【政治】TPPで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も★2at NEWSPLUS
【政治】TPPで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も★2 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@12周年
11/10/23 19:24:52.77 aWbtr2Nt0
>>680
なんだ?ネト金って?

まあ、結婚も出来ないおまえらには分からないだろうが
子供がいる立場としては、まず最初に確保したいのが子供の健康だよ
それが第一条件

それさえ確保出来ない日本の食品なんて
輸入物が押し寄せてきたら、誰も相手にしなくなるよ
買い物の主要顧客は主婦層だし、主婦は俺と考え近いからな

日本の農業や食肉業は、ここらで一度滅びた方がいいとおもうぞ?
外敵がいないからこそ、あんな滅茶苦茶なこと出来るんだろうしな

701:名無しさん@12周年
11/10/23 19:25:29.26 5Z6Xcyg20
>>670
坂本龍馬はイギリス人の武器商人に雇われたエージェント。
だから日本の内戦を起こしたい武器商人がいたわけで。

702:名無しさん@12周年
11/10/23 19:26:10.13 g+92EJyA0
TPPの本当の目的がブロック経済圏の創出、中国韓国の締め出しなら賛成
目的がグローバル化なら反対

703:名無しさん@12周年
11/10/23 19:26:19.05 5W5YrDSN0
自由とは名ばかり、アメリカが好き勝手やりたいだけ、
これ以上米中韓に金を吸い取られる訳にはいかない。

704:名無しさん@12周年
11/10/23 19:26:24.46 W5tpCekm0
>>670
坂本龍馬みたいなインチキ野郎のことが大嫌いなんだけど
よく知らずに崇拝してるバカ大杉

705:名無しさん@12周年
11/10/23 19:26:37.50 QUv9W4Yn0
国家戦略室の『TPP協定交渉の分野別状況 』
URLリンク(www.npu.go.jp)
を見ても輸出時の関税がなくなることと(→円高で消し飛ぶ)、
小国相手に市場開放を迫れることくらいしかメリットがないと書いてある。

日本が「交渉で盛り込みたい」ことは多国間FTAみたいなものだから
おそらくほとんど入るだろうけど
ねじ込まれる日本に不利な内容の方が多すぎだろう。

米韓FTA
URLリンク(www.ustr.gov)
を全文目を通すのはつらいが、タイトルだけ見ても交渉でいろいろねじ込まれることは
火を見るより明らか。

706:名無しさん@12周年
11/10/23 19:27:15.33 FY77+RjB0
以下の24分野がアメリカルール化になるのです。医療も・・・みんな死にたい?
1,首席交渉官協議
2,市場アクセス(工業製品の関税)
3,市場アクセス(繊維・衣料品の関税)
4,市場アクセス(農業作物の関税)
5,原産地規制(迂回輸出の阻止)
6,貿易円滑化(税関手続き等)
7,SPS(衛生と植物検疫のための措置)
8,TBT(貿易上の技術障壁→認証・基準制度問題)
9,貿易障壁(セーフガード等)
10,政府調達
11,知的財産権
12,競争政策
13,サービス(越境取引)
14,サービス(短期商用入国)
15,サービス(金融)
16,サービス(電気通信)
17,サービス(電子商取引)
18,投資
19,労働
20,環境
21,制度的事項(事務規程)
22,紛争解決(政府間協議)
23,協力(人材育成等)
24,分野横断的事項特別部会(規制制度。中小企業、競争力)

707:名無しさん@12周年
11/10/23 19:27:53.03 gp8hRXhU0
円高が不況の一番の原因なのに、TPPに参加したらとか言っても意味が無い
たくさん税金を取って、たくさん分配する

下手な政治家がやると、意味の無いお金のばら撒きを始めるよ
こうなると、国が一気に傾く

どのみち、製造業などTPP後に残る分野が、いままで手がかかっていなかった分野も含めて面倒を見なくてはいけなくなるのだから、楽になることなんて無い
いままで以上に責任が重くなり、失敗したときの国としてのリスクが大きくなる


708:名無しさん@12周年
11/10/23 19:28:02.62 rZA/nQsz0
>>699
TPPに賛成しているのは
20年以上前から時代が停止してる年寄りが多い
「日本は輸出で食ってる国なんだから」が決め文句w

709:名無しさん@12周年
11/10/23 19:28:26.30 YeYpkEte0
>>700

へー馬鹿親のくせに子供なんて作るなよ


710:名無しさん@12周年
11/10/23 19:28:38.71 moRmVmMdi
>>675
その通り
今までは鎖国的な仕様で、関税(鎖国)による物価の維持、貨幣価値の維持が可能で自国民を保護出来たが、
これからは出来なくなる
既に悲鳴を上げているのがアメリカだ
だからここに来てのTPPでもある


711:名無しさん@12周年
11/10/23 19:28:40.62 W5tpCekm0
アメリカ今大変だから生贄よろしく

一文で説明するとこれがすべてだよ

>>708
日本で輸出で食ってるのはほんの一部

712:名無しさん@12周年
11/10/23 19:29:00.86 M1dGU3rw0
>>704
ワロタ
TPP賛成してる奴には、日本の偉人が嫌いな人種がいるんだなw

713:名無しさん@12周年
11/10/23 19:29:20.69 iW3iKDVq0
男「ヘイヨー。君たち今日も可愛ウィーねー!」
女「そっちこそイケてんじゃん!」
男「ねーねー知ってるゥー?日本ってアメリカの植民地で奴隷なんだって~。」
女「えーなにソレー?マジマジー?超ビックリなんだけどお~~?」

・・・

一同「・・・え?・・・マジ?」

714:名無しさん@12周年
11/10/23 19:29:57.82 utJBUt2Y0
TPPで庶民の生活が良くなるとか、そういうことは絶対にありえないから。
今までより厳しい競争の世界に足を踏み入れるだけ。

715:名無しさん@12周年
11/10/23 19:30:52.21 W5tpCekm0
>>712
俺TPP反対
坂本龍馬は日本の異人ではあるが偉人ではない

716:名無しさん@12周年
11/10/23 19:30:53.88 jDGigs520
涙が出ちゃう
だって敗戦国だもん

717:名無しさん@12周年
11/10/23 19:30:55.64 gp8hRXhU0
たくさん税金をとって、たくさん分配しないと、社会のバランスが崩れる
今より逆に、社会主義化するだろうね

下手な政治家がやると、意味無いことばかり始めるよ

お金だけ欲しい人は海外へ出て行って、日本に税金を納めなくなる
日本で働いている人は、今以上の負担を強いられる

TPPに参加して、良い事があるとでも思っているのか?

718:名無しさん@12周年
11/10/23 19:31:03.66 wWuYdBq30
反対するのもいいけど
ブタが反対押し切って参加した場合も考えて動いたほうがいいぞ
それで得するとは限らないがな

719:名無しさん@12周年
11/10/23 19:31:05.47 QUv9W4Yn0
米韓FTA
URLリンク(www.ustr.gov)
最終テキスト
前文
1。最初の規定と定義
2。内国民待遇及び製品の市場アクセス
* 附属書2:内国民待遇とインポートとエクスポートの制限
* 附属書2 - B:関税撤廃
3。農業
* 附属書3:農業セーフガード措置
4。織物とアパレル
* 附属書4:織物とアパレル商品のための原産地の特定のルール
* 附属書4 - B:商業的な量で使用できない繊維、糸、および織物
* 付録4 - B - 1:商業的な量で使用できない繊維、糸、および織物
* 確認書(商業的な量で使用できない繊維、糸、および織物)

720:名無しさん@12周年
11/10/23 19:31:55.99 T2ZMYgaK0
TPPに反対してる連中の意見は矛盾だらけ。

今まで散々弱者を叩きまくってきたのに、自分が外資に同じ事をやられそうになったら、
「日本を守れ」もヘッタクレモないでしょ。馬鹿馬鹿しい。



721:名無しさん@12周年
11/10/23 19:32:34.83 utJBUt2Y0
そして半分のものは成功するだろうが、
また半分のものは地獄を見るだけ。

TPPで格差拡大社会の出来上がりだよw

722:名無しさん@12周年
11/10/23 19:33:01.38 W5tpCekm0
>>720
メリットを詳しくどうぞ

723:名無しさん@12周年
11/10/23 19:33:44.77 Hk5d8QGS0
物価の大幅下落は確実な訳だし、
消費税は税率を大幅に上げても税収は下がるだろうね

正直、今の政府にそういう全体的な視点は全く無いだろうな

724:名無しさん@12周年
11/10/23 19:34:17.96 1XLXyo/e0
>>721
半分も成功しない 1/50ぐらいしか成功しない

725:名無しさん@12周年
11/10/23 19:34:24.24 Nac7eYLV0
>>702
その両方だから頭痛めてるんだよ。

726:名無しさん@12周年
11/10/23 19:34:37.46 YeYpkEte0
TPPあれだろ米が年次改革要望書出すの面倒だから
全部いっぺんに纏めただけだろ

727:名無しさん@12周年
11/10/23 19:34:58.45 nehGz+VPO


農業は、ほぼ全滅だろ。
特に米農家は、昔の大豆農家みたいに消滅するだろうね。

農民の失業対策を、今から考えた方が良い。






728:名無しさん@12周年
11/10/23 19:34:59.34 QUv9W4Yn0
5。医薬品医療機器
* 確認の手紙(独立審査機関)
6。起源と原産地手続のルール
* 附属書6 - A:原産地の特定の規則
* 付録6 - in - 1:靴の相関表
* 附属書6 - B:第6.6例外
7。税関管理および貿易円滑化
8。衛生植物検疫措置
9。貿易の技術的障害
* 附属書9:貿易の技術的障害に関​​する委員会
* 附属書9 - B:自動車作業部会
* 確認の手紙(特定自動車規制問題)
10。貿易救済措置

729:名無しさん@12周年
11/10/23 19:34:59.75 utJBUt2Y0
抽象的な表現で半分と書いたが、成功するものは人数的には10パーセント、
残り90パーセントが単純労働貧困層と化すだろう。

730:名無しさん@12周年
11/10/23 19:35:24.01 zmGqMe/Y0
TPPは別名シナ包囲網
これに反対する輩はシナの工作員だろう。


731:名無しさん@12周年
11/10/23 19:35:29.22 W5tpCekm0
オバマは次回の選挙で消えるから蹴っといても問題ない

732:名無しさん@12周年
11/10/23 19:35:47.82 dKmIYnjoP
要するにTPPってただの奴隷契約なんだろ?

733:名無しさん@12周年
11/10/23 19:35:52.57 aWbtr2Nt0
>>709
逆だw
バカな男が結婚出来ないんだよw

独身なんて、生物学的には完全な負け犬
いつの世も、遺伝子を残せないのは
生物学的に劣ってるやつだ

734:名無しさん@12周年
11/10/23 19:36:11.87 t4Usw8j20
TPP推進派はおばけとか、バスとか精神論抽象論ばっかりなんだよ。
ほんとに説得する気あるの?

735:名無しさん@12周年
11/10/23 19:36:27.76 T2ZMYgaK0
とにかくさ、自分が負けそうになったら
「これはアメリカの陰謀だ」とか「日本の文化を守れ」
とか、笑止千万のレトリックで国民を誘導するのも大概にしてほしいわ。W

つーか、日本を散々破壊してきたのはTPP反対派なんだから、
都合のいい時だけ善人面しないでほしいね。張り倒してやりたくなる。


736:名無しさん@12周年
11/10/23 19:36:29.21 M1dGU3rw0
>>720
当たり前だろ。
ビジネスや外交は浪花節じゃねぇんだよ。

737:名無しさん@12周年
11/10/23 19:36:37.02 a8OYDId70
TPPが導入されて国内経済が破壊されて混乱しても、
TPP推進派は何の責任も取らない。
むしろ、「TPP参加が遅れたから経済が衰退した!反対派は責任をとれ!」と
喚きちらすよ。

国民がどうなろうと、TPP推進派は自分達には責任が無いと考える。
そして、「自己責任を国民に教える必要がある」とか偉そうなことを言う。
そういう人たちのすすめる政治を信頼できるのだろうか?

738:名無しさん@12周年
11/10/23 19:37:32.44 iW3iKDVq0
>今まで散々弱者を叩きまくってきたたのに

ここでそういう仕事してたもんなー。叩きまくって対立・分断工作。
お前のどの口が言うんだよ。ゴミが。

論付けの論付けw

739:名無しさん@12周年
11/10/23 19:37:44.91 jDGigs520
TPPで奴隷になるのは下50%ほどだから
2chの高等遊民には関係ないよ


740:名無しさん@12周年
11/10/23 19:37:49.90 myXDozNu0
今回のTPPの中身分かる人どんだけいる?分かった上で議論してる?
誰もわからないのに利権団体が必死に騒いでるだけなんだが

741:名無しさん@12周年
11/10/23 19:37:51.58 QUv9W4Yn0
11。投資
* 附属書11 - A:国際慣習法
* 附属書11 - B:没収
* 附属書11 - C:セクションBの下で党の文書のサービス
* 附属書11 - D:二国間上訴メカニズムの可能性
* 附属書11 - E:仲裁の請求の提出
* 附属書11 - F:課税と没収
* 附属書11 - G:転送
* 確認書(財産権)

742:名無しさん@12周年
11/10/23 19:37:58.12 YeYpkEte0
>>735

ネト金認定書 本日2枚目

743:名無しさん@12周年
11/10/23 19:38:03.93 gp8hRXhU0
人には能力差があるので、度を越えた競争をさせると敗者ばかりになる
ちょうど良い競争が良いんだよ

敗者ばかりの社会で、傷のなめあいのようなベーシックインカムとか社会主義的なことやられるのが一番嫌だね


744:名無しさん@12周年
11/10/23 19:39:41.16 iW3iKDVq0
もう工作員も敗退濃厚w
在日やら誘導やら持ち出したw

オワタw
負けっぱなしw

745:名無しさん@12周年
11/10/23 19:39:59.47 W5tpCekm0
TPP推進するなら

もし景気が悪化した場合推進派は一族全員火あぶりという確約をしてくれるなら賛成してもいいよ
推進派の言うことが本当ならそういうことにはならないんだからできるでしょ?

746:名無しさん@12周年
11/10/23 19:40:08.99 T2ZMYgaK0
>>737

>TPPが導入されて国内経済が破壊されて混乱しても

弱いから負けるだけのことじゃないの?
何でテメエらだけ保護されなきゃいけないわけ?
その理屈がさっぱり分からんね。

保護するなら日本人全員保護しろよ。
それが出来ないなら全員公平に競争させろ。
適当な線引きで、保護したい連中だけ勝手に保護してるんじゃねえよ。


747:名無しさん@12周年
11/10/23 19:40:28.71 nehGz+VPO
>>743


資本力>>>>>>>>>>能力


資本主義社会は、資本がすべてだよ。
経済力が日本の3倍以上あるアメリカに、日本は絶対に勝てない。






748:名無しさん@12周年
11/10/23 19:40:34.07 gp8hRXhU0
社会主義者がTPP参加に賛成するのは、税金で食べていく被保護者が増えるからだよ
働いている人は、税金が増える

働いている人の税金はどんどん増えていく


749:名無しさん@12周年
11/10/23 19:40:34.35 DjsRnTvc0
>>704

>坂本龍馬みたいなインチキ野郎のことが大嫌いなんだけど
>よく知らずに崇拝してるバカ大杉

全く同感。そりにバカが崇拝してる坂本竜馬って司馬遼太郎や、それを読んだ
武田哲哉経由のスイーツなイメージなんだよね。実像でもなんでもない。


まあ、ちゃちな幕末期の政治ゴロのブローカーを発掘して、神話にした司馬遼太郎の
作家としての力量は認めるけど、でも、それってエンターテメントにすぎないんだよ
ね。


750:名無しさん@12周年
11/10/23 19:41:06.01 QUv9W4Yn0
12。サービスのクロスボーダー取引
* 附属書12 - A:プロフェッショナルサービス
* 付録A 12 - A - 1:相互承認と一時的なライセンスのためのセクター
* 附属書12 - B:速達便サービス
* 附属書12 - C:不適合対策について協議、政府の地方レベルでメンテナンス
* 確認の手紙(両面の理解)
* 確認の手紙(ギャンブル)
* 確認の手紙(速達便サービス - 改正)
* 確認の手紙(速達便サービス - 改革)
* 確認書(電気通信)
13。金融サービス
* 附属書13:クロスボーダー取引
* 附属書13 - B:具体的なコミットメント
* 附属書13 - C:金融サービス委員会
* 附属書13 - D:公共の郵便サービスによる保険の供給
* 確認の手紙(クロスボーダー金融サービス)

751:名無しさん@12周年
11/10/23 19:41:14.67 M1dGU3rw0
>>743
競争は必要。

「敗者」という言葉が必要無い。

752:名無しさん@12周年
11/10/23 19:41:23.04 myXDozNu0
保護されてると思ってた連中がまた槍玉にあがったから、国民煽ってるだけっすよ。
目を覚ましたらいいっすよ。

753:名無しさん@12周年
11/10/23 19:41:38.13 ne31H9vI0
日本が参加しなかったらどうなるのか考えてみろ大局的にな

754:名無しさん@12周年
11/10/23 19:41:38.48 YeYpkEte0
日本の裁判が陪審制にいきなり移行したのも納得できる

戦後日本人が貯蓄したお金を、戦争ふっかけずに

ユダヤが回収しに来てるだけかもな





755:名無しさん@12周年
11/10/23 19:41:48.19 t4Usw8j20
>>740
正直さっぱりわからん。
さっぱり分からないものを、強引にしようとするから、疑念がうまれ、反発になる。

はっきりいって、小学生の学級会だよ、民主党は。

756:名無しさん@12周年
11/10/23 19:42:46.49 t8YWGYtq0
他紙は相変わらずノウギョウガーなの?

757:名無しさん@12周年
11/10/23 19:43:02.07 gp8hRXhU0
>>747
それを言うなら、資料をあげてくださいね
あなた、間違ってますよ


758:名無しさん@12周年
11/10/23 19:43:20.92 T2ZMYgaK0
>>747

>経済力が日本の3倍以上あるアメリカに、日本は絶対に勝てない。

そう思って80年代以前は、日本と同じ土壌で勝負したら、負けまくって
悲惨な事になったのが、アメリカですが何か?

負けが確定したら、途端に手の平返して、ジャパンバッシング始めましたが何か?


759:名無しさん@12周年
11/10/23 19:43:26.11 aWbtr2Nt0
>>737
破壊されるのは、魅力的な製品のない不要な産業だけ
日本の農業みたいなやつな

そういう社会のお荷物は破壊してもらっても何の問題もない
むしろゴミ掃除してくれるお礼を言いたい位だw

日本国内でTPPに反対するやつってのは、
コンビニ出店に反対する駄菓子屋みたいなもの
消費者の利便性無視して必死に意味もなく現状維持したがるバカ

760:名無しさん@12周年
11/10/23 19:43:28.79 vhyLIhva0
>>730
国威で包囲してんじゃねーよクソが
大喜びでシナに進出したやつらで責任取れ

761:名無しさん@12周年
11/10/23 19:43:38.08 myXDozNu0
>>755
分からないのは当たり前。公開されてないしルールはこれから協議する。
槍玉に挙げられると怯えてる利権団体が煽ってる。

762:名無しさん@12周年
11/10/23 19:44:22.89 QUv9W4Yn0
14。通信
* 附属書14
* 附属書14 - B
15。電子商取引
* 確認の手紙(へのアクセスと、インターネットの利用)
16。競争関連の事項
17。政府調達
* 附属書17:政府調達の附属書
18。知的財産権
* 確認の手紙(インターネットサービスプロバイダのための責任の制限)
* 確認の手紙(著作物の保護と効果的な執行の推進)
* 確認の手紙(オンライン著作権侵害防止)
* 確認書(特許リンケージを伴う紛争)

763:名無しさん@12周年
11/10/23 19:44:34.86 nehGz+VPO
>>757


アメリカは上位5%の金持ちが、95%の富を支配する国だろ。

アメリカを、なめてるだろ?






764:名無しさん@12周年
11/10/23 19:45:19.93 08SIMdrfO
>>754
アメリカ人が集団で日本で生活してたらセシウム人間になったと
東電に100兆円の損害賠償を起こすな

765:名無しさん@12周年
11/10/23 19:45:45.67 vhyLIhva0
儲けるだけ儲けたらクソの付いたケツをこっちに押し付けてくる
しかも壊国という大間抜け

766:名無しさん@12周年
11/10/23 19:46:01.49 TycRYmJe0
706 :民主前座り込み:2011/10/23(日) 19:25:44.70 ID:6NbXCjal
 
■■民主前座り込み続いてます■■

ただいま42人
深夜組は5人ほどになるとか

差し入れ大歓迎
バッテリー
充電
食べ物
懐中電灯
お尻に敷くダンボール、折りたたみ椅子

近くにマック、コンビニの駐車場あり

なにより中継者大募集中ですーーー!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●ニコ生放送 ゆうさん
18:30~予定
URLリンク(live.nicovideo.jp)

767:名無しさん@12周年
11/10/23 19:46:05.38 gp8hRXhU0
>>751
競争は必要ですよ
たとえですがね、ボクシングに階級制があるように、競馬に重りをつけて走る必要があるように
バランスを取ることで競争は成り立つんですよ

TPP加盟で失業者を増やす方向に行くならば、働いてお金を稼いでいる人が多くを負担しなくてはいけない
政治家もそう言わなくてはいけないし、産業界もそう言わなければいけない

768:名無しさん@12周年
11/10/23 19:46:22.90 T2ZMYgaK0
>>747

圧倒的な資本力があっても、バブル以前は日本が圧勝したんだから、
そんな理屈は甘えてるだけ。W

そもそも、スタートラインが圧倒的に違うなんて、個人の人生だってそうだし。

それが許せないなら、日本人全員保護しろよ。W

769:名無しさん@12周年
11/10/23 19:46:46.62 Hk5d8QGS0
TPP賛成派は、TPPに参加したらどういう日本になると思ってんだ?

少なくとも物価デフレで大混乱になるはずなんだけど

日本が経済発展する為には、日本を一回落ちる所まで落とした方が、
早いって発想は、おれの中にもあるけど、

それをさも、みんなに利益がある様に言って、
TPPに参加する事で実現しようとするのは詐欺だろ

770:名無しさん@12周年
11/10/23 19:47:13.33 YM543Z5i0
>>746
いい事いった!!!!


771:名無しさん@12周年
11/10/23 19:47:21.47 QUv9W4Yn0
19。労働
* 附属書19:労働協力メカニズム
* 確認の手紙(公共通信)
20。環境
* 確認書(住民参加)
* 確認書(環境法の等価性)
21。透明性
* 確認書(公表)
22。制度的な規定と紛争解決
* 附属書22:自動車関連製品に係る紛争のための代替手順
* 附属書22 - B:朝鮮半島における外向き加工区委員会
* 附属書22 - C:合同漁業委員会
23。例外
24。最終規定

772:ご存知被害者
11/10/23 19:47:38.39 FjIqLCnm0
たばこ税返還要求!

773:名無しさん@12周年
11/10/23 19:47:41.20 PowgMK4W0
日本語が非関税障壁になりそうな勢いだな
漢字は基本的に禁止、カタカナ、ひらがなは公的文書のみの使用に限られる
ローマ字は小学校教育のみ許されるが中学校以上は英語のみ使用

774:名無しさん@12周年
11/10/23 19:48:12.75 myXDozNu0
>>768
まあ、そのときに世界が注目したのがトヨタ方式の経営だったよね。
全世界がトヨタのまねをしたけど国民性が違うから導入してもまったく機能しないw

今じゃ、批判のシステムかもしれないが、当時はどの業種もトヨタ方式を導入しようとしてたよね。

775:名無しさん@12周年
11/10/23 19:49:02.33 O3uavAdW0
おれはアメリカと欧州の永住権が欲しいわ。現地人ができるような簡単な仕事はしない、
犯罪も犯さない、現地の税金の世話にならないって約束するから、欲しい。

776:名無しさん@12周年
11/10/23 19:49:06.54 nehGz+VPO
>>768


日本が圧勝?


バカじゃないのか(大爆笑)







777:名無しさん@12周年
11/10/23 19:49:31.77 a8OYDId70
>>759
TPPで生産性の低い産業が外国との競争に敗れたところで、
生産性の低い産業に従事していた労働者には新たな雇用の
受け皿がない。自由貿易の理論では、高い生産性の産業に
労働力が移動して経済成長する、となっているが、日本では
製造業がむしろ海外流出している。

わずかばかりの輸出製造業の利益と引き換えに、
国内農業を破壊して市場原理にまかせて、トータルでメリットはあるのか?
国内コメ産業が破壊されてから、コメが投機対象になって価格が乱高下して
日本人は外国の言い値でコメを買わされる奴隷民族になってしまうよ。

778:名無しさん@12周年
11/10/23 19:49:38.26 zW1hmCPS0
「参加しなきゃおいていかれる」「参加しなきゃもっと悪くなる」
こんな理由ばかり。飴と鞭の鞭ばかり。
ひとつくらい飴を出せよバカ政府。

779:名無しさん@12周年
11/10/23 19:50:26.11 t4Usw8j20
野田の口から、はっきり説明しろよ。
まぁ本人もわかってないから説明できないんだろうけど・・・

780:名無しさん@12周年
11/10/23 19:50:31.64 LoI6Tlc10
交渉に参加してルールを有利にするって言うけど
巧みな駆け引きで交渉を有利に進める日本外交ってイメージが湧かないんですが

781:【 TPPに強く反対します ! 】 
11/10/23 19:50:33.34 Bqk0IxVn0

メリットとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ、輸入が活性化して、
産業空洞化が加速するのでは?

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のコストが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

条約規制により、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資シェアが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

売国政権 ?

まさか、
食品安全近代化法みたいなのも
捻じ込んで無いよね ?


782:名無しさん@12周年
11/10/23 19:50:50.00 myXDozNu0
>>769
必死に力説してるけどこれからルール作りなのになんでそんな話が出てくるの?
まだ何も決まってない。あんたもどっかの利権団体に所属してる?

783:名無しさん@12周年
11/10/23 19:52:17.63 YeYpkEte0
TPPってアメリカ型システムを導入するだけだよね
そのシステムの本当の目的はもちろん察するし
運用スキル・ノウハウはユダヤに勝てるわけねーし


784:名無しさん@12周年
11/10/23 19:52:26.57 T2ZMYgaK0
>>767

>TPP加盟で失業者を増やす方向に行くならば、
>働いてお金を稼いでいる人が多くを負担しなくてはいけない

同意。
そんなに「日本を守れ」とか言うのなら、ベーシックインカムでも
真剣に考えればいいのに、共産党ですら否定してるからな。

この国の、弱者だとか文化だとか伝統だとかは、強者のダシに
使われてるだけ。連中(反対派)の言ってることは、
一から十まで矛盾だらけ。

反対派
「俺は日本で今までどうり美味しい商売続けたいし、大儲けしたい。
弱者? そんなの知るかよ死ね。」
って正直に言えばいいのにね。W

785:名無しさん@12周年
11/10/23 19:53:00.49 vALYF6VH0
経済問題は外交の一部に過ぎない。重要部分は軍事。その視点が日本はすっぽり抜けている。
アメリカは対中国政策の一環としてTPPを推進している。早晩、インドにも話がいくんだろう。
そうすれば、アメリカ、日本、オーストラリア、インドと一つのリングが完成する。麻生が似た構想を出してたね。
日本が中国の支配下に入りたくなければこの問題に選択権はないと思うよ。

786:名無しさん@12周年
11/10/23 19:53:17.36 nehGz+VPO
>>782


日本が、ルール作りの主導権を取れると思ってるの?


それは、100%絶対にない!!






787:名無しさん@12周年
11/10/23 19:53:55.81 vhyLIhva0
乞食根性丸出しの低脳工作員

788:名無しさん@12周年
11/10/23 19:55:15.58 myXDozNu0
>>786
これからなのにそれを言っちゃうならもう日本から出て行ったほうがいいよ。
あまり日本国をなめるよ。お前みたいな負け犬は日本から出て行け。
ぐだぐだ騒いで国を乱すだけ。反対するならもっと国を強化するように進言しろよ。


789:名無しさん@12周年
11/10/23 19:55:24.38 aWbtr2Nt0
>>767
そんな制限付きの競争は自由競争とは言わないんだよ

それからな、失業した労働者が次の新しい産業の労働者になるんだよ
失業が発生しなかったら、新しい産業も人手が足りなくて成長できないから
そうなると経済は発展しようがなくなるんだよ

バカは知らないだろうが、
経済学上、失業は必然的に発生するもの
失業のない社会は水の流れ込まない沼みたいなもので
緩やかに朽ちていくだけ

社会不安にならない程度に失業率押さえてりゃ
何の問題もないことなんだよ

790:名無しさん@12周年
11/10/23 19:56:07.53 93NrGJCs0
そりゃ経団連は輸出で食ってる企業がほとんどだから賛成するよ
でも日本の多くは内需企業
輸出企業なんて一部なのに、円高問題とかマスゴミはいうけど
経団連がお客のマスゴミはそうやってミスリードするしかないわな
一部の企業の繁栄のために多くの人が犠牲になる必要ないんだよ


791:名無しさん@12周年
11/10/23 19:56:12.09 qGa73Q4g0
TPP交渉参加国と日本との 2国間協議の現状 -9カ国-

シンガポール(2002年11月30日 EPA発効済)
マレーシア(2006年7月13日 EPA発効済)
チリ(2007年9月3日 EPA発効済)
ブルネイ(2008年7月31日 EPA発効済)
ベトナム(2009年10月1日 EPA発効済)
ペルー(2011年5月 EPA締結、発効待ち)
オーストラリア(2006年12月 FTA合意)

アメリカ(FTA協議中)
ニュージーランド

日本にとっては、TPP参加するぐらいなら、アメリカ、ニュージーランドと個別に2国間の条約を結ぶ方がはるかにリスクが少なく、メリットが大きい。
両国にとってメリットのある2国間協議が、安全かつ健全な国を保つ一番の良策。
TPP交渉参加は、今までこうやって地道な努力を続けてきた外交そのものを否定する事にもなる。

792:名無しさん@12周年
11/10/23 19:56:15.69 vhyLIhva0
役立たず破防法に代わりスパイ防止法と9条改憲集団的自衛権行使の明記
とりあえずはこれで解決

793:名無しさん@12周年:
11/10/23 19:56:54.51 FOmtei060
為替動向を関税で調整するとか言うおかしな主張をしている
馬鹿としか言いようがない。

基本的に自由化というのは対等の立場に立てるわけで
一方的に輸出は伸びず輸入のみ伸びると断定する論拠にかける。

794:名無しさん@12周年
11/10/23 19:57:00.43 iW3iKDVq0
日本人をなめるなw

もう日本人ぶるのやめようぜ。
そろそろ自己催眠から覚めようぜ。

795:名無しさん@12周年
11/10/23 19:57:02.46 NqNW5kOM0
>>26
アホですねw
あのさ、斜め上の国のように完璧な輸出依存国なら分かるが、
内需主体の国(日本)など、消費者=生産者なの理解できますか?
関税障壁を完全にとっぱらうととかアホ杉


796:【 食品安全近代化法 】 
11/10/23 19:57:16.65 Bqk0IxVn0
URLリンク(search.yahoo.co.jp)


797:名無しさん@12周年
11/10/23 19:57:21.18 rPF1zDTk0
日本は、通貨が高くて人件費も高いんだから、関税の撤廃ぐらいじゃ焼け石に水だろう。
万事において、何で小手先の改善に終始するかな。
こういう奴がプログラマになると、やたらと汚いコードを書く。
逆に言えば、優秀なプログラマは優秀な官僚になれるんじゃないか。

798:名無しさん@12周年
11/10/23 19:57:24.84 Hk5d8QGS0
>>782
というか、参加国間の関税を撤廃するのが基本だろ

それを前提に書いてるだけど、その基本は分かってる?

799:名無しさん@12周年
11/10/23 19:57:28.46 M317LjPP0
>>782
尖閣諸島問題で日本側が船をぶつけてきた犯人だと謝罪と弁償を要求され
言いなりで船長開放したミンスが交渉できると思ってんのか?できるのは土下座してサインするだけだ
未だに衝突ビデオ国民に公開していないんだぞ?

800:名無しさん@12周年
11/10/23 19:57:44.24 myXDozNu0
これからTPP加入に向けて国が動き出すというなら、絶対に日本有利に動くようにこれをやれあれをやれって
どんどん進言しろよ。今はネット社会だろ。もっと活用しろよ。無理と思うなら酒でも飲んでずっと悲観してろ。

801:名無しさん@12周年
11/10/23 19:57:46.14 t4Usw8j20
まぁもう少し時間かけたほうがいいだろうな。
国民の圧倒的大多数が、何かもわからないものを誤魔化しや抽象論でもっていくのはよくない。

802:名無しさん@12周年
11/10/23 19:57:59.30 xa+9fZ/d0
ID:YM543Z5i0はアメリカの悪意を全然感じ取れないお花畑だな
アメリカはTPPで「雇用を増やす」と言っているんだ
外交官など「潰す」とまで言ったのが漏れてる
パイは限られている、アメリカにメリットがあるというのは日本がデメリットを負うと言うだけの話だ
それとももしかして、日米両国の経済が発展するとでも信じてるのか?

803:名無しさん@12周年
11/10/23 19:58:05.11 T2ZMYgaK0
年に3万人も日本人が自殺してるのに、どの国裂けて「日本を守れ」とか
言ってるんだ?(笑

反対派の偽善なんて、もうすっかり見透かれてるんだよ。W
テメエがテメエに酔ってるだけ。
周りは全員嘲笑してる。W

804:名無しさん@12周年
11/10/23 19:58:10.55 dKmIYnjoP
どーせ日本だけが一部の例外以外不利なシステムになるんでしょ

805:名無しさん@12周年
11/10/23 19:58:32.25 XSfkeue/P
>>799
自民だったら賛成するの?ってつっこまれるぞ。

806:名無しさん@12周年
11/10/23 19:58:36.78 gp8hRXhU0
>>781
そう思います

長い目で見たならば、地産地消が進むような気が
原材料があるそばに工場を作り、そこから輸出するほうが効率がよければ、工場はそこに移るだろう

>>789
寡占と独占が待ってます
勝者が少ないと自由競争ができません
消費者が得をするのは自由競争が成立している状態です
TPPによって、それがなくなる可能性が大きいからメリットなんて無いんですよ


807:名無しさん@12周年
11/10/23 19:58:47.86 r3pHebIT0
>>745
今、関西の番組では推進派が圧倒的に多いからな
録画しておいた方がいいだろうなw
彼らの言い分「日本は物を作る能力は凄いので、自信を持って参加するべき」
って感じだからなwアナウンサーも仕切りに推してたぞ
一つ聞くが、何故奴らはTPP賛成派ばかりなんだ?
外国企業に養ってもらえるように、段取りついてんのか?
そもそもミンス政権に誘導した時も感じてたんだが、話はついてたのか?


808:名無しさん@12周年
11/10/23 19:58:47.90 P0yqkKHi0
反日活動家を日本に入国させるな!放映も許しません。(出演料数千万円 )
フジテレビ10/23・日9 日本初主演・キム・テヒとは=独島(竹島)守護天使 
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(english.kbs.co.kr)
( スイスでの独島愛キャンペーン独島(竹島)守護天使が着たと思われるシャツ。)
先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー)デモ、不買運動の一因。(フジに年間600億)

809:名無しさん@12周年
11/10/23 19:59:07.55 yb0zV/Iz0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も500万円へ激減へ。
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小o廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が容赦なく入ってくる。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社等の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱UFJ、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ。
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)

TPPの先にあるものを暗示している動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)


810:名無しさん@12周年
11/10/23 19:59:40.06 6s6QHbJ30
何もできない民主党の元でのTPPなんて更に最悪でしょう。
日本はまた天罰受けちゃうよ。

811:名無しさん@12周年
11/10/23 19:59:42.01 eKYV631U0
まず輸出拡大しないからそこから考え改めような

812:名無しさん@12周年
11/10/23 19:59:52.61 7SsF2rm60
韓国へのスワップ5.4兆円を簡単に成立させちゃうような現状だからねぇ。
これもこのままなら確実に締結されちまうことであろう。

それを防ぐには10万越えのデモでも起こすしか無いわけだが。
それが起きないならもう、目を瞑り耳を閉じ口を塞ぎ生きるしかね~んだろうよ。

813:名無しさん@12周年
11/10/23 20:00:13.74 jDGigs520
>>802
アメリカ様に守ってもらう代わりに日本の底辺層を奴隷として差し出すって制度だろ
別にいいじゃん

814:【 関税撤廃で潰された林業 】 
11/10/23 20:00:16.88 Bqk0IxVn0
URLリンク(search.yahoo.co.jp)


815:名無しさん@12周年
11/10/23 20:00:46.85 xgaxxynt0
輸出も拡大しないから。
たかだか10年で三兆円だから。

816:名無しさん@12周年
11/10/23 20:01:01.69 9yjpGwXl0
強大な軍事力と資本の力で利益を自国に誘導するように
世界の利権を支配してきた超大国アメリカですらあれだ
必要以上のグローバル化の推進は日本人にとってろくな未来でないのは
サルでもわかる。

817:名無しさん@12周年
11/10/23 20:01:27.81 GksWXqLG0
>>797
言ってること全てに賛成するわけではないが、
>>優秀なプログラマは優秀な官僚になれるんじゃないか。
これは全面的に支持する。もしくは工業技術者全般だな。
彼らはシステムは思ったとおりに動かずに、
作ったとおりに動くことをよく知っている。

818:名無しさん@12周年
11/10/23 20:01:46.27 gp8hRXhU0
国間で税金のやり取りをするような状況にしないといけないんだよ
(今は、買う人が負担している関税がそれをになっている)

必要なものを無くして得することは無い


819:名無しさん@12周年
11/10/23 20:01:50.83 mBeIkq3e0


    もう鎖国しよう、俺、贅沢しない。
    鎖国だ鎖国
           

                    直ぐペリーが来そうだがな

820:名無しさん@12周年
11/10/23 20:01:59.95 aWbtr2Nt0
>>777
受け皿ならあるだろ?
外食産業や介護産業は、今だって人手不足だぜ?

不況だ失業だと騒いでるやつらも
そういうところには近寄らない

まあ、選り好みするのは勝手だが
そういうやつの泣き言は聞く必要ないし、保護する必要もなし

821:名無しさん@12周年
11/10/23 20:02:00.57 qGa73Q4g0

まぁTPPが何か分からないやつに簡単言うならば

「マスゴミが賛成するものは、とりあえず反対しとけば間違いない」

って事だな

822:名無しさん@12周年
11/10/23 20:02:24.34 Hk5d8QGS0
TPPに賛成してるヤツはバカ
じゃなくて、バカだからTPPに賛成してるんだな

基本的に事も理解しないで、今からルール作りとか失笑もんだよ

823:名無しさん@12周年
11/10/23 20:02:26.83 onlfixcr0

野田! おい野田!! きさまだよ野田!!!

TPPで貿易収支の黒字が増えたら、また円高か?
それでもって、更に輸出の為に、努力しなくちゃならない。
”元の木阿弥”wwwwwwwww

ある日本人が、南方の土人に働きなさいって説得したら、言われたそうだ。
 土人  『どうして日本人はそんなに仕事するの』
 日本人 『将来寝て暮らすために、今働いてるんだ』
 土人  『じゃ今の俺たちと一緒だ、寝て暮らしているから』

      元の木阿弥1$-¥70→¥60→¥50・・・・・¥10wwww

824:名無しさん@12周年
11/10/23 20:02:28.98 /wfiFcBB0
TPPで内需を海外に持っていかれて、労働者が地獄見るだけ。

むしろTPPに入らなければ、それが要因で少しは円が安くなるかもしれない。

825:名無しさん@12周年
11/10/23 20:03:00.86 Vca9SSfM0
まーとにかくテレビのTPP押しはひどいよ
「参加しないという声があるが自信のなさの表れ」だとか
「いつでも抜けられる」とか、怪しい怪しい

826:名無しさん@12周年
11/10/23 20:03:19.20 YeYpkEte0
多品種の物が作れ、それが売れた日本が、単一のものしか作れなくなり
それしか食えない、それしか選べない時代になっちゃうぜ
世界大企業軍団のせいで

827:名無しさん@12周年
11/10/23 20:03:31.34 A/feS6KY0
tppと移民管理って関係あるのか?

828:名無しさん@12周年
11/10/23 20:03:57.58 gp8hRXhU0
818は、日銀の方針が変われば、結論は変わりますが・・・


829:名無しさん@12周年
11/10/23 20:04:18.60 jDGigs520
>>826
どうにもならないよ
それとも万国の労働者よ団結せよとかやってみる?

830:名無しさん@12周年
11/10/23 20:04:21.46 lwuMSzxj0
でも今の金を持ってる老害は安泰確定じゃん
物価も安く介護まで価格破壊が起きそうで!

831:名無しさん@12周年
11/10/23 20:04:21.57 ne31H9vI0
自民党にも推進派は多いよな党首筆頭に

832:名無しさん@12周年
11/10/23 20:04:53.82 qGa73Q4g0

「マスゴミの勧めるものは悪いもの」

皆さん、覚えましたねー?

833:名無しさん@12周年
11/10/23 20:04:53.85 XSfkeue/P
>>812
TPPを深刻だと誰も思ってないからだよ。ネットで文句言ってる層も
結局は深刻な問題だとはとらえていない。
フジテレビが韓流番組流す方がよっぽど深刻なんだよ。
ようは貿易協定のことを何もわかってないから、誰かが作った旗印
を見て騒ぐことしかできない状態。
本人が心の底から納得しないと行動には出られない。
フジデモは写真や動画、音声などわかりやすい要素がたくさんあったのと、
プロが後ろから後押ししたのが大きい。

834:名無しさん@12周年
11/10/23 20:05:04.43 GksWXqLG0
触法外国人は永住権をもった者でも送還する。
この決まりを作っておけば、移民も怖くはない。

835:名無しさん@12周年
11/10/23 20:05:08.01 lPkmweJ/0
>>820
日本人だけでなく外国人だって選り好みするぞ
まず外食産業や介護産業より待遇のいい業界で日本人と外国人の職争いが起きて
その後にあぶれたのがそっちに行くかもってレベルだぞ

836:名無しさん@12周年
11/10/23 20:05:22.18 aWbtr2Nt0
>>806
寡占や独占は、そういう状態になってから法的規制掛ければ済む話

関税障壁設けて、社会のためにならない製品しか作れない企業を保護する理由にはならない

837:名無しさん@12周年
11/10/23 20:05:47.69 dKmIYnjoP
>>834
きっちり取り締まるのが前提だけどね

838:名無しさん@12周年
11/10/23 20:05:55.85 NXNaKvdi0
ID:myXDozNu0は夏野

839:名無しさん@12周年
11/10/23 20:06:05.87 gp8hRXhU0

                                           , ⌒ 、
        ∧ ∧      .∧ ∧         ∧ ∧     .∧ ∧     ばれ/..∧
   ´\, (-ω・.∩   . ( ´∀`)    ´\, (´∀`)   (#´д`/`    l∩・ω・)''
  ( 自 (⊂    ノ    ( つンー-,  ( 党 (⊂   j⊃   ./  つ)がん) ヽ   .つ
   、/ ( ヽノ     ⊂「/ 民.,ノ   、/ ( . つ   .(   〉' \ノ   ⊂「 . ノ
      し^ J      `じ'"´        し'     ´ーし'        `し'"





840:名無しさん@12周年
11/10/23 20:06:39.77 YeYpkEte0
>>829

いや簡単な話、その経済の中に入らなきゃいいだけ


841:名無しさん@12周年
11/10/23 20:06:57.61 t4Usw8j20
>>831
だから何?

842:名無しさん@12周年
11/10/23 20:07:10.22 xgaxxynt0
>>836
TPPに入るとそんな規制したら外資から訴えられるんだよ馬鹿。

843:名無しさん@12周年
11/10/23 20:07:19.32 jDGigs520
>>840
石油や食料はどこから輸入するの?

844:名無しさん@12周年
11/10/23 20:07:44.41 r3pHebIT0
>>809
悪い事ばかりじゃねえのな?
NHK、テレ朝が喰われる(ザマみろ)
パチンコ企業衰退(便所変わりに利用してるし困る)
国保がなくなる(病院好きの連中を駆逐できる)
しかし、こりゃ完全植民地だなw終わった日本、最悪の状態になれば自殺しかないなw



845:名無しさん@12周年
11/10/23 20:08:13.04 a8OYDId70
>>777
外食産業は低賃金長時間労働、
介護産業は低賃金のうえ、税金に依存する産業だ。
これらに労働力が移動したところで、日本の
経済成長は実現できるのか?
労働条件が悪いから人が定着せず人手不足なのだろう。
そういうところに、人を無理やりおしこんで国内経済が
活性化して国民が豊かになるのか?

TPP賛成論者は自由貿易を絶対視して、
「弱者の言い分は聞く必要はない」とかひとりよがりの
精神論・観念論ばかりだな。
経済・社会の現状認識がなさすぎる。

846:名無しさん@12周年
11/10/23 20:08:13.78 qGa73Q4g0

>>831
あなたはマスゴミの捏造に騙されています

正しくはこちら
【捏造報道!】谷垣氏のTPPについての発言【報道ソースあり】

谷垣総裁は決して、TPP推進派ではありません
むしろ慎重論者

847:名無しさん@12周年
11/10/23 20:08:15.17 gp8hRXhU0
普通に商売していたら、寡占だ、独占だと裁判され、被害を受けることもあるってことね
社会主義国家化するよ

TPPって、その後に
富の再配分が絶対に必要になってくるんだから


848:名無しさん@12周年
11/10/23 20:08:27.19 4DO0HhPU0
 >>831

マスコミのデマじゃん。そう言う事は谷垣自身が参加する、と口にしないと意味がないな。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

849:名無しさん@12周年
11/10/23 20:08:31.25 WaCk0sFf0
TPPは非関税障壁も撤廃になるからアメリカから見て不利だと判断されるものは
全て対象になる。公共工事での総合評価制度、資格制度(弁護士・医師・看護婦・教員)
海外免許所有者には同等の権利が与えられる。
公共工事においても日本語が非関税障壁だと提訴されるようになるだろう。
海外からどっと人が押し寄せ人口3億越すようになり低賃金労働者だらけになり、
年金制度、社会保障制度全て破綻するのは目に見えている。
しかし、実現しちゃうんだろうな。日本が日本人のものでは無くなるのは残念だ。

850:【 農業大規模化で、TPPに対応出来る ? 】 
11/10/23 20:08:34.46 Bqk0IxVn0

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても、価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。


851:名無しさん@12周年
11/10/23 20:08:45.31 myXDozNu0
TPP加入はほぼまちがいないのに、中身も分からず煽って議論もさせずにどうしようもない状態で
日本を追い込むのは売国奴がすること。


852:名無しさん@12周年
11/10/23 20:08:54.33 7SsF2rm60
>>833
プロが後ろから後押しなんてしてなかったと思うが?
逆に言えばプロがちゃんとやってたなら、衰退したりしなかったと思う。

何にせよ「食えてる」うちは政府方針を覆すような影響力あるデモなど起きないと思う。

853:名無しさん@12周年
11/10/23 20:09:11.10 oX+xoHXH0
韓国がアメリカとのFTAを結んで、アメリカ市場を日本から奪おうとしてるのに、
TPPに反対してる奴は、韓国の手先としか思えないわ。

アメリカでの関税率
                 韓国          日本
乗用車             2.5%→0%       2.5%
トラック,RV           25%→0%       25%
ベアリング           9% →0%        9%
ポリエステル等        6.5% →0%      6.5%
カラーTV等          5% →0%        5%
スピーカー等         4.9% →0%       4.9%

854:名無しさん@12周年
11/10/23 20:09:19.78 aWbtr2Nt0
>>835
何言ってんだか
もう既に食い合いは始まってて
パナソニックなんかじゃ留学生を大量採用してるじゃん

あとは、就職浪人なんぞしてる思い上がったバカが
現実を直視して介護、外食産業に行くのを待ってる段階
TPPは、きっと夢見てるゆとりに現実を見せてくれると思う

855:名無しさん@12周年
11/10/23 20:10:30.61 T2ZMYgaK0
日本って卑怯な国だよな。
何時も弱者を政争のネタに使うくせに、ベーシックインカムを導入しようとか、
せめて北欧型社会を目指そうとか、そういう政党が一つすらないんだから。

結局どいつもこいつも弱者を馬鹿にしてるんだよ。
で、一部の連中が、既得権益を死守する為に、政治家を抱きこんでるわけ。
そういう連中が反対してるのがTPP。

どうでもいいよ、こんなもの。
少なくとも、美味しい汁吸ってる連中を叩きだせるなら、せいせいするわ。W


856:名無しさん@12周年
11/10/23 20:10:31.25 YM543Z5i0
>>812
まぁ100万人のデモが起きても通るけどね。
騒ごうが騒ぐまいがもう通るんだけどねw


857:名無しさん@12周年
11/10/23 20:10:31.94 Vkt0Nyzf0
TPPでアメリカに再占領してもらうって手もある。
ダニを駆逐してもらう。新たなダニも生まれそうだけどw
強力な日本人リーダー出てこないもんかねえ。
今日本のリーダーになる奴登場したらそいつは地球も指導できそうだが。

858:名無しさん@12周年
11/10/23 20:10:32.72 YeYpkEte0
>>843

資源は日本近海、都市鉱山に溢れてるし
食糧なんて、米なんて減反させてくらいだぞ
今の日本の専業農家・畜産・漁業の80%稼働で食っていけるわ

859:名無しさん@12周年
11/10/23 20:10:36.76 qGa73Q4g0
>>846
ミス、アドレス張り忘れた

【捏造報道!】谷垣氏のTPPについての発言【報道ソースあり】
URLリンク(www.youtube.com)

860:名無しさん@12周年
11/10/23 20:10:43.15 EFRKKP1i0
329 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 02:06:21.05 ID:FkuBdgfE
みんな注意しろ。2チャンネルで農家つぶしを先導してるのは、なんとアメリカの在日商工会議所の組織だぞ。
モペの連中にトラフイックを解析してもらえ。すぐにわかるから。

書き込み場所は丸の内という場所の組織から書き込んでる。
団体名とサーバー名の二箇所あって、両方から書き込んでる。

もうひとつが、石川県の学校の先生が二名慶応大学のPNDが書き込んでる。

やつらはテロ組織だ、注意しろ。

861:名無しさん@12周年
11/10/23 20:10:55.91 ArWqzQHU0
TPPの前に円高と国の借金を何とかしろよなー。まず金を刷って円安にして公務員の給料を下げるってことが何故できないのか

862:名無しさん@12周年
11/10/23 20:11:02.24 iW3iKDVq0
一時、アメリカ・オバマはTPP参加に前向きではない、とかいう噂があったよね。
あれ表向きに否定を臭わせといて裏で強引に脅迫でもしてねじ込む。
アメリカの常套手段だよな。完全なデマだった。アメリカはTPPを強烈に推進してるんだろ。

民主党の自作自演とかいう話もあったし日韓スワップ含めて常に話題逸らしに奔走してる感じ。
騙されたらいけない。

863:名無しさん@12周年
11/10/23 20:11:07.12 Hk5d8QGS0
>>851
TPPって関税前面撤廃を軸にした、一つの経済圏を作る事なんだよ

たぶんそれすら分かってないのは、おまえだけだと思う

864:名無しさん@12周年
11/10/23 20:11:09.31 3164tcNf0
日本の食糧自給率がゼロに近くなったら
俺だったら絶対足元見るなw
今までと同じように安い価格で輸入できると思ってるの?
ほんとかけひきができない政治家ばかりだ

865:【 TPP参加なら輸出競争力が高まる ? 】 
11/10/23 20:11:16.42 Bqk0IxVn0

製品の関税コスト比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

円安誘導した方が、
よっぽど輸出競争力が高まります。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。


866:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/10/23 20:11:22.09 D+IeGHwp0



  食い物が安く入ってくるとか言ってる馬鹿   これ以上日本の農業が衰退すれば
  世界で不作が発生したら、真っ先に日本は干されるぞ   そうすれば飢え死にする
  しかない  自国の国民を植えさせてまで、輸出するバカはいないからだ


  遺伝子組み換えやってる食物、BSEで汚染された肉も今より沢山入ってくる 一度
  始まれば、もういらないと!!と言えなくなる


  だいたい、安い食材が入ってくれば、今より外食は安くなるだろう  700円の定食が
  350円なれば嬉しい?  違うね  儲けるには、今までの2倍以上の集客が必要に
  なるんだ  2倍働いても、儲けは一緒は  これは更にデブレが加速する

867:名無しさん@12周年
11/10/23 20:11:28.83 aWbtr2Nt0
>>842
バカはおまえだ
TPPが認めないのは関税障壁

独占禁止法自体はアメリカにだってあるよ

868:名無しさん@12周年
11/10/23 20:11:30.60 GksWXqLG0
>>858
運送屋にとってはチャンスか。

869:名無しさん@12周年
11/10/23 20:11:37.38 xgaxxynt0
>>853
2.5%のために関税自主権を本気するとかキチガイかwww
そんなもん為替ですぐにふっとぶわw

870:名無しさん@12周年
11/10/23 20:12:17.20 gqSRzgrt0
>>670
お前の言っている坂本龍馬というのは、司馬遼太郎の小説の「竜馬」だろ。
作者自身小説だということを明確にするために名前の表記を変えている。
実際の坂本龍馬は維新の立役者でも何でもない。

TPPの議論においても(賛成でも反対でも)お前みたいな知ったか馬鹿が一番厄介だ。

871:名無しさん@12周年
11/10/23 20:12:38.80 dKmIYnjoP
なんか日本が弱いんじゃなくて他国が強過ぎるだけのような気もしてきた

872:名無しさん@12周年
11/10/23 20:12:42.29 oX+xoHXH0
>>869
それって反対派がよく言うけど、全然理由になってないよね。
為替だけでも苦しいのに、さらに関税をかけて殺すべきだっていうの?

873:名無しさん@12周年
11/10/23 20:13:27.53 NqdP20Q70
TPP賛成反対で政界再編して欲しいな
賛成派にはいらない連中の大半が入るからなw

874:名無しさん@12周年
11/10/23 20:13:27.88 myXDozNu0
>>863
だから、まだ中身はこれからすり合わせだろ?
まだ決まってないのに煽ってるのはお前らだろ。

875:名無しさん@12周年
11/10/23 20:13:35.84 lPkmweJ/0
>>854
留学生の大量採用だけで終わる問題じゃないだろ
TPP採用されたら今働いてる連中も外国人とのポスト争いになる時代になるんだよ
それに現実直視すれば介護、外食産業なんて行かないよ
体を壊しやすい職場なのに体壊したら捨てられて終わりだ
しかも給料が安いのにそんな場所に進んで行こうとするやつなんていない

876:名無しさん@12周年
11/10/23 20:13:37.46 Np3+NiNU0
>>836
> >>806
> 寡占や独占は、そういう状態になってから法的規制掛ければ済む話
>
あほか。
そんな簡単にできるわけないだろ。

今でも出来ないのに、
自由化後の独占状態なんてなたせない。

自由化ってのは、そんな甘いもんじゃない。


877:名無しさん@12周年
11/10/23 20:13:39.83 1WSEBXWg0
円高を放置したまま輸出大国になったら
どーなるの?っと。

878:名無しさん@12周年
11/10/23 20:13:45.85 xgaxxynt0
>>872
まず円高対策しろよ。

879:名無しさん@12周年
11/10/23 20:13:46.85 7SsF2rm60
>>856
そうだろうよ。

デモじゃ実際には何も変えれない。
本当に変えたいなら、今の操り主より力を持つこと。

自衛隊の武装蜂起くらい起きね~と覆らね~だろうよ。

880:名無しさん@12周年
11/10/23 20:14:28.06 M317LjPP0
>>872
為替「で」苦しいから、さらに為替を悪化させるTPPは反対だって言ってるの

881:名無しさん@12周年
11/10/23 20:14:57.78 Hk5d8QGS0
>>874
萎えるくらいアホだな

関税は基本的に全面撤廃なんだよ

882:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:21.52 2cbnwN+q0
賛成派の人に聞きたいんだけど、日米が共にTPP参加国だったとして、
例えばGMやフォードがもう一度経営破綻の危機に瀕してもアメリカは
TPPのルールに従って日本車を無関税で受け入れるの?

絶対無いよね。

883:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:21.53 3BmGGS0w0
**************************************************************************

**************************************************************************

      売国土下座外交 民主党

↓↓↓↓ 野田&アキヒロの日韓首脳会談(概要)外務省ページ↓↓↓↓


 URLリンク(www.mofa.go.jp)

売国スワップ協定など他にも 「第2期日韓新時代共同研究プロジェクト」(注)という項目があります

       ↓↓↓↓ ↓↓↓↓ ↓↓↓↓ ↓↓↓↓ ↓↓↓↓            

ググると(  日韓新時代アジェンダ21 )という韓国にひどく傾倒した売国政策が出てきます

んんーナニナニ?日韓トン・・ネル??はあ?? の様な政策盛りだくさん。。。。。

   例のごとくマスゴミは流しません!!!見てない人は要チェック!!!!!!!!!!!!!!!!!

**************************************************************************

**************************************************************************

884:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:25.41 T2ZMYgaK0
世界で必死に戦ってる連中(輸出業者)を苛め抜いて、
国内で超美味しい汁を吸ってる連中(輸入業者)を更に死守してるのが
日本の政治家。W

こんな笑える国はない。WW
お陰でこんなに円高になっても、輸入業者は全く値下げ還元しないとさ(笑
ちゃんちゃん。

そりゃあ不景気な訳だわ。WW

885:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:29.03 iW3iKDVq0
賛成反対で政界再編したら親中に偏るわw
そんなムチャクチャ低民度工作理論は通らん。

886:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:34.95 XjOYeaDO0
TPPって、現代の不平等条約だろ?

ご先祖が血を流して不平等条約を解約したのに、なんてせまた結ばないといけないの?

民主党は現代の桜田門外の変で、ナマスみたいに滅多切りにされればいいのに。

887:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:41.55 myXDozNu0
肥料も含めて原材料はぜーんぶ国外輸入品だよ。有利にすすめないでどうすんのよ。
お前らが高く買ってやるのか?金持ちだな。まずしくないんか。

888:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:44.23 YeYpkEte0
マスゴミが肯定したら、そりゃ日本にとってまずいことに決まってるじゃねーか

889:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:51.02 NRpavxyD0
僅か数パーセントの関税が撤廃されても
超円高がそのメリットを完全にフッ飛ばします

890:名無しさん@12周年
11/10/23 20:15:56.93 oX+xoHXH0
>>880
TPPで日本への輸入が増えれば、円安要因だってのはわかるよね。
デフレ時に減税するのも理に適ってるし。

891:名無しさん@12周年
11/10/23 20:16:09.15 jDGigs520
>>858
天然ガスならともかく日本近海でまともな量の石油が出るとは初めて聞いた
まぁどっちにしても水平分業の時代に全部自前でやってる日本企業が
どうなってるかを見ればそんなことすればどうなるかすぐ分かるはずだが

892:【 TPP参加なら物価が安くなる ? 】 
11/10/23 20:16:25.97 Bqk0IxVn0

確かに関税が無くなれば、
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。


893:名無しさん@12周年
11/10/23 20:16:33.98 o3hTt0nr0
産経の記事見たが、そもそも輸出も拡大せんでしょ。
アメリカ以外糞みたいな内需しか持たない国ばかりだし。
どこに輸出する気なのかね。しかも過去最高更新し続ける円高水準だし。

894:名無しさん@12周年
11/10/23 20:16:54.94 Np3+NiNU0
>>853
アメリカの場合、
部品の65%以上北米製品を使えばいいだけ。
だから、TOYOTAもホンダも現地工場もってるだろ。
いまさら関税下がっても意味ないんだよ



895:名無しさん@12周年
11/10/23 20:17:12.96 f1g5nJsL0
交渉すれば絶対言い負かされると分かっているものの、
交渉をしなければしないでじわじわと状況が悪化するというケースか・・・

どっちにしても不利になるなら、放置するのが吉だろうな

TPPに参加すれば、最悪の結果に
TPPに参加しなくても、最悪の結果に

それなら、先のばし策が一番だろうな
わざわざ火の中に飛び込んで寿命を縮める必要はない

896:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/10/23 20:17:33.12 D+IeGHwp0


   大体もう日本は、食糧とかは外国と勝負できない  理由は他の参加国が
   日本より貧しいから

   自国で50円で売ってるキャベツを、わざわざ200円で買うバカがどこにいる?
   しかも放射能に汚染されてるかもしれないのに

   まずすべきは、円高を円安にすること  そして韓国つぶし 今の家電・車の
   シェアが奪われてるのは全部日本の技術を盗んだ、盗人・韓国のせいだぞ1!!

   こんな盗人の5兆円を越える通貨スワップするなんて  どこまでキチガイだ!!!!!

897:名無しさん@12周年
11/10/23 20:17:38.95 iW3iKDVq0
低民度を随時工作してるのって自分たちが低民度と宣言してるようなもんだよな。
チョンの工作員、お前のことだよw
催眠野郎w

898:名無しさん@12周年
11/10/23 20:17:54.52 l3buF5ii0
TPP導入でもいいから、
工業は税を大幅増加、補助金打ち切りで
農業は無税、補助金増加にすればいい

アメリカの顔も立てることができて国内農業も守れる。


899:名無しさん@12周年
11/10/23 20:18:08.22 /s3eCERo0
「TPP」はアメリカが実質的に日本を支配するためのからくりです。
「移民受け入れ法&外国人参政権」は中国その他近隣諸国が日本のお金を巻き上げるためのからくりです。
外国人参政権が通ってしまえば、中国勢力によって言論弾圧法などがなし崩しに可決されてしまい、中国の様な超監視社会になってしまいます。
アメリカが洗脳によって人を操るのに対して、中国は弾圧によって口を封じます。
アメリカのやり方のほうが「自分の意思でやっている」と本人が思いこむあたりは一枚上手でしょうか。
中国のやり方では、やはり民主化運動家の様な「反乱分子」がくすぶり続けます。

900:名無しさん@12周年
11/10/23 20:18:22.95 aWbtr2Nt0
>>845
介護産業が発展すれば、当然経済はそれだけ発展するよ
国内総生産の計算方法知らないのか?

産業が発展してくれば
低料金で良質のサービス提供するところも出てくるだろうしな

それから誤解してるようだが
介護ビジネスの主流は、税金の効かない民間介護施設だ
税金で安くなる特養は、倍率高すぎて一般人はほぼ入居不可能

おまえらも老後の準備しとけよ?
今は介護費用込みで一月一人20万かかる時代だからな

901:名無しさん@九周年
11/10/23 20:19:02.80 wx2kGz4h0
TPPを知らない人が多すぎ
とりあえず勉強をしましょうよ

URLリンク(www.think-tpp.jp)

902:名無しさん@12周年
11/10/23 20:19:35.16 YM543Z5i0
TPPに公務員に関する条項ってないのかね。
最大のピンはね野郎は公務員なんだから
ここをぶち壊さないと消化不良だろ。


903:名無しさん@12周年
11/10/23 20:19:40.45 VV7ZYGDq0
>>900
その低料金での競争が進めば貧しくなるんだよ。
ワタミの社長みたいな脳みそだな。

904:名無しさん@12周年
11/10/23 20:19:48.91 myXDozNu0
>>901
反対前提のHP(笑)紹介されてもw もっとバランスとれよw

905:名無しさん@12周年
11/10/23 20:19:51.59 3cxVrZW00
野菜大豊作で価格暴落を防ぐため
トラクター等でせっかくの野菜を潰す国ってどこ?

906:名無しさん@12周年
11/10/23 20:20:05.45 T2ZMYgaK0
>>900

人の介護受けてまで生きたいと思う神経が分からん。
何が面白いのそんな人生?


907:名無しさん@12周年
11/10/23 20:20:16.51 oX+xoHXH0
>>894
因果が逆。
関税があるから、現地工場を使ってる意味もある。
特に25%の関税が掛かってるトラック、RVはね。

関税がなくなれば、国内生産になる可能性もあるよ。

908:名無しさん@12周年
11/10/23 20:20:19.15 Np3+NiNU0
>>867
バカはおまえ。

関税なくすってことは、
租税権をなくすってことだ。
なんのいいこともない。


909:名無しさん@12周年
11/10/23 20:20:25.32 gStQGOVV0
>>853
人件費にウォン安
関税なんて意味無いじゃん

910:名無しさん@12周年
11/10/23 20:21:35.58 fWaWQ6x/O
TPPに参加しなければ、中韓の攻勢で輸出産業が壊滅に追い込まれる。
そうなれば、貿易赤字3、40兆円は軽く出る。
ほどなく円は暴落し、ジンバブエ状態になる。

911:名無しさん@12周年
11/10/23 20:21:37.25 jDGigs520
TPPに反対のやつは一人で山の中に引きこもって自給自足すればいいじゃない

912:名無しさん@12周年
11/10/23 20:21:47.74 gVsVHPIBO
自国で回せればいいんだがな
問題は国産より不味くて安いものんガンガン輸入してる連中だろ
農業だけじゃないけどな
アローズだって中国製ばかりだ 気持ち悪い

913:名無しさん@12周年
11/10/23 20:22:24.83 iUtDxi3A0

AIG(現在国営なのでアメリカ政府)が
国民健康保険及び社会保険の資金を狙ってますw チェケチェケラッチョイ


914:名無しさん@12周年
11/10/23 20:22:29.57 Dpu7vETM0
まずISD条項を紹介すべきでしょ?
おそらくTPP最大の毒だぞこれ

百歩譲ってTPPを問題ない内容で決定しても後々ひっくり返す可能性がたかいんだし
つうかアメリカの銭ゲバ共は間違いなくやるだろ

915:名無しさん@12周年
11/10/23 20:22:37.90 YeYpkEte0
>>891

誰が一企業が十流から下流までやると言ってるの?
経済圏を日本だけにしたら、一企業が十流から下流までやるの?


916:名無しさん@12周年
11/10/23 20:22:53.37 sguRagN6P
>>912
例えば半導体は日本のメーカーは外国に負けっぱなしだけど
その恩恵は安いPCという形で消費者に回ってきてる
農業だって同じで、貿易が自由化されれば消費者には利益が多い

生産者側については高齢であること、またこれまで減反政策で
不当な高値で消費者に米を売りつけてきた報復措置という事で
守る必要は無いと思うね

917:名無しさん@12周年
11/10/23 20:22:58.38 xgaxxynt0
>>910
円が暴落したら輸出企業が儲かるがなwww

918:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/10/23 20:22:59.06 D+IeGHwp0
>>910
インフレいいじゃんw 円安で100円前後にまでもどってくれれば
税収が増えて、それだけで景気対策になるよwwwwwwwwwwwwwww

919:名無しさん@12周年
11/10/23 20:22:59.62 Np3+NiNU0
>>907
まずならない。
現地生産が基本だから。
輸送費がむだだろ。

だから現地生産化が進んでいる自動車なんて
アメリカの関税が無くなっても
国内にはなんのいいこともないの。


920:名無しさん@12周年
11/10/23 20:23:37.22 oX+xoHXH0
>>909
数パーセントの関税が、「意味無い」と言えるような
のん気な世界に暮らしててうらやましいよ。
普通に仕事してる奴には、ちょっと思いつかない発想だわ。

921:名無しさん@12周年
11/10/23 20:23:48.16 qGa73Q4g0

日本は世界でも稀に見るお金持ち国家です
しかも、石油大国やレアアース大もうけの中国などと違い、地道に内需拡大を続けてきた成果なのです

この日本の強力な内需を、世界的不景気の折、各国がこぞって奪い取ろうとしています
そのひとつがTPPです

日本にとっては、TPP参加は全くメリットがありません
食料が安くなると言って喜ぶのは、民主のばら撒きで喜んだ愚民と一緒
長期的に見れば、食料の値段が破壊されるのは、日本にとってマイナスでしかありません

とにかく今は内需拡大に励み
余剰資金で海外に目を向けていく、これで十分です
日本人が日本の底力に気付けば、日本はもっと良くなります

日本の力を信じて!

922:名無しさん@12周年
11/10/23 20:23:58.60 aWbtr2Nt0
>>903
そもそも楽においしく稼ごうって方が間違いなんだよ
そういうゆとり思考のカスが日本をダメにしてる
そういう底辺には、現実を教えてやった方がいい

923:名無しさん@12周年
11/10/23 20:24:31.75 Np3+NiNU0
>>884
関税ってどこの懐に入るんだ?
輸入業者か?


924:名無しさん@12周年
11/10/23 20:25:10.17 M317LjPP0
>>890
なるほど、円高促進ってのは間違いなんだな
デフレ時にデフレ促進ってのが正しいのか

925:名無しさん@12周年
11/10/23 20:25:11.98 myXDozNu0
>>921
オレンジ、牛肉はとっくに自由化してるけどなんか問題あったの?
焼肉安く食べれるよね。

926:名無しさん@12周年
11/10/23 20:25:21.13 ax2PAdEw0
>>910
笑えるほどテンプレコピーだなwww

927:名無しさん@12周年
11/10/23 20:25:22.94 EFRKKP1i0
関税より円高の方が大きい問題。

928:名無しさん@12周年
11/10/23 20:25:53.66 r3pHebIT0
>>921
お前誰に言ってんの?野田首相に言ってんのか?

929:名無しさん@12周年
11/10/23 20:25:57.59 K/Cbxcju0
輸出拡大ってまだそんな夢を見てるのか
この円高でアメリカの内需が壊滅してる今
ただでさえそれ数年前に失敗したばかりだってのに

930:名無しさん@12周年
11/10/23 20:26:10.99 aWbtr2Nt0
>>906
大丈夫。
すぐに理解できるよw

そうやってかっこいいこと言ってるやつに限って
死に際は無様にあがくものだから

931:名無しさん@12周年
11/10/23 20:26:59.12 gVsVHPIBO
日本人なら日本国内の産業を大事にしたいし優先したいのが普通だと思うんだ
海外のが安いからってんで売れないから国産切るっておかしいだろ
話として筋が通らないよ

932:名無しさん@12周年
11/10/23 20:27:02.82 oX+xoHXH0
>>919
現地生産を行ってるにも関わらず、
日本からアメリカへ10兆円の輸出を行ってるってことを理解しろよ。
この10兆円への関税が掛からなくなるのに、
「なんのいいこともない」なんて、どういう発想なんだ。

933:名無しさん@12周年
11/10/23 20:28:54.24 xgaxxynt0
>>932
たかが2,5%のために社会の構造を変える必要なんてないってことだよ。

934:名無しさん@12周年
11/10/23 20:29:10.11 9yjpGwXl0
貿易ってのは結局プラスマイナスゼロに帰結するだろ
儲けすぎたら輸入圧力がかかる
やって有益な結果がでるのはある程度まで

935:名無しさん@12周年
11/10/23 20:29:17.20 nehGz+VPO



外国人を1万人、無料で招待!!


民主党は、金づかいが荒いな(笑)









936:名無しさん@12周年
11/10/23 20:29:19.65 Np3+NiNU0
>>925
> >>921
> オレンジ、牛肉はとっくに自由化してるけどなんか問題あったの?
> 焼肉安く食べれるよね。

片方だけみるなよ。
みかんの値段が上がった。
国産牛肉も上がった。


消費者は
安くて安全な国産品が手に入らなくなった。

農家は
値段は上がったが収入はさがった。



937:名無しさん@12周年
11/10/23 20:29:20.11 Np3+NiNU0
>>925
> >>921
> オレンジ、牛肉はとっくに自由化してるけどなんか問題あったの?
> 焼肉安く食べれるよね。

片方だけみるなよ。
みかんの値段が上がった。
国産牛肉も上がった。


消費者は
安くて安全な国産品が手に入らなくなった。

農家は
値段は上がったが収入はさがった。



938:名無しさん@12周年
11/10/23 20:29:29.57 fWaWQ6x/O
>>918
1ドル100円ですむと思うか?
輸出産業が壊滅するということは、所得収支黒字ではとうてい補えない巨額の貿易赤字が出るということ。

200~300円くらいには軽く暴落し、生産拠点を再び日本に戻すだけの体力持った企業が、
その時どの程度残ってるかも疑問だ。

939:名無しさん@12周年
11/10/23 20:29:37.65 /s3eCERo0
TPP参加は他国をお花畑的に信じましょう!という考えと同じ。
他国を無条件に信じて良いのか?
少なくとも2chに来ている連中なら特亜のやり口をさんざん知っているからわかるだろう。
TPPは日本の食料を他人に預ける行為。
内需国であればこそ維持できた日本。
アメリカが日本の企業弱体化を狙って
「終身雇用」「家族経営」をマスゴミ経由で崩していった事実を忘れるな!

940:名無しさん@12周年
11/10/23 20:29:37.93 pDW6V/Tr0
10 兆円……輸出総額 67 兆 3996 億円

15% 未満か。対米輸出、そんなもんなんか (・ω ・ `)

941:名無しさん@12周年
11/10/23 20:31:01.94 a8OYDId70
>>925
オレンジ・牛肉自由化は1980年代の話。
その頃は自由化の結果、国内の肉牛業者が淘汰されても
製造業やサービス業に労働力が流れたから失業率は低かった。

失業率高止まりの現状で、自由化圧力をかけて農業を淘汰しても
雇用の受け皿になる産業がないのだから失業率が悪化する。

前提条件が違うだろうが。

942:名無しさん@12周年
11/10/23 20:31:12.75 myXDozNu0
>>937
こまったの?雇用も生んで今でも焼肉店増えてるんじゃないの?
みかんは食べないから知らん。

943:名無しさん@12周年
11/10/23 20:31:50.88 fQ0eWqVG0
>>243
くっそワロタw
もうだめだ。政府って仕事してねえわやっぱw

944:【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】 
11/10/23 20:31:57.91 Bqk0IxVn0

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか?

経団連会長は、
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。


945:名無しさん@12周年
11/10/23 20:32:03.94 jDGigs520
日本の失業率なんて5%割れてるんだぞ
欧米に比べたら全然たいしたことないよ

946:名無しさん@12周年
11/10/23 20:32:06.56 aNpoVms30
デフレの輸入で時給250円までいくなw商社、広告代理店、その利権に群がる政治家、マスゴミどもw


947:名無しさん@12周年
11/10/23 20:32:29.27 sguRagN6P
>>931
お前の言ってる事の方がおかしいんだよ

例えば、アメリカは中国から物凄い量の製品を輸入してるよ
これは中国製品が高品質だからじゃない
ただ中国製品が安いから
それだけの理由で大量に輸入して貿易赤字を積み重ねてるんだぜ…

アメリカ人が愛国的wだったら、もっと自国の製品を買おうって
運動起こしてるし、実際一部にそう言ってるアメリカ人もいるけど
大勢にはなってない

これが正しい資本主義国家の姿ってものだ

948:名無しさん@12周年
11/10/23 20:32:57.22 TPtPSgkV0





TPPの中で加盟国でありながら「裁判官」兼のアメリカの権限



アメリカの日本における治外法権で、植民地化へ一直線








949:名無しさん@12周年
11/10/23 20:33:22.84 M317LjPP0
デフレ不況をTPPでさらに追い討ち、しかも搾取相手が国外なので職も減ると・・・

950:名無しさん@12周年
11/10/23 20:33:31.52 fWaWQ6x/O
>>917
輸出産業壊滅後の円暴落は、破滅的なものになる。
外貨を稼げる国内産業が壊滅するわけで、円は暴落したきり、国内に生産拠点戻せる体力のある企業など、ごくわずかだ。

951:名無しさん@12周年
11/10/23 20:34:06.21 Dh5uEAev0
>>884
違う違う(笑)
輸出企業っていう多国籍企業を優遇しすぎた結果、日本企業がバタバタ死んでいった結果、一部の富裕層以外が貧困に陥ったんだ

いままでの2000年以降の規制緩和で輸出企業が最大の利益を上げても、日本人の給料は下がりつづけた

多国籍企業を優遇したり規制を緩和しても状況は変わらない、むしろ悪化するってことがわかったのがこの十年。




952:名無しさん@12周年
11/10/23 20:34:11.08 EFRKKP1i0
329 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 02:06:21.05 ID:FkuBdgfE
みんな注意しろ。2チャンネルで農家つぶしを先導してるのは、なんとアメリカの在日商工会議所の組織だぞ。
モペの連中にトラフイックを解析してもらえ。すぐにわかるから。

書き込み場所は丸の内という場所の組織から書き込んでる。
団体名とサーバー名の二箇所あって、両方から書き込んでる。

もうひとつが、石川県の学校の先生が二名慶応大学のPNDが書き込んでる。

やつらはテロ組織だ、注意しろ。

953:名無しさん@12周年
11/10/23 20:34:47.39 YM543Z5i0
>>921
お前には底辺の生活が見えないようだなw
日本は「“一部”が世界でもまれに見るお金持ち」の国家だよ

そいつらの地位を守るのが保護貿易だ。
その悪しき構造を破壊する枠組みがTPPなんだよ。

TPPは貧乏人の味方!
TPPは実力や努力やガンバリに応じた賃金になる制度
TPPは平等な社会を作る。
TPPでいままで貧乏だった人は所得が上がり、
ピンはねをしていた人たちが路頭に迷う制度だよ~(^-^)

954:名無しさん@12周年
11/10/23 20:35:00.21 wmxHdZ+Q0
>>945
おいおい本気でその数字信じてるの?

955:名無しさん@12周年
11/10/23 20:35:31.81 r3pHebIT0
>>946
しかしマスコミはこの件に限っては、ギャギャー喚いてないからな
不気味すぎる。

956:名無しさん@12周年
11/10/23 20:35:35.35 Z/dZPV6Z0
(◕‿‿◕)僕はキュウ米、僕と契約して植民地人になってよ
長い目で見ればこれは君達にとっても得になる取引のはずだよ
アメリカの為に死んでくれる気になったらいつでも声をかけて!待ってるからね!

957:名無しさん@12周年
11/10/23 20:35:35.46 M317LjPP0
>>243
(2)我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。

すごいなw この心構えで交渉に参加してケツ毛まで抜かれると・・・終わってるわミンス

958:名無しさん@12周年
11/10/23 20:35:38.91 i0K8XMkR0
農業だけじゃないことを多くの人がイメージできてない

959:名無しさん@12周年
11/10/23 20:35:55.58 /s3eCERo0
アメリカがいよいよ経済的に困窮してきたので、ATM日本を自宅金庫に改造しようとしてる。
アメリカが他人の物を欲しがる時は、決して取り上げたようには見せない。
自分から進んで「貸してあげた」ように思わせる。
実質は「差し上げた」で「2度と買えってはこない」のだが。

960:名無しさん@12周年
11/10/23 20:35:56.69 gVsVHPIBO
知らないよ移民国家アメリカがどうしたって?
人数多すぎてまとめ切れない形式国家中国がなんだ?
俺たちは日本人だろ
そんな連中と同じだってんならこんなちっぽけな島国がここまで裕福になるかよ

961:名無しさん@12周年
11/10/23 20:36:36.40 HukuTFoG0
途上国が先進国に輸出すると、たいがい、値段は途上国での製造費が反映されるから買い叩かれて利益が上がらない。
そのままにしとくと、先進国は安く物が買えるから得だけど、途上国はいつまで経っても潤わない。一方的に搾取されるだけ。だから、政府が関税をかけて自国の利益を確保してるんだよ。

ここまで言えば、円高のこのご時世に関税を撤廃して得をするのは誰か、、分かるよな?


962:名無しさん@12周年
11/10/23 20:37:04.18 tZA2zqMIO
>>953
なにそのアカ臭い解釈

963:名無しさん@12周年
11/10/23 20:37:05.14 liez8+R90
規制緩和して給料増えたか?
公務員と一部の資本家だけじゃねえか
騙されるなよ

964:名無しさん@12周年
11/10/23 20:37:18.63 qGa73Q4g0
938
日本の世界的信用から見て
今の状況で1ドル200円とかあり得ないwwww

アメリカはドル安政策を続けているので、確実に下がります
相対的に円が上がっている状況ですので、日本は今、輸出産業を多少縮小してでも、国内に目を向けるべきなのです

そして日本国民も、日本はお金持ちの国で、絶対に破綻しない
という事を十分に理解して、タンス貯金をするのではなく
国内の景気回復のためにもっともっとお金を回していく
あるいは銀行にある余剰な日本円を使ってどんどん事業を進めていく
こういったことが必要なのです

この状況なのに、増税なんてもっての他ですよ
国債発行上限にはまだまだゆとりがありますし、日本の経済成長を国主導で促進し
例えば復興などにどんどん回していく事、これで日本の景気は間違いなく上向きます

965:(・o・)油断大敵です
11/10/23 20:37:16.79 Fe0eNseJO
◆TPPは「平成の開国」などと言われていますが、今朝のNHKで京都大学准教授中野剛志先生が言われているように、
100年前の1911年、明治の方々が国運を賭して獲得した関税自主権を自ら放棄するようなものです。
URLリンク(www.youtube.com)

TPP参加予定の日本を含めた10カ国のGDPは、90%以上を日米で占めています。
従って本来なら日米FTA協定で良いのですが、日本に不利な内容であるために日本人の和を重んじる民族性を利用して締結させようとしています。
これは、90年前の1921年、ワシントン会議で米国に嵌められたパターンと酷似しています。
日本人は良いか悪いかを考えても「みんなが喜ぶなら」と我慢し、4カ国条約や9カ国条約を調印しました。
しかし、特に日英同盟の破棄は後々に大きく影響し大東亜戦争の一要因になっています。
第一次世界大戦後の世論が国際協調で浮かれている中、条約が米英の欺瞞である事を看破していたのは当時京大生であった近衛文麿でしたが、皆が締結後に気が付いてもどうしようもありません。

◆フェイスブックなど一部ネット上では盛んに議論されています。私はあまり理解がなかったのですが、下記HPなどを見て、TPPは断固反対すべきものと理解しました。
以下の文章は「猿でもわかるTPP」のHPより抜粋です。
URLリンク(luna-organic.org)

966:名無しさん@12周年
11/10/23 20:37:40.79 wmxHdZ+Q0
>>953
その逆だよ
過去に経団連の商品が円高で原料安になったとき
値下げはあったか?
ないだろ?
つまりは原料安で価格据え置き
格差は広がるだけ

967:名無しさん@12周年
11/10/23 20:37:47.80 xgaxxynt0
>>950
なんで輸出企業が壊滅するんだよw
関税なんて2,5%だぞw
さっさと円高対策しろよw

968:名無しさん@12周年
11/10/23 20:38:01.57 gp8hRXhU0
輸入が増えても、輸出も増えるから円安とか円高とか言えないよ
貿易黒字が増えたら円高になるわけだから

日本の場合、インフレターゲットの値を決めて緩やかなインフレにしないとずっと円高続くよ
これは、まじめに働く国だけができる特権

使わないのが間違っている

969:名無しさん@12周年
11/10/23 20:38:11.45 jDGigs520
>>954
お前は何を信じてるんだ?

970:名無しさん@12周年
11/10/23 20:38:51.13 /s3eCERo0
>>953の文章は、「日本」を「アメリカ」に置き換えると正しく読める。
つまり、>>953の内容はそっくりそのままアメリカの願望、本音を表している。

971:名無しさん@12周年
11/10/23 20:38:53.70 a8OYDId70
>>949
このスレを見ていると、
「既得権益を持つ業界・団体が許せないからTPP賛成!」
「農業がボッタクリしているから、TPPで潰してしまえ!」
とかいう、感情的なTPP推進論があるけど、
国内でカネが回っている分、農産物価格を維持して
農業など国内産業を守ったほうが国内経済にはプラスなんだよな。
コメ10K3000円で生活に苦しんでいる人がいるとは思えん。

国内で搾取されるのがイヤだから、外人に植民地支配されたほうが
マシだ!ってどんだけ奴隷志向なんだよ。売国きわまった感がある。

972:名無しさん@12周年
11/10/23 20:39:08.29 pDW6V/Tr0
>>950
じゃ、防衛なり宇宙開発なり資源開発なり何なり理由こじつけて国内製造業を維持しときゃいいさ。
いずれにせよ 110 円 → 76 円 じゃ、+30% だ。関税撤廃なんて焼け石に水。

973:名無しさん@12周年
11/10/23 20:39:11.96 YM543Z5i0
>>966
それは自民党が糞だったからだよ。
TPPはそういう政党のエゴが通らなくなる。
だから当然値下げも起きる。


974:名無しさん@12周年
11/10/23 20:39:35.56 6HQVAlVXP
>>953
よくそう言う嘘がつけるな日本人か?

975:名無しさん@12周年
11/10/23 20:40:16.04 wmxHdZ+Q0
>>969
あのさー
ハロワって失業認定切れた奴の
追跡調査なぜやってないか知ってるのか?

976:名無しさん@12周年
11/10/23 20:41:10.62 AF7twoRk0
現地生産が促進されるだけだから輸出促進どころか輸入超過になるだけ。
輸出促進と言っている推進派は詐欺師。

977:名無しさん@12周年
11/10/23 20:41:28.05 sguRagN6P
日本の生活保護は統計上200万人
日本の失業者は統計上300万人

果たして、失業者の三分の二は生活保護を受けているのか?

978:名無しさん@12周年
11/10/23 20:41:37.02 fWaWQ6x/O
>>964
貿易赤字30~40兆円出るようになれば、経常赤字は十数兆円で、対外純資産も10年で食いつぶす。
信用も何もあったもんじゃない。

外貨が尽きれば、資源も食料も、服も日用品も家電製品も輸入できなくなり、日本人の生活が破綻する。

979:名無しさん@12周年
11/10/23 20:41:49.42 iW3iKDVq0
しっかし、オバマも次の選挙通らないとかアメリカマジ息してないじゃん。
オバマだからこそ最低限ここまで延ばし延ばしでやってこれたというのに。

オワタ、オワテ、オワテル。

アメリカ。

980:名無しさん@12周年
11/10/23 20:42:31.16 P0yqkKHi0
本日は札幌名古屋金沢福岡デモ・フジ抗議デモ・花王スポンサーデモ ・不買運動(フジに年間600億)
視れなくなっちゃう前に
URLリンク(www.youtube.com)
金曜日笑っていいとものキム・テヒ*フジドラマ出演料数千万円★反日政治活動家
独島(竹島)守護天使ことキム・テヒ★竹島を占領したシンボル的存在
★公安は反日女優を逮捕して下さい。フジは10/23日からの主演ドラマの放映をやめろ!
韓国の10/25日(独島の日)は認めないぞ!日本には(竹島の日)2/22日がちゃんとあるぞ!
少女時代もKARAも独島(竹島)は我が領土を歌うな!BOA東方神起やヨナも反日活動・皆反日分子だ!

981:名無しさん@12周年
11/10/23 20:43:10.14 pDW6V/Tr0
>>971
そうねえ。米価は 1980 年頃と現在とほぼ同じだからね。

982:名無しさん@12周年
11/10/23 20:43:19.59 tZA2zqMIO
>>979
ほとんど藪息子の尻拭きだかんなぁ…

983:名無しさん@12周年
11/10/23 20:43:22.34 jDGigs520
>>975
失業率ってのは求職中の人間の割合を示すものだ

984:名無しさん@12周年
11/10/23 20:43:28.71 WaCk0sFf0
TPP入る前なら日本のV字回復も可能なんだがな。
政府が政府紙幣で赤字国債を完済すれば円がある程度安くなり株価もあがり
国内消費も回復できるけど。

985:名無しさん@12周年
11/10/23 20:44:23.86 BVuPav+Z0
商業・工業が国際力を失っても
死にはしない

農業が生産力を失ったら
滅ぶ

国とはそういうもの

986:名無しさん@12周年
11/10/23 20:44:28.02 gp8hRXhU0
失業保険って、働いている人と会社が負担しているんだけど
上がるだろうなあ
間違いなく


987:名無しさん@12周年
11/10/23 20:44:29.27 wmxHdZ+Q0
>>973
残念だけど経団連が糞だっていうこと
経団連のエゴだよ
そしてその経団連はTPP推進だってこと
人材サービス業に外資の派遣会社が参入し、民主党が進める
外資呼び込みと連動して外国人労働者が
更に増える

過去に民主党はシナチョソ企業の誘致策として
入国審査を更に甘くするって方針打ち出しただろ。
あれと結びつけば安い外国人労働者がどんどん
国内に入ってくる。
経団連はそれを狙ってる


988:名無しさん@12周年
11/10/23 20:44:40.08 iW3iKDVq0
犬にすら飼われなくなったら終わりってね。富豪さんよ。

989:名無しさん@12周年
11/10/23 20:44:41.73 EFRKKP1i0
米国から米を買うより原潜か戦闘機を買え。

990:名無しさん@12周年
11/10/23 20:45:16.96 cB0dVg6j0
>>932
全くありませんね、10兆のたった5%
一方の円高は100円の頃からしたら25%の円高
すでに経済界では60円台まではすすむだろうとのみかたが一般的
つまり関税撤廃したところですぐにチャラになる

関税を撤廃するよりも量的緩和で5%の円安政策をした方がよっぽどマシ

991:名無しさん@12周年
11/10/23 20:45:33.85 pDW6V/Tr0
>>975
お前の知りたいプータロー率は、就労率ての調べて、(1-就労率) を求めりゃわかるのさw

992:名無しさん@12周年
11/10/23 20:45:34.27 gStQGOVV0
ID:oX+xoHXH0←こいつアホ

993:名無しさん@12周年
11/10/23 20:46:25.43 fWaWQ6x/O
>>967
パナソニック尼崎工場の大幅縮小の話は知ってるだろ?

もう、家電製品は貿易赤字分野になりつつある。
中韓の攻勢はあまりに急激。
競争激化に加えて、米韓、欧韓FTAの影響もあり、日本の輸出産業は今や風前の灯火だ。
自動車ですら韓国勢に押されつつあり、TPPは輸出産業にとって必須。

994:名無しさん@12周年
11/10/23 20:46:40.17 BhqNQrEA0
TPPの本当の目的は金融と医療分野の参入&支配。
マスゴミが農業全面に出して誘導してるけど本当にやり方が汚い。
契約書を適当に読んでたら小さな字で凄く不利な事が書いてましたみたいな展開になる。
もう止められんけど。はぁ。

995:名無しさん@12周年
11/10/23 20:46:43.92 9yjpGwXl0
>>976
輸入超過になった場合に、もっと買わんとぶっ飛ばすぞと
文句を言える素地と手段を手放しでかなぐり捨てるんだもんな
まったく意味がわからない

996:名無しさん@12周年
11/10/23 20:47:44.41 m3wGYvpS0

哀れ韓国、涙の不平等条約をアメリカと結ぶ!

2011/10/12 11:27

先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃ってデトロイトを訪問すると云う。
FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。

何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。

さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。
おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手は奴隷じゃないぞ。

URLリンク(yohkan.iza.ne.jp)

997:名無しさん@12周年
11/10/23 20:47:44.73 Nac7eYLV0
日本主体で還アジア太平洋同盟やればいい。

998:名無しさん@12周年
11/10/23 20:48:42.55 jDGigs520
>>997
20年前ならできたかもしれんね

999:名無しさん@12周年
11/10/23 20:49:00.61 478mGpfA0
>>993
ばかか?工業品輸出産業はほとんど海外生産海外販売で関税関係ねーよ

1000:名無しさん@12周年
11/10/23 20:49:04.44 qGa73Q4g0
1000ならアメリカ終了

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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