11/10/23 20:09:19.78 aWbtr2Nt0
>>835
何言ってんだか
もう既に食い合いは始まってて
パナソニックなんかじゃ留学生を大量採用してるじゃん
あとは、就職浪人なんぞしてる思い上がったバカが
現実を直視して介護、外食産業に行くのを待ってる段階
TPPは、きっと夢見てるゆとりに現実を見せてくれると思う
855:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:10:30.61 T2ZMYgaK0
日本って卑怯な国だよな。
何時も弱者を政争のネタに使うくせに、ベーシックインカムを導入しようとか、
せめて北欧型社会を目指そうとか、そういう政党が一つすらないんだから。
結局どいつもこいつも弱者を馬鹿にしてるんだよ。
で、一部の連中が、既得権益を死守する為に、政治家を抱きこんでるわけ。
そういう連中が反対してるのがＴＰＰ。
どうでもいいよ、こんなもの。
少なくとも、美味しい汁吸ってる連中を叩きだせるなら、せいせいするわ。Ｗ
856:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:10:31.25 YM543Z5i0
>>812
まぁ１００万人のデモが起きても通るけどね。
騒ごうが騒ぐまいがもう通るんだけどねｗ
857:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:10:31.94 Vkt0Nyzf0
TPPでアメリカに再占領してもらうって手もある。
ダニを駆逐してもらう。新たなダニも生まれそうだけどｗ
強力な日本人リーダー出てこないもんかねえ。
今日本のリーダーになる奴登場したらそいつは地球も指導できそうだが。
858:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:10:32.72 YeYpkEte0
>>843
資源は日本近海、都市鉱山に溢れてるし
食糧なんて、米なんて減反させてくらいだぞ
今の日本の専業農家・畜産・漁業の８０％稼働で食っていけるわ
859:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:10:36.76 qGa73Q4g0
>>846
ミス、アドレス張り忘れた
【捏造報道！】谷垣氏のTPPについての発言【報道ソースあり】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
860:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:10:43.15 EFRKKP1i0
329 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 02:06:21.05 ID:FkuBdgfE
みんな注意しろ。2チャンネルで農家つぶしを先導してるのは、なんとアメリカの在日商工会議所の組織だぞ。
ﾓﾍﾟの連中にトラフイックを解析してもらえ。すぐにわかるから。
書き込み場所は丸の内という場所の組織から書き込んでる。
団体名とサーバー名の二箇所あって、両方から書き込んでる。
もうひとつが、石川県の学校の先生が二名慶応大学のPNDが書き込んでる。
やつらはテロ組織だ、注意しろ。
861:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:10:55.91 ArWqzQHU0
TPPの前に円高と国の借金を何とかしろよなー。まず金を刷って円安にして公務員の給料を下げるってことが何故できないのか
862:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:11:02.24 iW3iKDVq0
一時、アメリカ・オバマはTPP参加に前向きではない、とかいう噂があったよね。
あれ表向きに否定を臭わせといて裏で強引に脅迫でもしてねじ込む。
アメリカの常套手段だよな。完全なデマだった。アメリカはTPPを強烈に推進してるんだろ。
民主党の自作自演とかいう話もあったし日韓スワップ含めて常に話題逸らしに奔走してる感じ。
騙されたらいけない。
863:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:11:07.12 Hk5d8QGS0
>>851
TPPって関税前面撤廃を軸にした、一つの経済圏を作る事なんだよ
たぶんそれすら分かってないのは、おまえだけだと思う
864:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:11:09.31 3164tcNf0
日本の食糧自給率がゼロに近くなったら
俺だったら絶対足元見るなｗ
今までと同じように安い価格で輸入できると思ってるの？
ほんとかけひきができない政治家ばかりだ
865:【 TPP参加なら輸出競争力が高まる ? 】
11/10/23 20:11:16.42 Bqk0IxVn0
製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。
双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。
発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。
関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。
円安誘導した方が、
よっぽど輸出競争力が高まります。
高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る。
866:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/10/23 20:11:22.09 D+IeGHwp0
食い物が安く入ってくるとか言ってる馬鹿 これ以上日本の農業が衰退すれば
世界で不作が発生したら、真っ先に日本は干されるぞ そうすれば飢え死にする
しかない 自国の国民を植えさせてまで、輸出するバカはいないからだ
遺伝子組み換えやってる食物、BSEで汚染された肉も今より沢山入ってくる 一度
始まれば、もういらないと！！と言えなくなる
だいたい、安い食材が入ってくれば、今より外食は安くなるだろう 700円の定食が
350円なれば嬉しい？ 違うね 儲けるには、今までの２倍以上の集客が必要に
なるんだ ２倍働いても、儲けは一緒は これは更にデブレが加速する
867:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:11:28.83 aWbtr2Nt0
>>842
バカはおまえだ
TPPが認めないのは関税障壁
独占禁止法自体はアメリカにだってあるよ
868:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:11:30.60 GksWXqLG0
>>858
運送屋にとってはチャンスか。
869:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:11:37.38 xgaxxynt0
>>853
2.5％のために関税自主権を本気するとかキチガイかｗｗｗ
そんなもん為替ですぐにふっとぶわｗ
870:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:12:17.20 gqSRzgrt0
>>670
お前の言っている坂本龍馬というのは、司馬遼太郎の小説の「竜馬」だろ。
作者自身小説だということを明確にするために名前の表記を変えている。
実際の坂本龍馬は維新の立役者でも何でもない。
TPPの議論においても（賛成でも反対でも）お前みたいな知ったか馬鹿が一番厄介だ。
871:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:12:38.80 dKmIYnjoP
なんか日本が弱いんじゃなくて他国が強過ぎるだけのような気もしてきた
872:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:12:42.29 oX+xoHXH0
>>869
それって反対派がよく言うけど、全然理由になってないよね。
為替だけでも苦しいのに、さらに関税をかけて殺すべきだっていうの？
873:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:13:27.53 NqdP20Q70
TPP賛成反対で政界再編して欲しいな
賛成派にはいらない連中の大半が入るからなｗ
874:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:13:27.88 myXDozNu0
>>863
だから、まだ中身はこれからすり合わせだろ？
まだ決まってないのに煽ってるのはお前らだろ。
875:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:13:35.84 lPkmweJ/0
>>854
留学生の大量採用だけで終わる問題じゃないだろ
ＴＰＰ採用されたら今働いてる連中も外国人とのポスト争いになる時代になるんだよ
それに現実直視すれば介護、外食産業なんて行かないよ
体を壊しやすい職場なのに体壊したら捨てられて終わりだ
しかも給料が安いのにそんな場所に進んで行こうとするやつなんていない
876:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:13:37.46 Np3+NiNU0
>>836
> >>806
> 寡占や独占は、そういう状態になってから法的規制掛ければ済む話
>
あほか。
そんな簡単にできるわけないだろ。
今でも出来ないのに、
自由化後の独占状態なんてなたせない。
自由化ってのは、そんな甘いもんじゃない。
877:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:13:39.83 1WSEBXWg0
円高を放置したまま輸出大国になったら
どーなるの？っと。
878:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:13:45.85 xgaxxynt0
>>872
まず円高対策しろよ。
879:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:13:46.85 7SsF2rm60
>>856
そうだろうよ。
デモじゃ実際には何も変えれない。
本当に変えたいなら、今の操り主より力を持つこと。
自衛隊の武装蜂起くらい起きね～と覆らね～だろうよ。
880:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:14:28.06 M317LjPP0
>>872
為替「で」苦しいから、さらに為替を悪化させるTPPは反対だって言ってるの
881:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:14:57.78 Hk5d8QGS0
>>874
萎えるくらいアホだな
関税は基本的に全面撤廃なんだよ
882:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:21.52 2cbnwN+q0
賛成派の人に聞きたいんだけど、日米が共にＴＰＰ参加国だったとして、
例えばＧＭやフォードがもう一度経営破綻の危機に瀕してもアメリカは
ＴＰＰのルールに従って日本車を無関税で受け入れるの？
絶対無いよね。
883:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:21.53 3BmGGS0w0
**************************************************************************
**************************************************************************
売国土下座外交 民主党
↓↓↓↓ 野田＆アキヒロの日韓首脳会談（概要）外務省ページ↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
売国スワップ協定など他にも 「第2期日韓新時代共同研究プロジェクト」（注）という項目があります
↓↓↓↓ ↓↓↓↓ ↓↓↓↓ ↓↓↓↓ ↓↓↓↓
ググると（ 日韓新時代アジェンダ２１ ）という韓国にひどく傾倒した売国政策が出てきます
んんーナニナニ？日韓トン・・ネル？？はあ？？ の様な政策盛りだくさん。。。。。
例のごとくマスゴミは流しません！！！見てない人は要チェック！！！！！！！！！！！！！！！！！
**************************************************************************
**************************************************************************
884:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:25.41 T2ZMYgaK0
世界で必死に戦ってる連中（輸出業者）を苛め抜いて、
国内で超美味しい汁を吸ってる連中（輸入業者）を更に死守してるのが
日本の政治家。Ｗ
こんな笑える国はない。ＷＷ
お陰でこんなに円高になっても、輸入業者は全く値下げ還元しないとさ（笑
ちゃんちゃん。
そりゃあ不景気な訳だわ。ＷＷ
885:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:29.03 iW3iKDVq0
賛成反対で政界再編したら親中に偏るわｗ
そんなムチャクチャ低民度工作理論は通らん。
886:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:34.95 XjOYeaDO0
TPPって、現代の不平等条約だろ？
ご先祖が血を流して不平等条約を解約したのに、なんてせまた結ばないといけないの？
民主党は現代の桜田門外の変で、ナマスみたいに滅多切りにされればいいのに。
887:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:41.55 myXDozNu0
肥料も含めて原材料はぜーんぶ国外輸入品だよ。有利にすすめないでどうすんのよ。
お前らが高く買ってやるのか？金持ちだな。まずしくないんか。
888:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:44.23 YeYpkEte0
マスゴミが肯定したら、そりゃ日本にとってまずいことに決まってるじゃねーか
889:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:51.02 NRpavxyD0
僅か数パーセントの関税が撤廃されても
超円高がそのメリットを完全にフッ飛ばします
890:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:15:56.93 oX+xoHXH0
>>880
TPPで日本への輸入が増えれば、円安要因だってのはわかるよね。
デフレ時に減税するのも理に適ってるし。
891:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:16:09.15 jDGigs520
>>858
天然ガスならともかく日本近海でまともな量の石油が出るとは初めて聞いた
まぁどっちにしても水平分業の時代に全部自前でやってる日本企業が
どうなってるかを見ればそんなことすればどうなるかすぐ分かるはずだが
892:【 TPP参加なら物価が安くなる ? 】
11/10/23 20:16:25.97 Bqk0IxVn0
確かに関税が無くなれば､
物価は安くなる。
それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。
日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。
当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。
この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。
財政悪化を加速させるだけだ。
893:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:16:33.98 o3hTt0nr0
産経の記事見たが、そもそも輸出も拡大せんでしょ。
アメリカ以外糞みたいな内需しか持たない国ばかりだし。
どこに輸出する気なのかね。しかも過去最高更新し続ける円高水準だし。
894:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:16:54.94 Np3+NiNU0
>>853
アメリカの場合、
部品の65%以上北米製品を使えばいいだけ。
だから、TOYOTAもホンダも現地工場もってるだろ。
いまさら関税下がっても意味ないんだよ
895:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:17:12.96 f1g5nJsL0
交渉すれば絶対言い負かされると分かっているものの、
交渉をしなければしないでじわじわと状況が悪化するというケースか・・・
どっちにしても不利になるなら、放置するのが吉だろうな
TPPに参加すれば、最悪の結果に
TPPに参加しなくても、最悪の結果に
それなら、先のばし策が一番だろうな
わざわざ火の中に飛び込んで寿命を縮める必要はない
896:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/10/23 20:17:33.12 D+IeGHwp0
大体もう日本は、食糧とかは外国と勝負できない 理由は他の参加国が
日本より貧しいから
自国で50円で売ってるキャベツを、わざわざ200円で買うバカがどこにいる？
しかも放射能に汚染されてるかもしれないのに
まずすべきは、円高を円安にすること そして韓国つぶし 今の家電・車の
シェアが奪われてるのは全部日本の技術を盗んだ、盗人・韓国のせいだぞ１！！
こんな盗人の5兆円を越える通貨スワップするなんて どこまでキチガイだ！！！！！
897:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:17:38.95 iW3iKDVq0
低民度を随時工作してるのって自分たちが低民度と宣言してるようなもんだよな。
チョンの工作員、お前のことだよｗ
催眠野郎ｗ
898:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:17:54.52 l3buF5ii0
TPP導入でもいいから、
工業は税を大幅増加、補助金打ち切りで
農業は無税、補助金増加にすればいい
アメリカの顔も立てることができて国内農業も守れる。
899:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:18:08.22 /s3eCERo0
「ＴＰＰ」はアメリカが実質的に日本を支配するためのからくりです。
「移民受け入れ法＆外国人参政権」は中国その他近隣諸国が日本のお金を巻き上げるためのからくりです。
外国人参政権が通ってしまえば、中国勢力によって言論弾圧法などがなし崩しに可決されてしまい、中国の様な超監視社会になってしまいます。
アメリカが洗脳によって人を操るのに対して、中国は弾圧によって口を封じます。
アメリカのやり方のほうが「自分の意思でやっている」と本人が思いこむあたりは一枚上手でしょうか。
中国のやり方では、やはり民主化運動家の様な「反乱分子」がくすぶり続けます。
900:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:18:22.95 aWbtr2Nt0
>>845
介護産業が発展すれば、当然経済はそれだけ発展するよ
国内総生産の計算方法知らないのか？
産業が発展してくれば
低料金で良質のサービス提供するところも出てくるだろうしな
それから誤解してるようだが
介護ビジネスの主流は、税金の効かない民間介護施設だ
税金で安くなる特養は、倍率高すぎて一般人はほぼ入居不可能
おまえらも老後の準備しとけよ？
今は介護費用込みで一月一人20万かかる時代だからな
901:名無しさん＠九周年
11/10/23 20:19:02.80 wx2kGz4h0
ＴＰＰを知らない人が多すぎ
とりあえず勉強をしましょうよ
URLﾘﾝｸ(www.think-tpp.jp)
902:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:19:35.16 YM543Z5i0
TPPに公務員に関する条項ってないのかね。
最大のピンはね野郎は公務員なんだから
ここをぶち壊さないと消化不良だろ。
903:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:19:40.45 VV7ZYGDq0
>>900
その低料金での競争が進めば貧しくなるんだよ。
ワタミの社長みたいな脳みそだな。
904:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:19:48.91 myXDozNu0
>>901
反対前提のHP(笑)紹介されてもｗ もっとバランスとれよｗ
905:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:19:51.59 3cxVrZW00
野菜大豊作で価格暴落を防ぐため
トラクター等でせっかくの野菜を潰す国ってどこ？
906:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:20:05.45 T2ZMYgaK0
>>900
人の介護受けてまで生きたいと思う神経が分からん。
何が面白いのそんな人生？
907:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:20:16.51 oX+xoHXH0
>>894
因果が逆。
関税があるから、現地工場を使ってる意味もある。
特に25%の関税が掛かってるトラック、RVはね。
関税がなくなれば、国内生産になる可能性もあるよ。
908:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:20:19.15 Np3+NiNU0
>>867
バカはおまえ。
関税なくすってことは、
租税権をなくすってことだ。
なんのいいこともない。
909:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:20:25.32 gStQGOVV0
>>853
人件費にウォン安
関税なんて意味無いじゃん
910:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:21:35.58 fWaWQ6x/O
ＴＰＰに参加しなければ、中韓の攻勢で輸出産業が壊滅に追い込まれる。
そうなれば、貿易赤字3、40兆円は軽く出る。
ほどなく円は暴落し、ジンバブエ状態になる。
911:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:21:37.25 jDGigs520
TPPに反対のやつは一人で山の中に引きこもって自給自足すればいいじゃない
912:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:21:47.74 gVsVHPIBO
自国で回せればいいんだがな
問題は国産より不味くて安いものんガンガン輸入してる連中だろ
農業だけじゃないけどな
アローズだって中国製ばかりだ 気持ち悪い
913:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:22:24.83 iUtDxi3A0
ＡＩＧ（現在国営なのでアメリカ政府）が
国民健康保険及び社会保険の資金を狙ってますｗ チェケチェケラッチョイ
914:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:22:29.57 Dpu7vETM0
まずISD条項を紹介すべきでしょ？
おそらくTPP最大の毒だぞこれ
百歩譲ってTPPを問題ない内容で決定しても後々ひっくり返す可能性がたかいんだし
つうかアメリカの銭ゲバ共は間違いなくやるだろ
915:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:22:37.90 YeYpkEte0
>>891
誰が一企業が十流から下流までやると言ってるの？
経済圏を日本だけにしたら、一企業が十流から下流までやるの？
916:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:22:53.37 sguRagN6P
>>912
例えば半導体は日本のメーカーは外国に負けっぱなしだけど
その恩恵は安いPCという形で消費者に回ってきてる
農業だって同じで、貿易が自由化されれば消費者には利益が多い
生産者側については高齢であること、またこれまで減反政策で
不当な高値で消費者に米を売りつけてきた報復措置という事で
守る必要は無いと思うね
917:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:22:58.38 xgaxxynt0
>>910
円が暴落したら輸出企業が儲かるがなｗｗｗ
918:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/10/23 20:22:59.06 D+IeGHwp0
>>910
インフレいいじゃんｗ 円安で100円前後にまでもどってくれれば
税収が増えて、それだけで景気対策になるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:22:59.62 Np3+NiNU0
>>907
まずならない。
現地生産が基本だから。
輸送費がむだだろ。
だから現地生産化が進んでいる自動車なんて
アメリカの関税が無くなっても
国内にはなんのいいこともないの。
920:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:23:37.22 oX+xoHXH0
>>909
数パーセントの関税が、「意味無い」と言えるような
のん気な世界に暮らしててうらやましいよ。
普通に仕事してる奴には、ちょっと思いつかない発想だわ。
921:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:23:48.16 qGa73Q4g0
日本は世界でも稀に見るお金持ち国家です
しかも、石油大国やレアアース大もうけの中国などと違い、地道に内需拡大を続けてきた成果なのです
この日本の強力な内需を、世界的不景気の折、各国がこぞって奪い取ろうとしています
そのひとつがＴＰＰです
日本にとっては、ＴＰＰ参加は全くメリットがありません
食料が安くなると言って喜ぶのは、民主のばら撒きで喜んだ愚民と一緒
長期的に見れば、食料の値段が破壊されるのは、日本にとってマイナスでしかありません
とにかく今は内需拡大に励み
余剰資金で海外に目を向けていく、これで十分です
日本人が日本の底力に気付けば、日本はもっと良くなります
日本の力を信じて！
922:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:23:58.60 aWbtr2Nt0
>>903
そもそも楽においしく稼ごうって方が間違いなんだよ
そういうゆとり思考のカスが日本をダメにしてる
そういう底辺には、現実を教えてやった方がいい
923:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:24:31.75 Np3+NiNU0
>>884
関税ってどこの懐に入るんだ？
輸入業者か？
924:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:25:10.17 M317LjPP0
>>890
なるほど、円高促進ってのは間違いなんだな
デフレ時にデフレ促進ってのが正しいのか
925:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:25:11.98 myXDozNu0
>>921
オレンジ、牛肉はとっくに自由化してるけどなんか問題あったの？
焼肉安く食べれるよね。
926:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:25:21.13 ax2PAdEw0
>>910
笑えるほどテンプレコピーだなwww
927:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:25:22.94 EFRKKP1i0
関税より円高の方が大きい問題。
928:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:25:53.66 r3pHebIT0
>>921
お前誰に言ってんの？野田首相に言ってんのか？
929:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:25:57.59 K/Cbxcju0
輸出拡大ってまだそんな夢を見てるのか
この円高でアメリカの内需が壊滅してる今
ただでさえそれ数年前に失敗したばかりだってのに
930:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:26:10.99 aWbtr2Nt0
>>906
大丈夫。
すぐに理解できるよw
そうやってかっこいいこと言ってるやつに限って
死に際は無様にあがくものだから
931:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:26:59.12 gVsVHPIBO
日本人なら日本国内の産業を大事にしたいし優先したいのが普通だと思うんだ
海外のが安いからってんで売れないから国産切るっておかしいだろ
話として筋が通らないよ
932:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:27:02.82 oX+xoHXH0
>>919
現地生産を行ってるにも関わらず、
日本からアメリカへ10兆円の輸出を行ってるってことを理解しろよ。
この１０兆円への関税が掛からなくなるのに、
「なんのいいこともない」なんて、どういう発想なんだ。
933:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:28:54.24 xgaxxynt0
>>932
たかが2,5％のために社会の構造を変える必要なんてないってことだよ。
934:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:29:10.11 9yjpGwXl0
貿易ってのは結局プラスマイナスゼロに帰結するだろ
儲けすぎたら輸入圧力がかかる
やって有益な結果がでるのはある程度まで
935:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:29:17.20 nehGz+VPO
外国人を１万人、無料で招待！！
民主党は、金づかいが荒いな(笑)
936:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:29:19.65 Np3+NiNU0
>>925
> >>921
> オレンジ、牛肉はとっくに自由化してるけどなんか問題あったの？
> 焼肉安く食べれるよね。
片方だけみるなよ。
みかんの値段が上がった。
国産牛肉も上がった。
消費者は
安くて安全な国産品が手に入らなくなった。
農家は
値段は上がったが収入はさがった。
937:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:29:20.11 Np3+NiNU0
>>925
> >>921
> オレンジ、牛肉はとっくに自由化してるけどなんか問題あったの？
> 焼肉安く食べれるよね。
片方だけみるなよ。
みかんの値段が上がった。
国産牛肉も上がった。
消費者は
安くて安全な国産品が手に入らなくなった。
農家は
値段は上がったが収入はさがった。
938:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:29:29.57 fWaWQ6x/O
>>918
1ドル100円ですむと思うか？
輸出産業が壊滅するということは、所得収支黒字ではとうてい補えない巨額の貿易赤字が出るということ。
200～300円くらいには軽く暴落し、生産拠点を再び日本に戻すだけの体力持った企業が、
その時どの程度残ってるかも疑問だ。
939:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:29:37.65 /s3eCERo0
TPP参加は他国をお花畑的に信じましょう！という考えと同じ。
他国を無条件に信じて良いのか？
少なくとも２ｃｈに来ている連中なら特亜のやり口をさんざん知っているからわかるだろう。
TPPは日本の食料を他人に預ける行為。
内需国であればこそ維持できた日本。
アメリカが日本の企業弱体化を狙って
「終身雇用」「家族経営」をマスゴミ経由で崩していった事実を忘れるな！
940:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:29:37.93 pDW6V/Tr0
10 兆円……輸出総額 67 兆 3996 億円
15％ 未満か。対米輸出、そんなもんなんか （・ω ・ ｀）
941:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:31:01.94 a8OYDId70
>>925
オレンジ・牛肉自由化は1980年代の話。
その頃は自由化の結果、国内の肉牛業者が淘汰されても
製造業やサービス業に労働力が流れたから失業率は低かった。
失業率高止まりの現状で、自由化圧力をかけて農業を淘汰しても
雇用の受け皿になる産業がないのだから失業率が悪化する。
前提条件が違うだろうが。
942:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:31:12.75 myXDozNu0
>>937
こまったの？雇用も生んで今でも焼肉店増えてるんじゃないの？
みかんは食べないから知らん。
943:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:31:50.88 fQ0eWqVG0
>>243
くっそワロタｗ
もうだめだ。政府って仕事してねえわやっぱｗ
944:【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】
11/10/23 20:31:57.91 Bqk0IxVn0
単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？
経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。
945:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:32:03.94 jDGigs520
日本の失業率なんて5％割れてるんだぞ
欧米に比べたら全然たいしたことないよ
946:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:32:06.56 aNpoVms30
デフレの輸入で時給250円までいくなｗ商社、広告代理店、その利権に群がる政治家、マスゴミどもｗ
947:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:32:29.27 sguRagN6P
>>931
お前の言ってる事の方がおかしいんだよ
例えば、アメリカは中国から物凄い量の製品を輸入してるよ
これは中国製品が高品質だからじゃない
ただ中国製品が安いから
それだけの理由で大量に輸入して貿易赤字を積み重ねてるんだぜ…
アメリカ人が愛国的ｗだったら、もっと自国の製品を買おうって
運動起こしてるし、実際一部にそう言ってるアメリカ人もいるけど
大勢にはなってない
これが正しい資本主義国家の姿ってものだ
948:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:32:57.22 TPtPSgkV0
ＴＰＰの中で加盟国でありながら「裁判官」兼のアメリカの権限
アメリカの日本における治外法権で、植民地化へ一直線
949:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:33:22.84 M317LjPP0
デフレ不況をTPPでさらに追い討ち、しかも搾取相手が国外なので職も減ると・・・
950:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:33:31.52 fWaWQ6x/O
>>917
輸出産業壊滅後の円暴落は、破滅的なものになる。
外貨を稼げる国内産業が壊滅するわけで、円は暴落したきり、国内に生産拠点戻せる体力のある企業など、ごくわずかだ。
951:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:34:06.21 Dh5uEAev0
>>884
違う違う(笑)
輸出企業っていう多国籍企業を優遇しすぎた結果、日本企業がバタバタ死んでいった結果、一部の富裕層以外が貧困に陥ったんだ
いままでの2000年以降の規制緩和で輸出企業が最大の利益を上げても、日本人の給料は下がりつづけた
多国籍企業を優遇したり規制を緩和しても状況は変わらない、むしろ悪化するってことがわかったのがこの十年。
952:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:34:11.08 EFRKKP1i0
329 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 02:06:21.05 ID:FkuBdgfE
みんな注意しろ。2チャンネルで農家つぶしを先導してるのは、なんとアメリカの在日商工会議所の組織だぞ。
ﾓﾍﾟの連中にトラフイックを解析してもらえ。すぐにわかるから。
書き込み場所は丸の内という場所の組織から書き込んでる。
団体名とサーバー名の二箇所あって、両方から書き込んでる。
もうひとつが、石川県の学校の先生が二名慶応大学のPNDが書き込んでる。
やつらはテロ組織だ、注意しろ。
953:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:34:47.39 YM543Z5i0
>>921
お前には底辺の生活が見えないようだなｗ
日本は「“一部”が世界でもまれに見るお金持ち」の国家だよ
そいつらの地位を守るのが保護貿易だ。
その悪しき構造を破壊する枠組みがTPPなんだよ。
TPPは貧乏人の味方！
TPPは実力や努力やガンバリに応じた賃金になる制度
TPPは平等な社会を作る。
TPPでいままで貧乏だった人は所得が上がり、
ピンはねをしていた人たちが路頭に迷う制度だよ～(^-^)
954:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:35:00.21 wmxHdZ+Q0
>>945
おいおい本気でその数字信じてるの？
955:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:35:31.81 r3pHebIT0
>>946
しかしマスコミはこの件に限っては、ギャギャー喚いてないからな
不気味すぎる。
956:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:35:35.35 Z/dZPV6Z0
（◕‿‿◕）僕はキュウ米、僕と契約して植民地人になってよ
長い目で見ればこれは君達にとっても得になる取引のはずだよ
アメリカの為に死んでくれる気になったらいつでも声をかけて！待ってるからね！
957:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:35:35.46 M317LjPP0
>>243
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。
すごいなｗ この心構えで交渉に参加してケツ毛まで抜かれると・・・終わってるわミンス
958:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:35:38.91 i0K8XMkR0
農業だけじゃないことを多くの人がイメージできてない
959:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:35:55.58 /s3eCERo0
アメリカがいよいよ経済的に困窮してきたので、ATM日本を自宅金庫に改造しようとしてる。
アメリカが他人の物を欲しがる時は、決して取り上げたようには見せない。
自分から進んで「貸してあげた」ように思わせる。
実質は「差し上げた」で「２度と買えってはこない」のだが。
960:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:35:56.69 gVsVHPIBO
知らないよ移民国家アメリカがどうしたって？
人数多すぎてまとめ切れない形式国家中国がなんだ？
俺たちは日本人だろ
そんな連中と同じだってんならこんなちっぽけな島国がここまで裕福になるかよ
961:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:36:36.40 HukuTFoG0
途上国が先進国に輸出すると、たいがい、値段は途上国での製造費が反映されるから買い叩かれて利益が上がらない。
そのままにしとくと、先進国は安く物が買えるから得だけど、途上国はいつまで経っても潤わない。一方的に搾取されるだけ。だから、政府が関税をかけて自国の利益を確保してるんだよ。
ここまで言えば、円高のこのご時世に関税を撤廃して得をするのは誰か、、分かるよな？
962:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:37:04.18 tZA2zqMIO
>>953
なにそのアカ臭い解釈
963:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:37:05.14 liez8+R90
規制緩和して給料増えたか？
公務員と一部の資本家だけじゃねえか
騙されるなよ
964:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:37:18.63 qGa73Q4g0
938
日本の世界的信用から見て
今の状況で1ドル200円とかあり得ないｗｗｗｗ
アメリカはドル安政策を続けているので、確実に下がります
相対的に円が上がっている状況ですので、日本は今、輸出産業を多少縮小してでも、国内に目を向けるべきなのです
そして日本国民も、日本はお金持ちの国で、絶対に破綻しない
という事を十分に理解して、タンス貯金をするのではなく
国内の景気回復のためにもっともっとお金を回していく
あるいは銀行にある余剰な日本円を使ってどんどん事業を進めていく
こういったことが必要なのです
この状況なのに、増税なんてもっての他ですよ
国債発行上限にはまだまだゆとりがありますし、日本の経済成長を国主導で促進し
例えば復興などにどんどん回していく事、これで日本の景気は間違いなく上向きます
965:(･o･)油断大敵です
11/10/23 20:37:16.79 Fe0eNseJO
◆ＴＰＰは「平成の開国」などと言われていますが、今朝のＮＨＫで京都大学准教授中野剛志先生が言われているように、
１００年前の１９１１年、明治の方々が国運を賭して獲得した関税自主権を自ら放棄するようなものです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰ参加予定の日本を含めた１０カ国のＧＤＰは、９０％以上を日米で占めています。
従って本来なら日米ＦＴＡ協定で良いのですが、日本に不利な内容であるために日本人の和を重んじる民族性を利用して締結させようとしています。
これは、９０年前の１９２１年、ワシントン会議で米国に嵌められたパターンと酷似しています。
日本人は良いか悪いかを考えても「みんなが喜ぶなら」と我慢し、４カ国条約や９カ国条約を調印しました。
しかし、特に日英同盟の破棄は後々に大きく影響し大東亜戦争の一要因になっています。
第一次世界大戦後の世論が国際協調で浮かれている中、条約が米英の欺瞞である事を看破していたのは当時京大生であった近衛文麿でしたが、皆が締結後に気が付いてもどうしようもありません。
◆フェイスブックなど一部ネット上では盛んに議論されています。私はあまり理解がなかったのですが、下記ＨＰなどを見て、ＴＰＰは断固反対すべきものと理解しました。
以下の文章は「猿でもわかるＴＰＰ」のＨＰより抜粋です。
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
966:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:37:40.79 wmxHdZ+Q0
>>953
その逆だよ
過去に経団連の商品が円高で原料安になったとき
値下げはあったか？
ないだろ？
つまりは原料安で価格据え置き
格差は広がるだけ
967:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:37:47.80 xgaxxynt0
>>950
なんで輸出企業が壊滅するんだよｗ
関税なんて2,5％だぞｗ
さっさと円高対策しろよｗ
968:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:38:01.57 gp8hRXhU0
輸入が増えても、輸出も増えるから円安とか円高とか言えないよ
貿易黒字が増えたら円高になるわけだから
日本の場合、インフレターゲットの値を決めて緩やかなインフレにしないとずっと円高続くよ
これは、まじめに働く国だけができる特権
使わないのが間違っている
969:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:38:11.45 jDGigs520
>>954
お前は何を信じてるんだ？
970:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:38:51.13 /s3eCERo0
>>953の文章は、「日本」を「アメリカ」に置き換えると正しく読める。
つまり、>>953の内容はそっくりそのままアメリカの願望、本音を表している。
971:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:38:53.70 a8OYDId70
>>949
このスレを見ていると、
「既得権益を持つ業界･団体が許せないからＴＰＰ賛成！」
「農業がボッタクリしているから、ＴＰＰで潰してしまえ！」
とかいう、感情的なＴＰＰ推進論があるけど、
国内でカネが回っている分、農産物価格を維持して
農業など国内産業を守ったほうが国内経済にはプラスなんだよな。
コメ10K3000円で生活に苦しんでいる人がいるとは思えん。
国内で搾取されるのがイヤだから、外人に植民地支配されたほうが
マシだ！ってどんだけ奴隷志向なんだよ。売国きわまった感がある。
972:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:39:08.29 pDW6V/Tr0
>>950
じゃ、防衛なり宇宙開発なり資源開発なり何なり理由こじつけて国内製造業を維持しときゃいいさ。
いずれにせよ 110 円 → 76 円 じゃ、＋30％ だ。関税撤廃なんて焼け石に水。
973:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:39:11.96 YM543Z5i0
>>966
それは自民党が糞だったからだよ。
TPPはそういう政党のエゴが通らなくなる。
だから当然値下げも起きる。
974:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:39:35.56 6HQVAlVXP
>>953
よくそう言う嘘がつけるな日本人か？
975:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:40:16.04 wmxHdZ+Q0
>>969
あのさー
ハロワって失業認定切れた奴の
追跡調査なぜやってないか知ってるのか？
976:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:41:10.62 AF7twoRk0
現地生産が促進されるだけだから輸出促進どころか輸入超過になるだけ。
輸出促進と言っている推進派は詐欺師。
977:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:41:28.05 sguRagN6P
日本の生活保護は統計上２００万人
日本の失業者は統計上３００万人
果たして、失業者の三分の二は生活保護を受けているのか？
978:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:41:37.02 fWaWQ6x/O
>>964
貿易赤字30～40兆円出るようになれば、経常赤字は十数兆円で、対外純資産も10年で食いつぶす。
信用も何もあったもんじゃない。
外貨が尽きれば、資源も食料も、服も日用品も家電製品も輸入できなくなり、日本人の生活が破綻する。
979:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:41:49.42 iW3iKDVq0
しっかし、オバマも次の選挙通らないとかアメリカマジ息してないじゃん。
オバマだからこそ最低限ここまで延ばし延ばしでやってこれたというのに。
オワタ、オワテ、オワテル。
アメリカ。
980:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:42:31.16 P0yqkKHi0
本日は札幌名古屋金沢福岡デモ・フジ抗議デモ・花王スポンサーデモ ・不買運動（フジに年間600億）
視れなくなっちゃう前に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
金曜日笑っていいとものキム・テヒ＊フジドラマ出演料数千万円★反日政治活動家
独島（竹島）守護天使ことキム・テヒ★竹島を占領したシンボル的存在
★公安は反日女優を逮捕して下さい。フジは10/23日からの主演ドラマの放映をやめろ！
韓国の10/25日（独島の日）は認めないぞ！日本には（竹島の日）2/22日がちゃんとあるぞ！
少女時代もKARAも独島（竹島）は我が領土を歌うな！BOA東方神起やヨナも反日活動・皆反日分子だ！
981:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:43:10.14 pDW6V/Tr0
>>971
そうねえ。米価は 1980 年頃と現在とほぼ同じだからね。
982:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:43:19.59 tZA2zqMIO
>>979
ほとんど藪息子の尻拭きだかんなぁ…
983:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:43:22.34 jDGigs520
>>975
失業率ってのは求職中の人間の割合を示すものだ
984:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:43:28.71 WaCk0sFf0
ＴＰＰ入る前なら日本のＶ字回復も可能なんだがな。
政府が政府紙幣で赤字国債を完済すれば円がある程度安くなり株価もあがり
国内消費も回復できるけど。
985:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:44:23.86 BVuPav+Z0
商業・工業が国際力を失っても
死にはしない
農業が生産力を失ったら
滅ぶ
国とはそういうもの
986:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:44:28.02 gp8hRXhU0
失業保険って、働いている人と会社が負担しているんだけど
上がるだろうなあ
間違いなく
987:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:44:29.27 wmxHdZ+Q0
>>973
残念だけど経団連が糞だっていうこと
経団連のエゴだよ
そしてその経団連はＴＰＰ推進だってこと
人材サービス業に外資の派遣会社が参入し、民主党が進める
外資呼び込みと連動して外国人労働者が
更に増える
過去に民主党はシナチョソ企業の誘致策として
入国審査を更に甘くするって方針打ち出しただろ。
あれと結びつけば安い外国人労働者がどんどん
国内に入ってくる。
経団連はそれを狙ってる
988:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:44:40.08 iW3iKDVq0
犬にすら飼われなくなったら終わりってね。富豪さんよ。
989:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:44:41.73 EFRKKP1i0
米国から米を買うより原潜か戦闘機を買え。
990:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:45:16.96 cB0dVg6j0
>>932
全くありませんね、10兆のたった5％
一方の円高は100円の頃からしたら25％の円高
すでに経済界では60円台まではすすむだろうとのみかたが一般的
つまり関税撤廃したところですぐにチャラになる
関税を撤廃するよりも量的緩和で5％の円安政策をした方がよっぽどマシ
991:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:45:33.85 pDW6V/Tr0
>>975
お前の知りたいプータロー率は、就労率ての調べて、（1－就労率） を求めりゃわかるのさｗ
992:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:45:34.27 gStQGOVV0
ID:oX+xoHXH0←こいつアホ
993:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:46:25.43 fWaWQ6x/O
>>967
パナソニック尼崎工場の大幅縮小の話は知ってるだろ？
もう、家電製品は貿易赤字分野になりつつある。
中韓の攻勢はあまりに急激。
競争激化に加えて、米韓、欧韓FTAの影響もあり、日本の輸出産業は今や風前の灯火だ。
自動車ですら韓国勢に押されつつあり、ＴＰＰは輸出産業にとって必須。
994:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:46:40.17 BhqNQrEA0
TPPの本当の目的は金融と医療分野の参入＆支配。
マスゴミが農業全面に出して誘導してるけど本当にやり方が汚い。
契約書を適当に読んでたら小さな字で凄く不利な事が書いてましたみたいな展開になる。
もう止められんけど。はぁ。
995:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:46:43.92 9yjpGwXl0
>>976
輸入超過になった場合に、もっと買わんとぶっ飛ばすぞと
文句を言える素地と手段を手放しでかなぐり捨てるんだもんな
まったく意味がわからない
996:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:47:44.41 m3wGYvpS0
哀れ韓国、涙の不平等条約をアメリカと結ぶ！
2011/10/12 11:27
先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃ってデトロイトを訪問すると云う。
FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。
何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。
さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。
おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手は奴隷じゃないぞ。
URLﾘﾝｸ(yohkan.iza.ne.jp)
997:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:47:44.73 Nac7eYLV0
日本主体で還アジア太平洋同盟やればいい。
998:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:48:42.55 jDGigs520
>>997
20年前ならできたかもしれんね
999:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:49:00.61 478mGpfA0
>>993
ばかか？工業品輸出産業はほとんど海外生産海外販売で関税関係ねーよ
1000:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:49:04.44 qGa73Q4g0
1000ならアメリカ終了
1001:１００１
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