11/10/24 19:12:56.78 OFE09c/i0
>>518
誰も韓国の話なんてしてないからお前は半島に帰れ。
520:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:13:12.12 ij6sGZXT0
>>516
簡単に言えば
「『俺は民主党支持者とは違う』と思い込んでるGPwxIgec0こそが正に民主党レベルである」
521:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:13:28.86 zcP3mC/g0
>>507
美味しくなければ売れない、保護しなくても大丈夫だなw
522:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:13:33.63 xKCra1ikO
>>515
銃解禁してほしいよな
523:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:14:11.13 yURyPpL80
>>513
資源産出国なら他にいくらでもあるしな
米国がそう簡単に売ってくれるとも思わん
しかし別にTPP参加しなくても全然鎖国じゃないぞ
524:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:14:21.06 /rPbgJX+0
>>513
じゃあ、なんでまだ取りだしてないんだ？
東シナで揉めてた覚えはあるが、詳しく
525:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:14:49.60 4J0Nd1R80
>>519
こいつなに割り込んできてズレたこと抜かしてんだ？馬鹿がw
526:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:15:00.64 /GV1LHtR0
必ず阻止してくれよ
期待してる。
527:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:15:14.24 2Te23kV+0
為替の問題をまるで放置したままで
国際競争力がとか言っている時点で池沼ｗ
としか言い用がないねｗ
528:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:16:45.50 dEOOtZ3V0
ABCD包囲網は、1941年に東アジアに権益を持つ国々が日本に対して行った貿易の制限。
ABCDとは、制限を行っていたアメリカ（America）、イギリス（Britain）、オランダ（Dutch）、中華民国（China）の頭文字を並べたものである。
日本は1937年から中華民国と日中戦争（支那事変）を行っていた。
日本軍が中華民国の占領を進め、中華民国の権益に野心があったアメリカでは対日経済制裁論が台頭してきた。
1938年に日本を敵視していたアメリカは態度を硬化させ、1939年に日米通商航海条約の廃棄を通告した。
アメリカは屑鉄・航空機用燃料などの輸出に制限を加えた。
アメリカの資源に頼って戦争を遂行していたため、その供給停止による経済的圧迫は地下資源に乏しい日本は苦境に陥った。
日本は蘭印と石油などの資源買い付け交渉を行っており、交渉は一時成立したにもかかわらず、1941年6月に交渉を打ち切った。
この交渉で、アメリカの圧力によって蘭印側は日本が求めた量の1／4に留められた。
海軍などでは三井物産などの民間商社を通じ、ブラジルやアフガニスタンなどで油田や鉱山の獲得を進めようとしたが、
全てアメリカの圧力によって契約を結ぶことができず、1941年には、民間ルートでの開拓を断念した。
7月には、石油などの資源獲得を目的とした南方進出用の基地を設置するために、日本は仏領インドシナ南部にも進駐した。
これに対する制裁という名目のもと更なる挑発行為である対日資産の凍結と石油輸出の全面禁止、
イギリスは対日資産の凍結と日英通商航海条約等の廃棄、蘭印は対日資産の凍結と日蘭民間石油協定の停止をそれぞれ決定した。
日本は石油の約8割をアメリカから輸入していたため、このうちのアメリカの石油輸出全面禁止が深刻となり、
日本国内での石油貯蓄分も平時で3年弱、戦時で1年半といわれ、
早期に開戦しないとこのままではジリ貧になると陸軍を中心に強硬論が台頭し始める事となった。
ABCD包囲網 - Wikipedia
529:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:16:48.72 auXgR8nZ0
ＴＰＰに参加する前に長距離核ミサイルを持ってワシントンに照準合わせないと
対等な交渉ができない
まずは、ＴＰＰより核武装のほうが先だ
530:かわぶた大王ninja
11/10/24 19:16:56.72 OFE09c/i0
>>521
一年３６５日、収穫期の味を保てるわけではない。
ってか、『日本企業は強い』んだから、TPPなんて問題ないだろ。
２０年前は世界最強だったんだから、今だって大丈夫だろｗｗｗ
ダメなら自己責任で潰れていいよｗｗｗｗ
日本がなくなるよりは、日本企業がバタバタ潰れるほうが正しい。
531:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:17:50.46 yURyPpL80
経団連が自国の経済のことを考えてやってるとも限らんしな
つまりはいくらかのキックバックが発生するという
少なくとも庶民にはなんのキックバックもないがなwww
532:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:18:54.96 zcP3mC/g0
>>521
全くその通りだ
だから農業の保護なんて一切いらないよね。
533:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:19:13.50 uwlfCeGw0
>>506
> 銃解禁ならんのなら反対や
TPPを推進したい連中も、撃ち殺されたくはないんだろw
534:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:19:19.54 /GV1LHtR0
為替の操作なら米国はいくらでも可能だ
確か米国の富裕層2％が米国全体の半分の富を蓄えてるんだっけ？
TPPは実質、日本と米国の２国間自由貿易協定。
日本は確実にやられる。勝てない戦を戦って何になるんだ？
535:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:19:48.73 ij6sGZXT0
>>531
限らんも何も
経団連が日本の経済全体の事を考える理由は何だ？
経団連は経団連加盟企業の利益代表に決まってんだろ
それ以外は眼中にねえよ
536:かわぶた大王ninja
11/10/24 19:21:21.31 OFE09c/i0
>>531
輸出企業はデフレの方が儲かる。
経団連企業は、日本国民を犠牲にして、ただひたすら儲けてきた。
その仕組みが崩壊に差し掛かったので、
新たな搾取方法に切り替えるだけ。米国と一緒になって。
経団連は、日本国内がどんなになろうとお構いなし
という点においては、バブル崩壊以後一貫している。
>>525
主語がはっきりしないので君の書き込みは無視する。
537:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:21:21.57 4J0Nd1R80
ＴＰＰで日本人は海外に出ろってことだろ？
昔の中国なんか留学に留学を重ねて気張ってきたんだから、見習えってこと。
ＴＰＰ反対しても、出稼ぎしないとダメになるだろうよ
538:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:21:39.68 yURyPpL80
>>535
そうだよなorz
経団連の主張に賛成しているサラリーマンも多いのかな？
539:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:23:12.52 dEOOtZ3V0
零細農家に補助金出すより、国際関係を良くしたりエネルギー関係につかう方が良い。
日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う莫大な金額を農業保護に支払っている。（2003年）
日本はアメリカの倍以上の金額を農業保護に支払っている。
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
これは国民からの税金を収入にしているという意味で役所と同じ言える。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
農業は食料自給率からのみ問題にされることが多いが、『補助金』の多さこそ問題にされるべきである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
540:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:23:24.69 qLZXYUrs0
TPPてのは円安要因なんだろ。
増税は円高要因らしいから、増税＋TPPでバランス
させるつもりかな。
541:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:24:10.72 4J0Nd1R80
フグがウザイww
542:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:24:24.09 auXgR8nZ0
例えば、年金を無くせば国庫の負担が減る
例えば、国民皆保険を無くせは国庫の負担が減る
例えば、国民が早死にしたら国庫の負担が減る
国民の反発を恐れてできなかった改革が外圧によってできるようになる
それがＴＰＰの利点じゃないか
543:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:24:35.72 /rPbgJX+0
TPPに参加したら外国人入りやすくなる可能性もあるんだろ？
そうなったら就職難で誰が税金払うんだ？
544:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:25:34.63 yURyPpL80
>>536
解説thx
銭ゲバ集団ってことだね まぁ会長の顔を見りゃ一目瞭然だね
この集団の支持母体、つまりは世論を動かすような数の支持者がいるってことなのかorz
545:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:26:04.21 ij6sGZXT0
>>540
なんでTPPが円安要因になるんだ？
日本の産業が壊滅して慢性的な貿易赤字になる見込みでもあるのか？
546:かわぶた大王ninja
11/10/24 19:26:42.18 OFE09c/i0
ひどい工作員を見たｗ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:13:28.86 ID:zcP3mC/g0
>>507
美味しくなければ売れない、保護しなくても大丈夫だなw
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:18:54.96 ID:zcP3mC/g0
>>521
全くその通りだ
だから農業の保護なんて一切いらないよね。
547:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:26:47.85 xKCra1ikO
>>538
そういうサラリーマンは親会社の社長が金貸してくれったらポンと数億かしたり
数億の利益しか出さない会社を数百億だしてかっても疑問に思わない連中だろ
548:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:27:01.10 4J0Nd1R80
電力やガスなんかも輸入できるようになるのかな？
既得権益ガチガチで無理だと思うけどwww
549:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:28:38.44 zcP3mC/g0
>>546
ごめんね
間違えたw
誤>>521
正>>531
550:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:28:55.38 UF8v5dVv0
平成の大開国とかふざけた表現をやめろ
あの時代の人間は国家国民のためを思って西洋化をしたが
今のTPPは輸出企業とそれに金もらってる政治家だけの利益考えた
独善的な政策だろうが
551:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:29:09.58 uwlfCeGw0
>>542
> 例えば、年金を無くせば国庫の負担が減る
> 例えば、国民皆保険を無くせは国庫の負担が減る
> 例えば、国民が早死にしたら国庫の負担が減る
> それがＴＰＰの利点じゃないか
…「財務省にとっての」利点?
とりわけ国民皆保険は、もしなくなれば10兆円から浮くからな。
一般会計歳出の1割。国債費や地方交付税交付金を除くと、単独の支出項目では一番デカい。
552:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:29:21.56 auXgR8nZ0
>>548
既得権益を解体し、外資系が参入するのですよ
553:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:29:29.64 d/A8qjAp0
核保有と引き換えならＯＫだ。
554:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:30:21.78 j45dICqtO
既得権益ではなく、インフラ的に電気ガスの輸入は不可能。
島国なんだから。
555:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:32:50.19 ij6sGZXT0
>>554
閣僚が南朝鮮から電力輸入するって発言してるのに
アメリカから輸入できないとは限らないだろ
556:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:33:13.10 zcP3mC/g0
>>554
ガスの輸入って不可能なの？
557:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:33:20.99 jlcYT8mD0
岩上安身氏
「TPPを慎重に考える会」会長、山田正彦元農林水産大臣インタビュー
URLﾘﾝｸ(iwakamiyasumi.com)
米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう 中野剛志氏（京都大学准教授）
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
参加したら終わってしまう国を売られる瀬戸際のTPP問題
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
ショックドクトリン -惨事活用型資本主義の台頭-
URLﾘﾝｸ(cybervisionz.jugem.jp)
558:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:33:27.76 pHcxCrd40
国際的競争力は、ごく一部の人間が
例外的に身につけられるもの。
世の中の９９％を占める平凡な人間に
それを要求するのは馬鹿げている。
どこの国に生まれた凡人にも、
凡人であることが許される国が一つあり、これを祖国という。
日本人の場合は、言うまでもなく、それは日本である。
日本を凡庸な日本人に有利なように最適化することは、
日本人固有の権利であり、それを止める権利は誰にもない。
外国人は、日本の内政に干渉できる立場に全く無い。
彼等に日本を開放し、日本人から祖国を奪うことは
絶対に許されないというべきだ。
559:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:33:28.79 2Te23kV+0
TPP参加するのはいいけど
戦略がないことがわかるからな
・食料自給率←全く無考慮
・為替問題←未解決
・法人税←未だに国際レベルだと高い
・増税←この不景気にハァ？それでTPP？？？
・公務員改革・議員定数削減←やる気配なし
為替・増税・放射能・TPPの四重苦で日本経済は崩壊へ向かう可能性が高いだろうに。
その上パートまでに将来支払われるかどうか分からない厚生年金をかけようとしているわｗ
凄いなこの国は。今までの10年は緩やかな劣化だったがここ2年は急速に劣化したな。
昔一度日本はデフォルトしたほうがいいという極端なことをいっていた経済学者がいたけど
当時は過激だなとは思ったがもう本当にそうならないと公務員改革もできないし政治も
変わらないような気がしてきたわ。
560:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:33:58.05 xKCra1ikO
っで次は 水道事業の民営化って来るんだろ
っで外資の安売り
561:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:34:07.28 auXgR8nZ0
アメリカさんなら、東電株を安くで買って
会社丸ごと手に入れたりしそう
562:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:35:27.50 zcP3mC/g0
>>559
食料自給率を持ちだす奴はオツムが弱い残念な人
563:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:35:50.87 F6nmCdoU0
よく思い出してくれ。子ども手当ての紆余曲折を。
最初から財源が無いのは指摘されてたのにごり押しして結局ああなった。
民主党は絶対にまともな考えなんて持ってない。
ダムもそう。普天間もそう。温暖化対策で25%減もそう。コンクリートから人へ。
民主党のもとでTPPなんてやったら日本が死んじゃう
564:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:37:26.20 +0PFaP1f0
民主党本部前で、9人の勇士が座り込み中。
人は変わるが、一昨日から継続している。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
565:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:37:55.64 yURyPpL80
>>547
やっぱそうだよね・・・
566:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:38:10.11 2Te23kV+0
>>562
低能低学歴は論理的な反論がまるでできていないねｗｗｗ
今の為替状況ならいいんだよ？
将来的に人口が激増してカロリーベースで全く足りない状況になるのは眼に見えているのに
日本は海外に農地を買い占めることもなくなんとか食料を確保していこうという戦略さえだしていないのにアホなの？
中卒程度は反論するのは10年早いよｗｗｗ
567:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:39:10.98 xKCra1ikO
メディアがごり押ししてる時点で反対だがね
銃解禁なさそうだし
568:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:39:21.13 b9AkO93c0
自民党と経団連のタイ工業団地が水没したことをハラをかかえて笑ろうとるよ
この先日本企業進出先の水害地震を一億三千万国民の呪いの祈願で絶対実現させたる
逃げたら呪われる祟られる自民党と経団連は覚悟しとけ
569:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:40:04.74 zcP3mC/g0
>>566
日本が外国から食料輸入できなくなりました。
自給率は100%になりました。
でも餓死者続出ですｗ
570:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:40:24.10 9f8G0kT90
マジにデモとかしないとマズイレベルじぇね？
www.nicovideo.jp/watch/sm15973537
571:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:41:13.71 I5EvfsBv0
こいつらの売国精神を決定付けてる要因のひとつ
ISD条項をアメリカの要求よりも以前に日本側から受け入れている点
これが売国行為でないならば只の自殺志願者としか言いようがない
572:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:41:35.34 xKCra1ikO
オキュパイトウキョウ
573:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:41:40.95 2Te23kV+0
>>569
TPPに参加しないと輸入できないwwww
アホですか？
多国間協定ですべてうまくいくわけがないｗｗｗ
池沼wwwww
糞して寝てればいいのにｗｗｗ
574:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:41:52.53 zlquOKv30
戦乱の鳩山民主党総理「私が政権交代をおこし」
死神の菅 民主党総理「僕が日本を死へいざなった」
飢饉の野田民主党総理「そしていよいよ私が日本の国民に止めをさす」
民主党の災害連携プレイを辞めさせろ！！！
575:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:42:56.44 yURyPpL80
>>569
アホが湧いていると聞いて
一つだけ質問に答えてくれる？
日本は中国やインドからも食料を輸入できなくなるの？
576:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:43:40.43 zcP3mC/g0
>>566
・農産物の増産が人口爆発に追いつかないから食料危機が起きる。
⇒食べ物が足りないのに人口が爆発するわけがない。
「飢餓人口だ」と反論するなら、人口増加分は食物を食べていないわけだから食料供給に影響はない。
⇒需要があるにも関わらず増産が恒常的に失敗している財は過去に存在していない。
577:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:43:58.23 2Te23kV+0
>>569
君の食料自給率の反論は
「TPPに参加しないと輸入ができない」という前提に立っているわけだｗｗｗ
やっと分かったわ低能すぎて話にならないからレスしないでwww
578:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:44:21.01 zlquOKv30
民主党の三連携、一人でも欠けたら実現できない
鳩山「さあ僕が詐欺フェストで、国民を騙し、政権交代を成し遂げた」
次は管だたのんだぞ！」
管 「僕の政権で多くの死者をだした、これからものちに癌になって
多くの日本人が死ぬだろう、次は野田だたのんだぞ！！」
野田「野田なのだ、わたしはドジョウ、金魚にななれない」
鳩、管「
はやく日本人に『外国人参政権』『二重国籍』『人権擁護法案』
『増税』『TPP』という止めをさせ！！」
上島竜平「え？・・日本に止めを？聞いてないよ～～～。」
野田「精神誠意、全力で日本人以外のために頑張ります（土下座」
579:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:44:24.28 dEOOtZ3V0
資源大国には礼儀正しく。
LNG輸入実績 （単位：万t）
URLﾘﾝｸ(www.gas.or.jp)
非在来型天然ガスによる埋蔵量の増大
URLﾘﾝｸ(www.gas.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gas.or.jp)
2011年5月9日、三菱商事がカナダ・ブリティッシュコロンビア州コルドバ堆積盆地で推進するシェールガス開発計画に、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（JOGMEC）、中部電力、東京ガス、大阪ガスが参画することが発表された。
これはJOGMECとして非在来型ガス開発案件への初の資金支援であり、
日本の電力会社・ガス会社がシェールガス事業への参画するのも本件が初めてである[47]。
シェールガス - Wikipedia
580:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:44:40.71 ij6sGZXT0
>>575
玄葉さんいわく
「アジア40億人の内需を日本の内需にするためにTPPが必要」だそうなので
TPPに参加しないアジアの国とも何か関係あるんだと思う
少なくとも現役外務大臣がそう言ってる
581:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:45:00.68 kHZZowR30
日本は労働環境が最悪でも豊かさと生活レベルのおかげで
トータルで見ればよかったのに
これで貧しくなれば、いいとこ無しになるね。
582:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:45:39.21 2Te23kV+0
>>576
そう言い続けて着実に人口増えていますが何か？
本当に低能だなお前ｗｗｗ
一番の問題は食糧確保なのに中国は農地買いあさっていますよｗｗｗ
583:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:45:41.18 jlcYT8mD0
参議院議員 川田龍平氏「TPPで医療もアメリカ化する･･･日本の医療制度を守りたい」
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
中野剛志：TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
「ＴＰＰ「足踏み続けば迫る孤立」、「いらだつ米国」と、米国支配層の代弁者として熱弁をふるう日経新聞」
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
584:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:45:59.44 nbnG7OVcP
JAのホームページ見てたら、
TPPのデメリットばかり延々と書かれてるんだけど、これってどこまで本当？
コメの生産量が９０％減るとか、飢餓人口が増えるとか。。
585:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:46:13.18 j45dICqtO
>>555
それは閣僚がバカ。ケーブルひくコストと長いケーブルによる電力のロスを考えてない。
>>556
どうやってガスを運んでくるのさ～。
それよりも、インフラが外資にのっとられる危険の方が現実的。
586:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:46:22.47 CrJit4X70
GHQと朝鮮進駐軍の復活か
戦後が再び
587:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:46:50.96 b9AkO93c0
自民党の誰が水没タイ工業団地への進出を仕切ったのか？
逃げたら一億三千万国民の怨念で呪われる祟られる自民党と経団連は覚悟しとけ
588:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:46:53.08 zlquOKv30
, r '" ⌒ヽ- ､
／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
{ / ⌒ ⌒ ｌ ）
.ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
/ ｰ' 'ｰ |
./ （_人__） .| TPPバスは「地獄行き」途中下車無効
{ ト‐＝‐ｧ .} 来月アメリカにTPP交渉に行きます！！
ヽ、 ｀ニニ´ .ノ これからは「アメリカ議会」が決めてくれる
589:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:47:24.56 yURyPpL80
>>580
でも民主党ってバカなんでしょ？
特に、基本的に食料自給率が高く、GDPが小さいアジアの国の内需が獲れる理由を誰か教えて欲しいね
590:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:47:31.17 DYtgD5MX0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
民主前座り込み中継中です
591:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:48:24.45 zcP3mC/g0
>>577
自給率は食料が足りている足りていないを表す数字ではありません。
自給率が0%でも全く問題はありません。
592:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:49:30.79 U3+eluq0O
国民新党と立ち上がれ日本・元長野知事の党に入れるしかないな。
593:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:50:44.41 zlquOKv30
>>588
間違えました
×途中下車無効→○途中下車なしTPPまでノンストップ
594:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:50:49.37 2Te23kV+0
>>580
もちろん通貨が円恐らく元に統一されるなら分かるｗｗｗ
でもEUのダメっぷりを見ればやらなければいけないことは分かるだろｗｗｗ
本当にそういった手順は一切踏まず考えず発言のできる大臣って素敵過ぎるなｗ
595:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:51:03.05 ij6sGZXT0
>>589
外務省に訊けよ
きっとTPPで中国インドから中東までの内需をいじれるようなウルトラCがあるんだよ
日本を除いたアジアのTPP加盟国の人口はどう計算しても1億ちょいしかいないんだ
松下政経塾上がりで20代から政界に飛び込んだ超エリートの玄葉大臣が
その程度の計算ができないなんて常識的にあり得ないだろうが
596:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:51:21.57 yURyPpL80
>>591
小学生からやり直せよwwww
食料価格のダンピング後に何が起こるかくらい予測できるだろ
597:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:51:29.35 VPKV6oeD0
シナチクもアルアルと喜んで工作してる場合じゃねーぞ
お前らがメインターゲットだからな＾＾＾
598:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:52:08.49 2Te23kV+0
>>591
平和な君の脳の思考だと問題にはならないんだなｗ
戦争が起きないという前提と軍隊がいらないという前提
警察もいらないという前提なら君の論理も可能かもしれないけどねｗｗｗ
599:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:52:26.00 dEOOtZ3V0
ガスは輸送・輸入してるよ。
火力発電の大半はガス。
原油よりかなり安い。
600:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:53:29.85 zcP3mC/g0
>>591
何が起きるのかなｗ？
値段の吊り上げ？
他所の国が喜んで売りに来るよｗ
アメリカなんていつも農産物買ってくれってせっついているでしょｗ
601:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:54:21.83 yURyPpL80
>>595
肩書なんてもはや何の価値も持たないことは民主党議員をみてもわかるだろ
ゲンバっていう人が計算できていたとしても、国民の為の政治をする保証はどこにもない
そもそもそんなに危険なことをするのであれば、きちんと契約内容を国民、少なくともマスコミに提示してからじゃないと
602:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:54:48.78 2Te23kV+0
>>595
埋蔵金があったようにか？（失笑）
数年かけたマニフェストが何一つ実行できていない状況で
ぽっとでのTPPに対して超エリート（失笑）玄葉さんに策があるはずもなくｗｗｗ
603:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:56:18.64 ij6sGZXT0
>>601
外務省自体が契約内容を知らないのに提示できるわけがないだろう？
先週配布された資料も
「参加国閣僚の今までの発言から、こういう主張がされているだろう」という推測だったぞ
604:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:57:39.28 +0PFaP1f0
外国の安い食料が入ると、日本人は安い生活費で食って行ける。
そこで、
経団連の奴らは、日本人の賃金を下げられる。
昔から見たら日本人は、コンビニ弁当喰わされて、安くこき使われるようになった。
605:名無しさん＠１２周年
11/10/24 19:59:24.63 2Te23kV+0
>>603
外務省の機密なんてとても出せないよな（笑）
マニフェストの数字の論拠すら出せなかったんだからｗｗｗ
100年安心の年金が今どうなっているから結果を考えれば
信じられる事実かどうかは普通に考えれば分かるよな？
606:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:00:12.43 yURyPpL80
>>603
そうか サンクス
個人的には少なくも経団連っていう団体と、マスコミ、民主党が推してる時点で答えが出てるきがする
607:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:01:19.37 1Mi/5nyU0
外資からみて東電は「買い」かな、「売り」かな
608:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:04:11.69 yURyPpL80
>>604
そういうことか
しかも外国の食品の安全性・・・
特に大生産国に関しては
福島の事を考えても信用に足るかどうか
609: 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪
11/10/24 20:07:10.30 c15FEBCu0
復興問題
景気問題
放射能問題
エネルギー問題
産業流出問題
年金問題
タイの水害問題（国内への影響大）
やることが山積みなのに、手も首も回らなくなることに関わるな。
610:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:09:27.61 yURyPpL80
>>609
おっ こんなにも内需が！
611:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:09:59.70 j45dICqtO
>>599
天然ガスじゃん、それ。
うーん、私の表現が悪かった。
ガスや電気はインフラこみじゃないと意味がない事業だって言いたい。
ガス電気の元になる資源はすでに輸入している。
でも、島国だから、送電網やガス菅は外国とつながらない。
TPPで危険なのは、ガスや電気といった事業が外資になること。
612:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:10:04.48 auXgR8nZ0
>>607
買いさえすれば、電気料金の値上げし放題だから買いじゃないのかね
613:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:10:15.99 Ta/702mI0
>>609
正論
614:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:15:40.25 jlcYT8mD0
あおぞら銀行 TPPに潜む危険 （削除されたものの再UP）
URLﾘﾝｸ(soba.txt-nifty.com)
ウィキリークスが暴露したＴＰＰ交渉の狙い 「日本、韓国その他の国を押しつぶす」
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
615:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:17:38.84 uwlfCeGw0
>>608
> しかも外国の食品の安全性・・・
そして株主利益偏重、安全度外視の食料生産が、真の怪物を生み出したのではないかという指摘もあるようだね：
URLﾘﾝｸ(www.democracynow.org)
URLﾘﾝｸ(www.kitamaruyuji.com) （英語が苦手な人向け）
その犠牲になった（かもしれない）のが、重症化しないとタミフルひとつもらえない、ふつうの米国市民。
Smithfield Foodsやその株主たちは…どうだったんだろうねw
616:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:25:59.80 yURyPpL80
>>615
アメリカは新自由主義のブーメランを甘んじて受け入れるべきだと思うけど
日本までとばっちりをくうのはちょっと
世界で唯一成功した社会主義国がオワコンアメリカによってどんどんつぶされていくorz
617:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:30:43.50 uwlfCeGw0
>>616
> アメリカは新自由主義のブーメランを甘んじて受け入れるべきだと思うけど
というか、新自由主義の信奉者には、もはや祖国なんて概念はないんじゃないのかな。
「ブーメランを投げるのは俺たちだけど、還ってきたのに当たるのは誰か別の人」ぐらいな。
618:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:34:45.05 yURyPpL80
>>617
単なる資本の奴隷になってしまったのか
619:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:38:01.61 5dsQUMii0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。
620:名無しさん＠１２周年
11/10/24 20:40:20.04 H+mZPNLw0
輸出業は優遇されてる。国内産業の為にTPPは断念すべき。
621:一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる
11/10/24 20:52:42.53 e7VHa8RM0
経団連前で【ＴＰＰ反対＆格差拡大反対】デモやろうぜ！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
622:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:01:38.74 IT9ghFiP0
経団連の会長を動物に例えたら白い豚だね。
千と千鶴に出てくるあの動物そのまんま。
今の今までたくさんのお金で肥えてきたんだろうなーって風貌だったわ。
623:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:01:51.26 p6htDZZ6O
>>617
なるほど。
アメリカ以外からも、もうきっと出てきていると思う。
放置したら全ての国の社会システムが、最後には崩壊させられる。
こういう奴らは徹底的に叩きのめして、地球上で最底辺の生存以外出来ないようにするのが良さそう。
624:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:02:54.70 aXyTDdkE0
日本はアメリカがtppに参加し旨味だけをすするコトに対する
他国の不満を避ける為の生け贄にしか思えん
625:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:03:05.45 jlcYT8mD0
ＡＰＥＣにらみＴＰＰ反対集会開催 10月26日日比谷、11月８日両国
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
626:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:05:31.13 yURyPpL80
>>623
アメリカ国民の多くが本気で新自由主義を信仰している訳ではあるまい
やはり祖国という概念が無くなっているのか
しかし一部の愛国者たちがああやってウォール街でデモを起こしたのか
国民だって気づいているはずだ もうアメリカが終わったことを
627:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:18:03.86 s2gk3FZp0
農協、労組、共産党、森永卓郎、川田龍平、亀井静香あたりが反対なのか
それじゃ俺は大賛成だな
628:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:18:47.08 uwlfCeGw0
>>626
> しかし一部の愛国者たちがああやってウォール街でデモを起こしたのか
あれを愛国者とみなすべきかどうかはさっぱりわからないけど、
自分たち二級市民が見捨てられた存在なのだということにはさすがに気づいたのだろうね。
629:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:28:55.80 dEOOtZ3V0
小泉純一郎はTPP賛成
シンポジウムで言ってた
630:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:31:10.88 REc2PgaT0
,,.---v―---､＿ 日本人はな、お互い様やねん。
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 相手に一回譲ってもうたら、
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ 今度は自分が譲るねん。
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ） そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i ￣~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i ノ _,,.:' 日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ 日本がのうなってしまうからな。
631:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:56:34.25 83zWuHPC0
tppは労働規制も自由化や統一するらしいけど、日本人が体格的、腕力的に優れている白人や黒人と同一の雇用条件なんて出来るわけないだろ。
彼らは日本人が両手でする力仕事を片手でやってしまうんだから。
政府は「単純労働は除外」とか言ってるけど、単純労働ではない技術職でも体力が必要なものだって現実にはある。
例えば製造業の職人の仕事には、体力を必要としさらに精密さを要求される作業などがあります。
またこのような日本にとって大事な職種を守らずに、「単純労働者」だけが保護されるなんて信用できますか？
外国に参入され競争の激しくなった事務職や技術職からも、保護されている単純労働者に対して不平不満もでますし、
何より下請けの存在である単純労働者が保護されるわけなんてありません。
政府は国民を騙しているんですよ。
632:名無しさん＠１２周年
11/10/24 21:59:47.18 i5Khq9nh0
>>629
じゃあTPPはダメってことじゃん
633:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:00:58.17 zcP3mC/g0
>>631
劣っている日本人が
なぜ先進国になれたんでしょうか？
634:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:06:14.55 kHZZowR30
>>633
長時間ただ働きして底上げしたから
635:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:17:37.19 ZTrQtlrtO
ニュースの深層 （上杉隆×古賀茂明）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ日本経済の一人負けが続くのか （宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPを考える参考になります。
日本の経済構造、社会構造、金の流れ、人の流れが分かりやすく解説されています。
電力、農業、医療、メディア、教育など、何故こんなことがまかり通るのかが分かります。
636:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:20:01.23 kAp6Jg920
マスコミが真っ先に市場開放の対象になると分かって、
論調が変化してきたのかな？
637:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:21:11.87 TII82yux0
JAとか日本医師会とかの利権団体が言う危機感を真に受けてるやつは
何でも信じるいい人だろ！
638:親米保守派はＴＰＰに何でダンマリ決め込むの？
11/10/24 22:23:58.81 ANgfTQ9f0
「反日勢力を斬る イザ！」の管理人さん以外の親米保守派blogは何でＴＰＰにダンマリ決め込むの？
賛否を表明して議論してほしいです。
ネトウヨ反米派→→→「ＴＰＰ絶対反対！賛成するヤツは売国奴だ！」
ネトウヨ親米派→→→「・・・・・（ダンマリ）・・・・・・・・・」
【ＴＰＰダンマリ派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「真正保守政党を設立する」
「博士の独り言 II」、「依存症の独り言」
「私的憂国の書」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」、「保守ですが何か？」
「m e g u のブログ」、「オノコロ こころ定めて」、「保守への覚醒」
「保守イチローのブログ」、「国民が知らない反日の実態」、「「政局に思う」
「omodaruのニッポン観察日記」、「朝日将軍の執務室」、「日本に迫る危機・イザ」
「「保守主義の父」エドマンド・バーク」
※上記blogは「政治blogRanking」で読めるよ。
639:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:24:13.28 yURyPpL80
>>637
じゃあ経団連とマスコミと民主党を信じればいいのか！？
640:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:25:40.40 yWI4IE7i0
どうせジリ貧で20年で潰れるかすぐ潰れるかの問題だから
明治維新、戦後と底辺から世界最高峰に駆け上がった日本に期待したい気もするけど
推進してるメンバー見るときっと導入しない方がいいんだろうな
641:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:27:19.73 jlcYT8mD0
【拡散】TPPの深い落とし穴、盲点かつ巧妙な罠「ISD条項」
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
外資が損害を被った時、相手国を提訴して莫大な賠償金請求ができる。「損したら賠償しろ」と政府を訴えるんですね。
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、強制力があるから上訴は出来ない。判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。一企業が国を訴えても勝てるぐらいで、日本は勝ち目ありませんよ。
つまり、外資のやりたい放題
642:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:29:13.49 TII82yux0
>>639
とりあえず、日本以外の客観的な視点で意見を求めてみたらどうよ。
そう思ってCNNのサイトにTPPに関するニュースを探しにいったら
そんなものはなかった。
過去のニュースには一応あったけど、今は影も形もない。
アメリカが本当に日本に押し付けて、日本市場を争うとしているのか？
まずはそこから疑ってかかるべきじゃないかと思う。
643:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:30:04.06 kAp6Jg920
>>641
1企業を相手に、カナダ政府が訴訟で負ける原因となった条項か。
644:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:34:34.48 ZTrQtlrtO
>>636
そうかもしれない。
市場開放とか関税とかメリット・デメリットばかりが報道されているけど、肝は経済構造・社会構造の転換（チェンジ）と新しいシステムを前提にした経済成長と社会的成熟なんではないかな？
問題は日本人に交渉能力があるかどうかｗ
645:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:34:55.78 d/A8qjAp0
>>643
そのために神経性有毒物質が混じったガソリンを
アメリカ企業がカナダ国内で売りまくってるって奴だなww
646:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:38:10.72 +rgB5lJa0
これ困るのは外人に職奪われる
可能性の高い底辺だけでしょ？
おれら大企業の正社員にはメリットしかないようだが
647:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:39:59.90 TII82yux0
>>646
ちょっと知識不足で申し訳ないんだけど
そもそもこれって、関税を撤廃するだけの協定なの？
それとも、労働力の自由化も含まれるの？
つまり相互にノービザ労働を認めるというものなの？
648:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:41:09.10 Kzd2qcVwO
これって参加しないと今よりは不利なんだよね。
649:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:42:59.52 yURyPpL80
>>648
なんで？
650:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:46:10.48 YYDzY/tQ0
日本が太平洋戦争に突入していった過程をリアルに味わえるとは思わなかった
651:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:49:16.33 N6jyc0Ld0
ＴＰＰ「交渉中の離脱あり得ぬ」…経団連会長
URLﾘﾝｸ(news.so-net.ne.jp)
652:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:50:32.21 UOQibCfC0
>>649
日本以外の国はTPPやFTAを結んで貿易自由化を進めていくから、
何もしないでいると、相対的に日本が不利になるんだよ。
TPPに反対してるやつは、韓国人の手先だろ。
アメリカでの関税率
韓国 日本
乗用車 2.5%→0% 2.5%
トラック 25%→0% 25%
ベアリング 9% →0% 9%
ポリエステル等 6.5% →0% 6.5%
カラーTV等 5% →0% 5%
スピーカー等 4.9% →0% 4.9%
653:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:52:28.72 N6jyc0Ld0
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
TPP参加国NZの苦悩っすわ
654:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:55:12.91 dU5drpms0
労働市場の開放がついてくるから際限無い賃金低下が始まり失業者が溢れかえり
年金制度、社会保障制度の破綻がすぐおこる。
人口は３億ぐらいまで増えるかもしれんが、メキシコみたいに誘拐が多発したり
スウェーデンみたいに外国人がレイプや強盗しまくるようになるだろうな。
655:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:55:46.54 fJtkrKXD0
>>642
wikileaksには記載あっただろ
URLﾘﾝｸ(billtotten.wordpress.com)
日本つぶしって・・・
656:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:55:53.29 qSYdWvJp0
日本が参加しないならアメリカとしてはどうでもいい
そのかわり日本には高い関税をかけるし
石油他の資源はTPPあるいはTFAを結んでる国に優先的に売る
日本は鎖国して北朝鮮みたいになれば
657:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:57:38.63 yURyPpL80
>>652
日本以外の国ってどこ?
ウォン安の韓国と円高の日本とを比べられてもね
そもそも、たとえば君が挙げたリストの中でかなりの割合を占める乗用車なんかはほとんどがアメリカでの現地生産だよね
関税撤廃したところで意味があるのかな
それとも、破たん寸前の韓国が理想の国とでも言いたいのかな
658:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:58:02.38 TII82yux0
>>654
ノービザ労働ができるようになるなら、日本にとってはチャンスもあるとおもうけど
そういうものなの？
659:名無しさん＠１２周年
11/10/24 22:58:21.67 fJtkrKXD0
>>656
アメリカとの貿易が９割以上占めてるような言い分だな お前は
660:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:01:48.96 d/A8qjAp0
>>647
ＴＰＰとは、
・関税を例外無く撤廃
・域内の労働者の自由移動
・それらの障壁の撤廃（非関税障壁の撤廃）
ＴＰＰの屋台骨は この３本柱だぜ。
オーストラリアは既に、低所得者への医薬品の補助制度の撤廃を要求されているよ。
661:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:04:10.98 4Vi5NceoO
経団連のいうとおりにして社会全体によくなったことあるか？
662:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:07:15.20 yURyPpL80
>>661
これが真理だな
あと民主党とマスコミも
663:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:09:15.63 TII82yux0
>>660
俺がアメリカにいってノービザ労働できるなら
個人的には大賛成だわ。
英語の勉強がてら、あっちで仕事をしたいけどビザが
最大の問題だから
664:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:11:42.62 dU5drpms0
陰謀論とか信じたくないんだが、しかし・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
665:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:12:18.43 NYSFwBdu0
>>663
英語の勉強がてらでどんな仕事をお望みで？
666:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:12:34.60 ixQvC2Tn0
>>653
もし本当ならいくつも絶対に受け入れちゃいかんものがあるな、独立した国として。
なんのために国家があるのかと。自分の家のない暮らしのほうがいいってあり得ない。
667:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:14:40.64 TII82yux0
>>663
俺はライターなので、日本の出版社やニュースサイトの以来でアメリカで
取材をするような仕事がしたい。
今も年に数回は取材でいくんだけど、現地に住めばもっと高頻度にいろんな
取材ができるしね。
ただ、アメリカに在住で日本の仕事をするには、専用のIビザというビザがひつようで
フリーランスにこのビザが下りる可能性はほとんどない。
668:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:17:02.12 FKTes9790
円高の抜本的な対策がなければ、
外国から買ったほうが安い
日本人が作ると高く付く
ってことで、あらゆる製造業が津波のような輸入攻勢に見舞われて衰退する。
関税撤廃が輸出の追い風などあり得ない。
「輸入にプラスになるなら、もっと高くても構わない」とばかりに円は上昇してしま
うだろう。
円高が進めば、関税撤廃の差益は消失するから、結局製造業は廃業するか海
外移転を迫られる。
優先順位は、為替相場の在り方を再考させ円のレートを強制力を持って安定さ
せることが一番だ。
TPPなど、円高を制御出来ないなら、やる意味がない。
不健全な為替相場の問題提起を行うのが外交という物。
669:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:18:49.13 yURyPpL80
>>663
でも、確かシンガポールも競合になるんだよね・・・
670:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:21:37.56 xJQFbS3Z0
ばかばかしく高い関税さっさと撤廃しろよ。
何やってんだ、ボケッ。
671:雑賀孫八
11/10/24 23:21:48.75 BpsgVzV00
☆米国の恫喝に狼狽し、国民を犠牲にして、米国に擦り寄る民主党の欺瞞
現状の日本の国民皆保険制度ほど進んだ制度はない筈だ！ アメリカの現状の医療事情は崩壊しているではないか？
ＴＰＰは１０年後に原則関税ゼロにすることであり、大規模農場相手に日本の農業が勝てる思ってるのか？
米国政府（ＵＳＴR）が今年２月に提出している「日米経済調和対話における関心事項」について十分国内で議論もしないうちに何が交渉参加だよ！
過去の「年次改革要望書」の要求に基づいて規制緩和した項目が現状どうなってるか、政府は国民に説明してみろ！
政府は米韓ＦＴＡ締結後の韓国の現状を説明してみろ！
672:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:23:43.66 gAb2YKuG0
ＴＰＰ参加国の本音を民主党は知ってるはず。日本国民がどうなろうと構わないと思ってるんじゃないの？だって、こんなに素晴らしい効能があるんだからｗ
>ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ。
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
673:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:26:01.62 IsjuKkFG0
日本国民必見！米韓FTPにみるTPPの大問題！中野剛志氏【2011.10.24】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
674:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:26:42.72 TII82yux0
>>669
シンガポールが競合になっても関係ないよ。日本人向けに
情報を発信するんだから。
シンガポール人はシンガポール向けに発信するだろうし。
675:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:27:19.68 PLH6fsls0
麻生が掲げていた「自由と繁栄の弧」の方がTPPより良いだろ
676:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:40:53.38 QBDxtc1I0
そもそも貿易黒字が拡大しているはずの現状においても、なぜかこの20年間国民の所得は減り続けているわけで、
TPPを入れて貿易が増えたからといいって、国民の暮らしが楽になるとは限らないんだよｗ
物価が安くなるから、というやつがいるが、物価が安くなれば賃金が下がるという根本的なところがわかっていないｗ
賃金も基本的には需要と供給で成り立っており、労働需要が外国に逃げれば当然供給側である労働者は割を食うってのになｗ
677:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:44:20.40 TII82yux0
反対してるのが旧態依然の利権団体ばっかりだから
ここは賛成しとくのが賢明だろう
678:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:55:43.35 v5y8FAWu0
＞ＴＰＰ交渉の情報は経済産業省や外務省などの担当者が交渉現場に
＞行き、他国の出席者から得るという地道な作業に基づく。日本が当事者でないために確たる
＞情報が入らず、先行きも見通せないわけだ。
なんだこりゃ？
やめちまえよ危なっかしい
679:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:57:23.03 gAb2YKuG0
>>677
日本語の入力が・・・。
680:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:59:22.24 OcxGg9Kk0
賛成派が、輸出が拡大するとかほざいてるけど
一体どこの国相手に何の輸出が拡大するのか教えてくれよｗ
681:名無しさん＠１２周年
11/10/24 23:59:26.95 LtR/Ehw1O
メッキ…
すぐに剥がれる
TPPに活路を見出だしている人たちって
結局は楽して儲けようとしてるだけに思う。
過去の失敗に学んでない…
たぶん、一部の人だけ大儲けして
後は大貧乏だよ
682:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:00:01.80 o0rHpNwq0
だからこの問題は、関税のこの分野とか１商品を0にしてとかの自由貿易だの話じゃないってｗ
それはまだ交渉とか自主性とかある
これは関税撤廃の話、権限捨てるって話やろうがチンカスどもがｗ
しかもこれに非関税障壁の撤廃までついた無条件降伏やぞ
さらにこの降伏テーブルに参加したいなら
牛肉と郵貯簡保手土産にもってこんかいて、
ＵＳＴＲに言われとるつうのにどこまでのトウヘンボクやｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:01:19.38 tDA5QEum0
安かろう悪かろうがはびこって
日本の良さが無くなる気がするねぇ...
684:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:01:55.29 TA/uCcT30
>>679
この日本語がおかしく思えるなら、日本語勉強したほうがいいよ（・ω・）
685:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:03:40.77 Ob110E+K0
日本人も貧乏になって二度と復活することなく、デフォルトしてっ辺境の国として生きていくんだろうな。
686:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:04:12.92 x6c3hHx20
シンガポールなんてもともと狭い国土に人口馬鹿多くて
食料自給率なんてないし、おまけに元植民地で欧米から
好感度だからＴＰＰに参加しても全然問題ないし
日本とは比べる対象ですらないじゃんｗ
687:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:06:37.59 TA/uCcT30
>>686
日本の話かと思うくらい似てるんだが。
植民地じゃないけど占領されてたしさ
688:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:07:40.30 XxMXdVJ90
>非関税障壁の撤廃
これについて今得られる情報が少なすぎるんだよね。
多少の輸出のメリットのためにこんなでかいリスク負ってまで参加すべきなのかね？
参加決定した後で「日本車の右ハンドルは非関税障壁だ！交通ルールを変えろ！」とか
言われる可能性もゼロじゃないんでしょ？
689:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:07:57.37 gbry5YIV0
>>681
儲けようとする馬鹿が騒ぐだけならまだしも、儲けと関係ないのに尻馬に乗る救い難い馬鹿まで居るからなぁ。
頭の弱い奴は他人まで不幸にする。
690:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:07:58.58 zTQGmqbZ0
>>687
国土面積もGDPも全然違うんですけどｗ
691:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:09:19.33 mokxWH1L0
ニコニコ生中継LIVE
民主前座り込み
売国民主党は国民の敵、即刻解散せよ！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
692:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:10:25.97 TA/uCcT30
>>683
例えば日本人がカリフォルニアにいって農業会社を立ち上げて
カリフォルニア米を作ることもできるってことだと理解してるんだけど。
関税障壁がなくなるなら、日本国内にとどまる理由はないから
日本で農業やりたいけど、JAや法律の制限受けてる人には
可能性が広がるよね。
693:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:10:59.26 x6c3hHx20
>>687
日本はシンガポールほど欧米から好感度じゃありませんけどｗ
>>688
その通り！だと思う。慧眼。
694:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:11:15.85 TA/uCcT30
>>690
国土が狭い
食料自給率が低い
人口が多い
って１つずつ抽出すると、日本を形容する言葉でもあるじゃん
695:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:12:17.68 TA/uCcT30
>>693
そうやってアメリカにいわれてはいはい変えるほどフレキシブルな政府なら
今頃こんなに閉塞してないと思わない？
696:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:12:31.17 zTQGmqbZ0
>>692
向こうで作られた会社はアメリカに税金収めてアメリカでの雇用創出にはつながるだろうなｗ
日本に何の得があるって？ｗ
697:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:16:03.76 x6c3hHx20
>>692
そうだね。だけど米国はこと日本の進出にはケチつけるからね。
バブル期不動産買いまくったら叩かれまくった。
日本の商社とかが米国の農場買収しまくって儲けまくると
米国内の農家が文句言い出すかもね。
とにかく、国際ルールを自分の都合で自由に変えられるのは欧米だけだからねｗ
甘い夢思い描いてると馬鹿見るかもよ。
698:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:16:14.24 TA/uCcT30
>>696
じゃあアメリカの会社は何のために乗り込んでくるんだ？
日本人の雇用を創出するため？
利益と雇用はトレードオフだよ。
日本人がカリフォルニアで働く機会も増えるだろうし
いいんじゃないの？
699:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:16:26.79 KOSXB2TW0
>>1
あれ？農業はｗ
700:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:18:02.73 zZRcCxtk0
ＴＰＰが決まると、日本人の平均給与もガクンと下がるだろうね。
ますます格差が広がる。
701:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:18:48.81 TA/uCcT30
>>697
そりゃ文句はいうだろうさ。日本だっていま文句言いまくりだしね。
でも、相互関係の関税撤廃なら人の流れを止めることはできないよ。
関税が相互になくなったら、スーパー301条も関係なくなるねｗ
702:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:19:33.49 zTQGmqbZ0
>>698
アメリカの外資が日本で農業会社立ち上げてくれるのか？ｗ
あいつらは日本の金融と保険が目当てだよ
お前はただ、自分がアメリカでノービザ労働したいだけみたいだけどｗ
703:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:21:23.38 l8hw+22E0
日本みたいに経済規模が大きい国がやることじゃないな。
704:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:21:36.57 1e5dqoZy0
TPPはもう99％回避不可能
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
大島優子似の彼が言うには・・ 冗談多くて笑い事じゃないんだけどもうゴルゴしか・・
705:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:21:59.13 4befqzq2P
【自動車】トヨタ、日産、ホンダなど自動車メーカー11社、部品を韓国から調達へ…経産省、商談会で後押し、日韓EPA交渉再開へ機運[10/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
706:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:22:05.14 KMTWo5VR0
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
TPP協定交渉の分野別状況(①関係省庁、②TPP作業部会)
①内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
②物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
707:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:24:02.77 3/Uf0IV00
工業はアメリカへ。農業はオーストラリアへ。金融マフィアのみが日本へ
すると現在のアメリカと逆転状態のぺんぺん草も生えない世界となる
アメリカだからこそ失業率一割でなんとか維持出来てる芸当であって、
日本の力ではこれを維持するのは不可能だと思う。
708:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:26:54.42 TA/uCcT30
>>702
俺のように野望があれば、自分ひとり生きていく分にはどうにでもなるから
チャンスは多いほうがいいな。
でも日本人全員がそういう心意気で、いけばいいじゃないのかな？
何があっても、日本人として生きていくという心意気があれば
どこでも、どうやってでも生きていけるんじゃない？
金融と保険を狙ってると言っても、今ももう現地法人作って
ばんばん営業してるようにみえるんだがな。
そもそもこのあたりのグローバル企業って、企業単位の儲けが重要で
国籍なんかにはもはやこだわってないと思うんだ。
709:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:27:42.79 x6c3hHx20
>>695
何を言ってるんだよ
米国の言うことはいはい言って変えてきたから今の閉塞があるんだろうが。
大体米国の中身見てみろ。貧困者多くて満足な医療を受けられない国民も多いような
政策をずっとやってる。共和党が煩いから、不景気になれば企業や金持ちに
減税させればいいと思ってる。
でもってそのツケを日本なんかに求めてくるんだ、金よこせっつってな。
米国債買ってやってるのに日本は自由に売れないってｗ
流通できないものは価値ないってことじゃんってｗ
710:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:29:18.43 Y5SmWcZQ0
イメージ操作がひどすぎるからね
「世界の潮流！」とかさ
反対したら、鎖国を望むのか、とか言ってみたり
もうバカじゃないかと
711:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:29:48.95 XxMXdVJ90
>>708
狙っているのは守られている簡保と共済だよ。
712:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:32:07.19 zTQGmqbZ0
>>708
は？お前に本当に野望があるなら
それこそTPPなんかに入らなくたって何とでもやっていけるだろｗ
日本のルールに従ってやってる現地法人と
非関税障壁撤廃させて直接なだれ込んでくるのじゃ全然違うわけだが
それくらいはわかるよな？
で、結局お前は国籍なんか関係なく
グローバル企業が自分達の儲けのためにTPPを結びたがってると言いたいの？
それはある意味正しいと思うよｗ
713:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:33:33.77 o0Zzv4of0
原発問題が収まらない限り輸出なんて伸びません
輸入が伸びて国内産業をダメにするだけ
714:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:33:43.78 TA/uCcT30
>>711
簡保は解体されてもいんじゃないかなｗ
問題点多い保険だし。
共済は良く知らないんだけど、共済解体となると
すごい大騒ぎになって楽しそうだ。
何事に対しても閉塞しきってるから、何か変化が欲しいよ。
その中で生き残っていけるかどうかは
己の才覚次第だろ
715:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:34:37.43 zTQGmqbZ0
>>714
結局お前は他人がどうなろうと知ったこっちゃねぇってことだｗ
716:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:37:07.19 TA/uCcT30
>>712
非関税障壁って壁というより制度だよね。
日本に、変えないといけない現行制度が山ほどあるから
それがTPPで変化するなら願ったりかなったりだけどな。
具体的には、保険と年金、連帯保証、卸を介した流通
商売を始めるのを困難にするこまごました規制
未整備のネット関連法案
ほっといても改善される気配がないものばかりだから
でっかい黒船きてもいいとおもってるよ
717:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:37:55.26 XxMXdVJ90
っか
>>708
で語られている未来図がまんま韓国に見えるんだが。。。
>でも日本人全員がそういう心意気で、いけばいいじゃないのかな？
>何があっても、日本人として生きていくという心意気があれば
>どこでも、どうやってでも生きていけるんじゃない？
日本人に移民しろと？
>そもそもこのあたりのグローバル企業って、企業単位の儲けが重要で
>国籍なんかにはもはやこだわってないと思うんだ。
国内を犠牲にして儲けているサムスンとかイメージするとしっくり来るね。
で、その末路は先日の通貨スワップでも判る通り国家破綻。
嫌な未来だ。。
718:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:38:20.97 TA/uCcT30
>>715
みんなそうだろ。JAも日本医師会も経団連も
自分たちの利益を代弁してるだろ
719:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:38:22.55 o0Zzv4of0
>>716
そんなのＴＰＰと関係ないじゃん
720:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:38:32.21 zTQGmqbZ0
>>716
お前は規制がなくなれば社会はすべてうまくいくとか思っちゃってる人間なの？
721:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:40:12.69 TA/uCcT30
>>717
なんで韓国に見えるのかわからないｗ
サムスンは国内を犠牲にしてるというより
昔の日本の財閥系みたいなもんだろ。
日本は財閥解体があったけど、それがなくそのままいるのが韓国って印象だな。
韓国ってなんでもかんでもサムスンかLGだし
722:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:41:31.21 zTQGmqbZ0
>>718
ああなるほど、お前はそいつら同類なのかｗ
723:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:42:01.49 TA/uCcT30
>>720
規制には2種類あって、本当に必要だから規制してることと
自分たちの権利を確定するための規制があるよね。
いわゆる「○○したけりゃ俺たちを通せ」ってやつね。
この後者の規制が日本を停滞させていると強く感じるから
そういったものを撤廃してほしいと思ってるよ。
724:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:46:02.88 zTQGmqbZ0
>>723
本当に必要かどうかを誰が判断するんだろうなｗ
結局経済的強者は規制は緩ければ緩いほどいいわけで
725:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:47:57.01 TA/uCcT30
>>724
一回ゆるゆるにしてそこからまた締めていくしかないかもしれない。
今はきつきつぎゅうぎゅうで身動きできない感じ。
公務員が一番なんて社会は嫌じゃないか。
726:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:50:16.83 XxMXdVJ90
>>725
TPP結んだら逆進は出来ないのよ。おわかり？
727:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:51:34.84 uGLFS9S80
政府は大企業が日本国をアメリカに売り渡そうとしている
これがわからないんだな。障壁撤廃ということだね。
えこかーも気に入らないだろ
世界標準＝アメリカのえエゴ
728:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:52:04.44 o0Zzv4of0
>>725
公務員とか議員とか国を支えている人たちが
蔑ろにされてる世の中のほうが嫌だな
729:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:52:29.17 TA/uCcT30
>>726
逆進できなくても、まっすぐ突き進んでいけばいいじゃないの。
そんなのはいつの世でもそうだよ。
730:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:52:52.58 TA/uCcT30
>>728
じゃあ今の日本の状況は、唾棄すべきものってことだよね？
731:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:53:54.65 uGLFS9S80
まあ確実なこと
農協がつぶれる
簡保がつぶれる
国民皆健保制度なくなる
農民の自殺が増える、大企業社員は死なない
732:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:55:32.51 XxMXdVJ90
>>729
お前。。。。
>一回ゆるゆるにしてそこからまた締めていくしかないかもしれない。
って言った後に
>逆進できなくても、まっすぐ突き進んでいけばいいじゃないの。
って。。。
733:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:56:57.30 zTQGmqbZ0
>>725
身動きができない？
それはお前の勝手な解釈だろ
公務員制度改革しろっていうのは全くもって同意だし
賃金下げるべきだと俺も思うけど、それはTPP入ったからって実現するわけじゃないのはお前もわかってるよな
むしろTPPに入るよりも、公務員改革やれよｗ
734:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:57:10.87 TA/uCcT30
>>731
農民は兼業が多いし、依然補助金が出るだろうから死なないんじゃ？
JAは死ぬかもしれないが、田舎でも割とウザがられてるから
あんまり困る人はいないんじゃね？
735:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:57:51.00 LZ7bTvdp0
これシャレになってないだろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
736:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:57:59.91 HizePzOt0
>>731
農協がつぶれる
簡保がつぶれる
国民皆健保制度なくなる
農民の自殺が増える、大企業社員は給料低下リストラ増加外国人労働者流入
そもそも農協と農業、医療という巨大市場が破壊されて、円高と放射能で輸出不振で何も影響がないとでも？
737:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:59:05.12 TA/uCcT30
>>733
公務員改革もやってほしいし、国会議員の定数も是正してほしいし
議席数も減らすべきだと思うし、地方の道州制も実現すべきだと思う。
何かをやろうとするたびに、さらなる慎重な議論が必要、みたいな論調になって
いつもいつも落ち着いてしまう。
結局なにも変わらないのは見ててイライラするね。
738:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:59:14.31 zQ9Tbrp1I
ちーぴーぴー
739:名無しさん＠１２周年
11/10/25 00:59:38.58 zTQGmqbZ0
>>736
そしてナマポが増えるとｗ
740:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:00:23.03 HizePzOt0
>>737
今まで以上に海外に移転しやすくなるから地方の工場とかがなくなって公務員の数も自然に減ると思う
741:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:01:33.51 TA/uCcT30
>>736
今調べてみたら、労働ビザは解放されないんじゃんｗ
ぬか喜びだったｗ
742:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:01:49.48 XxMXdVJ90
>>734
農業死んだら国が死ぬよ。
ただでさえ日本は欧米と違って穀物自給率が100%に達していないのに、
さらに自給率低下を招くようなTPPは自殺願望としか思えない。
工業品とかは無くても生きていけるけど、食料無くなったら人間は生きていけません。
743:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:02:21.55 +D874mEAO
TPPに逆らえないのはいいとしても
円高どうにかしないとより一層安い価格で流れ込んでくるんじゃ
744:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:02:36.54 zTQGmqbZ0
>>737
それにも同意だが
結局TPPでそれらが解決するわけじゃないよな？
むしろTPPにもし参加して酷いことになったら
反動で過度の保護主義へ向かって公務員改革なんか全然進まなくなる可能性だってある
745:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:02:46.32 TA/uCcT30
>>742
JAが死ぬのと日本の農業が死ぬのは違うよ。
むしろ規制が日本の農業を殺そうとしてるんじゃん。
農地に使える土地の制限や、減反政策、新規参入の難しさがさ
746:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:02:50.26 BbgLv5gQO
民主党だから国民の意見ガン無視で参加しちゃうでしょ!!
747:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:03:00.00 uGLFS9S80
>>731
こうならないように反対しようよ
748:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:04:06.48 TA/uCcT30
>>744
だからいつもそうやってネガティブな心配をするばっかりで
じゃあそうならないためにはどうすればいいのかという議論をしないまま
収束させていくんじゃん。
749:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:05:10.64 U9+kD9z60
長期的課題も糞あるかよ産経さん。
いい加減あんたらの誘導世論には購読者も飽き飽きしてるんじゃねぇのか？
750:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:05:21.47 zTQGmqbZ0
>>748
だからなぜ公務員改革に行かずにTPPなんだよ
TPP参加すればすべてうまくいくって思ってる方が脳内お花畑だわ
751:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:05:38.86 HizePzOt0
>>748
TPPはね日本の内需を根こそぎ奪う内容なんだよ
日本以外の国で景気がいいのは中国とインドだけど参加しないし
軍事力で脅されてるだけだから
752:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:05:56.79 GXUSXgVW0
JAが農業を衰退させて、健康保険制度が赤字を拡大させて増税に向かわせてるんですけど。
753:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:06:30.72 uGLFS9S80
アメリカの物価と制度の無条件降伏です。
754:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:06:48.34 XxMXdVJ90
>>745
>農地に使える土地の制限や、減反政策、新規参入の難しさがさ
だからこれらを整える前にTPPなんて受け入れたら輸入の安い農作物のせいで農業が死ぬと言っているんだよ。
農業改革は俺も必要だと思う。ただ順番として
農業改革⇒TPPの順番で環境を整えてからじゃないと農業が死ぬと言っている。
自動車を例にしても
メーカー再編⇒自由化だっただろ？
755:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:06:48.82 TA/uCcT30
>>750
いや、だってここはTPPのスレだから、公務員改革はそれはそれで最優先事項だけど
ここではすれ違いだろ？
756:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:07:02.43 Tgln4m7f0
米国とマスコミに騙されるなよ
目的のためなら手段を選ばない連中だからな
リビアの真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウゴ・チャベス カダフィからの書簡 ２０１１年８月１日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リビア国家元首ムアンマル・カダフィ。「アメリカはいずれ近いうちに私達の首を吊るだろう」。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テロリスト・アルカイダと同盟したＮＡＴＯのリビア経済戦争 ミシェル・コロン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アルジャジーラのユダヤ人達 リビア偽報道（カダフィがトリポリ市民デモを空爆）チャンネルの内部
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
757:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:08:28.79 TA/uCcT30
>>754
問題はもう何十年も明らかになってるのに、何もやってこなかったんだもの。
JAが本当に干からびて、日本の農業を道連れにしてぶっ倒れるまで
今の状況が変わる可能性は低いと思うわ
758:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:08:33.47 o0Zzv4of0
>>749
まあ朝日とか読売よりはよっぽどまともなことを言ってる訳だし・・・
759:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:09:25.03 zTQGmqbZ0
>>755
お前が公務員の話を先に持ち出してきたわけだが
結局「規制緩和すればバラ色の未来が待ってる」という主張以外にないわけだな？
760:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:11:42.35 A6AOCV/s0
>>740
減らないからギリシアはえらいことになってるんだろ。
761:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:12:46.53 TA/uCcT30
>>759
TPP参加の善悪を問うつもりは別になくて、ただ参加することによって
変わらざるを得ない状況が生まれることに意味があるかなと思う。
日本っていつもそうなのは、みんなが認めるところじゃん？
外に敵がいると、焦点が合うから変化しやすいんだよね。
762:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:13:22.12 XxMXdVJ90
>>757
ピンチがチャンス。この言葉は今がピッタリだと思うんだがな。
これまでは先延ばしでなんとかなったが、今は追い詰められた状態。
やるなら今だろ。
763:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:14:36.83 TA/uCcT30
>>762
もしいま、大きく農政改革やってくれる人がいたら
その人を応援するわ。
764:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:15:14.50 U9+kD9z60
>>758
マスゴミ連中は原発利権の手先。その時点で信用には値しない。
まぁ極たまーにまともな記事も書くけどな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この記載はそこそこ評価は出来るな。しかしこんな程度の報道は民主国家
なら当然だぜ？この程度の報道も出来ない馬鹿国家が日本だというだけであって。
765:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:15:56.93 XxMXdVJ90
>>763
おう。初めて意見があったな。
766:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:16:02.06 /38eFVoz0
>>758
一昔前は確かにそうだった。
ここ最近で急激におかしくなった。
フジもついでにな。
民主が政権取ってからおかしくなったんだ、なぜか。
767:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:17:55.93 zTQGmqbZ0
>>761
何でもかんでも変わればいいってもんじゃないんだよ
変わることによってどんなデメリットがあるのかもしっかり考えなきゃいけない
そもそも変化はTPPバスに乗ることだけじゃないわけで
768:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:18:35.42 3/Uf0IV00
改革と叫びながら嬉々として破壊する人がいるみたいなので
気をつけないと痛い目を見る。
769:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:20:36.95 U9+kD9z60
とりあえずてめーらが定年近くになって病院すらいけなくていい
ってんなら、TPP賛成でもなんでもすればいいじゃない。
労働賃金引き下げ上等！てならもう何も言う気がしない。
そういう売国奴共と徹底的に闘うだけ。糞野郎共の都合なんざ聞いていられるかよ。
770:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:21:29.96 o0Zzv4of0
>>766
そうか？尖閣のころは頑張ってたぞ
771:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:21:31.53 5ETc7VDe0
TPP推進派は麻薬の売人と同程度の事しか言わないよな
772:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:22:42.03 nuk5nY/l0
自国の既得権益を諸外国に売り渡す馬鹿がどこにいる
中国が参加しないTPPは日本にとって全く意味がない
773:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:22:42.97 uGLFS9S80
われわれ行動に移す方法ないのか
今のままでは参加するしかないな。
オバマさんハワイで待っているんだから
774:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:25:09.29 rA/uJcH+0
増税するけど農業の保護もやめ、公的年金制度と医療制度やめて国民保護もやめるのがTPP
775:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:26:02.03 U9+kD9z60
>>773
オバマなんざ任期切れるまで待たせておけよ。
つーか無視でいいよ。どうせあいつは選挙しか眼中に無いんだから。
それより国内の売国派を黙らせる事のが先決。
776:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:26:08.13 F5OGo5gXO
政党や政治家に、ＴＰＰ反対意見もっと届けないとな。
今の状況じゃ、参加しそうな雰囲気だよ。
777:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:26:37.38 zTQGmqbZ0
>>772
あの韓国ですら逃げたTPPに入ろうとしてるんだからな
あのメンバーの中に入っていって日本に有利なルールが作れると思うのかね？
778:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:26:55.21 kiMxlKfc0
TPPは日本に得がねーだろ。アメリカ一人勝ち
779:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:27:51.25 TA/uCcT30
>>767
TPPバスに乗ることだけが変化じゃないけど、ここはTPPのスレなわけだから。
変わることのメリットデメリットは当然両方あるだろう。
でもなんか２ちゃんの論調はネガティブだよね。まあいつもの反対のための反対っぽいけどｗ
例えばドラッグラグの問題１つとっても、
待望しているひとにとっては今すぐ解決してほしいくらいの問題なわけで
もしTPPで海外の製薬が入ってきやすくなるなら、歓迎する人は多いだろう。
780:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:28:01.77 uGLFS9S80
品質表示もアメリカ方式 英語で記入すえば足りる
たぶん障壁撤廃でそうなるな。
781:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:28:09.83 mCpOg/OV0
経済と軍事同盟をﾘﾝｸさせるなんて狂気の沙汰
WTOと日米同盟がﾘﾝｸしていない、今の状態のほうが絶対にいい
782:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:28:17.55 2nNJA6fg0
野田は地味なだけに質が悪い。
鳩や管のようにマスコミも騒がない。
783:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:29:25.79 XxMXdVJ90
>>774
んで、ちょっとでもアメリカ様が不利になったら「日本への穀物輸出を止めます。」かな？
戦前の日本のごとくまともな外交出来なくなっちゃうね。
784:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:30:02.45 o0Zzv4of0
鳩山、菅と日本を悪い方向に持っていった
それが民主党の方針であるなら
野田の進む方向も日本が不利となる方向に
持っていくと考えるのが自然だな
785:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:30:10.35 zTQGmqbZ0
>>779
ドラッグラグの問題にすり替えようとしてる時点で
TPP賛成派としてはどうなんだろうなｗ
786:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:30:11.46 uGLFS9S80
日本のＪＩＳ規格ずたずた
障壁だからなくなるね。
787:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:32:41.01 zTQGmqbZ0
>>779
あと、製薬の個人輸入なら現行でもできるんじゃないのか？
結局、「日本の保険で」海外の製薬を買いたいってことだろ？
788:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:35:10.57 XxMXdVJ90
>>779
替わりにアメリカ企業の薬の特許延長で医療費高騰の可能性もあるけどね。
結局その辺のさじ加減を上手く交渉できれば良いんだけど、
今の全方位土下座外交の民主党じゃまず無理。
上手く乗せられて不利な条件だけ飲まされるのが目に見えてる。
だから今回のTPPは大反対。
789:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:36:54.94 TA/uCcT30
>>787
現行は当然そう考えるよ。反対派の人たちにとっては
TPP参加と国保消滅はセットみたいだけどさ。
OTC薬の緩和すらまともにできない日本がそこまでの大手術ができるのか
逆に気になるくらいだわ
790:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:42:33.23 PcrLBKrR0
四季ものや祭りも潰しにくるかもね。
そしたら1年中ジャンクなものを垂れ流し。
それでいいのか、日本人。
本当に日本に居る意味がなくなるぞ。
791:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:42:56.41 zTQGmqbZ0
>>789
で、日本がアメリカみたいな医療制度になってほしいのか？
792:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:44:51.84 o4WHW30x0
日本の農業は産業とよべるのか？
後継者のいない平均年齢７０歳の家庭菜園に補助金渡すのは、
老齢年金の一種だろう。
厚生年金の支給年齢を上昇させて、農家だけ優先するのは、国家
敵詐欺だろう。農家の土地を売却させて、都会に移住させ、年金
で生活させればいいだろう。
山奥に住んで、一人ぐらし、自給自足している老人に道、電気、郵便
局、水道はいらない。これらの人には、相応の増税が必要だ。
793:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:46:35.58 XxMXdVJ90
そもそも常識的に考えて時間的に無理でしょ。
いまだに嘆願書合戦やってて中身の議論がろくに進んでないのに、
今月中に国としての意見をまとめられる訳が無い。
そんな中交渉に臨む政治家は馬鹿だよ。
まぁ民主党議員は馬鹿なんだけどね。。。。。
794:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:46:50.23 TA/uCcT30
>>791
アメリカの医療制度は問題多くて、オバマが変えようとしたくらいだから
あれがベストとは思わないよ。
でも日本の医療制度も崩壊寸前で問題を抱えてるよね。
どっちも問題があるとしか言えないな。
795:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:47:15.48 lU6dqfe00
>>783
そもそも石油とめられたら農業生産もストップしちゃう
>>788
馬鹿じゃないの
それで医療費高騰ってTPP関係ないじゃん
796:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:48:20.29 TA/uCcT30
>>792
実際に補助金もらってるのは兼業農家だしね。
畑は定年後の道楽みたいなもんで、実際の稼業は別にあるって農家が
結構多いだろう。
専業でやってるところはむしろ少ないうえに、やる気のある農家は
JAに邪魔されるという恐ろしい罠。
797:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:48:25.09 U9+kD9z60
>>794
メディケア・メディケイド でググれ。
そんな安っぽい問題じゃねぇんだよ坊や。
798:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:49:27.18 F8V12ri/0
「あと2ヶ月しかない！今参加しないと大変な事になる！！」
って姑息な発想で、議論無しで押し切れると思って、
2ヶ月前まで議論しなかった、民主党の大失策だよね
日本の今後を左右しかねない事を、こんな短期間で決めれる訳ない
799:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:51:05.39 TA/uCcT30
>>797
あなたがそれをどう問題視しているのかを書くべきだろう？
他人のふんどしで勝負しちゃいけないな
800:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:52:42.22 U9+kD9z60
>>799
お前が財政問題にすり替えてるから指摘したまでよ。
そもそもお前はメディケア・メディケイドを説明できねぇんだろ？
だったら勉強しろと助言してやってるんだよ（笑
801:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:53:28.66 PwM2nS2K0
あのな、農業に補助金出さない国なんて、
先進国にはないんだよ。
農業輸出大国のアメリカやフランスだって、
農業に巨額の補助金を出している。
日本の現在の農業補助金は、
他国と比べてもあまりにも小額なんだよ。
802:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:53:43.01 W1ZfClsW0
中国にとっちゃＴＰＰの日本参加は絶対に食い止めたいだろうな
803:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:54:57.11 lU6dqfe00
なんで日本がアメリカの医療制度になるんだよｗ
ＴＰＰ反対派は嘘ばっかり
804:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:55:13.13 zTQGmqbZ0
>>794
俺は日本の医療制度のほうがアメリカよりははるかにマシだと思うねｗ
805:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:55:52.33 TA/uCcT30
>>800
ぐぐれば説明くらいはすぐにできるよ。でもまあいいや。
スタンスを説明する気もないみたいだし。
806:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:57:06.15 W1ZfClsW0
>>801
TPPで農業の補助金もアメリカ並になるって喜べばいいじゃんw
807:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:57:27.51 lU6dqfe00
>>801
ＴＰＰってアメリカが農業補助金を止める条約だって知ってるかい
808:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:58:13.35 TA/uCcT30
>>804
このままの状態でこれからの高齢化社会を乗り切ることができればいいとおもうけどさ。
どのみち大きな病気にかかったら、健康保険だけじゃ乗り切れないから
保険には絶対にはいっとかないといけないから
国保がアメリカの参入障壁になるのかな？って気はする。
だって少額の医療費は国保に払わせといたほうが保険会社らくじゃんｗｗ
809:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:58:20.80 PwM2nS2K0
>>803
現在の日本の公的保険という規制は、
取っ払っていただくことになります。
そしてアメリカ様の民間保険会社が代わりを担います。
810:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:59:00.13 o4WHW30x0
外国の農業は産業と呼べるから、補助金もやむなしだが、日本は
老人の家庭菜園で、産業と呼べないなら、補助金不要だな。
811:名無しさん＠１２周年
11/10/25 01:59:21.40 09FLb9LY0
年金制度つぶしてくれんかな？＿
812:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:00:07.46 XxMXdVJ90
>>795
どこが馬鹿なんだい？
実際そういう話もありますよ。
813:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:01:13.70 lZLZL1jEO
元凶は米農家（兼業・小規模）。
814:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:01:27.10 U9+kD9z60
>>805
おいおい・・・本当に知らねぇのかよ・・・？
呆れたなこりゃ・・・＾＾；；；
ヒントを与えてやる。「所得に応じた医療」だ。
これを推し進めていきたのが米国で、保険外資参入促進や
混合医療の完全自由化は日本医療制度から米国流医療制度
への転換を狙い目にしている。国の医療保険が頼りなくなれば
民間の保険に雪崩込むだろう？。そういう点も勉強しておけよ。
お前自身例外じゃないんだからな。お前が日本人ならばだが。
815:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:01:49.32 lU6dqfe00
>>809
はいはい嘘ですね
そんなの議論の対象にもなってないｗ
816:雑賀孫八
11/10/25 02:02:38.33 xl9ZvC2o0
☆アメリカの馬鹿高い医療費の実態
ワクチンを含む医薬品等の承認が云々と言うアホがたまに居るが、私が約20数年前に
留学していた頃、風邪で医者に行き支払った額が当時の邦貨換算で約３万円。
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
817:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:03:47.54 W1ZfClsW0
>>814
横レスだが、保険なんてＡＩＧグループが既に参入してるじゃん
ＣＭガンガンだろ
818:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:04:27.13 zTQGmqbZ0
>>808
TPPに入ろうが入るまいが
医療制度改革しなくちゃいけないのは確かだろ
でも、TPP入って混合診療と医療への株式会社参入の解禁をやれば
間違いなく医療格差が生まれるね
低所得者は病院に行かずに死ねって言いたいならいいんだろうけどｗ
819:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:04:36.73 PT08oRoG0
政府自身がTPP加入のメリットとして 「海外から安い製品が入ってくることによって日本の国民の利益になる」 と言っているのだから、
少なくとも海外の安い商品が日本に入ってくることだけは間違いが無いな。
そして日本人の使える金は限られているわけだから、海外生産品を買うという事は即ち国内生産品がその分売れなくなるという事。
そうすると海外製品と同じものを作っていた国内の製造業者は淘汰され、その工場で働いていた人たちは解雇されると。
パナソニックが尼崎のプラズマ工場を閉鎖したけど、それと同じことがあらゆる内需関連商品で起こるわけだね。
TPPによる日本の雇用破壊か。胸熱だな。ｗ
しかし誰得なのかね？これが日本の自国通貨安ならいくらでも手の打ちようがあるんだけどな。
頭のおかしい奴が円高でのTPP突入を熱烈歓迎しているからな。日本は正にオワコン。ｗ
民主党政権にしてからの日本の凋落ぶりが凄まじい。過去に戻って有権者に一連の映像を見せたときの顔が見てみたい。ｗ
しかも投票が終わった直後あたりに。ｗｗｗ
820:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:04:49.75 Rc57oJRP0
>>3
＞農業関係団体
どうせバレてんだから、JAでいいだろ
821:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:05:01.83 lU6dqfe00
>>814
公的医療保険が存在しないのがアメリカなのに
今オバマとヒラリーが必死につくろうとしてるんだろ
でたらめもいいかげんにしないと
822:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:05:16.96 CSmhD1f10
プラザ合意から、アメリカの持ちかけてきた条約はすべて日本に不利なもの。
823:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:05:28.63 09FLb9LY0
「海外から安い製品が入ってくることによって働かない人間の利益になる」
824:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:05:35.06 kiMxlKfc0
★10/25～10/26 ＴＰＰから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク
①10 月 25 日（火）
12:00～13:00
新橋ＳＬ広場 チラシ
赤坂見附駅周辺 チラシ、岩手県産りんご
②10 月 26 日（水）
15:00～16:30 ※銀座駅数寄屋橋交差点
★10/26 TPP交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る 全 国 決 起集 会
①集 会
【主催 】ＴＰＰ交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る全国決起集会 実行委員会
（全国農業協同組合中央会、全国農業会議所、全国漁業協同組合連合会、
全国森林組合連合会、生活クラブ事業連合生活協同組合連合会、大地を守る会、
（社）大日本水産会、パルシステム生活協同組合、（社）中央酪農会議 他）
【日時および会場 】
日 時：平成２３年１０月２６日（水）１３：００～１４：３０
会 場：日比谷野外音楽堂 〒１００－００１２ 東京都千代田区日比谷公園１－３
②デモ
集会終了後、デモ行進を行う。（行程：日比谷野音→農水・経産・外務→銀座→鍛冶橋駐車場
825:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:06:13.53 HjjaZdOf0
雇用雇用雇用
826:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:07:42.67 MmrU9jDu0
>>427
温州商人が逃げ始めているそうだね
827:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:07:45.41 U9+kD9z60
>>817
TPP参加したらそんな生易しいもんじゃなくなるけどな？
>>821
公的医療制度ならあるぜ？それがメディケア・メディケイドさ。
これと別枠をオバマが作ろうとしているって？？
そいつぁでかくでたなwさすがにアメリカンジョークでもちと白けるぜw
828:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:07:55.10 W1ZfClsW0
医師会が反対してるのは、この間元外交官のツイートで明らかになった薬品業界への打撃ってやつ
多分新薬の承認に関わる規制緩和だろうな
日本は薬の後進国で有名だからね
829:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:08:25.44 0BMjXtjA0
TPPで輸出拡大なんて嘘だから
アメリカが自国製品をアジアに販売拡大したいっていってるじゃん
アジア＝日本なんだよ
よって日本製の輸出拡大など無理
830:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:09:46.75 PwM2nS2K0
第2次日米修好通商条約ですね。
831:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:10:04.24 W1ZfClsW0
>>827
>TPP参加したらそんな生易しいもんじゃなくなるけどな？
具体的には？
何で非公開の情報をあなたは知ってるの？
情報の発信元はどこ？
まさか２ちゃんじゃないよねwwwwww
832:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:10:29.81 XxMXdVJ90
>>795
一応、這っとくぞ。＞ID:lU6dqfe00
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>公開書簡によると、米国はＴＰＰ交渉で、世界貿易機関（ＷＴＯ）の
>「知的所有権の貿易関連の側面に関する協定」（ＴＲＩＰＳ）での医薬品特許尊重義務の
>基準を超える条項を提案しているといいます。
833:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:11:12.40 U9+kD9z60
>>831
お前は懸念事項という日本語しらねぇみたいだな？
なんだ？外人かお前？w
834:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:12:17.14 TA/uCcT30
>>818
いま医療法人名乗ってるけど、実際には株式会社みたいなもんな
検査専門の病院とか、自由診療専門の病院とか、結構もう増えてきてるとおもうけどな。
日本の医療報酬は点数制だけど、ここから見直すとなると十年以上かかる壮大な規模の大変革になるだろうな。
835:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:12:46.47 XxMXdVJ90
>>831
ヒント：米韓FTA
836:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:13:12.55 TA/uCcT30
>>828
UFTみたいなうんこぐすりに騙されるような悲しみは二度とあってほしくないから
ドラッグラグは早く解消してほしいわ。
837:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:13:35.52 y7LAcLYW0
アメリカは歯の治療で２５万くらいとられるよ
てかTPP推進派は今の日本の状況がいかに恵まれてるか知らないんだろうな
こういった当たり前と思っていたものすべて失われる恐れがある
何が既得権益化すらわかってないみたいだ
838:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:15:09.39 PwM2nS2K0
平成のハルノートだろ。
839:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:15:28.76 W1ZfClsW0
>>832
それってつまり日本の閉鎖的な医薬品業界が打撃を受けるってことだろ
新薬の承認に治験を新たに行なわなければならないとか
日本の製薬会社保護し過ぎなんだよ
これもまた日本の既得権の打破になるんだね
医師会が反対してるのは日本の医療の崩壊じゃなくて製薬会社との癒着なんだよ
840:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:16:43.48 eGOuoHXX0
トヨタもオバマ政権に潰されたしな
イラク戦争や湾岸戦争同様アメリカは
目的のためなら手段を選ばないからな
リビアもそうだろう
841:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:17:19.61 Ob110E+K0
既得権益というか、嘘をついて分裂させたいだけだし、何百兆円もの利益出す為なら
掲示板の工作など安い物だな。
842:名無しさん＠１２周年
11/10/25 02:17:54.51 TA/uCcT30
>>837
アメリカの医療費が高いことや、医療費が高いから医療受けられないことや
保険がまた高いことなんかはどれも非常に有名だから誰でも知ってるだろう。
そして日本の国保はとても優れた制度ではあるけど、
高齢化社会のなかで賄きれなくなってきてることも、みんな知ってるだろう。
そして厚生年金と厚生保険が人件費を押し上げて、正社員雇用の妨げになってることも
知ってるだろう。
どっちも問題あるしメリットもある。
そんなにも問題山積なアメリカの保険制度でも、国保みたいな制度には反対のほうが
多かったし