 Py50UUYK0
農業分野では失業者はどのくらい出るのか？
外需（自動車、電機）ではこの円高で僅かな関税が取っ払われて輸出が伸びるのか？
既に北米、東南アジアで現地生産をだいぶ進めてるわけだが。
自動車、電機でどれだけの新規雇用が創出されるのか？
全然具体的に答えないんだよな、ＴＰＰ推進派は。
235:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:49:41.73 X4BvhctN0
>>199
じゃあ推進派の振りをした反対派の仕業か。
日本は内需の国とも言うけど、流石にちょっと数字をいじれば、
３％とか５％とか行くんじゃないか？
236:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:49:52.77 U0WvLyLp0
おいおい
小村寿太郎先生に唾かける気か民主党は。
先人達を愚弄する民主党
やはり半島の血か。
237:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:49:54.94 AfhdMGB+0
金でも物でもアメリカからの輸入量を増やさないと円安にならないよ
238:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:49:56.09 sJSGDqKg0
>>178
亀井静香は安定の反対か。当然だな。
239:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:49:57.42 XkBDPl9D0
また、根拠のない数字が出てきたか
デメリットを試算して相殺した中身を見せろよ
どうせ、プラス面しか計算してないんだろ
240:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:04.12 aTsszUkK0
>>223
大企業にはおいしいだろが
一般国民にはデメリットしかないんだが
241:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:11.31 xM56X9nr0
だまされたらあかん
242:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:14.64 /lgmdo0v0
俺は、TPPには賛成だが
ここで反対した所で
どっちにしろ、社会保障費 公務員+扶養家族に食い潰されると思うと
タメ息しかでんわ
243:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:20.26 V/1DW66C0
まだ、ルールも確定してないんだろ。示してみろ
皮算用に過ぎん。話にならなん。どんな試算だ、バカなのか？
244:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:31.19 /CrahRIcO
嘘です♪
245:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:39.35 8YW03itq0
農業が確実に死ぬよ
246:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:41.91 QUXrv/ml0
>>200
ちょっｗｗｗ、ただでさえアメリカ産のジョブズの伝記を
アメリカ→日本のアメリカ資本商社→本体価格×２００％ピンはね→日本の消費者 とかｗｗｗ
植民地かよここは！
247:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:51.81 OF7iablK0
>>178
進次郎のお名前がないなあ
248:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:56.22 jCgvwJib0
日本が経済特区と化すまで一直線に突っ走ってるな
249:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:50:57.85 8SM744XO0
このまま行っても日本はどん詰まりなんだし
思い切ってTPPにかけてみたほうがいいよ。
参加しないで置いてきぼり食らったらそれこそ破産だよ
250:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:51:13.68 T5VuBdYL0
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
ゴキブリ農民は日本から出て行け！
251:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:51:21.07 V/JrqRE60
おいしくないだろこんなんｗｗｗｗ
こんな円高で何のメリットがあるんだよｗ
252:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:51:38.98 A3hiHeo40
内閣府と農水省で試算が間逆の結果ｗｗ
本当いつも通りだなｗ
253:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:51:40.86 yr4IzxC20
報道の自由化、広告業の自由化が入るならTPP参加してもいいと思います
254:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:51:43.83 F0LvqP+00
しかし何時までアメリカの金を頼りにしてるんだか。
しかもそれ、日本が貸した金だし。ｗｗ
これを機に、本格的に脱米に舵を切ったら？
つーか、どっちにしろＴＰＰに入らなかったら、アメリカが
激怒して、タダじゃ済まさないだろうけど。
255:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:51:46.87 vd+f4VPrO
>>232
あまりにもアメリカがワガママなんで揉めてるらしいな。
IDS条項なんて毒は自分は拒否、よそは飲めっていうむちゃくちゃぶり。
参加見合わせでいいんだよ。
256:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:51:55.70 atvzyowm0
>>1
そんなに効果があるのなら騙されたと思って参加してみるか
なあにダメなら撤退すればいいだけよ
257:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:10.59 9XzCogWv0
8兆円韓国にあげるような売国政府が上にあるのに、2.7兆円ぽっち増えたところで何になるの？
258:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:13.76 unBR2gqV0
すげえな、お手盛りやり放題の政府試算でも
ＧＤＰ押し上げ効果は0.54％とかｗｗｗ
年金とか、何パーセントで利回りする運用試算してたっけ？
希望的観測だったら、やっぱりこれは恐ろしい結果しか生まないぞ、こりゃ。
259:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:14.75 sJSGDqKg0
>>247
対米売国奴がいる訳がない。
郵政民営化見直しの猛反対知らないの？
260:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:26.25 XHo7Nv1Q0
こいつらの試算って当たったことあんの？
261:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:27.77 efIqgyKY0
詐欺教団の言うことを信じてるヤツがいるのが不思議でたまらん
262:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:37.05 d0tj5h260
ＧＤＰが増えても、日本人にとって
メリットがあるとは思えない。
もう、机上の空論で進めるのやめてくれないかね。
263:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:50.03 Sv0CTYHJ0
食料自給率が４０％から１３％に減少して、
食糧危機のときに数千万人が餓死。
しかも、関税がゼロ％になっても円高に操作されて輸出は出来ない。
事実上のアメリカとオーストラリアの植民地になるだけ。
264:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:54.51 HPB5i7eh0
資本と効率の競争になるから、工業であろうと農業であろうと小規模に良い物を作る者は淘汰される。
もうこれ以上つまらない世の中にするのは止めようよ。
TPPで得する日本企業は、例え日本がTPP不参加でも潰れないって。
特定企業群の目先の財務（大企業なら利益をせいぜい数％伸ばすだけ）のために日本全体を駄目にして欲しくないな。
265:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:52:55.73 HTmO7SjQ0
内閣府の試算＋ソースが読売新聞 ＝ 世論操作
266:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:03.28 HizePzOt0
賛同議員、356人公表＝TPP反対請願―JA全中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
267:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:17.22 Ru1YzJSH0
日本沈没のお知らせじゃねーか
268:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:17.53 AfhdMGB+0
仮に円安になれば化石燃料の高騰と金利上昇で公務員は養えなくくなる
269:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:21.90 YytVueFY0
GPDが増えてる筈の中国と韓国がどうなってるのか、それを教えてくれないかね？
270:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:28.95 cKrCU1Wz0
戦争で得た関税自主権を放棄しようって言うんだね
バカだねホントに
271:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:30.94 6fwis0+90
参加したくて参加したくて仕方ないんだな
272:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:33.28 KaF21bYl0
>>82
ありうる。日本語は外国人に難解なため非関税障壁！
→漢字は全面禁止な。ひらがな・カタカナは公文書のみOK
→小学校低学年までローマ字教育OK、それ以降は全て英語な
こんな感じになるよまじで。敗戦直後実際なりかけたことあったし
273:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:37.62 5CP968HI0
>>1
民主党衆院議員で反対＝ほとんどが１年生議員＝小沢チルドレン＝バカ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
274:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:44.39 fDz8AHGa0
拡散応援しよう
913 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 23:43:52.80 ID:dwfBgrBP0
民主党本部座り込みデモ 現在７名
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
275:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:45.59 8SM744XO0
>>263
食糧危機になったら増産すれば良いだけだよ
276:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:49.78 oYuQeNp10
民主党政権下の発表は何一つ信用出来ません。
277:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:51.43 8QFWBsK60
>>255
でも次のAPECまでに決定するとか言ってるね。
日本国内で大規模なデモが起こればいいのにね。
まあアメリカがあらゆる手で脅しかけてくるだろうからほぼ参加決定だろうけど。
278:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:53.60 6hhUEI0I0
TPP 日本にメリットなし 西田昌司
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6分5秒あたりから必見！
279:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:53:57.95 Py50UUYK0
>>254
TPP参加しなければ、第二のプリウス問題とか、第二のソニー個人情報流出問題とか
いろいろ仕掛けて、日経企業を追い落とそうとするだろうね。
アメリカの民主党はマジで汚い。
共和党なら日本にも少し配慮してくれただろうが。
280:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:05.38 UJM8RB5K0
あれだな、
メリットを受ける業種の連中がデメリットを受ける業種の連中の
「損失分」をTPPを続ける限り「補償を保証しつづける」って感じにしなければ
デメリット組や
国が補償するとなった時税金払う、メリット組に関係ない一般国民としても納得がイカンのだが、どうよ？
281:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:12.12 YDRq8gOg0
確実に嘘ｗｗｗｗ
282:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:12.95 +Vj7zeRxI
参加しなかった時のマイナスが１０兆円
企業がＦＴＡ結んだ韓国や、ベトナムなどにさらに逃げて行く
283:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:19.38 lh7FHbdL0
TPPに参加することの経済効果よりも、TPPに参加しないときの経済損失を考えるべき。
１５兆円くらいの経済損失が直接的に発生する。
284:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:23.40 H8O1OwBE0
新世紀のビッグブラザーへ
気の毒に、韓国はこの条項を受け入れさせられたのだ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
285:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:26.37 4ELju7am0
まずはTPPに賛成してるマスコミを自由化してみればいいんだよ
その結果を見てから決めよう
286:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:30.64 /lgmdo0v0
>>247
進次郎は、バカじゃないからな
まぁ 今、総理になったら死ねるな
287:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:33.34 iY2uSybc0
>>145
安倍ちゃんは好きだがこれだけは全く同意できない
もともと経済には弱いしね、あの人
288:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:37.43 8wQPnlVp0
確かに、これまでの約束がまったく履行されていないのに、
こんな試算を信用するほうが無理がある！！
説明してみろ民主党。
もしくは即時下野しろ。
289:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:37.91 04MudqUf0
>>1
こんな試算、結果ありきだからな。原発の事故確率の計算と
大して変わらんよ。
290:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:54:50.31 F0LvqP+00
早い話が、
「車でちょっとだけ儲けさせてやるから、それ以外の分野は全部アメリカに寄こせ」
ってことだろ？
でも車の儲けなんて、今のアメリカじゃ関税ゼロでもたかが知れてるよな。
291:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:55:15.18 s/u1eMPS0
雇用悪化、税収不足でそんな数字軽く消えるぜｗ
メリットが無い事を政府自らが証明してくれたな。
292:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:55:34.30 oqx7Ggv30
TPP関連の記事のヤフコメで反対意見書き込んだら全削除→書き込んでも反映されない→この記事は表示できませんに変わりやがった。
最初はＩＤではじいて別ＩＤで書き込んだらホストではじくようにしてるみたいだな。
どんだけ必死なんだよ。
口蹄疫の時と全く同じ。怖すぎる。
293:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:55:36.66 F6eF6Nv10
日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10分で理解できるTPPの問題点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
超人大陸 2011.09.12 中野剛志
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
超人大陸 2011.10.24 中野剛志
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:55:37.60 s3Sxwfk70
短期的・長期的に見せてみろよｗ
ミンスのことだから2.7兆円増が本当だとしても、どうせ詐欺なんだろ
ＴＰＰ参加年 GDP2.7兆円増
翌翌年 GDP2兆円減
翌翌翌年 GDP4兆円減
翌翌翌翌年 GDP8兆円減
とか
295:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:55:48.16 X4BvhctN0
米国みたいに為替をコントロールできる程のジャイアン国家からすれば、
輸入品の関税なくしたってどうとでもなると思っているだろうな
296:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:55:51.06 8RSP+I6y0
>>1
2.7兆円っていうのも10年間の数字ですからｗ
ゴミ売はTPP推進に、日経とともに一番熱心だった新聞だから、
都合の悪い事実は書きません。
別ソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞１０年間で日本のＧＤＰは０．５４％伸び、金額で２．７兆円増える。
＞１０年間で日本のＧＤＰは０．５４％伸び、金額で２．７兆円増える。
297:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:03.06 hjaPaXtJ0
－２．７兆の間違いだろｗ
298:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:06.46 fXMQ+Df90
さっき報ステ見たら
「TPP反対するのは頑固な老人」
みたいな印象付けをしていた・
299:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:09.79 IVwNF4g10
で、一番重要な円高の対応はどうすんの糞内閣さん
TPPに参加すれば解決するとでも思ってんの？
300:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:16.57 cKrCU1Wz0
>>234
車の関税が２．５%とかの世界だよ
ちょっと円安になれば吹っ飛ぶレベル
TPPで関税取っ払っても円高の状態だと意味無し
301:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:34.00 NwsFJCsr0
まあ大企業と公務員が生き残るために
それ以外を生贄に差し出すのがTPPだわな。
失業するであろう貧乏人にはTPP輸入商品が激安なので
増税分がほぼ相殺されるメリットのみとｗ
302:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:34.74 OF7iablK0
麻生はんは？
麻生はんや鴻池はんは賛成なん？
303:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:37.58 /PXIe2Sq0
（以下ＴＰＰ関連記事）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
グ ロ ー バ ル 化 は 格 差 社 会 を つ く る
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
（前半省略）
●日本の政治家や評論家の使う常套句に「日本は規制が厳しいために海外の投資家が入ってこれない、日本はもっとグローバル化して世界からの投資を呼び込まなければいけ
ない」としたり顔で言っていますが、これほど愚かな言葉はありません。
●何も外資に頼らなくても日本は使い切れないくらいのドルを保有しています。1997年のアジアを襲った金融危機は、タイや韓国、マレーシアで危険を感じた海外の投資家が資金を
引き上げたから危機が起こったのです。
●その後の金融危機も規制のない国際金融市場で高利を求めて移動する短期資金によって引き起こされています。
●日本だけが危機を免れてきたのは、海外投資家に依存する状況を作らなかったからです。つまり金持ちだから外資など必要としなかったのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●日本の貿易はほとんど世界の各地でドルで決裁されたから、日本は巨額のドルを手に入れたのです。これらのドルの多くがアメリカにとどまり、アメリカ経済の借り手に貸し出されます。
つまりアメリカに存在している利益集団は増々日本に依存するようになってしまったのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●アメリカを操る超国家組織は日本に対して圧力を掛ける場合.「グローバル・スタンダードは世界の大多数が合意した流れである」という殺し文句で迫るはずです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●まったく勉強しない日本の民主党政治家は意味もわからず、世界の潮流に遅れてはならないと考えて簡単に合意してしまいそうです。
（以下省略）
全文は〝中韓を知りすぎた男〟様のブログをご覧下さい⇒ URLﾘﾝｸ(kk)★myo.blo★g70.fc2.com/blog-en★try-800.html（←★は不要ﾃﾞｽ）
304:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:40.99 eH/GpyiI0
>>275
その頃には農作物を作るノウハウそのものが消滅してる
305:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:41.91 HPB5i7eh0
もしTPP不参加で円高になるなら、今年以上に海外資産を買い捲ればいい。
それが日本の生きる道かも。
306:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:55.39 by6K+1wFO
さっきの報ステでアメリカ側がTPPは雇用政策だと明言してると言ってた。
切迫してるのに日本に儲けさせるわけないよ
韓国くらいアメリカにきっちり主張できればいいが、
国籍すら曖昧な議員が日本のために命がけで交渉するのか疑問。
307:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:56:56.98 /lgmdo0v0
>>291
歳出が、多過ぎるんだよ
バカばっかか？
308:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:57:12.61 Ayj9mqJQP
日本のTPP参加反対署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
309:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:57:13.47 zu6yz4Hq0
>>249
終点わからん戦争行きのバスと違って、
日本人が乗るまで発車まってる樹海いきバスだからな。
パラダイムシフトなら何でもいいってことっすね。
わかります。俺も乗ってみたい、リア充がユニクロすら着れない世界
死なばもろとも的なｗｗｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:57:19.25 U0WvLyLp0
政党別TPP反対議員の割合
自民党 93/116
民主党 97/306
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
さて、お前らわかってるな？
311:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:57:20.89 C1agcK4S0
さっさとパチンカス潰せや
遥かに経済効果上がるわ糞が
312:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:57:38.39 lh7FHbdL0
TPPに参加しないなんてことは輸出立国としてはありえないわけ
不参加なら内需だけで経済と財政を安定させるために消費税
増税と農業分野と医療分野の税金投入を停止するべき。
313:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:57:53.21 HizePzOt0
>>273
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
賛同議員、356人公表＝TPP反対請願―JA全中
時事通信 10月25日(火)20時18分配信
全国農業協同組合中央会（JA全中）は25日、環太平洋連携協定（TPP）交渉参加に反対する請願を衆参両院議長に提出したと発表した。
両院議長への提出には国会議員の紹介が必要で、紹介議員356人の名前も併せて公表した。
民主党の山田正彦前農林水産相や自民党の森喜朗元首相らが名を連ねた。
JA全中によると、請願ではTPPは農林水産業を行う地域経済や社会の崩壊を招く恐れがあるなどとして、不参加を求めた。
JA全中は、紹介議員の名前を組合員に提供し、選挙の判断材料として活用してもらう考えだ。
紹介議員は、民主党が山田前農水相や渡部恒三最高顧問ら120人。
自民党は森元首相や町村信孝元官房長官ら166人と最も多かった。
公明党は井上義久幹事長ら25人、共産党が志位和夫委員長ら15人、社民党が福島瑞穂党首ら10人、国民新党が亀井静香代表ら4人―など。
314:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:58:06.38 NU11l8Xx0
>>178
うちの選挙区の自民は反対だった。
民主は名前なし。
安心して義夫支持だ。
315:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:58:09.16 ppNh3GJd0
ルールも決まってないのに、
なんで分かるんだ。
あいつらエスパーか詐欺師のどちらかだな。
さて、どっちだろうwww
316:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:58:27.33 ekhZft5L0
嘘吐き民主！
317:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:58:30.89 yiMHuEVcO
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露
韓国が食われるのを見物してからにしようぜ
318:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:58:54.47 tlin+ScJ0
自分たちで打ち上げた公約さえ守れない馬鹿集団の試算なんて誰が信じるんだ？
319:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:00.97 3j/7mo5Q0
ＴＰＰ反対派涙目ｗｗｗｗ
農業を保護するより
製造業の輸出を伸ばす方が日本の利益になることが証明されたなｗ
ＧＤＰが増えるんだから雇用も増えるよ
320:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:03.12 HPB5i7eh0
参加・不参加の決定は、少なくとも韓国の事例を１年くらい観察・研究してからにしたらどうだろうか。
321:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:07.49 ekQ/8r+n0
とりあえず経済効果がどうのじゃなくてどんな内容かを公表してほしいんだが。
景気よくなりますだけ言い続けて韓国みたいなのになったらどんな皮算用だ？っ手話になるわけだが
322:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:09.60 udBu43j60
机上の空論、民主の試算、これほどあてにならないものはない
323:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:10.13 imXJtkXi0
あのさあ
自由貿易による経済効果なんて実際のとこ誰にもわかんないわけよ。
だけど数字出せ出せうるせえから、妥当なかんじで出してみたら文句ばっかとか
どんだけだよ
324:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:18.70 lU6dqfe00
>>263
世界が食糧危機なら地球規模の気象変動で
人類滅亡の危機じゃないか
それなのに日本だけは豊作
ねーよそれｗ
325:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:19.89 LiWVtlIQO
これ参加決定したら国民は解散総選挙要求した方が良いんじゃないだろうか？
解散総選挙という要求掲げれば意見が割れてる自民党ものってくると思う
326:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:32.95 A3hiHeo40
>>305
もう既に日本企業の海外M＆Aは過去最高
円高のメリットはどこも報じない
327:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:37.61 pAhZRpMF0
１０兆円産業の農業への影響は無視ですか？
328:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:42.33 U16jC1RG0
>>315
交渉自体は今もあってるからね
表でやってないだけ
加盟国同士で情報の伝達やってるよ
329:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:46.43 0kybXJrA0
ＴＰＰとは「2015年までに農産物、工業製品、サービスなどすべての商品について
例外なしに関税その他の貿易障壁を撤廃する」ことを目標としている。
ポイントは「サービス」に金融、法律、医療、保険、公共事業が含まれていること
・関税自主権を放棄することを意味するので中韓は参加しない
・個人金融資産１２００兆円は外資に掠め取られ
・国民皆保険は保険業参入の非関税障壁として破壊され
・外国企業の公共事業参入で地方は荒廃し
・安価な外国人労働者の大量流入により失業者が激増する
330:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:49.47 NnLSuIkx0
>>254
アメリカにビビり過ぎ。
331:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:59:55.87 sJSGDqKg0
>>290
アメリカ議会が、トヨタのハイブリッド技術をでっち上げで技術流出させたように、
最終的には自動車産業もやられるけどね。
332:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:11.58 VEldNYxa0
>>305
TPP不参加で円高になるわけがないだろw
日本の輸出産業は壊滅して、円安になる円がいくら安くなっても
輸出ドライバーが無いからな。
反対派の連中は国際収支均衡という基礎知識が欠落してる。
333:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:15.60 HkKIFsFs0
>>312
南鮮の結果を見てからでもいいだろ？
「慌てる乞食はもらいが少ない」とも言うぞ
334:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:16.13 jlno6Fqk0
そんな誤差範囲レベルなのかよ。
リスクの方が大きいな。
335:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:18.32 iv//Xeb3P
外国資本が入り込んできて生み出した利益までカウントしてるんだからそりゃ増えるだろうよｗ
amazonとかｗ
だから、ＧＤＰは増えても日本人の給料は下がるだけだと思うなｗ
336:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:19.17 9p2NaApg0
何とか奇跡的にTPPを回避できたとして
日本は米中に嫌がらせを受け続けるのはつらいが
韓国が完全に国としての体をなくしていくのを眺めるのはいいな
韓国企業が完全にぽしゃるのことまで期待はできないが
韓国が日本のマスコミと政治に巻いた毒が薄れることはあるかもしれない
337:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:19.63 riq1Ky+o0
GDPについて報じるとき
実質GDPと名目GDPの一方だけで報じることが多いよな
さいきんは実質のほうだけ報じられることが多い
なんでかな～
338:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:26.38 YrA2Q9Bg0
>>310
強行採決すればTPP通るね。
>>304
消えませんって。
農業やる人が0になるわけじゃない。
そもそも法人化されるのでむしろ増産、減産が容易になるよ。
339:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:28.10 lyReBdl40
老い先短いヤツは責任とれんのだから、だまっとればいい
若い者は、年寄りの食い物にもアメの食い物にもなりたくない、と言ってる。
史上稀にみる浅はかミンスは早く解散せい
野田の顔の有り余る脂肪はもう見たくない。
340:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:37.35 0/64rjmj0
>>307
俺に言うなカス。
売国野田に言えやｗ
341:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:50.14 rUUkYsSx0
リスクの割りに年にたった2700億かよ
アホすぎる
342:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:52.89 uo8Q0srN0
原発クラスの危機だわマジで
売国テロリス党に全員殺される
343:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:55.28 ClsnL7n30
ＴＰＰ交渉に参加するのか否か、11月上旬に開催されるAPECまでに結論が出される。
国民には協定に関する充分な情報ももたらされないまま、政府は交渉のテーブルにつこうとしている模様だ。
しかし、先に合意した米韓ＦＴＡをよく分析すべきである。
ＴＰＰと米韓ＦＴＡは前提や条件が似通っており、韓国が飲んだ不利益をみればＴＰＰで被るであろう日本のデメリットは明らかだ。
ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）の交渉参加についての結論が、11月上旬までに出される。
大詰めの状況にありながら、ＴＰＰに関する情報は不足している。
政府はこの点を認めつつも、本音では議論も説明もするつもりなどなさそうだ。
しかし、ＴＰＰの正体を知る上で格好の分析対象がある。
ＴＰＰ推進論者が羨望する米韓ＦＴＡ（自由貿易協定）である。
344:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:00:58.45 5OthdaxJ0
もう戦争で儲かる時代じゃないしね。儲かるのも武器商人だけだしね。
だからTPPでアジアからも利益をチューチュー吸い上げてなんとか
家計の足しにしようっていうことか。犠牲になるのはアジア人か。
345:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:01:08.93 fE88uXbL0
要するに、アメリカの日本再占領なんしょ。
346:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:01:08.71 SYKXFlIz0
国会議員のTPP反対状況
◆国会議員
430/722人程度（半数超）がTPP反対派に
◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数194人(10/20現在)。衆参408議席
自民･･･JA全中の反対請願に166人が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明･･･態度保留も、JA全中の反対請願に25人が署名(10/25現在)。衆参40議席
みん･･･TPP賛成。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･態度保留も、TPPに否定的。衆参5議席
改革･･･？。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･？。横粂議員は反対表明。衆参13議席
ソース；
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
他。各ソースから最大公約数を取り出してます。
347:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:01:12.18 zafYgvYW0
いいからもっと具体的な議論しろよ
348:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:01:19.12 kdARf/12O
一番終わってる所は主権を失う事
これは駄目だから規制かけようと思っても無駄
解放水準を元に戻せないように名文化があったりね
アメリカがこれは自由競争を阻害してる～～と訴えたら解放される
何か法律作って守ろうとしても即座にアメリカが阻止してくる
349:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:05.08 kJuicR1a0
まったく信用できない
どうせ東大の御用教授に、最後に認印だけ押させて
TPP推進省庁の課長が陣頭指揮をとって全部捏造とまでは行かないにしろ
かなり都合の良いデーターだけで見積もりしてしてるだろ
350:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:22.12 nkbJTSs90
>>346
こんだけ反対がいたらもう大丈夫なんじゃね？
と考えるのは甘いのかな？
351:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:28.96 O1drZ/rw0
最後は自民党が決断してTPP参加だな
352:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:31.45 eeR6W8tI0
内閣府は
数字だけ追っかけて大多数の一般日本人の暮らしを見てませんね
353:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:31.54 PQtUxp1/0
最初は反対で意気込んでも、絶対アメリカは次から次へと
嫌がらせしてくるから。
韓国企業に抜かれるなんてあたり前。
さまざまな訴訟を吹っかけてくるだろうな。
慰安婦問題ってのも、また持ち出してくるかも。
ヘトヘトに疲れて、「やっぱり加盟します」なんて
ヘタれないようにね。ｗ
354:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:31.87 rIq6GldN0
>>323
ていうか不自由貿易の場合の社会的損失が青天井過ぎて把握不能
355:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:40.48 OOGHMM8K0
TPPでおもすれ～のは
分からない分からないと言いながらも
何故か経済効果の試算が出せるところなんだｗｗｗｗｗｗｗ
356:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:46.61 +6crOwG90
実質じゃなくて名目GDPはどうなんだ？
357:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:47.26 9/PzEWUp0
>>1
２．７兆で農家脂肪とか馬鹿なの死ぬの？
358:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:54.32 nVzUJ+oo0
何万人ぐらい死ぬのかな？
太平洋戦争突入時よりもアホだ
359:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:02:54.73 w7qqNdDX0
>>1
交渉ごとなので詳細は発表できない
と 言いながら
GDP押上げと試算
・・・・なんなんだ この二枚舌
360:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:01.37 e4oBvNpg0
反対派過半数で賛成派脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賛成派はさっさとアメリカ様に個人的に股開いてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:03.16 cNOknMEZ0
今まで公務員の試算が外れなかったことがあるか？
362:343のつづき
11/10/26 00:03:11.06 ClsnL7n30
◆米韓ＦＴＡが参考になるのはＴＰＰが実質的には日米ＦＴＡだから
なぜ比較対象にふさわしいのか？
まずＴＰＰは、日本が参加した場合、交渉参加国の経済規模のシェアが日米で9割を占めるから、多国間協定とは名ばかりで、
実質的には“日米ＦＴＡ”とみなすことができる。
また、米韓ＦＴＡもＴＰＰと同じように、関税の完全撤廃という急進的な貿易自由化を目指していたし、取り扱われる分野の範囲が物品だけでなく、
金融、投資、政府調達、労働、環境など、広くカバーしている点も同じだ。
そして何より、ＴＰＰ推進論者は「ライバルの韓国が米韓ＦＴＡに合意したのだから、日本も乗り遅れるな」と煽ってきた。
その米韓ＦＴＡを見れば、ＴＰＰへの参加が日本に何をもたらすかが、分かるはずだ。
だが政府もＴＰＰ推進論者も、米韓ＦＴＡの具体的な内容について、一向に触れようとはしない。
その理由は簡単で、米韓ＦＴＡは、韓国にとって極めて不利な結果に終わったからである。
では、米韓ＦＴＡの無残な結末を、日本の置かれた状況と対比しながら見てみよう。
363:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:11.98 5yKHbkl/0
>>275
北朝鮮並みに残念な奴だな
364:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:16.69 4ZKMFyDM0
>>47
経団連は既得権益じゃねーのか？
こいつらを解体できるやり方にしようや
365:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:23.37 0/64rjmj0
>>319
馬鹿発見。農家潰すのに雇用が増えるわけ無いだろｗ
ＴＰＰで国内の雇用が増えるとか、真に受けて信じているのかｗｗｗｗｗ
366:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:25.61 riq1Ky+o0
実質で2.7兆円増える試算 まあ、これはいいとしよう
名目ではプラマイゼロ あるいは下がるんじゃないのか？
367:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:34.38 +3bjgAEo0
農業で持ってる東北被災地を更に追い詰めるのか
すげーなオイ
368:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:36.39 Vz0jKeuB0
>>350
甘すぎる。
369:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:47.57 HkKIFsFs0
>>338
＞法人化されるのでむしろ増産、減産が容易になるよ
お前、農作業したことないだろ。
一度でいいから田植え稲刈りやってみろ。特に山間部の田んぼだ。
野菜はもっと手がかかることも自分で試してこい。
話はそれからだ。
370:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:50.89 EEzbUOUF0
仮に一時的経済効果があってもな、
うっかり結んだ不平等条約を血を流して解消したご先祖さまに申し訳立たんわ。
371:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:03:53.18 nkkGOFNGP
交渉に参加したら突き進むしかないって、まるでかつて来た道だろｗｗｗｗ
372:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:07.25 f/XnG8VJ0
10年の累積で２・７兆円（０・５４％）の押し上げらしいじゃん
ということは年間だと2700億円？（０・０５４％）ってこと？ｗ
どこの銀行の普通預金利子だよｗ
373:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:24.37 5YZhRtSM0
まぁ もう無理でしょうね
アメリカと財界が メディア工作すれば たちうち出来ないでしょう。
メディアも 金が無いのだから 工作資金には飛びつく。
台本通りの メモ書きをよむ TVコメンテーターも 少々挙動不審ながらも
キッチリ仕事できたと 安堵した表情だったよ。
374:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:30.86 Cq3WYEdR0
>>370
不平等では無いでしょう
同じ土俵ですよ
375:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:33.87 NjJAaxb30
まぁ、今までの流れからして、民主党の見積はおおきくハズれる。
最悪でも、と試算した数字からさらに信じられない下方修正をする。
376:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:37.02 O1drZ/rw0
なぜか参加したときの経済効果ばかりが喧伝されて
不参加のときの経済損失が公開されない不思議
TPPブロックから日本が排除されたら経済損失は１５
兆円を上回る。
377:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:40.09 qzpe0bTU0
農地集約とかはやるべきだと思うが、TPPには参加しなくていいと思う
あと、日本は自国だけでも十分やっていける
経団連は自分で経営判断したらいい
378:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:40.52 WeyWzgOIO
年金も財政も運用できないのに信用できるか
379:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:48.85 Sb/NmlBV0
民主党並びに民主党政権の出した数字で
正確なものや妥当性のあったものが一度でもあったか？ｗ
380:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:04:59.76 uQKvBtRY0
>>349
賛成派もだけど、否定派も自分の都合の良いように見積もってるよ
381:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:03.14 TCafiw330
10兆円規模の国ならともかく、540兆円に2.7兆円上乗せするためにどんだけのリスクあんだよ
ハイリスクローリターン
382:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:13.88 p4pcTWJE0
市場経済とか、グローバリズムとか完全にアメリカさんのフィールドですやんｗｗｗ
そりゃアカンわ～
かつて世界市場に君臨した大英帝国における東インド会社みたいなやり口ですやんｗｗｗ
383:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:16.32 KFYZ+vhq0
>>284
恐ろしい現実だよな。参加を決断しようとする野田は悪魔だ。
384:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:31.14 e4oBvNpg0
たんぼ作るしか脳がない田吾作が職失って
全員ナマポ化するといくら必要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試算しろアホ内閣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:33.19 EXwwjGal0
>>356
こんなハナクソみたいな実質成長率だと
名目成長率はTPPによるデフレ圧でマイナス成長だな。
TPP推進派はたぶん数字出さないでしょう。
386:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:41.17 jDzVhFKD0
確か急いで決定しても発動するまで数年はタイムラグあったはずだ。
まあ、６０歳以上の逃げ切りは確定。
実質、街中で影響がガンガンでるのが１０年後ぐらいか。
やべ、俺は逃げ切れん。
日本経済新聞が輸出企業の勇躍を報じてる裏で、
中古ゲームすら気軽に買えない俺になりそう。うはミナデインｗｗｗ
387:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:46.93 /StTyaEV0
今までの政府の試算の的中率ってどれくらい？
388:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:50.93 UdgIA2YG0
フジテレビのニュースでコメンテーターが、「野田総理の指導力が試される（→ TPP に賛成して指導力を見せつけよ）」という論調。
さすがマスコミ様。電波利権も自由化よろしく。
389:362のつづき
11/10/26 00:05:54.49 ClsnL7n30
◆韓国は無意味な関税撤廃の代償に環境基準など米国製品への適用緩和を飲まされた
まず、韓国は、何を得たか。もちろん、米国での関税の撤廃である。
しかし、韓国が輸出できそうな工業製品についての米国の関税は、既に充分低い。
例えば、自動車はわずか2.5％、テレビは5％程度しかないのだ。
しかも、この米国の2.5％の自動車関税の撤廃は、もし米国製自動車の販売や流通に深刻な影響を及ぼすと米国の企業が判断した場合は、無効になるという条件が付いている。
そもそも韓国は、自動車も電気電子製品も既に、米国における現地生産を進めているから、関税の存在は企業競争力とは殆ど関係がない。
これは、言うまでもなく日本も同じである。グローバル化によって海外生産が進んだ現在、製造業の競争力は、関税ではなく通貨の価値で決まるのだ。
すなわち、韓国企業の競争力は、昨今のウォン安のおかげであり、日本の輸出企業の不振は円高のせいだ。もはや関税は、問題ではない。
さて、韓国は、この無意味な関税撤廃の代償として、自国の自動車市場に米国企業が参入しやすいように、制度を変更することを迫られた。
米国の自動車業界が、米韓ＦＴＡによる関税撤廃を飲む見返りを米国政府に要求したからだ。
その結果、韓国は、排出量基準設定について米国の方式を導入するとともに、韓国に輸入される米国産自動車に対して課せられる排出ガス診断装置の装着義務や安全基準認証などについて、一定の義務を免除することになった。
つまり、自動車の環境や安全を韓国の基準で守ることができなくなったのだ。
また、米国の自動車メーカーが競争力をもつ大型車の税負担をより軽減することにもなった。
米国通商代表部は、日本にも、自動車市場の参入障壁の撤廃を求めている。
エコカー減税など、米国産自動車が苦手な環境対策のことだ。
390:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:58.35 Vz0jKeuB0
>>374
不平等です。ソースは韓国FTA。
391:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:05:58.49 vBPFuWeZ0
はい。はい。試算～
392:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:06:24.97 Ipyff4dN0
>>346
コレを見れば一目両全だな
権益にしがみ付く 自民 民主
とりあえず反対 共産 社民
みんなだけかよ・・・ナベちゃんに未来は託したくねーよ・・・・・
まぁ 国の事なんて考えて無いって事だ
393:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:06:48.05 UdYwPNodO
民主党が語る未来は
小学生のしょうらいのゆめ並み
394:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:06:58.30 iEi2Ctog0
>>26
多分、エクセルと算盤で・・・
395:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:06:59.21 i4JO6s3K0
埋蔵金だの言ってた詐欺師の言葉を信じる馬鹿者がいるの？
396:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:01.97 7WRVDTsm0
政治家は正直に言って欲しいな。
TPPはアメリカ経済が駄目なので、アメリカが輸出産業で雇用を創出できるように
するための政策だ。
TPPを拒否すれば、アメリカから様々な難題と突きつけられる。
トヨタのプリウスの事故がアメリカで問題になったのと同じようなことを
日本企業に仕掛けてくるだろう。
ソニーの個人情報が流出されたように、日本の大企業の個人情報がアメリカCIAの雇う
ハッカーによって流出させられ、その企業の信用が失墜するだろう。
TPPに参加したら、アメリカの輸出産業、すなわち農業分野の輸出額を増やすために
遺伝性組み換え食物の受け入れ、狂牛病の疑いが発生してもアメリカからの肉牛を拒否できないなど
アメリカの植民地扱いを受け入れることになるだろう。
更に、米先物市場の正式な上場でユダヤ資本のヘッジファンドが日本のコメ価格を
操ることになるだろう。
円高はどんどん進み、1ドル60円台、場合によっては50円台まで円高になり、日本の製造業は
海外移転を更に加速するようになるだろう。
さて、日本国民は参加して奴隷になるか、不参加で徹底的にいじめられるのとどちらがいいのか？
と選ばすべきだ。
397:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:04.87 Cq3WYEdR0
>>390
それ二国間じゃん
頭よわすぎﾜﾛﾀ
398:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:08.19 J6IpW9090
零細農家に倒産してもらうだけで、参加の意味がある。かなりの出費が削減できる。
日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.)ｼﾞｪｲﾋﾟｰ/nose_megumi/48165491.html
399:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:08.77 nkkGOFNGP
太平洋戦争へ突入していった時も今と似てたんだろうなぁ
400:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:27.69 PQtUxp1/0
東日本大震災の復興をアメリカにやらせろとか。ｗｗ
この一点だけでアホか。ｗｗ
401:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:29.19 nkbJTSs90
>>368
さようか…
でも公平な選挙にかけたらぜったい負けるＴＰＰ推進派がごり押しで勝手に参加表明するのなんてもう事実上の独裁だよ
日本の民主主義はいったいどこにいっちゃったの(´・ω・｀)
402:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:29.11 VAg5hiSo0
これはアメリカ流の現代の戦争だからな。参加＝敗戦に等しい
403:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:33.36 O1drZ/rw0
>>392
共産や社民が反対。
これだけで中韓が日本のTPP参加を阻止しようとしていることが
よくわかる。
404:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:34.26 +3bjgAEo0
自給率が高い県と低い県とどっちがより打撃が大きいのか
教えてエロい人！
405:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:40.30 KDpxkNuwO
反対厨涙目w
406:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:43.90 5uZ1oIK20
10年間の累積だろ。はっきり書けよ詐欺師。
407:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:50.20 UhgLC2Ev0
>>350
あまいぞい、
今の政治屋にはゴミムシが出す強酸性の毒ガス宜しく
「最後っ屁やら、騙しっ屁」とかの屁こきヤロウ共がうようよしてやがるんだから…。
408:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:51.22 e5da7tUv0
もし日本とアメリカに利益があるというのなら、逆にどこかが損をするということだ
どこだ言ってみろ
409:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:51.78 AnzIjty00
>>319
海外の安い労働力に日本人が職を奪われて飢え死にしていくその上でな。
410:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:07:59.71 iA8C5F0D0
昨年10月？
玄葉ってバカがTPPやったら食料自給率は上がるって言ってたときじゃねーかｗ
411:389のつづき
11/10/26 00:08:20.51 ClsnL7n30
◆コメの自由化は一時的に逃れても今後こじ開けられる可能性大
農産品についてはどうか。
韓国は、コメの自由化は逃れたが、それ以外は実質的に全て自由化することになった。
海外生産を進めている製造業にとって関税は無意味だが、農業を保護するためには依然として重要だ。
従って、製造業を守りたい米国と、農業を守りたい韓国が、お互いに関税を撤廃したら、結果は韓国に不利になるだけに終わる。
これは、日本も同じである。
しかも、唯一自由化を逃れたコメについては、米国最大のコメの産地であるアーカンソー州選出のクロフォード議員が不満を表明している。
カーク通商代表も、今後、韓国のコメ市場をこじ開ける努力をし、また今後の通商交渉では例外品目は設けないと応えている。
つまり、ＴＰＰ交渉では、コメも例外にはならないということだ。
このほか、韓国は法務・会計・税務サービスについて、米国人が韓国で事務所を開設しやすいような制度に変えさせられた。
知的財産権制度は、米国の要求をすべて飲んだ。その結果、例えば米国企業が、韓国のウェブサイトを閉鎖することができるようになった。
医薬品については、米国の医薬品メーカーが、自社の医薬品の薬価が低く決定された場合、これを不服として韓国政府に見直しを求めることが可能になる制度が設けられた。
農業協同組合や水産業協同組合、郵便局、信用金庫の提供する保険サービスは、米国の要求通り、協定の発効後、3年以内に一般の民間保険と同じ扱いになることが決まった。
そもそも、共済というものは、職業や居住地などある共通点を持った人々が資金を出し合うことで、何かあったときにその資金の中から保障を行う相互扶助事業である。
それが解体させられ、助け合いのための資金が米国の保険会社に吸収される道を開いてしまったのだ。
米国は、日本の簡易保険と共済に対しても、同じ要求を既に突きつけて来ている。
日本の保険市場は米国の次に大きいのだから、米国は韓国以上に日本の保険市場を欲しがっているのだ。
412:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:08:22.97 Vz0jKeuB0
>>397
お前の頭が弱いわ。実質TPPは日米関係二国間でしかない
413:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:08:28.49 JW0JRwib0
まじでデモしないの？
花王、フジなんて不買で十分なんだから、
こっちに注目した方がいいだろ
日本めちゃめちゃになるぞ
414:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:08:29.12 lZw3nz1r0
そのうちデフレ対策()とか言い出しそう
415:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:08:41.32 YrA2Q9Bg0
>>369
農業なんかやる必要ありません。わかります。
いいですか？食糧危機で国民が餓死なんてシナリオおきえません。
どんな状況ですかｗ
戦争？
そんな非常時ならサツマイモ植えればいいんです。
田んぼだって農家の人が陣頭指揮して労働力をかき集めてやればいいだけ。
食料自給率が下がって食糧危機なんてシナリオ自体ばかげているの。
416:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:08:44.12 9p2NaApg0
>368
反対派の意見をかわすための、この試算だからな
「交渉だけだから国会軽視にあたらない」とでも
「今は批判が多いけれど後の歴史が評価してくれる」とでも言うのだろう
417:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:08:45.97 EXwwjGal0
>>392
TPPは利権とかそんな単純な問題じゃない
国が崩壊する。
TPP反対が当然。
418:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:08:50.09 vAlQm/0Z0
>>403
TPPにうまみがあるなら特アも参加するだろ？
でも参加してない。なぜかは明らかだが（笑）
TPPの何がやばいかよくわかんないけど
とりあえず意思決定をしたいニコニコ動画視聴者へ
著名なTPP反対議員
稲田朋美
武部勤
小野寺五典
町村信孝
棚橋泰文
田村憲久
西田昌司
林芳正
宮沢洋一
森まさ子
義家弘介
亀井静香
平沼赳夫
419:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:08:57.81 EEzbUOUF0
そもそもこいつらの試算は全く当てにならん。
特にアメリカの肩持つときの読売はな。
420:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:01.52 lBBHH/1l0
ＴＰＰを必死に進めるような馬鹿どもの手前味噌試算が当たるわけねーだろハゲ
421:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:10.71 eeR6W8tI0
>>392
確かに既得権益は崩壊するかも知れんが
国内に在住してる全ての個々人が持ってた日本固有の恩恵まで奪われるよ
422:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:31.30 rIq6GldN0
TPPの話になると無教養な人間が恐ろしいほど沸いてくるなｗ
反対派は人工無能でも導入してんのか？
423:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:31.36 e4oBvNpg0
>>397
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞まずＴＰＰは、日本が参加した場合、交渉参加国の経済規模のシェアが
＞日米で9割を占めるから、多国間協定とは名ばかりで、
＞実質的には“日米ＦＴＡ”とみなすことができる。
おまえ頭よわすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:31.98 w7qqNdDX0
>>397
多国間のほうがもっとひどい目にあうよ
なんせ、二国間と違い 中座できないわけだし
425:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:42.59 nITB4I+f0
>>384
日本の農家＝ほとんどが「兼業農家」だよ
会社に大地主が居るけどそいつ年収１，０００万以上＋（兼業）米で数百万の小遣い
外国に別荘まで持っている
426:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:43.49 bbWEvmHX0
嘘ですｗｗｗ
427:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:44.99 u5+fBEvF0
韓国との通貨スワップに５兆円だっけ？
で、ＴＰＰ効果が２・５兆円？たったの？
だったら迷わず韓国を切ってＴＰＰ不参加にすればいいだろ、
バカか政府は。
428:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:46.10 khBfI7oWO
ひとつ聞くけど自民なら不参加なのかな？
あとメリットはどっちがあるの参加？不参加？
429:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:46.98 Cq3WYEdR0
>>412
参加予定10ヶ国なのに
どうやって日米だけで取り決めするんだよ
430:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:52.35 O1drZ/rw0
>>412
日米で自由貿易協定の枠組み作って、TPP参加国で中国への
プレッシャーをかけようというのに、肝心の日本で日本人が反対
してんだから話にならない。
431:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:52.75 ByQzoj4p0
経団連はＴＰＰより円高対策の方がいいだろ
工業製品、車の関税率は2.5％だしな
内需を寄越せよ、こっちは景気悪いんだ
byアメリカ
ってとこだろ
432:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:09:53.23 jDzVhFKD0
>>399
自発的な意味じゃ、もっと前向きだったでしょう。
これは、ヤバイけど、置いてかれて嫌がらせはもっとヤバそうって
すっげー後ろ向きな理由だから。
だから普通の人は見ないように、考えないようにしてる。
433:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:05.96 EXlfgukK0
■経済産業省、宗像直子さんよ、どうすんだ、あんた…
オバマが妙なこと言ってるぞ
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、
米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク) 大統領と
米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、
韓米自由 貿易協定(FTA)を言及して、
「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net) [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
↑自由貿易はどこいった？？
こんなもんに参加したらやがて
日本語も「非関税障壁」として駆逐されるぞ
434:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:07.32 KCTtek3I0
それならサッサとリーダーシップ発揮しろ。
でも、責任はとってね、てか選挙しろ
435:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:09.14 HkKIFsFs0
>>398
＞日本の農業の現状は不健全
農業に「補助金」を出してない国を書いてくれ。
＞約４兆円と言う莫大な金額
それを越える額をポンと約束したのはどこの誰だ？
436:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:32.49 SuvSJkRy0
とにかく新聞購読を停止すべし
437:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:34.62 JPjiYTMs0
少なすぎだろｗ
東北復興15兆だろ。
438:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:36.32 Vz0jKeuB0
>>422
説明にすらなってない。アスペルガーか何かかな？
439:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:40.63 KvnBZWTj0
>>415
食料危機ってサツマイモ植える頃にわかるもんじゃないけどな。
今日植えたら明日には実が出来てるわけじゃないぞｗ
440:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:41.03 96MMGVkD0
誤差
441:411のつづき
11/10/26 00:10:47.97 ClsnL7n30
◆米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
さらに米韓ＦＴＡには、いくつか恐ろしい仕掛けがある。
その一つが、「ラチェット規定」だ。
ラチェットとは、一方にしか動かない爪歯車を指す。
ラチェット規定はすなわち、現状の自由化よりも後退を許さないという規定である。
締約国が、後で何らかの事情により、市場開放をし過ぎたと思っても、規制を強化することが許されない規定なのだ。
このラチェット規定が入っている分野をみると、例えば銀行、保険、法務、特許、会計、電力・ガス、宅配、電気通信、建設サービス、流通、高等教育、医療機器、航空輸送など多岐にわたる。
どれも米国企業に有利な分野ばかりである。
加えて、今後、韓国が他の国とＦＴＡを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米国にも同じ条件を適用しなければならないという規定まで入れられた。
もう一つ特筆すべきは、韓国が、ＩＳＤ（「国家と投資家の間の紛争解決手続き」）条項を飲まされていることである。
このＩＳＤとは、ある国家が自国の公共も利益のために制定した政策によって、海外の投資家が不利益を被った場合には、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度である。
しかし、このＩＳＤ条項には次のような問題点が指摘されている。
ＩＳＤ条項に基づいて投資家が政府を訴えた場合、数名の仲裁人がこれを審査する。しかし審理の関心は、あくまで「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」という点だけに向けられ、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は考慮されない。
その上、この審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束を受けないので結果が予測不可能である。
また、この審査の結果に不服があっても上訴できない。仮に審査結果に法解釈の誤りがあったとしても、国の司法機関は、これを是正することができないのである。
しかも信じがたいことに、米韓ＦＴＡの場合には、このＩＳＤ条項は韓国にだけ適用されるのである。
442:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:52.50 nVzUJ+oo0
農地の企業化に外資の侵入を許したら、日本でエンコミエンダ制やられるだけだよ
443:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:10:53.73 C8SetTfvO
米韓の不平等条約見たら、簡単にTPP参加に賛成なんて出来なくなったわ
444:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:00.30 QU5gq1fv0
あのな、そんな試算誰が信じるんだ？という話
そんな事はどうでもいいから早く埋蔵金出せよ
445:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:01.24 JW0JRwib0
ここでの結論は、生涯にわたって影響するぞ
デモするならいくぞ
446:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:04.34 HzlM/VSd0
>>1
かつて内閣府が出す予想が正しかったことがあったか？
景気判断、成長率、出生率。はずしまくりじゃん。
こんなのニュースにするなよ。
447:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:06.50 qMXjxL5c0
韓国へのスワップ代にもなりゃしねえよ
スワップやめようぜ
448:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:09.60 0/64rjmj0
底辺の生活が更に苦しくなるのがＴＰＰｗ
449:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:28.83 EEzbUOUF0
今の円高もアメリカの脅しだろ。
もう戦争は始まってんだよ。
450:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:29.87 HkQIzDuSO
年金制度を100年安心とか言ってた国の試算なんてアテになるかよ
違う結果になっても誰も責任取らないし
こんなの都合良い数字作って出しただけだろ
451:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:30.64 Ipyff4dN0
>>417 >>421
なんで、そう思うの教えて
452:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:35.33 Ew+rzXaf0
目先の利潤追求が資本の論理！国益追求なんてちゃんちゃらおかしい！
453:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:35.80 3GrrsETX0
>>395
だよねえ・・・
454:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:37.08 GE/k41Gb0
ん？ＴＰＰ加盟国ってシンガポール以外全然儲けてないんじゃなかったっけ？
全体でＧＤＰ算出してもあんまり意味なくね？
455:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:37.34 KFYZ+vhq0
>>401
日本の戦後民主主義がまがいものだったから今の悲惨な政治が現出してるわけで。
戦後の政治家たちの事なかれ主義がこのTPP問題を象徴してる。
456:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:39.21 AnzIjty00
>>424
２国間だろうと多国間だろうと相手にジャイアンいたらどうにもならん。
457:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:40.65 ns6hTBkG0
>>429
アメリカの交渉相手で内需大国は日本だけじゃん。
あとは外需依存度に極端に偏った小国ばっか。
アメリカの言いなりの国ばかりだろ。
458:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:41.96 vAlQm/0Z0
>>429
ＴＰＰ参加国全てのＧＤＰの８０％は日本とアメリカです。
つまり市場はほぼ日本とアメリカのみってこと。
日本は他国と比べて関税低いし平成の開国は済んでるよ
いまさらＴＰＰなんかに参加する必要なし
459:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:45.69 w7qqNdDX0
>>423
EPA要素も入り込んでるだろ
460:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:46.07 aKqPEgwv0
こんなでたらめな数字だして誰が責任とんの？
経済効果なかったら腹切って死ぬ覚悟はあるの？
461:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:46.44 pDXCE/5V0
野田豚以下民主党って自分から進んで悪者になろうとするって、
よっぽどアホなんだな。選挙に掛けないで勝手にゴリ押しは恨み
を買うぞ。
462:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:49.08 uSNAR3c30
中野の動画を見るついでに、川田の動画見た。
みん党のくせに反対（部分的にだが）してやがる・・・。
なんか、いろいろゴチャゴチャしてるな。
463:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:11:55.01 e5pM6P2cO
これ細かい計算ベース出してほしいな
たぶん結論を参加に持っていこうとして試算してるから
エコポイントの省エネ試算も、結界はメチャクチャだったし
464:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:03.46 O1drZ/rw0
>>448
底辺が反対する解りやすい構図とも言える。
465:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:09.49 /StTyaEV0
アメリカがいくらもうけるか予測たててるんじゃないの？
それから逆算すれば日本の損がわかるんじゃない？
なんか各国の試算合計したら成長率200％とか行きそう。
466:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:09.61 KDpxkNuwO
>>414
デフレ時に減税するのは、定石通りだろ。
関税だって税金なんだから。
467:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:17.56 YrA2Q9Bg0
>>439
食糧危機もそんな瞬間的にきません。
明日から食糧危機ね！ってわけじゃないよ。
まず備蓄がありますし、徐々に輸出する国が減るだけ。
あるいは作付け予想で事前にわかる。
手はいくらでも打てるよ。
468:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:18.31 VrPKoPsh0
原発対応で政府の信用が地に落ちた後で良かったわ。
誰も信じないだろ
469:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:22.90 5OthdaxJ0
>>422
お前経済に詳しいようだからみんなにTPPがどんなに安全でメリットのある協定かを
このスレの奴らに説明してやってくれ。
470:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:27.04 KTie0BjjI
>>284
こいつ口悪いし、自民党絶対擁護だからクソ。
ＴＰＰの議論なのに自民党はＴＰＰ賛成じゃない嘘つくな～！とかいう書き込みいらないんだが。
世界は不況で２０１２年に日本だけ復活！とかオウム真理教か？w
馬鹿が洗脳されるんだろうなw
471:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:40.46 IGvrRZLL0
>>1
算定根拠が不明。
はい論破。
472:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:40.93 2LlzrOMZ0
>>401
議会制民主主義だから今のが本来の姿。
国民の9割が反対しようがやるべき事はやる、
逆に賛成していようがやるべきでないことはやらない。
その判断を託されたのが我らが代表たる国会議員様。
473:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:44.93 Vz0jKeuB0
>>430
中国にプレッシャーかける時点でお前が馬鹿
お前は日本の一番の取引相手が中国であることすらわかってない
死にかけアメリカと組む理由なんてないんだけど
474:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:52.58 hrftjIJK0
しかしオリンパスの件とそれに対する報道の現状を省みると
この腐りきった既得権益と権力構造をTPPでブッ潰したほうが
のちのち国益になるんじゃないかという気になってくるから困る
475:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:12:57.62 lVZfmDfa0
関税自主権の放棄
476:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:01.78 EXwwjGal0
>>451
長いの我慢して
とりあえずコレ読んでみ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
477:441のつづき
11/10/26 00:13:02.01 ClsnL7n30
このＩＳＤ条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）において導入された。
その結果、国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。
たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。
ところが、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
そして審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、この規制を撤廃せざるを得なくなった。
また、ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（ＰＣＢ）を米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。
これに対し、米国の廃棄物処理業者はＩＳＤ条項に従ってカナダ政府を提訴し、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮して、その許可を取り消した。
すると、この米国企業はメキシコ政府を訴え、1670万ドルの賠償金を獲得することに成功したのである。
要するに、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。
気の毒に、韓国はこの条項を受け入れさせられたのだ。
478:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:06.86 GTbWQR/w0
結果が全然違ってても誰も責任をとりませんｗ
479:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:21.70 QiNue1xQ0
なんにせよ民主党ってだけで何も信じられない
480:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:29.87 qzpe0bTU0
自民政調の下部組織、ＴＰＰ反対を決議
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民主に入れた奴氏ねよ
481:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:36.04 CtfeCXgw0
で、前回指摘された
・輸入が増えても国産が影響を受けない前提
・農業の多面的機能（3.7兆）の評価を除外
は修正されたのか？
結局また実質マイナスなんだろ？
出してる数字は主に外需産業が得て、
国内産業は大幅なマイナスなんだろ？
482:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:41.68 JW0JRwib0
日本植民地化・・・
冗談じゃない
ミサイル打ち込まれても拒否しろよ
483:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:45.51 PQtUxp1/0
もうアメリカは見放す時期だと思うけどねえ。
日本と中国が加盟しなかったら、こんなＴＰＰはアメリカには殆ど意味がないよ。
損するだけじゃね？
484:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:49.65 vrKJ6Rjx0
子ども手当ての財源も計算できなかった連中がどうやって計算したんだよ
485:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:50.88 8SCToUSt0
公務員、特に官僚が出す数字はまったく信じられないんだが。
信じた結果があちこちのダムによる災害（河口域の潮焼けなど）、有明海の水質悪化による漁業被害など
挙げればキリがない。
まあ公務員に限らず、税金にたかってる奴が多いことに原因があるんだけどね。
486:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:13:52.36 eeR6W8tI0
色々見ているとＴＰＰ賛成派のロジックが
既得権の崩壊
のようだけど、確かに既得権は崩壊されるかも知れんけど
その代り日本国民固有の権利も奪われたり消滅したりする
代償ははかりしれない
487:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:14:00.67 Ur7NeRC70
>>365
おまえは知らないだろうけど
今どき米農家なんてみんな兼業でやってるんだよ
普段は地方公務員とか工場とかで働いてんの
田植えと収穫の時期しか忙しくないんだからそこだけ休みを取って
あとは片手間でやってる
ある種の利権なんだよ
潰しても全然問題ない
失業者はたいして増えない
それより製造業で働ける人が増えるから失業率は下がる
ＴＰＰ参加しなかったら日本の製造業は韓国とかに負けて壊滅する
失業率がとんでもないことになるぞ
それでもいいわけ？