11/10/25 02:07:55.10 W1ZfClsW0
医師会が反対してるのは、この間元外交官のツイートで明らかになった薬品業界への打撃ってやつ
多分新薬の承認に関わる規制緩和だろうな
日本は薬の後進国で有名だからね
829:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:08:25.44 0BMjXtjA0
TPPで輸出拡大なんて嘘だから
アメリカが自国製品をアジアに販売拡大したいっていってるじゃん
アジア＝日本なんだよ
よって日本製の輸出拡大など無理
830:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:09:46.75 PwM2nS2K0
第2次日米修好通商条約ですね。
831:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:10:04.24 W1ZfClsW0
>>827
>TPP参加したらそんな生易しいもんじゃなくなるけどな？
具体的には？
何で非公開の情報をあなたは知ってるの？
情報の発信元はどこ？
まさか２ちゃんじゃないよねwwwwww
832:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:10:29.81 XxMXdVJ90
>>795
一応、這っとくぞ。＞ID:lU6dqfe00
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>公開書簡によると、米国はＴＰＰ交渉で、世界貿易機関（ＷＴＯ）の
>「知的所有権の貿易関連の側面に関する協定」（ＴＲＩＰＳ）での医薬品特許尊重義務の
>基準を超える条項を提案しているといいます。
833:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:11:12.40 U9+kD9z60
>>831
お前は懸念事項という日本語しらねぇみたいだな？
なんだ？外人かお前？w
834:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:12:17.14 TA/uCcT30
>>818
いま医療法人名乗ってるけど、実際には株式会社みたいなもんな
検査専門の病院とか、自由診療専門の病院とか、結構もう増えてきてるとおもうけどな。
日本の医療報酬は点数制だけど、ここから見直すとなると十年以上かかる壮大な規模の大変革になるだろうな。
835:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:12:46.47 XxMXdVJ90
>>831
ヒント：米韓FTA
836:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:13:12.55 TA/uCcT30
>>828
UFTみたいなうんこぐすりに騙されるような悲しみは二度とあってほしくないから
ドラッグラグは早く解消してほしいわ。
837:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:13:35.52 y7LAcLYW0
アメリカは歯の治療で２５万くらいとられるよ
てかTPP推進派は今の日本の状況がいかに恵まれてるか知らないんだろうな
こういった当たり前と思っていたものすべて失われる恐れがある
何が既得権益化すらわかってないみたいだ
838:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:15:09.39 PwM2nS2K0
平成のハルノートだろ。
839:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:15:28.76 W1ZfClsW0
>>832
それってつまり日本の閉鎖的な医薬品業界が打撃を受けるってことだろ
新薬の承認に治験を新たに行なわなければならないとか
日本の製薬会社保護し過ぎなんだよ
これもまた日本の既得権の打破になるんだね
医師会が反対してるのは日本の医療の崩壊じゃなくて製薬会社との癒着なんだよ
840:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:16:43.48 eGOuoHXX0
トヨタもオバマ政権に潰されたしな
イラク戦争や湾岸戦争同様アメリカは
目的のためなら手段を選ばないからな
リビアもそうだろう
841:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:17:19.61 Ob110E+K0
既得権益というか、嘘をついて分裂させたいだけだし、何百兆円もの利益出す為なら
掲示板の工作など安い物だな。
842:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:17:54.51 TA/uCcT30
>>837
アメリカの医療費が高いことや、医療費が高いから医療受けられないことや
保険がまた高いことなんかはどれも非常に有名だから誰でも知ってるだろう。
そして日本の国保はとても優れた制度ではあるけど、
高齢化社会のなかで賄きれなくなってきてることも、みんな知ってるだろう。
そして厚生年金と厚生保険が人件費を押し上げて、正社員雇用の妨げになってることも
知ってるだろう。
どっちも問題あるしメリットもある。
そんなにも問題山積なアメリカの保険制度でも、国保みたいな制度には反対のほうが
多かったし
843:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:17:59.17 AWKFwhAQO
政府がＴＰＰに積極的といわれるニュージーランドでも
有力政党の緑の党、学者、労働組合、市民グループなどが反対に立ちあがっており
その運動をネットで結び、情報を流しあり政府に反対の手紙を送るウェブサイト「ＴＰＰ ＷＡTCH」が活躍している。
ウェブサイト「ＴＰＰ ＷＡTCH」はＴＰＰについて次のようにいっている。
「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し参加9カ国を貫徹する巨大な条約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったことが含まれる」
そしてＴＰＰ参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。
その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのためのサポート、居住権、金融投機のコントロール
医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、病院など公的施設の民営化等々が含まれる」
いずれにしろ、これまで公のものとして国の法律や制度で守られてきたものが
すべて民間に移され、外国資本に牛耳られるようになると警告しているのである。
そして、進出してくる企業として、映画などエンターテイメントではワーナーズやソニー
タバコでフィリップモリス、小売業でウォルマート、金融でメルリンチやＡＩＧ，ＪＰモルガン
アグリビジネスでカーギルヤモンサントな等々巨大多国籍資本の名前を挙げている。
また、アメリカの狙いとして、第一に遺伝子組み換え食品の販売や生産、表示に関する制限の解除をあげているのが興味深い。
同サイトには、識者や政治家へのインタビューの映像もある。ＴＰＰ反対で論陣を張っている著名な学者であるニュージーランド・オークランド大学の
ジェーン・ケルシーさん、緑の党の共同代表のRussel Normanさんらが映像を通して話しかけている。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
844:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:19:18.19 W1ZfClsW0
>>833
妄想事項の間違えだろ、一番の情報元である政府が否定してるんだから
ところで、今以上生易しくない保険業界の参入って具体的にどんな感じ？
>>835
ほう、米韓ＦＴＡでは医療に関しての取り決めがあったんだ、初耳
845:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:21:19.58 AWKFwhAQO
TPPいますぐ不参加表明を。TPP＝米国による恒久奴隷化 システム
URLﾘﾝｸ(s.webry.info)
東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
846:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:21:22.99 XxMXdVJ90
>>839
よく読め
>書簡は、ＴＰＰ知的財産（ＩＰ）条項に関する米国の提案が承認されると、
>開発途上国がより安価なジェネリック医薬品を製造、輸入することができなくなり
これのどこが日本の既得権の打破になるんだ？
アメリカ企業の既得権の拡大じゃないか。
847:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:23:17.51 W1ZfClsW0
>>846
ごめん
848:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:24:38.09 AWKFwhAQO
ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも しっかりねじこまれている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
849:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:26:10.07 XxMXdVJ90
>>844
なんでいきなり医療の話になっているんだ？
元レスは保険の話しだし。。。
それに俺は条約全体的なことについて米韓FTAが生易しいもんじゃないという意味で言ったのだけどな。
850:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:27:42.99 zTQGmqbZ0
>>834
ただでさえ大赤字な地方の公立病院はどうなるんだ？
潰せばいいのか？
そこに住んでる人間はどうするんだ？
851:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:28:09.92 mJlqpPBH0
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。(磐戸の巻第１０帖)」
URLﾘﾝｸ(hifumi.uresi.org)
852:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:28:25.55 AWKFwhAQO
日本に負けるな！
米韓FTAの内容
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
賛成する人はよく読め。これをTPPの名目で通したいのがアメリカ。
植民地と一緒だ。
853:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:28:30.79 8ehoz+ES0
>>844
お前の言ってることが妄想だろ
854:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:29:55.61 ErtErpbD0
農家だけじゃないよ。
建築業界、医薬業界、情報通信に
ようちょとか、生保とかも打撃受けるはず
855:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:34:08.01 TA/uCcT30
>>850
どうすればいいんだろうな。だって、保険制度がかわろうが、病院には関係ないもんな。
オーダーメイド診療とかで稼ぐしかないな。
大病院の一部署として、オーダーメイド診療や検査入院の施設をつくるとか？
都市部の病院は結構そういうので稼いでると思うんだけど。
856:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:35:46.57 Rc57oJRP0
>>850
解決策自体は簡単
老人を都会に集めればいい
いうこと聞かせられるかは知らん
857:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:36:00.35 o4WHW30x0
医療についてのアメの思惑は、薬価制度のアメリカ化、日本の薬価は厚生省
が一方的に価格決定するので、世界に一番安く設定されている。
アメリカオリジンの薬が多い中、アメリカの製薬会社の日本における利益
が上がっていないので、薬の値段をアメリカと同じにせいと言ってくる。
一方、アメ民主党はかねてより、日本の皆保険制度を理想としているので、
日本の制度の改良版をアメ国内に導入しようとするだろう。
858:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:37:02.56 DE+lhK0GP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ＴＰＰで、アメリカの奴隷化決定
859:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:37:30.64 h2tYu/Bf0
確かに経済的なメリットは少ないかも知れない
でも中国、韓国、共産党、労組がTPP参加に反対してる
さて日本の利益はどっちかな
860:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:38:57.14 AWKFwhAQO
●TPPの背景には、米国の「アジア市場に足がかりを作り、低迷する米国経済を立て直そう」
という思惑がある。
●TPPの成功は、オバマ政権にとって至上命題。アジア太平洋向けの新たな輸出が、米国雇用
を増加し、オバマ大統領の再選への起爆剤となる。
●米国が特に期待しているのは、日本マーケットの中のサービス産業（金融・通信・メディア等）部門。
米国のサービス産業は、GDP比７８％で、民間雇用の８０％を占める。
●国際ルールを無視する横暴な中国経済に対抗し、米国を中心とする貿易グループに身を寄せる
リムランド諸国との思惑が一致している。
●日本が参加した場合、TPP参加国内のGDPの比率は、その９０％が米国と日本となる。
つまり、完全な日米の主導権争いとなる。
●TPPの24の作業部会の内、農業部門は1/24に過ぎない。日本の農作物は既に６０％
を海外に依存しており、関税が高いのは「米」を代表とする一部の作物のみ。
農業団体が自由貿易促進の抵抗勢力となっているというのは、作られた虚像である。
●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。
861:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:40:16.47 U9+kD9z60
>>859
メリットよりもデメリットがデカすぎるから反対なんだろがwww
まったくこれだから低能は困るぜwおまけに中韓かんけーねーだろwww
862:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:43:23.56 o0rHpNwq0
799
笑わせんなドリチンボーイｗｗｗｗ
ＴＰＰという他人だらけのふんどしで
国内の改革どころか破壊を望むノグソに肥料ほどの価値もないがなｗ
そんなのでＣＳＩＳに入れてもらえると思うなよ
ぼくのかんがえたさいこうのかいかくを叫びたいなら青山円形劇場にでもいってやってこいよｗ
863:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:43:48.56 lU6dqfe00
>>827
笑える
日本と違って個々人が加入するのがアメリカの医療保険なのに
知らないでＴＰＰ反対とか言ってるの？
864:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:45:02.32 AWKFwhAQO
ＴＰＰとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。輸出は絶対に増えません。デフレがものすごい勢いで進みます。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国！」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ！」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
参考になる本
間違いだらけのＴＰＰ 日本は食い物にされる 東谷 暁 (著)
国家の存亡 関岡 英之 (著)
TPPが日本を壊す 廣宮 孝信 (著), 青木 文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。
865:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:46:24.60 tIIbxmYu0
打撃を受ける可能性じゃなく必ずそうなる。特に農業分野は壊滅。
866:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:46:25.79 lU6dqfe00
ＴＰＰで潰れる医薬品メーカーなんか高い金を患者からむしり取ってきたハイエナじゃないか
てかジェネリックで日本は儲けてる
867:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:47:22.36 R8kFFKfU0
ＴＰＰ交渉、実際は離脱困難と官房長官
民主が出す情報は詐欺。
868:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:47:26.29 /CrahRIc0
>>864
韓国はFTAで自殺したじゃん
869:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:48:15.40 AWKFwhAQO
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
870:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:49:37.91 lU6dqfe00
>>860
>●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
>韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。
あれえ？君は日本は輸出立国だからＴＰＰに反対って言ってたのに？ｗ
871:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:50:11.08 O2PzXWi30
もう簡単に書けば・・・
「アメリカが薦めてくるのは日本の為だと思いますか？」「日本に良かれと思ってＴＰＰ薦めるんですか？」
って事だけですよ。当たり前だけどアメリカさんが利益になるからでしょ？損するのは・・・？？
872:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:51:06.82 TA/uCcT30
>>866
そもそも、日本の武田やエーザイや参天みたいな大企業もグローバル企業なんだから
アメリカの医薬品メーカーとすでにあっちこっちで戦っているわけで
なんで日本とアメリカの関税がなくなるとつぶれるのかわけがわからん。
ジェネリックの小さな医薬品会社もつぶれる理由がないような気がするんだがなあ。
873:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:51:12.48 9xmojoCA0
ＴＰＰに参加するしか日本に未来は無い
言い方を変えれば
この千円を競馬に突っ込むしか希望が無い感じ
つまり、どのみち未来は無い
874:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:52:57.21 AWKFwhAQO
>>870
俺に言ってるのか？
そんなレスした覚えは全く無いんだが。
誰かと勘違いしてない？ｗ
875:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:53:18.13 U9+kD9z60
>>863
米保険会社参入が日本医療制度に参入してる可能性は示唆されている事位は知っておけよ。
876:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:54:08.83 U9+kD9z60
>>875訂正
×参入してる
〇参入して「く」る
877:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:55:40.29 CHYau7zh0
国民健康保険は非関税障壁と言われるだろうな
878:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:56:02.26 AWKFwhAQO
■日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
879:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:56:21.93 lU6dqfe00
>>871
アメリカは日本にTPPに参加しろなんて言ってない
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
アメリカはじめTPP各国は日本が入れて欲しいっていうから、入れてほしいなら早くしろって言ってるの
880:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:57:09.37 u2LXNiTP0
中国人工作員さんよ
日本に美味しい条件出して取り込んで分断謀っちゃいなよ
ロシアとつるんでな
中国の影響下に日本を置いちまうぐらいの事は画策しなよ
太平洋取るんじゃねーの
881:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:57:13.85 8r9/JUBAO
竹島や放射能汚染のニュースで逸らそうとしてる
原発事故後は 汚染の隠蔽に必死だったくせに
風評被害と被害者からの責任逃れに加担して マスコミ汚い
882:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:57:58.26 XxMXdVJ90
>>872
うん。そういうメーカーは潰れないね。
潰れるのは高額な薬代払う患者だね。うん。
883:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:01:21.00 h2tYu/Bf0
TPP反対派って「総合的に影響がある」とか
「デメリットが多い」とか抽象的な事しか言わないな
具体的に農業の話すると「TPPは農業だけの話じゃない」
医療の話すると「食料自給率が・・・」金融は「・・・・・」
もうデモとかじゃ無くて、永久にハンストやって死んで
884:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:02:04.50 lU6dqfe00
>>878
で？
それはTPP参加しても何も変わらない
だから反対派は胡散臭く思われてるんだよ
反対なら反対でちゃんとまともな議論しないと
885:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:02:39.51 OzwGqiH90
>>873
アホか
ＴＰＰに参加しなくても、復興にじゃぶじゃぶカネ注ぎ込むだけで勝手に円安に振れるわ
886:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:02:54.83 T2MBzVw30
なるべく扱わずにギリギリで連続報道
結局、多くの国民は内容さえ理解できず
グローバルという響きに何となく賛成
十分な議論をする間もなくTPP参加
2年後、阿鼻叫喚ってのが最悪のシナリオ
887:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:04:46.89 U9+kD9z60
>>884
いや推進派の方が余程胡散臭い。
デメリットは山程出てくるが、メリットはほぼ出てこないのが現実だろ。
888:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:05:38.27 XxMXdVJ90
っかマスコミがそんなに賛美するなら、まずマスメディア分野からの参加を提案するとかしたらどうなのよ？＞マスゴミ
その結果をみて５年後ぐらいに他の分野も参加するとかすれば良いだろうに。
TPPがマスゴミが言うとおり「良いもの」ならなんら問題ない。
放送免許で守られているマスメディア業界はアメリカ様にとってさぞかし美味しいだろうよｗ
889:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:06:39.44 9xmojoCA0
>>883
開放する市場規模と算入する市場規模との
縮小及び拡大可能性の差でしょ。 地理上、日本の農業が弱すぎるからね
仮に農業のＧＤＰが約５０兆 ２０％浸食されて１０兆円とし
これのみが輸入増加の一因と考えてみても
これをカバーする輸出業で１０兆円の付加価値売上の増加が必要になる。
そんな市場と浸食力がどこにあるのかって話でしょ
890:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:06:53.78 AWKFwhAQO
ＴＰＰは医療に重大影響日本医師会が懸念
市場化進め「命」に格差
日本医師会は
★「ＴＰＰへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。
★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。
これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」
★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。
★また、ＴＰＰのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。
医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
↓外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。行き着けば途上国への留学も。
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp) 日本医師会サイト 規制・ＴＰＰについて見解
＞クロスライセンス（お互いの国の医師免許を認めること）により，教育水準の違いから，日本の医療水準が低下する危険もあると指摘
891:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:09:04.49 PCP208+O0
海外から見た日本てまだまともに回ってるように見えているんだろうから不思議
関税なくても、他国で生産ライン作った方がお得に思えるんだけど
外国人入れてまで、日本のどこに作るの？
892:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:09:24.86 T2uze1QW0
好景気の場合
国内・・・体力にモノを言わせ新たな業態にシフト
国外・・・海外企業や不動産購入
不景気の場合
国内・・・低価格のモノで占められる
国外・・・コスト差で負ける
893:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:10:29.71 vHoaOzCD0
>>43
なるほどな勉強になった
物が安く買えるようになっても金そのものを稼げなくなるのか・・・
894:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:10:55.54 1NIkhVO+0
ＴＰＰやってよくなる事など何も無いだろ。
食料が安くなる？ばかじゃないか？
食料が半額になればその業界から大量のリストラ者を出す
経済が悪化する、回りまわっておまえの給与も半分になるだろｗ
895:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:11:03.73 DE+lhK0GP
>>863
日本の保険制度は世界一。何をこれ以上いじる事があるんだ？ｗ
アメリカ自体が、日本のマネをしようとしてるのにｗ
896:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:12:21.34 AWKFwhAQO
■ 馬鹿にもわかるTPP
１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
歴史に学びましょう
２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します
４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です
897:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:14:13.37 XxMXdVJ90
>>895
アメリカ様は真似しようとして諦めたんじゃなかったか？
日本の医療制度は現場の医師に支えられているところが大きく、
とてもアメリカじゃ出来ないって。
898:雑賀孫八
11/10/25 03:14:16.33 xl9ZvC2o0
「日米経済調和対話」（別名「年次改革要望書２.０」）空き缶政権時代2011年2月
＜米国側関心事項＞の保険項目から抜粋引用
●保険
共済：健全で透明な規制環境を促進するため、共済と民間競合会社の間で、規制面での同一の待遇および執行を含む対等な競争条件を確保する。
899:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:14:19.05 1NIkhVO+0
関税とは皮膚の浸透圧に等しい。
つまり関税（浸透圧）をとっぱらったら出血多量で日本は死亡するんだよ。
900:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:17:27.92 T2MBzVw30
こんなモンに入ったらデフレの嵐がやってくる
失業者は増えてほとんどの業種が大打撃を被る
現在でも、景気が悪く何とか遣り繰りしている状態なのに
TPP参入後は個人負債の返済さえ間々ならなくなる
一番最初に返済できなくなるのは庶民だ。冗談じゃない
901:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:17:59.28 lU6dqfe00
>>887
デメリットっていってるのはは規制に守られた業界の悲鳴だけだろ
関税はもともとほぼゼロなんだからTPP関係ない
産業構造の転換は経済のグローバル化によって
日本がどうしてもしなければならないことであって
これもTPP関係ない
TPP反対派の言ってることは
どっちみちこの先日本がしなきゃならないことばっかりじゃないの
902:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:19:09.37 NU0HdEKN0
アメリカ経済属国協定だろ。
完全な主導権がアメリカにあり、規格もアメリカの物、
アメリカの投資家の政治参加、抜けることもできない。
903:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:19:15.67 XxMXdVJ90
マスコミ戦争推進＞開戦＞日本敗戦
マスコミTPP推進＞締結＞国家破綻(？)
日本の癌はマスゴミだと思う。。。。。
904:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:19:20.58 KEgMUqf20
>>879
放射能で頭ヤられたのかお前？
905:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:19:43.76 1NIkhVO+0
過去１５年を振り返ってグローバル化を口にする人間は例外無く詐欺師だっただろ。
906:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:22:37.36 AWKFwhAQO
マスゴミは外資系の保険屋や製薬会社などから莫大な広告費を受け取っているため、外資系企業の言いなりになる。
当然、内需を守っている規制を撤廃し、外資系企業に開放するように世論工作するように依頼されている。
しかも、マスゴミは平均給与も高く、それを維持するにはより多くの外資系企業を呼び込みたい思惑もあるため、
国内総生産の９割を占めている内需企業がどれだけダメージを受けようが、他人事である。
ギリギリになるまでＴＰＰ問題＝農業問題とミスリードし、世論の関心が薄い中で
ひっそりとＴＰＰに参加しようという非常に汚いやり方で日本を投売りしようとしている。
純然たる日本人はこの売国行為に立ち向かい、日本の内需企業を売国奴から守らなければならない。
このままＴＰＰに参加してしまえば、将来は巨大資本の外資企業に徹底的にルールを操られて
内需をもっていかれ、さらに日本国家の弱体化へと陥ってしまうことは確実。
絶対にＴＰＰ参加は阻止せねばならない！
907:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:22:37.55 T2MBzVw30
日本国内の事は日本人で決める
これに立ち返って欲しいが
はぁ・・・戦争は負けちゃダメだわ
908:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:22:46.41 lU6dqfe00
>>895
だからTPPに関係ないだろ
交渉の議題でもない
なんでTPPで日本の医療制度や健保が変わるのか意味不明
説明してよｗ
909:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:22:49.58 PCP208+O0
日本人にとってTPPはかなり迷惑な話だけど
日本の企業にはメリットがあるってのが賛成派の算段なのかな
微妙な気がするが
日本が参加しなかったら、アメリカも参加意義は微妙になって
日本が参加しないといったら、アメリカもやっぱやめるよ！と言ってくれないのかな
910:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:23:30.08 1NIkhVO+0
>>907
経済戦争という戦争はまだ続いているんだぜ。おまえは負け癖が酷いな。
911:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:24:19.73 XxMXdVJ90
>>901
だからといってあと半月でその判断をしようというのは狂気の沙汰だ。
産業構造の転換は賛成。だがそれを相手のルールでやる必要はない。
加えてTPPでやる必要もなく準備が整ってからアメリカと個別にFTAを結べば良い。
なんせTPP参加の９カ国中６カ国とは個別に自由貿易協定結んでいるんだからな。
912:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:24:22.16 U9+kD9z60
>>901
ならば何故２４分野の案件が提示されているのだ？
お前は意図的にこの問題を遠ざけているだろう？
913:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:24:55.35 SKn3DmLI0
民主が見切り発車した高速無料化やらかどういう末路を辿ったかもう忘れたのか
まず交渉参加して内容次第で辞退なんて仄めかしてる時点でろくなもんじゃない
914:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:26:37.43 T2MBzVw30
>>910
自慢だがあまり勝ったことないぜ
よし俺、前向きになるよ！！ありがとう
でもTPPは反対な
915:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:26:50.89 AWKFwhAQO
■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置） ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴの平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←東京三菱ＵＦＪの銀行員、大和証券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される
19 環境
20 労働 ←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
916:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:27:50.74 lU6dqfe00
>>904
いや、>>879はそのとうり
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定だ
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
もともと日本は関係なかった
アメリカは日本に参加しろなんて要求してない
日本が入れてくれって言ったんだよ
で、アメリカはじめ各国が入れてほしいなら早くしろって言ってるわけ
いやならやめればってだけ
それなのにアメリカの陰謀とか笑える
917:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:28:11.19 U9+kD9z60
低能推進派の糞理論を紐解いてやろう
>>911
>関税はもともとほぼゼロなんだからTPP関係ない
関係ないなら参加する必要性はない。
>産業構造の転換は経済のグローバル化によって
>日本がどうしてもしなければならないことであって
どうしてもしなければならない、の具体的根拠をよろしく
>これもTPP関係ない
関係ないなら賛成する根拠にはなりえない。
書いてて思ったけど、結構馬鹿だねあんた（苦笑
918:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:28:38.61 AOj3fisXO
これの加盟を渋ったら米軍が撤退すると同時にロシアと中国、韓国から速やかに占拠される
それだけの覚悟が我々にあるかな？
919:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:30:29.78 U9+kD9z60
おっとすまん>>917は>>901宛ね＾＾；；；
920:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:31:55.40 XxMXdVJ90
>>918
TPPと日米同盟にどんな関連性があるんだ？？？？？
921:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:32:43.04 lU6dqfe00
>>912
24分野でも48分野でも日本も提示すれば
ルール作りの交渉なんだから日本もなんでも提示すればいい
922:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:33:26.95 1NIkhVO+0
関税や国境をとっぱらっていいとすれば、世界がお花畑だというのが前提だ。
世界がお花畑で無い以上、とっぱらってはいけないものがある。
923:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:33:44.84 U9+kD9z60
>>920
いわゆるブロック経済論というやつでね。
前原も同様の主張だね。根も葉もない真っ赤な嘘さw
実情は借金苦で中国に頭が上がらないのが米国の実態な訳で。
924:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:34:46.58 T2MBzVw30
>>920
別に大して関係ないよ暫くは関係冷え込むけど
アメリカは太平洋周辺の主権を手離す訳がない
925:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:34:49.99 AWKFwhAQO
輸出を増やしたいアメリカがＴＰＰでアメリカの関税を撤廃する理由は
今まさに日本に起きている事態そのまんま。
『アメリカの輸出振興策』は今はもう「関税」ではなく、「為替」、というだけの話。
関税なんかなくてもドル安に誘導するだけでアメリカの輸出競争力は伸び、
日本の工業製品の競争力は激減。そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。
しかも、企業の利益の面でも新たなメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっているから。
つまり『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。
日本が追い込まれる代わりに、アメリカは当面の糞ピンチを脱出できる。
やめとけ、ＴＰＰなんて。
926:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:35:21.20 lU6dqfe00
>>917
それらは反対派の理由だろ
反対派の理由が意味無いって言ってるの
よくレス読め
927:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:35:54.51 U9+kD9z60
>>921
えーーwwそういう捏造馬鹿理論しかないの？
もうちょいマシな答え用意したら？＾＾；；；；
既存の２４項目分野に原則賛成でないと
交渉参加できないから問題になってんのに＾＾；；；；
928:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:37:23.68 PCP208+O0
保険のことはアメリカとの交渉条件の前提としてなんか言われてるんだっけ？
929:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:37:34.43 U9+kD9z60
>>926
あのさ？日本語喋れないなら無理に喋らないでいいんだよ？w
>>901書いたのお前でしょ？＾＾；；；；
930:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:37:40.75 s+XtKw/v0
>>926
意味無いのか？
具体的に解説頼む
931:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:37:44.78 lU6dqfe00
>>925
それTPP関係なくできることじゃん
TPPがアメリカの陰謀だってなんの理由にもなっていない
ほんとうに馬鹿だなTPP反対派は
932:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:37:49.32 imAHm3lZ0
国の基盤まで売り渡してどうするんだ？
日本の社会で生かされている事を忘れ
悪さばかりする。 元々が日本人ではない奴にしてみれば
金さえ入れば良いとか、元々居る日本人が不利益になるから丁度良いぐらいにしか
考えていないよそ者ぐらいだろ？
933:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:38:55.89 9xmojoCA0
>>925
正解
934:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:40:12.54 lV60q9E10
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 3/3
これは分かり易いから絶対に見とけ！
935:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:40:38.07 PCP208+O0
>>931
メリットをあまり聞かないんだけど
賛成派ならメリットを詳しく頼む
936:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:40:58.18 AWKFwhAQO
>>931
日本にはメリットどころかデメリットしか無いんだから賛成派の方が馬鹿だろｗ
937:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:41:03.26 XxMXdVJ90
>>924
日米関係の修復なら野田が沖縄県民に土下座して基地作れるようにしてもらった方がよっぽど回復するだろうに。
938:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:41:06.84 lU6dqfe00
>>929
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
日本はもともと関係なかったしアメリカは日本に入れなんて要求してないの
日本が入れてくれって言ってるわけ
なんでTPPはアメリカの陰謀になるのさ
939:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:44:19.83 U9+kD9z60
>>938
俺がいつ陰謀論なんて言ったの？？＾＾；；；；
菅が勝手にぶち上げただけでしょ？オバマのご機嫌取りでさ？
そんなもんに接近する必然性が見当たらないと俺は言ってるんだけどね？
おまけにあんた項目増やせばいいとかロケット花火までブチあげちゃったよね？w
あんた自分でどんだけ馬鹿な発言してるかわかってるの？＾＾；；；；
940:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:47:22.61 XxMXdVJ90
>>938
ならなおさら参加する必要ないじゃん。
アホ管の提案でよい結果をもたらしたためしがあったか？
941:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:53:40.50 Lag1XOBJO
なんで日本はこんなに外交弱いの
942:名無しさん＠１２周年
11/10/25 03:55:26.90 9pJJpt3x0
>>906
まあマスコミも放送免許や外国人の株式保有の規制、記者クラブ等が
TPPで非関税障壁として撤廃されれば、
どんどん外資が入り込んできてライバルが増えたり、
外資に会社ごと乗っ取られる危険が高まるわけだから、
マスコミもTPPで危なくなると思うんだよね。
アメリカなんてホリエモン以上の強者達がウジャウジャいるのに、
彼らから会社を守りきれるのか見物だわ。
マスコミもTPP参加を煽っていた報いを、
ヒシヒシと実感できるんじゃない？ｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:02:30.83 lU6dqfe00
>>940
じゃ参加しなければいいじゃん
各国は日本に参加してくれなんて言ってないっての
TPPと関係なく製造業は人件費の安いアジアに移転するし
企業の事務は人件費の安い中国韓国にアウトソーシング
TPPに入らなければ日本の産業が守れるなんて馬鹿すぎｗ
944:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:03:20.92 pKphEwHJ0
>>938
そうゆう情弱のあなたに分かり易い動画ﾄﾞｿﾞｰ
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
カナダ、メキシコがアメリカにどんな事されたか 具体例をあげて説明してる
僕も殺されるかも…とかｗ
ラスト受けたｗｗｗｗ
945:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:11:02.85 BSDfGeuA0
米倉
946:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:12:32.45 PCP208+O0
ID:lU6dqfe00がなにがしたいのかわからない
まず賛成か反対かどっちだよ、どちらでもないなら意味もなく煽るな
結局何が言いたいの？
947:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:15:04.29 TA/uCcT30
いま海外をシャットアウトすることで高コスト体質を維持している部分が
戦々恐々してるだけじゃないの。
チャンスは生まれるわけだし、日本の農業が消えてなくなるわけじゃない。
現状ですら飼料のほとんどを輸入してるんだから
関税がなくなると、安く輸入できるようになり日本に有利な面もでるよね。
948:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:16:08.32 kmeL0LgR0
日本製品のちっさい部品の供給がぶっちゃけよくなる
農家は当分原発の被害だしねｗ日本全国にストロンチウムどっさりの
瓦礫受け入れしようとしているしね
日本農業糸冬 了
949:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:21:09.45 AOj3fisXO
日米同盟なんて幻想 大きく舵をきるのが大国
まあ片やファンド片や電力と既得権者にいいようにされてる衰退国同士だがね
950:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:21:18.19 pKphEwHJ0
>>947
そうゆうおまいにもこの動画ﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
超不平等条約、２度と立ち上がれなくなるさぎ条約って解るよ
っておまえとかID:lU6dqfe00はﾋﾟｯｸﾙだろ
ｵﾚのｺﾞｰｽﾄが囁くんだぜ、おまえﾋﾟｯｸﾙだって
951:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:22:56.98 BSDfGeuA0
アメリカの陰謀じゃないとしてもさ
２ちゃん意外のネット上でも反対意見で多数占められてるのに
日本が入りたい言うてるっておかしな事態だよね
つまり勝手に動かそうとしてる独裁者がいるってことだろ
952:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:25:04.35 TA/uCcT30
>>950
反対意見を言ってるやつは全員工作員っていう考え方は改めた方がいいよ。
ヘンな妄想に取りつかれてるみたいに見えるから。
953:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:25:36.77 ID+vB98E0
ＴＰＰの最大の目的は、
非関税障壁の撤廃での 市場の拡大と、
労働の自由化での、安い賃金で雇える外国人労働者の獲得がメイン。
これをあらゆる分野で行なって、経済を活性化することが最重要の目的なのだ。
サラリーマンの給料は現在より多少減るだろうけど、そのかわりに全国の企業が元気になる。
これは国力がアップする。
国力アップのために大勢の人が少しずつ我慢するのは当然の協力、と言うか現状では義務と言っても過言ではない。
正しい目的を主張すれば みんな賛成するハズだよ。
>>884
事実を伝え続ければ、反対派も必ず判ってくれるから、反対派に教育するつもりで 一緒に頑張ろう。
954:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:27:56.51 lU6dqfe00
>>944
そんなに力関係があるならどんな不平等条約でも拒否できないじゃん
ＴＰＰに参加しなければなぜ日本は助かるのさｗ
しかしアメリカは酷い国だな
日本は中国の属国にしてもらえば？ｗ
955:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:31:29.87 TA/uCcT30
そもそもアメリカは完全に中国の方をむいていて、日本の市場に
それほどの熱意を込めた視線を送っているようには見えないな。
956:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:32:03.34 GJlPk90/0
>>951
アメリカは中国に対して陰謀してるんで日本は馬鹿だから更に利用してる
中国は日本のお得意様。どう考えてもこんな話しには乗るべきじゃない
957:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:35:11.97 pKphEwHJ0
>>952
いや、長年の経験から言ってんだよ
実際ﾋﾟｯｸﾙ多いし。関係者かも知れないし
妄想扱いしたって動じないぜ。おまえのが変だもんw
958:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:37:07.06 PCP208+O0
>>953
それだと反対派と正反対の解釈だな
市場拡大はアメリカに押し込まれる方がでかいから意味ない
外国人労働者も一定して賃金やすいのか？
日本人が働く場所がなくなると今問題の社会問題が悪化する
完全に反対派な訳ではないけど、それじゃ利益が少ないと思うんだわ
反対派の指摘する悪化の可能性の方が怖い
959:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:37:27.08 pKphEwHJ0
>>954
>日本は中国の属国にしてもらえば？ｗ
基地外か
960:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:38:16.64 TA/uCcT30
>>958
労働者についてたけど、労働ビザが緩和されるわけじゃないから
労働者が流れ込んでくるわけじゃないよ
961:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:39:29.46 TA/uCcT30
>>957
それを言うなら、俺はこの大反対の状況が
数年前の麻生叩きを思い出させるよ。
あの時も、まるで政権交代が２ちゃんねるの総意だといわんばかりに
工作員っぽいスレがはびこって、反対を許さないひどい状況だった。
962:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:43:14.54 GJlPk90/0
>>961
だったら説明してみろよ。どうしてTPPじゃないと駄目なのか
歴史から見ても現状からみても日本の国益から考えても韓国のFTAから見ても間違いだと分かるはずだが
963:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:47:19.50 PCP208+O0
>>960
すまないが、外国人労働者の増え方が理解できてない
そこら辺の人と違ってにわかなもので
しかし、日本に入ってこないなら外国に工場作って外国人雇うことと違いあるのか？
TPPに関してはまだ賛成派の人がいるのはわかるけど
その理由がいつまで経っても理解できない
964:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:51:23.31 TA/uCcT30
>>962
今、日本が国際競争力を失ってきてるのは、明らかに世界標準を見失っているのが原因。
つまり国内にこもりすぎてたのが原因。それがわかっている人も多い、というか大多数は
分かってるけど、巨大になりすぎたシステムを変えるだけのパワーが誰にもないから変えられない。
それが閉塞感を生んでる。
TPPへの参加は日本を国際標準に近づけるための１つの契機になるかもしれないと思うよ。
そして昭和に生まれてその時代には有効性があったかもしれないけど
平成の時代にはそぐわなくなってしまった、各種の規制や制度を刷新する必要がある。
結局これって、将来中国や韓国などの東アジアと組む経済共栄圏に所属するか
アメリカを軸とした経済圏に所属するかの選択しでしかないんじゃないかと思う。
どっちもジャイアニズム全開だけど、多少付き合いが長くて気心の知れてるアメリカのほうが
まだ日本にあってるかなとおもう。韓国もそういう判断でFTAにしたんだろ。
結局中国信用できない。
965:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:55:22.31 wcpPLInz0
>>964
日本が国際競争力を失ってるのは円高だから。
それだけの事。
966:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:55:47.99 ID+vB98E0
>>960
それマジ？
それじゃあ国内の賃金下げられねえじゃん。
あんまり美味しくないなあ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
967:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:55:49.09 0EQpe7fx0
>>931
アメリカとまともに交渉できる日本人なんていないだろ
韓国すら何も言えないんだぜ アメリカに対等に交渉できる訳がない
968:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:58:05.80 9pJJpt3x0
>>963
TPPによって外国人労働者が増える方法として色々な事が想定できる。
例えば↓のような方法とか。
TPPが締結されればこうなる可能性が十分ありえると思う。
【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】
単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？
経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:87番)
969:名無しさん＠１２周年
11/10/25 04:58:20.24 R8kFFKfU0
回避する方法は野田を辞めさせろ。
現状これしかない。
970:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:01:51.24 TA/uCcT30
>>968
コカコーラの日本人社員や、P&Gの日本人社員や、アクサ生命の日本人社員がいるように
ソニーやトヨタに外国人社員がいるのは当然だと思うんだが。
労働者市場の国際化ってことだよね。
その中で、日本語しかできない日本人じゃなくて
日本語も英語も中国語も使える中国人を雇うのはこれまた当然だよね。
競争原理が働く市場の中で勝つには、付加価値を高める必要がある。
だからこそ、英語の必要性が叫ばれてるわけだよね。
971:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:13:40.35 pKphEwHJ0
>>964
それｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に乗り遅れるなのかつての奴らの言い分まんま
あれで日本はﾋﾞﾝﾎﾞになった。これ論破してくれる動画が↓
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 3/3
これ分かり易いからも１度見とけ！
972:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:16:14.67 pKphEwHJ0
>>969
それだね
973:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:16:58.40 PCP208+O0
>>968も>>970も言いたいことはなんとなくわかった
やっぱ企業を優先するのと人間を優先するのの違いがあったり
日本人は助けるが外人は、みたいな外国での事故で日本人は死にませんでした
みたいに日本人を優先したがる人と
弱肉強食が普通という人がいるのね
日本人の雇用が減るのは若い世代だけじゃなくなると
税金はどうするの？って思うんだけど
ここまでニートが問題だ、就職難だって言ってたのに
それにつながる行為をするのも変だと思うし
中国が嫌なのはわかるがアメリカも微妙だろ
落ちてきているのだけは確かだし
974:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:19:41.08 pKphEwHJ0
>>970
手垢だらけのｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化の罠
小汚えよ、ﾋﾟｯｸﾙ。逝け
975:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:21:30.50 BYbpwKRd0
経団連に抗議のデモとかしないの？
国民から何もかも奪って自己の資産だけを増やそうとして
フジテレビ以上の売国奴だと思うんだが
976:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:25:39.25 vE35lbXJ0
中野剛志出してる時点でアホ丸出しだろ
977:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:27:06.66 BSDfGeuA0
確かに政治家は経団連のペット化してるもんな
癌はどう考えても経団連
978:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:28:42.45 VXxwj1ed0
ブロック経済だろ。
うまくいくわけがない。
979:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:36:05.17 U9+kD9z60
TPPにおける労働問題てのはズバリ移民促進の事。
産経ソースばかり観てると馬鹿になっちゃうから教えて進ぜよう。
〇ソースその一「国会質疑」
(以下抜粋）
吉井議員はさらに、ＴＰＰ交渉にむけた２４の作業部会では、
農業、工業などにとどまらず、労働、安全、医療まであらゆる人、
モノ、カネが自由化されると告発（別表参照）。アメリカは残留
農薬など安全基準の撤廃まで求めていることをあげ、「アメリカ
と日本の大企業のための環境整備が最大の狙いだ」と強調しました。
吉井議員は、自由化で海外から低賃金の労働者を大量に受け入れれば、
日本の労働者の雇用と賃金が低下し、消費購買力低下と税収減など
景気悪化の悪循環に陥ると警鐘を鳴らしました。
URLﾘﾝｸ(www.441-h.com)
URLﾘﾝｸ(www.441-h.com)
980:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:36:30.70 OiUMBfOF0
しかし理不尽な要求だと言ってもアメポチばかりの
政治屋の中にNOと言えるような漢がいるのか？
声を上げてるのは責任問われないような奴ばかりだし
どっちにしろ詰んでるんじゃねえの？
981:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:37:05.35 MdoL7CnI0
社民党だけだな、ちゃんと反対してるのは
982:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:40:40.37 U9+kD9z60
>>979続き
〇ソースその二「原文和訳」
（以下抜粋）
【 環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）『第13章 一時入国』 】
■第1条 定義
この章において、
｢ビジネスパーソン｣とは、第2章付属書Ａに準じた加盟国の国籍を持ち、産品の貿易やサービスの提供に従事する自然人を意味する。
｢移民対策｣とは、外国国民の入国と居住に影響を与える法令、規制、政策、又は手続を意味する。
｢一時入国｣とは、永住確立の意図を持たない、別の加盟国のビジネスパーソンによる加盟国の領域への入国を意味する。
■第2条 目的
１ この章の目的は、一時入国の為の簡素化され透明性のある入国審査手続きを通した、加盟国間で
産品の貿易やサービス提供に従事する加盟国ビジネスパーソンの一時入国を容易にし、一方で同
時に、国境警備を確実にし、加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
２ 加盟国は、ＡＰＥＣビジネストラベルカード（ＡＢＴＣ）の「事業枠組み」に定める自主的な約束を
支持する。
■第3条 範囲
１ この章は 加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響する措置にも、恒久的な市民権、
国籍、居住又は雇用に関する措置にも適用しない。
２ 第12章（サービスの貿易）に基づいた入国を図るビジネスパーソンについて、加盟国団は、ＧＡＴＳ
（サービスの貿易に関する一般協定）（特に、自然人の移動に関係した各加盟国の特定の約束に
関する「この協定に基づきサービスを提供する自然人の移動に関する附属書」）に基づいた権利と
義務を支持する。
■第4条 情報交換
１ この協定の発効から6ヶ月後までに、加盟国団は、第14章第5条（連絡窓口）に基づき指定する連絡
窓口を通してビジネスパーソンの一時入国に影響する措置について情報交換をする。
２ 加盟国がビジネスパーソンの一時入国に影響する移民策を修正又は改正する時は、当該修正又は
改正を他の加盟国のビジネスパーソンが熟知できる様な形式で公表し、入手可能にする。
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
983:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:43:39.11 U9+kD9z60
>>982
一条抜けてた・・・
■第5条 審査
１ この協定の発効より2年後、加盟国団は、いずれかの加盟国が提議するような、ビジネスパーソンの
広範な区分を取り扱う、一時入国に関する包括的な章の達成を目的として、自然人の移動に適用する
規則と条件を審査する。
２ もし、加盟国団が１に予見する折衝において権益の相互に有益なバランスを達成すれば、審査は
第13章第1条に示すビジネスパーソンの定義の範囲にも及ぶことになる。
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
要は産経の記述なんて、これだけの長い項目を僅か一行に収めているんだよ。
早い話が世論誘導の一環なのさ。
984:名無しさん＠１２周年
11/10/25 05:45:59.05 U9+kD9z60
これ以外にも24の作業部会の詳細がここに書かれている。
いわゆる原文の和訳だ。よーーーくめん玉ひん剥いて読んでおくように！
太平洋戦略的経済連携協定（TPP）私訳 『目次』
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
985:名無しさん＠１２周年
11/10/25 06:17:38.31 rTLggFwL0
関税撤廃したら税収下がるけどその穴埋めはどうする気なんだろう。