11/10/25 22:00:46.08 Z0A01Sx60
そりゃそうだろう
3:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:01:55.31 BWwAumY/0
日本の医療保険は世界一だ。風前のともしびだが
もうすぐそのありがたみが身にしみるようになるだろうよ
まあ、お前ら自業自得だ
4:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:02:05.27 LHmbYcGH0
病院を変えれば誤魔化せる?
5:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:02:10.30 wPRjt3NA0
貧乏人は保険がきくところだけしか治療できなくなるじゃん。
金持ちならどっちもできるけど・・・
保険がきくところは保険を、それ以上のところは自費で。これがどうしてダメなの？
6:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:02:43.83 dMBU0sbTO
全員一致の判決とは完敗じゃん
7:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:03:13.51 FDOMcuIK0
そりゃそうだ
8:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:06:10.61 zR/hqPVD0
両方使える金持ちは得するところだけ保険を使えてしまう
医者も両方を比較して儲けが大きいようにしてしまう
そうなると保険はツケを負わされるだけで破綻するだろう
保険は貧乏人用だから
金持ちは全部自費でやれってこったな
9:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:06:43.86 Z0A01Sx60
うちも親をガンで亡くしてるから、いろいろな方法にすがりたいのはわからんでもない
しかし、色々な方法をためすんだったら正規の医者を妨害するわけだから、割高になるのか覚悟してやってくれよ
10:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:07:44.80 wPRjt3NA0
>>8
悪さする金持ちと医者が出てくる事を考えての事なんだ・・・
３割なら払えてそれで助かる命があったら嫌だなあ。
11:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:07:58.94 WaBa64YS0
どうなんだろうね～
最新医療が保険で認められるまで期間が長すぎる欠点もあるからな
従来の診療に重なる部分は差し引いてくれないと
お金がかかってしょうがない
12:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:09:27.23 34jae6ZG0
全額自己負担になるって知ってたのか？
知らんかったで、あとで莫大な請求がきたら嫌だな。
13:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:09:28.19 5YGaj5ZU0
まぁ保険適用外の医療費だけで月４０万、通常医療費１０万、合計月５０万かかる癌なんて
貧乏人がなったら動けるうちにやりたいことやって自殺しとけって事ですよ
14:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:09:36.28 340qMWyo0
金あるやつは
海外でやりなはれ
15:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:09:59.67 3XiYWoHt0
普通の人ならがん保険なりの民間保険には入ってるもんだろ。
入ってなくて国民保険のみでがんを治そうってするなら、それなりの医療しか
受けられないのは当たり前だろ。
16:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:14:29.28 Rh1xFeAZ0
保険診療の流れ
A→B→C だとして
自由診療が
A→B→X だとすると AとBだけ保険請求するのは卑怯って事だな。
17:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:18:28.24 qiWwcMtx0
素人考えだが、保険やっているところで保険適応の治療を受けて、
保険やってないところでその他の治療を受けたらいいんじゃね？
保険を運営しているところもわからないだろ。
18:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:27:29.49 3XiYWoHt0
>>17
がん治療は大概、治療自体がワンセットなので、そういうアレはこっち
これはそっちみたいな事はできない。
19:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:38:03.86 DReleMbW0
年次改革要望書は害悪でしかない
20:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:39:58.53 XCJI0Xkc0
これって混合やりたかったら複数の病院にかかればいいの？
21:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:44:10.84 VguuYTJj0
内緒だけど最早
日本の医療は世界でベスト５にも入っていない。
タイ シンガポール 韓国にも負けている。
22:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:44:32.10 u72/O2TI0
>>12
さすがに事前に言われるだろ
23:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:47:37.64 35l7sABx0
>>5
混合診療解禁になると恐ろしいよ。
24:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:48:52.53 qiWwcMtx0
患者が使ったすべての医療費を把握できないと抜け穴だらけだと思う。
例えば、ある病院で抗がん薬を使わない治療を選択して、
別のところで医者も患者も割り切って保険適応外の抗がん薬を使ったらどうなんだろう。
25:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:49:15.41 6pW4gLsH0
>>21
ベスト5？
何寝言言ってるんすか？
ざっくり言って40位から60位くらいでしょ
総合的に見れば。
それでも長寿なんだから、いやになる。
26:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:50:50.81 gv72sqi00
>>5
国が医療の質や安全を保障できないんだから仕方ないだろ
保険適用外で被害受けても絶対国訴えるやつが出てくるし
27:名無しさん＠１２周年
11/10/25 22:51:02.52 BFuU5zD30
まあこれ以上金使えないよ。
際限なくなるし
28:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:02:52.64 Ms5cnLE5O
>>21
>>25
確かにベストパフォーマンスという点ではトップレベルではないが、アベレージのパフォーマンスはいまだ世界最高峰だろ。
クオリティは並だがコスト・アクセスは極めてハイレベル。海外ではこうはいかない。
29:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:15:59.40 g66Mre4w0
無認可の治療で副作用が出たら、それはそれで訴えるくせに
30:名無しさん＠１２周年
11/10/25 23:20:16.18 /HvxoeAf0
>>25
どの辺りが劣ってるの？
31:名無しさん＠１２周年
11/10/26 00:49:50.15 MxnaB6j70
>>21
なにをパラメーターにして順位をつけるかによるね
スレチだけど、韓国の治験データはきれいすぎると思うのはおれだけか？
32:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:08:41.27 4GgrEuZu0
これ制度側の都合はともかくとして単純に被保険者の権利侵害じゃないの？
そういう論理なら強制保険にすべきじゃないと思うんだけど
医療格差が広がるって言うけど超金持ちはともかく
そこまでではないが保険の権利以外の部分で自費治療がやれるって
くらいの財力の人は財力のない人に合わせなさいって言ってるようにも見える
33:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:13:39.33 MxnaB6j70
>>32
先端医療分と保険診療分では圧倒的に前者が高額
その高額に耐えられる金持ちは、けちなこと言わずに全額自費にしろ
34:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:19:59.27 iucY5aGD0
日本は街のエースが子供と老人を守るから平均寿命は長い。
しかし医療は悪い。
35:名無しさん＠１２周年
11/10/26 01:21:46.65 C5VrrZp40
これもまあ、難しい問題なんだよな。
以前の勤め先では、無認可の薬を「患者が勝手に自分で輸入して飲んだ」ことにして処理していた。
まあ上も見て見ぬふりをして大人の対応。
命がかかっているだけに患者も切実だし、海外で成果が出ていて許可が遅れているだけの薬だったらまあそうするわなあ。
36:名無しさん＠１２周年
11/10/26 06:41:23.75 oDQUW9Mi0
まあ、癌に効く新薬と言っても、
平均寿命が数ヶ月延びるくらいのもんだし、
あんまり意味ないな。
37:名無しさん＠１２周年
11/10/26 06:43:38.18 oDQUW9Mi0
癌の新薬は、１回分が数百万円というのさへある。
そんなの、癌患者全員が使えるわけないだろｗ
38:名無しさん＠１２周年
11/10/26 07:08:32.91 HgofdwFf0
>>5
>保険がきくところは保険を、それ以上のところは自費で。これがどうしてダメなの？
そう思うんだけどなぜダメなんだろう？
って金持ちはともかく普通の家庭は思う
>>23
どう恐ろしいの？
39:名無しさん＠１２周年
11/10/26 07:23:25.23 4YcHmwMp0
金持ちしか良い医療を受けれないというのはしょうがないのでは？
混合診療をＯＫにしたら医療格差が生まれるとか言うけど、格差があるのは当たり前だと思う
何よりも医療財政なんて破綻寸前だし・・・お年寄りたちのお陰で・・・
自由診療にしたら、安い病院も出てくると思うけどねぇ・・・散髪屋も千円のとかあるし
薬さえ貰えれば、診察なんていらんとかいう人もいるだろうし
風邪薬とか水虫の薬は薬局よりもより効果的な物は、医者しか処方できないらしいし
混合診療の利権を守るために昔、歯科医師会は橋◯に一億円違法献金したのでは？
40:名無しさん＠１２周年
11/10/26 07:44:39.62 36Ov0Txc0
>>39
今の医療サービスで安い病院ってのは混合診療では逆に無理
国民皆保険制度での治療費負担割合（窓口支払い）をそのままにすると保険会社に旨みがない分
現状の民間癌保険位が関の山
では治療費負担割合を増やした場合、今度は保険会社の治療適用部分が狭まる
もしくは月々の支払いが額が増える
混合診療での負担増は今の若い人程辛くなる。生きてる年数を考慮した上でね
薬に関しては薬価の見直しで良くなってる ただ、薬さえ貰えればってのは医療的には危険
薬物には必ず副作用ってのがあるし、市販薬の風邪薬でさえ危ない場合もある
医師会や歯科医師会の献金ってのは各政党の政治家には慣例化してるからなんともなｗ
41:名無しさん＠１２周年
11/10/26 07:52:52.95 bphLLryT0
正直なところ、幾らでも抜け道はあるからな。
一般道路で誰も制限速度を守ってないのと同じで、
「黙認されてるけど、法の判断を求めたら違法になる」ってことだ。
42:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:04:28.06 Kk5311zM0
差し歯ぐらいは差額負担にしてほしいもんだが、耐久性の問題かね。
43:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:11:06.08 nvIJYF3a0
ちょっと質の悪い歯でも公的保険に入っているのはもはや日本だけ。
差し歯の類が保険から外されるのは時間の問題かも。
44:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:12:40.76 u2T+YIwz0
どうせ>>1の裁判官が癌になったら大金払って国内未承認の抗癌剤飲むんだろ
全額自己負担できる金持ちだけ治療できて
逆に格差広げてるじゃん
45: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/10/26 08:13:04.81 MwguvC+g0
>>38
保険適用範囲とされる治療に影響するからでは？
投薬系は特に。
46:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:15:57.10 H06+Y2NY0
TPPに入ればみんな解決
47:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:25:23.88 36Ov0Txc0
>>46
アメリカ型の自由診療制度は失敗してるからな
参加して利益あるのは保険会社や薬剤メーカーやそれらの御用医師だしな
保険適用の枠組みを地道に補正するしかねーかな
48:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:27:42.49 O/mi2yen0
>>1にある通り
保険外診療はあくまで例外なのよ
49:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:35:44.43 O/mi2yen0
先端医療を利用したいけど、保険の給付も受けたい
という良いところ取りは許したらダメ
50:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:48:03.65 rwB9y80H0
金持ちは全部自費でやればいいから問題無いんだけど
貧乏人が先端医療の所だけ何とか借金してでも治療したいって時に
やっぱり全体の費用の問題で、命が助かるかもしれない治療を
諦めざるを得なくなるのかな
51:名無しさん＠１２周年
11/10/26 08:51:17.42 u2T+YIwz0
>>49
なんで？
52:名無しさん＠１２周年
11/10/26 09:43:40.87 pQVZUTbh0
まったく解せない
保険適用外が怪しいからダメというなら
混合診療に関係なく禁止しろよ。
53:名無しさん＠１２周年
11/10/26 10:09:59.79 cZU5qC6c0
歯みたいに自由診療と保険の区分がしやすいところはいいけど
癌とかみたいなんだと無理だろ
かといって治療したいという患者の意志を無視もできないし
でも予算や副作用を感がると何でも保険にもできんし
54:名無しさん＠１２周年
11/10/26 10:16:40.16 ziQhiAdn0
審査方式にすればいい。
55:名無しさん＠１２周年
11/10/26 10:19:15.32 FxD1Hw5n0
保健部分認められても非保険の新薬はちょー高いから貧乏人は関係ないだろｗ
混合診療は金持ちだけ得をするぞ
56:名無しさん＠１２周年
11/10/26 10:49:11.51 CFQtDF1F0
金がないから助からない。
っていうか、当たり前の話だろ。
今更何ゴネてんだっていう気がする。
57:名無しさん＠１２周年
11/10/26 15:16:16.16 3mIho8JS0
さすが医療関係者のヒマつぶしさんが多い２ちゃんねる。やっぱり判決支持派が多いみたいね。
日本の司法は、三権分立が守られておらず、実質的に司法権が行政権の下に置かれているから、
厚生労働省の役人が混合診療解禁に反対している以上当然の判決だが、正義には反していると感じる。
今回の最高裁の判決は予想通りだったが、かなり失望した。日本がどんどん医療後進国化して行く…。
58:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:36:50.33 BdHCiiod0
行政の態度と国民の理解、現場の負荷などから考えて
どうみても医療が衰退するのは避けられない。
問題はソフトランディングになるかハードランディングになるかだ
老人問題なんかも考えるとソフトランディングにするのは相当難しい状態にあるな
でもTPP導入して皆保険が崩れたりしたらスーパーハードランディングになるが。
59:名無しさん＠１２周年
11/10/26 16:43:45.98 MnbH3/dF0
貧乏人の保険診療を逆に守った判決なんだけどね。
まだ保険診療に組み込まれてない、超高い医療を払えるような
金を持ってる人間だけが混合診療の恩恵をうけられるわけだ。
60:名無しさん＠１２周年
11/10/26 17:22:39.67 joU2Cp6R0
混合診療解禁のためにも、TPPに参加すべきだ。
官僚と医者の利権の保険制度に、黒船で風穴を空けるべきだ。
61:名無しさん＠１２周年
11/10/26 18:09:49.12 MnbH3/dF0
風穴があいて、日本沈没したでござる。
医者が溺れるの見て、ｻﾞﾏｱと言いながら先に沈んでいくのは貧乏リーマンの目に
最後に映ったのは、 黒船に乗り換えてる医者の後ろ姿。
にならなきゃいけどねｗ
62:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:13:50.63 UtM6VRsD0
>>60
混合診療解禁で一番儲かるのは製薬、医療機器会社。で次は医者だ。
お前は黒船から突き落とされるのみ
63:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:24:46.00 ikS/lYuS0
裁判官の頑固さに疑問を感じます
＞「医療の公平性や財源を含めた健康保険制度全体の運用のあり方を考慮し、混合診療禁止の原則を前提とした」
この見解には、次の矛盾が有る
医師の指示を無視して、暴飲暴食・過労・喫煙・深酒して、治癒を遅らせ、結果医療費の無駄遣いをした場合、
医療の公平性や財源を含めた健康保険制度全体の運用のあり方に問題は無いのだろうか？
「混合診療」自体は、個人のリスクと金銭負担で、何とか藁をもつかむ気持で病気を治そうとする努力です。
一方、暴飲暴食・過労・喫煙・深酒は、個人の怠惰と無責任そのものです。
前者の真摯な努力には保険適用を除外し、後者の個人の怠惰と無責任には保険適用が有ることは、
医療の公平性や財源を含めた健康保険制度全体の運用のあり方・・・・に問題が有るのではないでしょうか？
64:名無しさん＠１２周年
11/10/26 19:28:47.22 uycbjeNEO
他国で認められてる薬を保健適用で運用できないのは何故？
65:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:11:43.28 4GgrEuZu0
法的根拠が求められてるのに制度主旨から言ってとかそんな理由アリか
保険診療を受けるのは被保険者の権利だろう
他で保険外診療を受けたから保険を取り上げますってそんなインチキ保険どこにあるんだよ
制度が破綻するのは被保険者の責任じゃねえ
66:名無しさん＠１２周年
11/10/26 20:23:00.67 mREgwdZ50
>>65
つまりこういうことだな
１ 混合診療は違法だから禁止っ！
２ でも万一混合診療されちゃったら患者は金払えっ！
これを痴漢に置き換えると
１ 痴漢は禁止っ！
２ でも万一痴漢されちゃったら女は金払えっ！
触り放題ですよもうｗ
67:名無しさん＠１２周年
11/10/26 21:07:20.81 C5VrrZp40
>>64
一応、人種的差異があるから日本人に投与しても大丈夫かの審査が必要らしい。
まあ実際にどの程度差があるかはしらんが、例えばアメリカあたりで認められてても日本で使えない薬とか結構あるよ。
感染症治療を向こうのマニュアルに沿ってやろうとしたら、いたるところで使えない薬だらけとかｗ
68:名無しさん＠１２周年
11/10/27 01:09:09.30 itg+Il150
>>67
審査を簡略化して海外新薬を早く使えるようにしろ！ と言う一方で
副作用死がちょっと出たら、審査が不十分なのに認可した。って騒ぐし。
厚労省をかばうわけじゃないけど、 その辺、リスク・ベネフィットを計算して
受け入れるっていう感覚がまだまだ未熟なんだと思う。
人種差も大きいけど、 副作用で100人死んでも、1000人助かるならプラス
っていう事を受け入れてる国、国民だから使える。っていう部分もあるんじゃないかな。
日本では、｢病気を治す薬で人が死ぬなどあってはならない事｣ とか綺麗事ばっかり。
69:名無しさん＠１２周年
11/10/27 09:21:33.20 8oiuO8XR0
癌については 大麻の 解禁が 一番だと おもうのだけどね。
>>68
日本の 医療事故の 報道は おおくは 社会部が やるものだから
被害者遺族の 意見を おもく みる 傾向が あって 感情論で ふでを
すすめがちだと いわれている。だから ベネフィットと リスクで 論じ
られる ことが すくない。
薬害エイズ事件も ベネフィットと リスクを 天秤に かけてしまった
ことで おきたと いわているのだが。
70:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:07:39.48 mxgntQVi0
これ日本で承認待ちの新薬ってのならまだいいんだけど
得体の知れないそれどっから出してきたのって感じの怪しい治療方法やりやがって
結果として保険適用内の治療も台無しってことも起こりうるんだよね
71:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:14:58.44 y791rxNH0
っていうか
ホメオパシーメシマコブとか
日本だと、「台無し」のほうが多い
72:名無しさん
11/10/27 10:16:35.37 xIUVYuGy0
>53
歯科でも 他院で入れたインプラント（保険外）の具合が悪いのではずしてくれ
と言われて 除去するのは やっぱり保険外になる。
患者は入れたクリニックには行きたくないので他へ行ったら 保険でやってもらえず
ぼったくられた、、、と思う。
厳密に言えば インプラントでなくても 保険外の差し歯やブリッジが旅先ではずれて
飛び込みで再装着するには 保険ではできないということ。
そこらへんが 患者さんには 理解してもらえない。
73:名無しさん＠１２周年
11/10/27 10:21:38.62 y791rxNH0
>>53
自費診療・最先端のアメリカで
どんどん癌が完治しているなら
信じるけど
「それほどの違い」はないのが実情
アメリカで「オーダーメイド」とか叫んでるのは
「この薬なら、あなたの癌は治ります」じゃなくて
「残念ながら、あなたの癌のタイプは違ったので
この高価な薬も効きませんでした」という
事後の「言い訳」のため。
訴訟対策
74:名無しさん＠１２周年
11/10/27 14:28:29.32 csH2Wcam0
>>70-71
そんなん医者が認めるわけねえだろｗ
今でも患者が勝手に治療するのは自由
75:名無しさん＠１２周年
11/10/27 16:19:44.74 pOAyxZSj0
>>74
医者はもちろん認めんし、その分の責任もとりたく無いが、 人間の体は一つだからねえ。
結局尻ぬぐいは医者にくる事になる。 裁判沙汰になっても、裁判官は救済判決がお好きだし。
結論から言えば、勝手な事をする患者は”入念に指導”して、”ﾓｳｺﾈｰﾖ！”になって頂くのが吉です。
76:名無しさん＠１２周年
11/10/27 17:55:24.46 8oiuO8XR0
>>70
銀座眼科の レーシック手術事故で もと院長に 死者が でていない 業過事件では 異例の
実刑判決が いいわたされたのだが 保険適用外の 医療機関への チェック体制を きちんと
しないと 第2 第3の 銀座眼科が うまれると おもう。
77:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:05:17.46 Hmmw7T6IO
がん患者の家族抱えてる身としては他人ごとじゃない。保険適用できる抗ガン剤はもうあまりない、近い将来、借金して適用外の薬買うか見捨てるかの二択を迫られると思うと憂鬱だよ。
78:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:19:36.12 7FqunmA10
まあ、TPPに参加して年収１０００万円もないゴミどもは
金のかかる糖尿病の治療もうけられなくなって早死にってのが社会の
健全化によいってこった。
79:名無しさん＠１２周年
11/10/27 18:48:01.76 Qe4dfLD60
貧乏人でも払えるようなやっすいガン保険でも高度先進医療とか自由診療対応の奴あるじゃん
何で事前にそういうのに入っておかないの？
命削ってまで支出削りたいの？
80:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:02:34.80 csH2Wcam0
>>79
あれ入ってたら払ってくれると思ってるの？
81:名無しさん＠１２周年
11/10/27 19:46:53.49 Qe4dfLD60
>>80
あれってどれ・・・
治療費全額保障のセコム損保のメディコムと
もう一つ違うタイプの他社の保険に入れば結構安心
まあガンに限るが
URLﾘﾝｸ(www.medcom.jp)
82:名無しさん＠１２周年
11/10/27 20:34:49.30 iAcbcVdK0
>>81
なにこれ
すごくイイ・・・
83:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:42:04.54 csH2Wcam0
>>81
３０歳男で計算したら月１４３０円年１７１６０円
８０まで５０年間入ったとして８５８０００円
２人に１人が癌で死ぬ時代に診断で１時金１００万その後の治療費無料なんて
どう考えても無理だと思うが
84:名無しさん＠１２周年
11/10/27 21:45:57.23 Qe4dfLD60
>>83
5年毎に更新で保険料上がっていくお
85:名無しさん＠１２周年
11/10/27 22:05:38.24 csH2Wcam0
>>84
そうなのね
86:名無しさん＠１２周年
11/10/27 23:59:57.68 itg+Il150
>>79
約款を良く読まないとわからないトラップ満載のはずなんだけど、
その肝腎の約款をウェブで公開してるところが少ない。
今見たけど、セコムもアフラックも→詳しい資料のご請求は～ になってるね。
ウェブ情報だけでも、結局現行の医療保険と高額療養費の償還が前提になってるし、
自由診療も保険会社の指定契約病院だけ（さて、その病院は、あなたと保険会社
どちらの希望を優先させるでしょうか？）だったり。
さらに >>84 の言うように、更新制だったり、 あるいは主保険料は据え置きでも、
肝腎の特約の保険料が更新制だったり、更新後の料金がいくらになるかその時になるまで
わからなかったり。
>>83 の言うように、 世の中にそうそううまい話は無いってｗ 慈善事業じゃ無いんだから。
87:名無しさん＠１２周年
11/10/28 02:07:01.80 vHs119Mo0
あげてみる
88:名無しさん＠１２周年
11/10/28 03:03:09.38 FuCwpYtT0
なんか勘違いしてるやつが多いけど、
TPPに参加しなかったり混合診療解禁しなくても、
医療格差は広がっていくから。
国民医療費に占める自由診療の割合は1%強しかない。
国民医療費が毎年1～3%くらい膨らみ続けていることのほうが、ずっと影響が大きい。
残念だけど、いろいろと手遅れ。
89:名無しさん＠１２周年
11/10/28 03:32:03.07 Xz2q4uuw0
盲腸の入院手術治療で病院に入るお金(売り上げ)
アメリカ→200万円
中国・台湾・韓国→40万円
日本→30万円
「日本の医療費は高すぎる！」とか言っているやつは、マスゴミ報道を鵜呑みしている情弱様ですよん
90:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:49:47.30 QSjjXclV0
癌の温熱療法は治療や末期患者のQOLをあげることに役だつことがわかっていて
保険も適用されているのだが点数がやすすぎてあまり普及していないのだよね。
91:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:54:59.56 no1lV99e0
>>90
まぁ設備投資などのコスト、看護師の手間とパフォーマンスの兼ね合いもあるけどねぇ。
92:名無しさん＠１２周年
11/10/29 01:56:44.64 PXDIdhYA0
>>90
高額療養費制度のお陰で一時的に出費は嵩むけど、１～２ヶ月後には
殆ど戻ってくるもんね。
俺も入院・手術して日本の医療制度の有難みが骨身に染みたよ。
もう破綻しかけている国民皆保険制度だけど、あれが無くなったら
貧乏人なんて本当に死ぬしか無いし、普通のリーマン家庭だって
医療費負担が重くのしかかると思うよ。
93:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:00:32.51 SR6l9nhq0
可哀想だし完全に人事ってわけでもないが、しゃあない
先端医療もなんでもかんでも認めてたら財政がパンクするよ
まぁ実際はもうすでにパンクしてるけど…
94:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:03:53.67 AJcXl/AC0
まあ日本の場合は、マスコミが間違った情報流してるのが悪いんだけどな。
末期がんというのは、助かりませんと同義語だから、QOLをあげる工夫は
必要だが、治す治療は無意味なのに、先端治療受けさせろというバカがいるから。
たまに、運のいい人が理由がわからないが何年も生き延びるだけで、金のムダ。
95:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:10:27.63 THfpCyVS0
先端医療、先端医療 って保険会社に煽られてるけど、
実際の所、個々の個人について言えば、 保険医療を超えた先端医療が現実に生死を
分ける状況になる可能性は相対的に低いと思う。
それよりも、 風邪をこじらせて肺炎になったり、胃潰瘍を放っておいて穿孔や出血したり、
狭心症を放置して心筋梗塞を起こしたり、そういうのを地道に防ぐ保険医療の方を
確実に確保する事を考える方が昨今の日本の経済事情下ではトータルで有益なんじゃないか。
現状では当たり前のように行われている事がこれから先も続けられるとは限らないのだから。
96:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:10:43.40 oYHQXICr0
>94
ポリオも生ワクチンならほぼ一生
不活ワクチンは数年で効果切れ 一生打ち続けないといけない（麻痺が起きるのも数百万人分の1 70年生きるとしたら負担は数十万）
恐らく製薬団体から金もらってるんだろう マスコミはスポンサーの不利になることを何も言わない
97:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:47:37.24 QSjjXclV0
>>96
ポリオの 生ワクチンは 家族にも 感染させる リスクが あると いわれているが
その あたりは どうなの?
98:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:51:42.60 qbnlIU240
医は算術
昔からそうなんだけどね。
99:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:54:22.28 HV9pfvVR0
いちおう皆保険だが「ガンは死ね」という認識になってるんだよなぁ
俺もガンにはなりたくない
100:名無しさん＠１２周年
11/10/29 02:54:47.47 qbnlIU240
>>89
高すぎるなんて言ってるやつそんなにいるか？
ジジババが使いすぎてる！って話でしょ。胃ろう、チューブで強制延命とか終末医療で1000万とかが批判されてる。
101:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:03:01.89 9dOMDfs+0
>>100
たくさんいます。
日本の医療は酷いという人もたくさんいます。
外国で医療を受けて死んで欲しいです。
102:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:20:15.48 TxC+Ml7HO
>>89
あんた、バカ？
いまの治療費用そんなに安くない。
DPC算定の入院代、急性期病院7:1基準看護なら、1日あたり3万円とかザラ。
1週間入院で21万円。他に手術麻酔費用ね。
当然、特別療養病室環費用(個室、差額ベット)は含まれない。
103:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:22:00.30 u/bhG1ZUO
>>93
原告の主張の趣旨を全く理解できてないね
104:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:22:26.11 qbnlIU240
>>102
でも結局は高額医療費で戻ってくるんじゃね？
105:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:28:53.68 TxC+Ml7HO
>>104
いまは、医療機関に入る売上金＝実入りの議論をしている。
実際の個人負担割合や、高額保険医療にかかわる還付は別議論。
106:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:30:20.63 BVy7ZGnkP
金のないやつにレベルを合わせるために、
保険適用外の治療受けたら、保険適用範囲内も適用外にするというのは、
国の制限としてはやりすぎだと思うけどねえ。
日本はお上が国民生活に口出しすぎているよ。
107:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:30:36.26 7Jo3s+ON0
>>102
無知は怖いですね。
アメリカは盲腸の手術受けると250万円ですよ。
それも1泊入院。それ以降はホテルに泊まりながら処置だけ病院。
シンガポールですら150万します。
日本はいくらかって？30万くらいですよ。
混合診療にしたら安くなるとかアホデスカね。
CT1回10万以上とか海外での値段が適応されれば、ますます金持ちしか
まともな医療を受けられなくなります。
安い医療保険になると保険会社が診療に口出ししてここまでしか治療してはダメとか
いってくる時代になりますね。
108:名無しさん＠１２周年
11/10/29 03:34:41.45 qbnlIU240
平均世帯収入に比べれば日本の医療費は高いが、
諸外国の医療費と比べれば安い。
円錐を真上から見て円と呼ぶか、横から見て三角と呼ぶかってのと一緒。
切り口が違ってんだから議論がかみ合うわけねーだろｗ
109:名無しさん＠１２周年
11/10/29 04:34:03.74 SuhVaoPX0
>>108
意味わからん
なんで平均世帯収入が日本は下なの？
110:名無しさん＠１２周年
11/10/29 05:56:16.77 PU97wqFh0
保険外治療の部分は完全自費でやってるんだから
保険部分に保険適用したからって国民皆保険制度が崩壊することにはならんだろ
保険治療以上のことが出来る人が保険治療しか出来ない人に
合わせなきゃならないってどんなルサンチマンだよ
保険外治療だってやる人が増えればコストが下がるんだから
結局その方が格差も小さくなるんじゃないの？
保険外治療が保険治療を台無しにするわけでもないのに
保険料払ってるひとが保険治療を取り上げられるって絶対におかしいだろ
111:名無しさん＠１２周年
11/10/29 06:20:18.13 8MSdysV80
>>107
アメリカはキチガイだからな。
臓器移植は億単位だしな。
メキシコからの臓器密売も横行しているし
アメリカを基準にしちゃだめだよ。
112:名無しさん＠１２周年
11/10/29 06:39:50.21 IG8NCa2a0
>>26
お前話分かって無いだろ
113:名無しさん＠１２周年
11/10/29 06:46:09.96 CfR6MJBe0
なんで駄目なのか全く理解できない。
114:名無しさん＠１２周年
11/10/29 06:51:49.42 V+X9gkLi0
>>110
歯科は混合診療が事実上認められている。
その結果、保険診療の範囲はここ何十年もほとんど進歩していない。
要するに、新しい治療法が出来たら、それは全て自費扱いになる。
今後、永久に。
115:名無しさん＠１２周年
11/10/29 06:58:53.95 CfR6MJBe0
>>114
それは単に怠慢なだけだろ。
全く別の問題。
116:名無しさん＠１２周年
11/10/29 07:05:24.01 JjoQKslK0
金を払えない奴の命なんて所詮その程度の値段の価値
どうして税金がその程度の命を救済すると思ってるんだ？
この患者に言ってやりたいわ
「国としてはあなたにそこまでするメリットないんで～…」
117:名無しさん＠１２周年
11/10/29 07:06:02.30 eacm+Jml0
>>115
歯科医師会が働きかけてないとでも思ってるの？
それでなくても国は医療費圧縮したくて、丸め請求とか色々考えてるのに
新しく適用なんて渋りまくるに決まってるじゃん
118:名無しさん＠１２周年
11/10/29 07:18:18.72 o9A/eLS60
ガン患者は助からないのにアレコレ試したがるからねえ。
どうせすぐ死ぬの金がもったいないわ。