11/10/21 21:31:13.74 l4Qok2Rp0
>>183
>>184
ありがとう
東シナ海だと海底にへばり付けるね
212:名無しさん@12周年
11/10/21 21:31:20.61 RdMeZf2t0
>>21
遅いと言われても通常動力型の限界。
しかもその持続時間は数分程度。
五月蝿いけど動力性能は原潜にはかなわない。
213:名無しさん@12周年
11/10/21 21:31:27.59 bNO7U1XV0
>>179
ジェット機も万能ではないぞw
高速にチューニングされた現代の戦闘機だと、
零戦を撃墜する事は至難の業だったりする。
巧く噛み合わないんだなw
それと同じで、五月蠅い音を立てる原潜は、
電池などで無音に近い通常型の潜水艦に弱い。
核兵器を持たないことを前提に、
その阻止を主眼に置いた自衛隊の戦術は、あんまり舐めない方が良いぞw
214:名無しさん@12周年
11/10/21 21:31:29.46 uglXqvZE0
>>174
マジレスすると大型の潜水艦ほど潜れない
>>200
艤装は浮かべてから
ちなみにトラックの荷台やキャンピングカーは架装な
215:名無しさん@12周年
11/10/21 21:31:40.58 f9/Ake3A0
>>9
この艦は潜水空母に進化するな
216:名無しさん@12周年
11/10/21 21:31:45.74 3bmq/LzJ0
カキカキ、キキキ・・・・・
「やまと」
217:名無しさん@12周年
11/10/21 21:31:51.87 tgkUaMPo0
>>207
ドンガラさえ出来れば、水に浮く。
水に浮かべれば、ドックや船台が開くので、
次の船の建造が始められる。
218:名無しさん@12周年
11/10/21 21:31:57.95 3zv5XVg/0
>>198
高雄型が近代護衛艦の祖とか、大淀がヘリ搭載型護衛艦の祖とかと同じ、ホルホルじゃねえの
219:名無しさん@12周年
11/10/21 21:32:29.02 YmIE29pj0
ケツの十字がななめのタイプ?
220:名無しさん@12周年
11/10/21 21:33:01.75 26w6Ovrx0
>>200
とりあえず船として最低限出来上がったら浮かべて工事したほうが
船台が空いて、次の船の建造に取り掛かれるからと聞いた気がする
221:名無しさん@12周年
11/10/21 21:33:19.40 +1wlV6PM0
>>192
日本の哨戒型潜水艦は潜航時間を除けば全てで原潜に匹敵する
世界でも最高水準の潜水艦だよ
222:名無しさん@12周年
11/10/21 21:33:31.05 TwtsWoJYP
>>213
湾岸戦争だかでヘリに500ポンド叩き込んでた事例とかあったから、できないわけでもないけどな
223:名無しさん@12周年
11/10/21 21:34:02.45 HLWTOcsw0
潜水艦の作りとはでっかい魔法瓶みたいな者なのか?
224:名無しさん@12周年
11/10/21 21:34:49.93 bNO7U1XV0
>>177
わざわざそんな質問をするとは、
貴様、浅野ゆう子ファンだなw
225:名無しさん@12周年
11/10/21 21:35:25.04 gvBVpOT70
中国の空母なんて目じゃないな。
226:名無しさん@12周年
11/10/21 21:35:39.59 9cGQqp510
ずず、ずいーっと。て感じで進水したのか。
227:名無しさん@12周年
11/10/21 21:36:02.73 tW+pKvBM0
次は、「しょうりゅう」だろ。
見え見えだ。
228:名無しさん@12周年
11/10/21 21:36:14.10 uglXqvZE0
>>211
大陸棚の深さはせいぜい200mやもんな、最終氷河期以降
プロペラがうるさい潜水艦やと潜む前にしっかりバレるんやなw
229:名無しさん@12周年
11/10/21 21:36:28.20 nbt1/T+s0
22DDHやらあきづき型やら海自は割と順調そうだな
F-Xでもめてる空自やコブラの後継が宙に浮いてる陸自に比べると…
230:名無しさん@12周年
11/10/21 21:37:13.45 kRmqCO+uO
>214
潜水艦は圧壊する半分程度を安全潜行深度とか聞いたが、
小型の呂100型潜水艦の艦長が、敵の攻撃で動力が止まって、
100mの安全潜行深度を振り切ってもなお、エレベーターが下がるときのような感覚がずっと続いたけど、何ともなかったと言ってたな。
231:名無しさん@12周年
11/10/21 21:37:32.26 RJLsyJL50
>>213
フォークランドでは
鈍速のシーハリアーではヤバイと予想したらしいが
高速のミラージュ(アルゼンチン)が高速過ぎて、チョコマカ回避するシーハリアーを落とせなかったとか聞くな
これで英のSTOLが見直されたとか
232:名無しさん@12周年
11/10/21 21:37:50.55 h+aoPd390
そうりゅう型っていうのは、アルファ級みたいなのと同じ意味?
233:名無しさん@12周年
11/10/21 21:38:03.77 h1nokpzw0
てっきり、「ふくりゅう」だと思っていたのに…orz
234:名無しさん@12周年
11/10/21 21:38:04.90 dGlxLYPi0
>>129
>>141
URLリンク(www.youtube.com)
235:名無しさん@12周年
11/10/21 21:38:16.09 RdMeZf2t0
潜水艦の場合、開口部(多分4か所)が狭いので殆ど艤装品は進水前に搭載されているよ。だからたいへん。
バラストタンクに水が入ってないからあんな状態で浮かぶ。これ豆知識。
236:名無しさん@12周年
11/10/21 21:38:17.15 EtlT4wZu0
俺流
237:名無しさん@12周年
11/10/21 21:38:18.40 TwtsWoJYP
>>229
陸なんて、ホーク後継の03式中SAMの配備がいつまでたっても進まないし…
せっかく弾道弾迎撃能力以外はパトリオット以上とまで言われてるのに…
238:名無しさん@12周年
11/10/21 21:38:33.48 YdCUPiT+0
原潜も造るべきだろ?
あと核搭載可能な弾道ミサイルもな
命名は「神風一号」で頼む
239:名無しさん@12周年
11/10/21 21:38:40.91 bNO7U1XV0
>>222
だが、12.5mmを防げるわけでもないので、結構不利。
レシプロ機を落としたいなら、A-10かF-2を持ってきた方が早いw
240:名無しさん@12周年
11/10/21 21:38:54.68 ycM5ds8n0
>>206
大型原潜なら1000m潜れるってよ。そんでその深さに耐える魚雷が無いから攻撃できないけど安全。
というのは沈黙の艦隊
241:名無しさん@12周年
11/10/21 21:40:26.74 a60BwtQW0
>>229
国内企業のみで造れる強みだよね>海自
それに比べて航空系は…
242:名無しさん@12周年
11/10/21 21:40:37.03 h+aoPd390
子供の頃は「せんすいかん」なのか「すいせんかん」なのかわからんかったな。
243:名無しさん@12周年
11/10/21 21:40:38.26 6WhJMrYr0
通常型潜水艦もいいが
原子力潜水艦がほしいなぁ
通常は原付、原潜はフェラーリと聞く
244:名無しさん@12周年
11/10/21 21:40:38.80 zV884/0Z0
ふくりゅうは特攻兵器だろ、縁起でもない
245:名無しさん@12周年
11/10/21 21:40:38.82 4UkPbye40
潜行深度といえばアルファ級がすごいんだっけ?
246:名無しさん@12周年
11/10/21 21:40:45.97 TwtsWoJYP
>>231
それはシーハリアーのレーダー性能とサイドワインダーのミサイル性能とがかなり大きい要因ではあったけどな
>>239
まぁ、費用対効果は悪かろう
247:名無しさん@12周年
11/10/21 21:41:09.24 xALhRl6yO
(^_^;)イヤハヤ 「かんりゅう」だけは止めてね
248:名無しさん@12周年
11/10/21 21:42:29.96 4f4TK9+0O
カタログスペックじゃあるまいし、本当の数値(性能)は明かすまい。
まあ、それぞれのメーカーは自分の担当する部分については知ってはずだが。
ちなみに艦船に限らず、色んな企業(メーカー)の技術の集合体な。
部分的に、色んなメーカーが携わっている、当然と言えば当然だが。
各企業(メーカー)の得意な部分(分野)が集まり一つに集約されてる。
249:名無しさん@12周年
11/10/21 21:42:44.77 1O9S565E0
朝鮮がインドネシアに売却が決まりそうな浸水艦が3艦で1000億くらいなんだろ
これおいくらなんだろ
250:名無しさん@12周年
11/10/21 21:42:55.18 Ub8sKfET0
しかし三菱だいじょうぶなの?
最近もなにかあったみたいだし
池田教関連で朝鮮半島が侵入してるでしょ?
韓国とかに機密漏れ漏れとかないんでしょうね?
コイツでレッドオクトーバーと互角にやれそうかね
251:名無しさん@12周年
11/10/21 21:43:01.68 NPtfVBP70
潜水艦が何隻くらいあれば中国空母の抑止力になるんだ?
252:名無しさん@12周年
11/10/21 21:44:25.45 hqfX2BR50
字面は十分いいけど もうちょっと響きのいい名前がよかった
253:名無しさん@12周年
11/10/21 21:44:40.30 RdMeZf2t0
潜行能力の性能を高める(深く潜れるようにする)と
↓
船体の強度を上げなければならない。
↓
重量が増える。
↓
重いと動力もパワーアップしないといけない。
↓
艦が巨大化する。
↓
価格もアップ
潜水艦に一番求められていることは
深く潜る能力ではなく、見つからない事だと思うよ。
254:名無しさん@12周年
11/10/21 21:45:11.86 bNO7U1XV0
>>246
> まぁ、費用対効果は悪かろう
一機でも落とされた日には、えらい大損だなw
255:名無しさん@12周年
11/10/21 21:45:22.29 4UkPbye40
>>471
まさに目からウロコだ、今度からコレで!
URLリンク(www.youtube.com)
256:名無しさん@12周年
11/10/21 21:45:42.45 h1nokpzw0
>>238
マジレスすると、原潜をいきなり造る能力は日本にはないので、域外調達か何かで建造はアメリカで行い、
海自の隊員の手で日本まで回航させることになる。
艦名は、さすがに「神風」などという言葉は使われず、「やまと」になる予定。
257:名無しさん@12周年
11/10/21 21:45:49.65 TwtsWoJYP
>>249
おやしお型 420億円
そうりゅう型 600億円
スターリング機関とかあるから高いな
ちなみに、シーウルフ級が2500億円、バージニア級 2000億円
海自の建造予算 年間2000億円弱
258:名無しさん@12周年
11/10/21 21:46:07.12 uglXqvZE0
>>229
長10センチ砲搭載防空駆逐艦秋月か
丸スペ読みながらウォーターラインシリーズでいっぱい作ったなー
適当に名前付けてw
ちなみに空母艦載機で戦艦沈めたのは日本が最初
アメリカの空母を撃沈したのも日本だけ
お返しは原爆だったが><
259:名無しさん@12周年
11/10/21 21:46:17.77 +1wlV6PM0
日本の潜水艦が哨戒型にも関わらず三千トンもあるのは、日本周辺海域の特殊性が理由にある
日本周辺にはマリアナ海溝を初めとする、特異な海洋条件が揃っているし。
エリアとして海洋を見た場合は、かなり広く。
それらに対処するには、大型化せざろう得ないのだそうだ。
他国の原潜のような役割を無理に哨戒型に担わしているから、類の無い大型潜水艦を建造しているわけ。
いっそのこと、原潜を作った方が良いとも思うがね
260:名無しさん@12周年
11/10/21 21:46:38.83 BBl5YdYF0
日本の潜水艦は、他国の海域に潜入してるのでしょうか?
261:名無しさん@12周年
11/10/21 21:47:04.89 TMYYrhDm0
これスターリングエンジンだぜ。
262:名無しさん@12周年
11/10/21 21:47:19.69 gKFf+bCM0
>>256
「ふくしま」に決まってんだろ
263:名無しさん@12周年
11/10/21 21:47:32.84 npWFKbJS0
沖縄に帰港基地整備して台湾とヨロシクすれば、先の海南島の
潜水艦基地まで出向いて出航する艦にいきなりピンガー打ったり
魚雷注水音聞かせてアイヤー!!とかさせてやれるのにw
264:名無しさん@12周年
11/10/21 21:47:50.29 1M34iwWu0
そろそろ尖閣沖で日本の潜水艦と中国の原潜が接触事故起こして
日本の潜水艦が圧壊沈没し乗員全員死亡と報道され、艦長は
海将補に昇進する頃だろ
265:名無しさん@12周年
11/10/21 21:47:58.69 RJLsyJL50
>>249
潜水艦は・・・軍事機密 軍用艦性能技術の宝庫
そんな 同盟国とは言え簡単には売却しない(旧式でも)
スクリュープロペラ・・・形状見られただけで性能が読み取られるから、廃艦(博物行き)にしたのもわざわざスクリューを交換して陳列する
スクラップにするにも出来ない・・・耐圧構造・金属内容・厚 から潜水深度が読み取られるからスクラップにするにも微細粉砕しない駄目で面倒
266:名無しさん@12周年
11/10/21 21:47:58.44 mqKFQQTb0
>>253
深く潜ることが見つからない事じゃないの?
267:名無しさん@12周年
11/10/21 21:48:47.65 tgkUaMPo0
>>251
アメリカの空母の中には、一隻の潜水艦によって
沈められたのもある。
268:名無しさん@12周年
11/10/21 21:48:55.40 4f4TK9+0O
ちなみにメンテナンスは各会社の技術屋しか出来ないので面倒臭い。
専門性が高いから(独自の技術・独特)他のメーカーが弄る事が出来ない。
定期的に軍港?周りしてた老人技術者から、よく昔話を聞かされたw
269:名無しさん@12周年
11/10/21 21:48:57.61 uglXqvZE0
>>255www
270:名無しさん@12周年
11/10/21 21:49:56.48 RdMeZf2t0
中国は空母を保有したと豪語しているけど、問題はそれを上手く運用できるか?
というところだろう。スチームカタパルトもないから使える艦載機はかなり限定される。
それに、もはや空母の時代でもないと思うけどね。
性能のいい対艦ミサイルがあればそれでいいと思うけど。
271:名無しさん@12周年
11/10/21 21:50:05.01 TwtsWoJYP
>>265
韓国はテレビ番組でスクリュー大公開してたけどな
ドイツ怒らなかったんかアレ
272:名無しさん@12周年
11/10/21 21:50:09.13 nbt1/T+s0
>>241
技術の継続て大事だよな
昔は海自の潜水艦もうるさかったらしいけど、はるしお型で世界水準
今やトップクラスらしいし…
273:名無しさん@12周年
11/10/21 21:50:29.65 5Nt6PzwxO
>>251
現在の海自の戦力で中国海軍には勝てるよ。防衛時はね
問題は航空戦だが、それも今年度の最新戦闘機40機配備でほぼ互角。
陸軍は、そもそも海路を確立しないと上陸出来ないが、対インドも対ロシアにも兵力を置いておかないといけないので全兵力の1/5も使えんだろう。
実際、日本の自衛隊に攻撃したというのがないのは、アメリカの安保理のおかげもあるが、海自の戦力がアジア最強というのが一番大きい。
だから自衛隊削減などと言ってるのは馬鹿でしかない。
274:名無しさん@12周年
11/10/21 21:50:33.36 Ag3rjNqS0
>213
米軍並みの性能はいまの中国軍では無理だから、彼ら相手なら日本のAIP潜水艦も
渡り合える可能性はあるけど。
中国軍は量で押してくるからなー。
たった20しかないんじゃ穴だらけの網と同じ。
待ち伏せてたらあっさりすり抜けられて帰る場所をなくすのが落ち
275:名無しさん@12周年
11/10/21 21:50:56.64 3bmq/LzJ0
>>272
日本の技術力は、こういう所で健在だったんだな。
安心したよ。
276:名無しさん@12周年
11/10/21 21:50:59.05 h1nokpzw0
>>251
日本の空母の中には、一発の魚雷によって
沈められたのもある。
277:名無しさん@12周年
11/10/21 21:51:01.06 4UkPbye40
>>255は誤爆
スマソ…
278:名無しさん@12周年
11/10/21 21:51:27.17 kRmqCO+uO
>145
日本は太平洋は海域が広いからと、防音対策皆無なのに、Uボートはエンジンをゴムパッキンで挟んだり、ベルト駆動とか防音には努力してた。ブロック建造方式は参考にし、建造期間が一年近く縮まったけど、最後までコピーはしなかった(出来なかった)。
あくまでも、太平洋を二往復出来るサイズの伊号を捨てなかった。
279:名無しさん@12周年
11/10/21 21:51:48.13 LCLp2B3a0
ラーメンみたいな名称だな
280:名無しさん@12周年
11/10/21 21:52:18.39 jiDn7HT9O
>>264
独立国家やまとの誕生か
281:名無しさん@12周年
11/10/21 21:52:38.41 tgkUaMPo0
>>272
嘉手納があるから、空はどうでもいいでしょ。
何かあれば、らぷタンが来るし、中国様は
らぷタンが来たことも検知できない。
282:名無しさん@12周年
11/10/21 21:52:49.74 uglXqvZE0
>>260
社会党に聞け
>>251
ワスプ
283:名無しさん@12周年
11/10/21 21:52:57.73 TwtsWoJYP
>>273
震災直前の12月に、
「陸自なんて必要ないし絶対出番ないから1万人削減しろよwwwwwwwwwwwwww」
って陸幕に強行に要求してましたが我等が党は
>>272
P-3C導入したら、演習で潜水艦が1隻残らず七面鳥にされて「潜水艦部隊に衝撃走る!」状態だったようだぞ
それで危機感がマッハになったそうだ
284:名無しさん@12周年
11/10/21 21:52:58.95 Kb9arQXP0
>>263 何気に聴いてなかったりすると泣いちゃうでしょ
285:名無しさん@12周年
11/10/21 21:53:11.70 WiXGcC/p0
瑞龍… 瑞鶴+飛龍なるほど
>原子力潜水艦がほしいなぁ
原子炉怖いな
止まったら修理できんし 圧壊・・・スコーピオン&スレッシャーの舞はご免だ
286:名無しさん@12周年
11/10/21 21:53:33.36 1xiiuwkSO
こういうのどんどん作って輸出すればいいのに。
287:名無しさん@12周年
11/10/21 21:53:39.23 Pk9wojRW0
>>274
なんのためのP3Cかと
288:名無しさん@12周年
11/10/21 21:53:58.69 azK/MfDf0
>>276
大鳳だっけ。最新型だったのにな
289:名無しさん@12周年
11/10/21 21:54:23.78 xmDXd3qL0
そろそろスクリュー使わない潜水艦とか出てこないのか?
エイの動きを真似した潜水艦とか無理なん?
290:名無しさん@12周年
11/10/21 21:54:24.75 XalFnefY0
TENGAみてえだな
291:名無しさん@12周年
11/10/21 21:55:49.59 h1nokpzw0
>>272
技術の継承のため(?)に新艦を建造し、「はつゆき」型を廃艦にしたり地方隊に払い下げたりしたけど、
なんつーか、「はつゆき」型12隻だけでも、そこら辺の国の海軍力に対抗できそうな気がする。
実際はどうなんだろう?
292:名無しさん@12周年
11/10/21 21:55:53.96 rqupX6wa0
瑞鶴
しょうかく 第五航空戦隊!
293:名無しさん@12周年
11/10/21 21:56:06.48 zaTB+PZcO
ところでグラブロは?
ゴッグは今何機保有してるの?
294:名無しさん@12周年
11/10/21 21:56:42.98 +1wlV6PM0
日本の潜水艦の問題点を述べれば、やはりそのサイズだ
通常型としては最大級。
これでは機動性や粛静性が犠牲となるのは当然のことでね
日本の特殊事情もわかるが、やはり大型哨戒型を配備するよりも千トン以下の小型の哨戒型の配備と
原潜の配備で対処して欲しいと思うけどさ
295:名無しさん@12周年
11/10/21 21:57:07.62 Eh9TYNU00
機動性を高めた「そうりゅう型」
倒産した韓国の自動車メーカーみたいでいやだ。
せめて雲竜型とか不知火型にしろよ。
296:名無しさん@12周年
11/10/21 21:57:21.73 FvALQ2g20
原潜の凄さはスピードと潜行時間だよな
通常型だと20ノットが一杯だが原潜だと35ノットは出せる
潜行時間もAPIでも二週間が一杯
原潜に見つかると振り切れないという訳だ
静かさではアメリカの原潜は世界一という、話中国の原潜は騒音撒き散らしで
戦力と捕らえてないと自衛官の話
中国の潜水艦はキロ級が最新でとても静かで厄介な存在
日本やアメリカの監視網を何度も破ってる
そのキロ級をなんと六隻もベトナムが購入する事になったようだよ
297:名無しさん@12周年
11/10/21 21:57:27.05 kRmqCO+uO
>266
漏水音、船体のきしみ、スクリュー軸が変形して加熱など深く潜るにも問題があります。
深く潜れても、そこに潜水艦が潜んでいると知られたら核爆雷落とされれば意味なしです。
298:名無しさん@12周年
11/10/21 21:57:49.84 COVY/1dt0
あ、あの~日本の潜水艦の潜航深度と、諸外国の原潜の潜航深度が気になるなら、
原子力積んでるとかじゃネーよ?耐圧隔壁にどんな鋼板使ってるかだよ。
そんなに気になるなら、日本が開発したNS-110でもググレ~~~!
それから、これは過去のデータだからなw
299:名無しさん@12周年
11/10/21 21:58:12.30 0MyjT8EH0
>>289 ショーンコネリーが出てる潜水艦映画に出てくるよ
300:名無しさん@12周年
11/10/21 21:58:26.63 SdiYFt8S0
弱点は中国に全部だだ漏れです。
301:名無しさん@12周年
11/10/21 21:58:53.58 uglXqvZE0
>>288
エレベーターが故障して航空燃料が格納庫に充満して爆発火災
川重神戸造船所
ちなみに最初の装甲空母は1941年竣工の英空母な
302:名無しさん@12周年
11/10/21 21:58:59.95 +1wlV6PM0
>>291
まあ、いまだに第二次大戦型の艦艇を運用している国もあるし
途上国向けには充分に使えるでしょう
303:名無しさん@12周年
11/10/21 21:59:04.47 s7LJH8It0
>>292
それ、ずいかくって読むんじゃないの?よくしらないけど
304:名無しさん@12周年
11/10/21 21:59:43.14 bNO7U1XV0
>>231
なんにせよ、使いどころは肝心という話だなw
>>243
フェラーリは田舎道を走れんぞw
>>274
別に潜水艦でばかり相手する必要はない。
対潜包囲網は、世界に誇れるレベルと聞く。
305:名無しさん@12周年
11/10/21 22:00:03.15 8qQO0h2/0
おまいら、このゲームで遊ぼうぜ。
URLリンク(flash10000.com)
306:名無しさん@12周年
11/10/21 22:00:15.14 qw/8/0I00
>>60
>内部にシャワー室や厨房などがある時点で隠密行動なんて全く考えていない。
隠密行動ってなんだよ
漫画みたいにエンジン切ったら探知されないとか抜かすんじゃあるまいな
307:名無しさん@12周年
11/10/21 22:00:33.37 kRmqCO+uO
>240
一応…魚雷は水深600m以上は潜れない(壊れる)と言われてるからね
308:名無しさん@12周年
11/10/21 22:00:47.10 Ag3rjNqS0
>304
常識的に考えて制空権取らなきゃ制海権ねらわないでしょ
309:名無しさん@12周年
11/10/21 22:01:03.72 4f4TK9+0O
2ちゃんの軍オタや軍事知識・政治議論ばかり振り回す人間が
何千人いたところで“何の役”にも立たないが、各企業が持つ
技術(まあ軍事に転用出来るというだけの話なんだが…)や技術者が
いる方がはるかに頼りになるし、国(国防)に貢献出来る。
2ちゃんでは絶対に言ってはならない事かもしれんがw
310:名無しさん@12周年
11/10/21 22:01:11.94 f1fOEOVG0
「瑞」は空母のための字だと思うんだがなあ。
いつか憲法を改正し、きちんとした「国防軍」を持つ日が来たら
ゼッタイに漢字名に戻して欲しい。
311:名無しさん@12周年
11/10/21 22:01:34.56 RdMeZf2t0
>>266
深く潜ることも見つからない方法だけど、金がかかりすぎる。
極端な話、水上に浮かんでいてもレーダーに探知されなければ、見つからない(無理だと思うけど)。
今は無反響タイルを艦体表面に張り付けたりして探知されにくくしている。
それから日本の潜水艦は通常動力なので静か。探知されにくい。
原潜はタービンの音と温排水でバレバレ。
日本で原潜が作れないのは小型の原子炉が作れないかららしい。
米ロとの差がそこにある。
312:名無しさん@12周年
11/10/21 22:01:39.36 1M34iwWu0
配備数増やすのは大切だし喜ばしいんだけど真面目な話
本当に有事に備えるんだったら陸海空共に弾薬の備蓄にも
気を使うべきだと思うんだ。今のままだと確か3日で弾切れだっけ?
313:名無しさん@12周年
11/10/21 22:01:57.92 nbt1/T+s0
>>291
あぶくま型と違ってヘリを搭載できるのはかなり良いと思うんだ
314:名無しさん@12周年
11/10/21 22:02:14.34 uglXqvZE0
>>292
翔鶴しょうかく(横須賀)
瑞鶴ずいかく(神戸)
315:名無しさん@12周年
11/10/21 22:02:38.72 DWWVKocr0
>>21 水中速力20.0ktはまずまずだよ。水上はおそらく17~8ktだろうな。
原子力推進だと、あと5.0kt位早くなるんじゃないかな。
通常推進だと、第2次大戦の頃の日本潜水艦は、水上12.0~13.0kt、水中が大戦前半が、
8.0kt前後、後半が12.0~13kt前後だと思うよ。
316:名無しさん@12周年
11/10/21 22:02:58.53 +1wlV6PM0
>>289
ロシアのタイフーン級がスクリュー抜きの推進が可能だったな
低速だったので、隠れているとき以外に使い道がないそうだが
アメリカのヴァージニアやシーウルフでも採用されていたそうだ
317:名無しさん@12周年
11/10/21 22:03:53.72 h1nokpzw0
>>312
(・∀・)つ【たまに撃つ 弾が無いのが 玉に瑕】
318:名無しさん@12周年
11/10/21 22:03:58.77 tgkUaMPo0
>>312
何のために、米軍と同じ弾薬が使える様に
しているのか、わかっているのか?
嘉手納の別名は「パーツショップ」。
ベトナム戦争を支えた基地だぞ。
319:(^_^;)イヤハヤ 67年前の10月23日
11/10/21 22:04:16.93 xALhRl6yO
(・o・)パラワン島西方海域で、米潜水艦2隻により、愛宕、摩耶が撃沈され高雄も損傷しました。
(^_^;)イヤハヤ
320:名無しさん@12周年
11/10/21 22:04:44.50 NHQEFRII0
次は趙雲子龍型1番艦 趙雲子龍号にしようぜ。中国がパクリだと怒るかな。
321:名無しさん@12周年
11/10/21 22:04:45.99 RJLsyJL50
>>310 漢字にすると大陸の国の軍人が・・・覚え易いから下手に漢字は使わん方が良い
ひらがな・・・は 大陸人も半島人も・・・覚えるのに混雑難儀するとか・・・なぜか知らんが?
ひらがな+カタカナ が、その大陸&半島&毛唐 が一番困るようだw
322:名無しさん@12周年
11/10/21 22:05:00.78 lMa+IzA60
瑞龍 水中空母か
323:名無しさん@12周年
11/10/21 22:05:15.82 bNO7U1XV0
>>60
ああ、あるっきり正反対だなw
>>306
通常型の潜水艦なら、エンジンを切る事も、
無音に近い補助機関で推進する事も可能。
常に熱を出す原潜では、蒸気タービンを」止める事は不可能。
つまり、通常型なら隠密行動も可能。
原潜では不可能。
そういうことだw
324:名無しさん@12周年
11/10/21 22:06:08.83 2+AtFpaX0
いつの日か日本が空母を持つ時が来たら
そのときは「ずいかく」と名付けてほしい
325:名無しさん@12周年
11/10/21 22:06:29.50 On2AYAGU0
>>11
>>18
写真だと全部紅白の横線に見えるけど、実際は船首の幕はメタクソデカい旭日旗。
326:名無しさん@12周年
11/10/21 22:06:36.08 X54wT9jM0
>>270
上手く運用するための物に何バカな事書いているんだ。
支那は長期の戦略に基づき一歩ずつ進歩して来たよ。
327:名無しさん@12周年
11/10/21 22:06:52.50 kRmqCO+uO
>311
米軍が伊400型を接収した時の写真に、磁気機雷防御装置や、対ソナー、レーダー対策の塗料が塗られてあったね
328:名無しさん@12周年
11/10/21 22:07:06.97 uglXqvZE0
>>319
スリガオ海峡では戦艦山城、扶桑が魚雷艇の雷撃により沈没だ><
329:名無しさん@12周年
11/10/21 22:07:41.82 Gu7o+ZGu0
そろそろ漢字に戻そう
330:名無しさん@12周年
11/10/21 22:07:54.34 Cm74mdCl0
>>30
日本の場合相手がシナかロスケで潜水艦の基地も近いから必要ないんだよ
331:名無しさん@12周年
11/10/21 22:08:04.42 z/qGiEbA0
>>167
沖縄沖に中国の新鋭潜水艦が出没
8月5日午前9時ごろ、沖縄本島の北西約500キロの東シナ海中部海域で、浮上して東進する中国海軍の元級B型潜水艦
元級B型はAIP搭載で静粛性に優れた最新鋭潜水艦で、海自の確認は初。
URLリンク(himg2.huanqiu.com)
332:名無しさん@12周年
11/10/21 22:08:13.46 h1nokpzw0
>>328
嘘はいくない
333:名無しさん@12周年
11/10/21 22:08:24.39 TwtsWoJYP
>>291
フィリピン海軍の旗艦かつ最強艦は先日までWW2中に建造された元米駆逐艦だったな
ミサイルなんぞ無い、手動照準の砲のみのヤツ
最近それが退役して、米コーストガードのハミルトン級が新旗艦として就役した
334:名無しさん@12周年
11/10/21 22:08:39.57 pV4tSVLM0
しかし、一貫性のない命名法だな
335:名無しさん@12周年
11/10/21 22:08:59.42 uBRXtV1K0
>>3
朝日新聞みたいな海軍の旗だったと思うよ。
336:名無しさん@12周年
11/10/21 22:09:24.83 qw/8/0I00
振動の逆位相をぶつけて無音化する技術はまだなの
337:名無しさん@12周年
11/10/21 22:09:31.65 9/aMFG9f0
>>1
> 「ずいりゅう」
漢字でok
338:名無しさん@12周年
11/10/21 22:09:34.04 EFc+zNA50
マッドアングラー作れよ
ついでにズゴックも
339:名無しさん@12周年
11/10/21 22:09:51.45 T9gFBd6G0
>>11
旭日軍艦旗だから、横で正解。
340:名無しさん@12周年
11/10/21 22:10:01.19 tgkUaMPo0
>>328
潜水艦の標的は戦艦じゃない。商船だよ。
太平洋戦争時には、アメリカの潜水艦による
海上封鎖で、あらゆる物が不足した。
塩さえも枯渇した。
塩がなければ、戦争もできない。
341:名無しさん@12周年
11/10/21 22:10:21.97 N8GCarg10
知り合いに自衛隊の潜水艦の部品に
関わってたヤツがいて潜水艦乗せてもらったらしいけど
なんか中にある扉がちっちゃくて、くぐるのしんどいとか言ってたな。
それよりこないだの三菱のPCがデータ転送するとか言う
ウイルスに感染してたとかいうの
結局どうなったの?
342:名無しさん@12周年
11/10/21 22:10:22.42 uglXqvZE0
>>332
丸スペで書いてあったぞ?昭和19年
343:ツチノコ狩り
11/10/21 22:10:40.10 FqCjkPLP0
次級SSGNはコードネームで「やまと」とよばれているらしい
なんちゃって
344:名無しさん@12周年
11/10/21 22:11:02.22 gDH+3a8F0
海江田を乗せるやまとは...
345:1th ◆6KRJEpqjyg
11/10/21 22:11:14.50 02/CDSfw0
原子力潜水艦まだー
そこを足がかりに海底原子炉へつなげるんだ。
346:名無しさん@12周年
11/10/21 22:11:21.91 1amov4im0
>336
それだと艦内が無音にならないか?
347:名無しさん@12周年
11/10/21 22:11:24.00 B5anigFB0
浮上して砲撃戦をするために88mm砲を装備しないのか?
348:名無しさん@12周年
11/10/21 22:11:44.07 Ag3rjNqS0
>>323
海自なみに時代遅れだなー。
今時、陸上の原子炉さえ冷却水の自然循環システムくらいついてるよ。
ついてないのは運十年も前のフクシマ型くらい。
だから原潜がうるさいってのはアメリカ製が壊れやすいってのと
同じくらい神話
349:名無しさん@12周年
11/10/21 22:11:49.36 kRmqCO+uO
>323
日本が開発した(先の大戦時)重油漏洩防止装置や、動力を止めた状態でも水中で水平に止まれる装置があるからね。
350:名無しさん@12周年
11/10/21 22:12:05.61 uBRXtV1K0
>>32
AIPはスウェーデンのかもしれないけど主機は日本製だと思うよ。
351:名無しさん@12周年
11/10/21 22:12:25.28 V+n17+pR0
正直な話 中国軍が漁船総動員で上陸してきたら
到底防ぎきれない
弾も船も飛行機も全て足りない
352:名無しさん@12周年
11/10/21 22:12:35.57 uglXqvZE0
>>340
魚雷艇が待ち構えててやられたって読んだんだけど
オレ的にはスリガオって本当に嫌な地名としてインプットされてるんだが
353:名無しさん@12周年
11/10/21 22:12:44.65 9/aMFG9f0
>>33
中国艦をカタカナ表記にすればいい
354:名無しさん@12周年
11/10/21 22:13:22.16 5pcKar8y0
>>9
空母には県名を付けるんだろうな、昔の戦艦みたいに。
355:名無しさん@12周年
11/10/21 22:14:25.21 76v+9Teb0
限界深度どれぐらい?
356:名無しさん@12周年
11/10/21 22:14:40.05 VgWfDjJQ0
>>321
その大陸人(半島人含み)が「ひらがな苦手」なのは、濁点・小文字でなにがなんやら判らんようになるらしい。
「しらくも」みたいなのは、慣れれば覚えるそうだが
「そうりゅう」とか「ずいかく」「ずいほう」 とか
小文字(っゅょ…みたいなの)・濁点(ばびぶべぼ…みたいなの)・小丸(ぱぴぷぺぽ…みたいなの)
これでゴチャゴチャになって正確な読みも分類も出来なくなるそうなwww
357:名無しさん@12周年
11/10/21 22:14:53.13 MLVMHUvI0
楳図かずお仕様かよ
358:ツチノコ狩り
11/10/21 22:15:15.90 FqCjkPLP0
>>351神風が吹くから
無問題
359:名無しさん@12周年
11/10/21 22:15:20.27 MoIViM110
163 >>
飛龍、、。
闘将山口多聞提督と共に、日本人は忘れてはいけない名艦。
瑞鶴も武運艦だし。
なんか、宿命を感じる命名。
赤城、蒼龍、加賀も、と第一航空機動部隊を偲ばせる。
と思ったら、そうりゅう型潜水艦とかあるんだ。
いいじゃないですか。
360:名無しさん@12周年
11/10/21 22:15:38.40 uglXqvZE0
>>353
農林1号でええやんw
>>354
いや、旧国名で
361:名無しさん@12周年
11/10/21 22:15:55.76 HRYv28lVP
>>8
「潜水艦型原子力発電所」という案を震災後から訴えているんだが、同士が集まらないんだ。
一口乗らないか?
362:名無しさん@12周年
11/10/21 22:16:35.52 FmuEvJ/O0
限定された海域でなら発見される可能性もあるが、
戦略型原潜ならば公海で一定深度を保ってのサイレントランニングだからなあ。
原子炉の設計がもう少し進めば、後はSLBMだな。
363:名無しさん@12周年
11/10/21 22:16:36.97 FFYP+xnlO
速力20ノット
潜水艦は船より遅いんだな
364:名無しさん@12周年
11/10/21 22:16:37.84 B5anigFB0
海自が潜水艦に空母みたいな名前をつけるのは実は空を飛べるからなんだよ。
宇宙まで行けるとかなんとか言ってた。
365:名無しさん@12周年
11/10/21 22:16:55.21 nbt1/T+s0
ロシアのシクヴァルみたいな魚雷て欧米は開発してんのかな?
200ノットオーバーの魚雷なんて意味ないのかな?
366:名無しさん@12周年
11/10/21 22:17:15.13 HC3MwxoD0
>>347
そこはやはり203㍉連装砲を・・・・
367:名無しさん@12周年
11/10/21 22:17:28.05 xALhRl6yO
>>352
(>_<)つ魚雷艇隊は蹴散らしたが、その先にいた戦艦部隊のT字戦法にやられました。
368:名無しさん@12周年
11/10/21 22:17:36.07 1amov4im0
>348
自然循環www
気圧の高い海中でどうやって循環させるの?
循環させるためにはポンプが必要だろうがw
369:名無しさん@12周年
11/10/21 22:17:46.56 tgkUaMPo0
>>365
あたらなければ、どうということはない。
370:名無しさん@12周年
11/10/21 22:17:55.44 uglXqvZE0
>>355
何故しつこく聞く?
あんたらの原潜と変わらんよ
371:名無しさん@12周年
11/10/21 22:18:16.28 4f4TK9+0O
>>341
嘘臭ッw
まあ、あえて野暮なツッコミはしないでおくが
372:ツチノコ狩り
11/10/21 22:18:35.71 FqCjkPLP0
円高最高値更新したから
米国からオハイオ級買おうぜ!
373:名無しさん@12周年
11/10/21 22:18:50.92 bNO7U1XV0
>>348
> 海自なみに時代遅れだなー。
ようし、では、どうやって冷却した後の蒸気を処理しているのかを教えて貰おうかw
ついでに、「冷却水の自然循環システム」が、原潜の静音とどう関わるかもw
374:名無しさん@12周年
11/10/21 22:19:23.21 TwtsWoJYP
>>365
「誘導どうすんの?」っていう
スーパーキャビテーション発生させちゃったら魚雷自体のソナーは使えないから、
母艦からの有線誘導しかないが、それをやろうとすると射程を延ばすのが困難になる
だから危険を承知で敵にかなり近づいてから撃つか、
あるいは少々の狙いのズレは気にしない核搭載かのどっちかしか選択肢が今のところない
375:名無しさん@12周年
11/10/21 22:20:44.35 zS6UV4E30
えーと「じゅらく」はどうだ?
376:名無しさん@12周年
11/10/21 22:20:48.91 Ag3rjNqS0
>>368
そのまま温排水する自殺志願があるか
熱電素子などで電力を確保しつつ、均等に分散して排熱してるわ
レッドオクトーバーを追えとかそういう次代の原潜とは違うんですよ
377:名無しさん@12周年
11/10/21 22:21:08.02 Cm74mdCl0
>>32
ゴトランド級のスターリングエンジンなんだよね
大丈夫
日本でもスターリング機関の研究進んで貨物船の待機電源用とかやってるから
378:名無しさん@12周年
11/10/21 22:21:10.61 Pk9wojRW0
>>374
要は水中型ロケット弾だからな
379:名無しさん@12周年
11/10/21 22:21:15.78 uglXqvZE0
>>367
そうなのか
当時丸スペしか情報源が無かったので許せ
380:名無しさん@12周年
11/10/21 22:22:10.44 nbt1/T+s0
>>374
なるほど
あまり使い勝手が良くないのか…
381:名無しさん@12周年
11/10/21 22:22:14.18 fi/YpGPf0
>>361
津波で陸にどし揚げたらものすごいことになりそうだなw
382:名無しさん@12周年
11/10/21 22:22:14.79 tA9QAylG0
船にはあんま詳しくないけど、海軍時代や、いまの自衛隊の艦船の名前の魅力にはまってきたよ。
今は漢字にしない大人の事情があれど、ひらがなでも元の字や由来を知ると
ほんとに美しい名前ばかりだ。日本人でヨカッタ!
383:名無しさん@12周年
11/10/21 22:24:02.14 mydNN6XP0
て事は原子力空母も電動で動いているのか
流石に蒸気タービンの力で回したら、蒸気ダダ漏れ福島状態だし
海水を純水に変えるのもめんどくさそうだし
電動式で正解なのかな。
384:名無しさん@12周年
11/10/21 22:24:02.85 qw/8/0I00
これからソナー技術はドンドン上がってく気がするが
対ソナー技術がブレイクする気が全然しない
385:名無しさん@12周年
11/10/21 22:24:24.08 bNO7U1XV0
>>376
> 熱電素子などで電力を確保しつつ、均等に分散して排熱してるわ
電力を確保する為には、タービンを廻さないといけないんだが。
お前、本当に原潜を理解しているのか?
386:名無しさん@12周年
11/10/21 22:24:31.44 TwtsWoJYP
>>380
誘導をなんとか出来たら一気に広まるとは思うけど、今のところコレといったのはないな
387:名無しさん@12周年
11/10/21 22:24:45.80 woW6xsW/0
一度出航すると三ヶ月は太陽を見ない生活しなきゃならない
388:名無しさん@12周年
11/10/21 22:25:00.66 tgkUaMPo0
>>379
アメリカのレーダーで丸見え。
夜でも、そんなの関係ない。
389:名無しさん@12周年
11/10/21 22:25:16.34 7pMLHJs10
ひらがな表記やめろよダセえ
ずいりゅうって瑞龍なんだろ?
そうりゅうor蒼龍どっちがかっこいい?
あとなぜ潜水艦にこんなネーミングなの?
空母に付けるべき名だろ
390:名無しさん@12周年
11/10/21 22:26:01.44 2CMVWWvRO
アメリカに喧嘩を売った日本にチャンコロビビりまくりwww
根性あるならアメリカにちょっかいだしてみろや
何兆円も軍事費使って日本の領海うろつき廻るのが関の山のチャンコロ大爆笑www
391:名無しさん@12周年
11/10/21 22:26:14.05 um71BNQ50
一方、中国では進水式直後に船が沈没。
URLリンク(rocketnews24.com)
392:名無しさん@12周年
11/10/21 22:26:41.46 qw/8/0I00
日本には空母ないしこれからも所有する予定なさそうなんだから
空母シリーズの名前つけたっていいじゃん
ありもしない空母のためにかっこいい名前をいつまでも取っておくってアホじゃね?
393:名無しさん@12周年
11/10/21 22:27:10.56 z/qGiEbA0
>>274
中国潜水艦軍団が沖縄横断!
中国潜水艦 2隻が浮上し沖縄沖南下
北沢俊美防衛相は13日午前の閣議後会見で、中国の潜水艦2隻が10日、浮上した状態で7、8隻の艦船とともに沖縄本島と宮古島の間の公海を南下したと発表した。
(毎日新聞)
沖縄メディアはスルーしたが、沖縄在住のジャーナリスト惠竜之介氏によると、中国潜水艦軍団を追尾中の護衛艦に中国艦載ヘリが威嚇行動をとたという。
そのため10日 夕刻、那覇基地には緊張が走り、空自のF15戦闘機が緊急発進したとのこと。
中国を公式訪問した米軍のマレン統合参謀本部議長は13日午前、浙江省の寧波を訪れ、東海艦隊某潜水艦部隊の「元型AIP」新型潜水艦を見学した。
URLリンク(japanese.china.org.cn)
=写真=039B型AIP潜水艦
URLリンク(www.asagumo-news.com)
394:名無しさん@12周年
11/10/21 22:27:16.37 R3QOL2+K0
>>389
空母よりも潜水艦のほうが重要ってことです。
395:名無しさん@12周年
11/10/21 22:27:26.01 XgPIjTJn0
>>389 だから漢字得意の ちゅうごく人に把握され易い、読み取られ易い それで鑑別分類され易いので不利になる一端に
396:名無しさん@12周年
11/10/21 22:27:33.58 FvALQ2g20
>>374
アメリカの有線誘導魚雷の距離は公表で30km
自由に方向を変えれる
397:名無しさん@12周年
11/10/21 22:27:43.99 EsKbjHmVO
これで今も日本取り囲んでる中国潜水艦を撃沈するんだよな
398:名無しさん@12周年
11/10/21 22:28:32.24 bNO7U1XV0
>>389
龍は鱗類だし、水気と縁が深い。
問題は無いと思うがw
399:名無しさん@12周年
11/10/21 22:29:32.61 a60BwtQW0
>>387
冷戦下の旧ソ弾道ミサイル潜水艦がそれくらいでしたっけ?
閉所恐怖症のウリはムリポw
400:名無しさん@12周年
11/10/21 22:29:38.18 wHyfDe+f0
北朝鮮には蛟龍みたいなのがいっぱい
401:名無しさん@12周年
11/10/21 22:29:39.63 1amov4im0
>395
アホか。護衛艦のように船体に船名が書いてあるとでも思ってんの?
402:名無しさん@12周年
11/10/21 22:30:04.58 9/aMFG9f0
>>374
誘導なんて衛星からやればいい
水上艦なんてレーダー衛星からは丸見えなんだから
403:名無しさん@12周年
11/10/21 22:30:27.14 LKU+tF9K0
>>328
さらっと嘘をつくな、魚雷艇は扶桑の高角砲の応戦で撤退を余儀なくされたぞ
扶桑は駆逐艦の雷撃、山城は米戦艦隊の集中砲火で沈んだ
404:名無しさん@12周年
11/10/21 22:30:46.17 zWs5DQiH0
>>46
そうだよ
405:名無しさん@12周年
11/10/21 22:31:11.56 HRYv28lVP
>>363
何故か一律20ノットです。
406:名無しさん@12周年
11/10/21 22:31:23.13 uglXqvZE0
>>388
加古、古鷹も電探射撃でやられたって読んだわ、厨房時代
407:名無しさん@12周年
11/10/21 22:31:42.81 pZqVAHLM0
>>389
蒼竜型と聞くと空母を連想するよな。
日本も通常動力型でいいから空母を持たなきゃいけない時代だと思う。
408:名無しさん@12周年
11/10/21 22:31:47.16 g+CFaiwy0
水中排水量が4200tで通常型の潜水艦では世界最大
409:名無しさん@12周年
11/10/21 22:32:55.34 7irhiRPhO
旧漢字にしろよ。
中国は簡字を使ってるから大丈夫だろ。
410:名無しさん@12周年
11/10/21 22:32:57.36 g2Y/Ay+S0
画像を見た。
…典雅型がいいな。
411:名無しさん@12周年
11/10/21 22:33:33.32 C+KzoBen0
ディーゼル()
412:名無しさん@12倍満
11/10/21 22:34:20.50 De4p08OK0
嫌だよ!
化石燃料で動かしたり、核弾頭も搭載されていない潜水艦なんて!
413:名無しさん@12周年
11/10/21 22:34:52.22 Qp96j6IGO
潜水艦の名前も、伊いくつとかにすればめんどくさくないがな。
ただ、名前の候補が
伊33、伊44、伊169
の3つのうちから選べと言われたら嫌だが。
414:名無しさん@12周年
11/10/21 22:34:56.92 uglXqvZE0
>>408
大きくて静かなビッグサルーンやね
415:名無しさん@12周年
11/10/21 22:35:01.87 wHyfDe+f0
>>365
あれって白地図と計算尺とストップウォッチで相手の航路を
予測して撃つんだよな。カッコイイぞ!
416:名無しさん@12周年
11/10/21 22:35:55.25 cs9ht409O
>>389
最初の空母は瑞鶴でいいんじゃね?
417:名無しさん@12周年
11/10/21 22:35:56.29 nbt1/T+s0
艦名と言えば「ひゅうが」と「いせ」は複雑な思いがありましたw
418:名無しさん@12周年
11/10/21 22:36:02.68 TwtsWoJYP
>>396
シュクバルの場合、スーパーキャビテーション発生させてその気泡の中を推進するからほとんど舵が利かん。
ロケットモーターの推力偏向で多少方向曲げられるけど、あまり曲げるとキャビテーション潰れて失速するし、
そうでなくても通常の舵方式よりも自由度ははるかに小さいよ
あと弾速が速過ぎてあまり長く誘導しようとすっと線が切れるから射程は長くて10キロちょいしかない
>>402
アメリカでも同一地域を光学・レーダー衛星で偵察できるのは一日数回、数時間おきが限度だぞ
リアルタイム誘導なんて無理
419:名無しさん@12周年
11/10/21 22:36:58.53 2FcBCU3P0
>>409 軍用書類上の (人事辞令・報告書類等々)
インクカートリッジ代が嵩むだろw
ひらがな インク少なくて済むぞ
それと若い自衛官が、誤読しやすいw
420:名無しさん@12周年
11/10/21 22:37:02.62 7irhiRPhO
小型高速潜水艦って、造れないの?
421:名無しさん@12周年
11/10/21 22:37:27.83 Ag3rjNqS0
>>385
それはただの基本システムなだけ。
もちろんバッテリーもついてるし、自然循環による排熱システム時にも
低出力先攻可能
アメリカなんて原潜しかないんだよ???
AIPなんて貧者のガラクタいらないからな。
422:名無しさん@12周年
11/10/21 22:37:42.69 qdm2j9wv0
>>363
海自の潜水艦は主に沈底哨戒が中心と聞いたけどな。マンガの様な潜水艦同士の魚雷戦
などありえないとも聞いたが違うのかな。
423:名無しさん@12周年
11/10/21 22:38:05.18 uglXqvZE0
日本初の正規空母は祥鳳
大正時代な
424:名無しさん@12周年
11/10/21 22:38:17.18 bNO7U1XV0
>>420
造れる。
ただし、所在が丸わかりになるので軍用には向かない。
425:名無しさん@12周年
11/10/21 22:39:53.09 vQUMrDGa0
>>324
姉妹艦には「しょうかく」を
426:名無しさん@12周年
11/10/21 22:40:27.85 8aT4XQT30
つぎは「はんりゅう」で
427:名無しさん@12周年
11/10/21 22:40:42.38 5T0G1pi90
>>251
日本は島国だから、防衛は現在の海軍だけで十分対応できる、中国からのミサイルも防衛できる
日本は2014年に空母が完成して、水爆を搭載した空軍特攻隊(特別任務)が特攻→中国は防衛力がない
インドが北京と上海に照準を合わせ、ミサイルを配備してるが発射すれば中国はミサイルが落ちるのを見てるだけで防衛出来ない
428:名無しさん@12周年
11/10/21 22:42:08.12 VgoJkr040
支那や朝鮮の潜水艦より強いの?
429:名無しさん@12周年
11/10/21 22:42:26.04 TwtsWoJYP
>>422
米の攻撃原潜の任務には北極海でソ連の弾道ミサイル原潜狩りが含まれてはいた、とは聞くが
あと米空母打撃群の原潜は対潜も兼ねてるとか
あと中国海軍の航空機対潜哨戒の貧弱さから見て、
対潜を原潜に大きく依存してるんではないか、と推測はできる
430:名無しさん@12周年
11/10/21 22:42:43.21 CqTmwQvP0
↓海江田が艦体に落書きしながら
431:名無しさん@12周年
11/10/21 22:42:47.08 tgkUaMPo0
>>428
潜水艦の敵は、潜水艦ではない。
432:名無しさん@12周年
11/10/21 22:42:56.89 3VXmhHBd0
チョン国が排水量8000㌧くらいの潜水艦を作り始めるのに期待
433:名無しさん@12周年
11/10/21 22:43:10.54 uglXqvZE0
赤城、天城は八八艦隊の巡洋戦艦
天城は関東大震災で廃艦になった
艦名は雲龍型中型空母で復活したが未完のまま空襲を受け終戦を迎えた
434:名無しさん@12周年
11/10/21 22:43:13.59 wHyfDe+f0
>>418
なんというか海のMiG-25だな。。
シュクバルは中国の対艦隊弾道弾と同じで戦略兵器なのか、
はたまた比較的装備の劣った小国の軍隊相手を想定してるのか
435:名無しさん@12周年
11/10/21 22:44:08.15 LKU+tF9K0
>>416
帝國海軍の最初にして最後の空母『ほうしょう』だろJK
436:名無しさん@12周年
11/10/21 22:44:52.59 bNO7U1XV0
>>421
> それはただの基本システムなだけ。
「基本システム」の意味が分かっているのか?
> もちろんバッテリーもついてるし、自然循環による排熱システム時にも
> 低出力先攻可能
自然循環による排熱システムてのを、早く説明しろ。
だんだん腹が立ってきた。
原子炉の特徴はその圧倒的な熱量で、補助的にでも処理出来る方法があるなら、
とうの昔に各国で採用されてなければおかしい。
嘘なら嘘と言え、今なら許してやらんこともない。
437:名無しさん@12周年
11/10/21 22:45:35.11 +6NLoRKU0
>>421
映画「イン・ザ・ネィビー」じゃ、旧バラク級が最新原潜にひと泡吹かせた
低進国のボロAIPが、静かに忍び込んで来た時に原潜で把握対処できるかの、仮想訓練で
面白い企画
438:名無しさん@12周年
11/10/21 22:45:38.85 Ag3rjNqS0
日本は原子力駆逐艦くらい作れよな。
439:名無しさん@12周年
11/10/21 22:45:53.74 TwtsWoJYP
>>434
元々シュクバルは無誘導の核搭載運用が前提だとかいう話は聞いたな。実際本当かはともかく。
「多少の狙いの甘さは威力でカバー!」的な
440:名無しさん@12周年
11/10/21 22:46:40.76 zS6UV4E30
龍と竜は一緒のようだが竜のほうがランクが高い
441:名無しさん@12周年
11/10/21 22:47:10.71 kDW/Uzz80
『あやなみ』『ながと』の登場はまだか?
442:名無しさん@12周年
11/10/21 22:47:18.03 LKU+tF9K0
>>433
天城は完成して航空隊も編成され、フィリピンへの輸送作戦も立てられとるがな(´・ω・`)
雲龍艦長が横槍を入れて、結局は雲龍が行くことになったけど
443:名無しさん@12周年
11/10/21 22:48:14.49 WgQ4+8ra0
>>439
さすがアルファ級作るだけあるな
444:名無しさん@12周年
11/10/21 22:48:17.59 ALgEfqBz0
・スパイ防止法
・帰化の厳正化
・公人は3代遡って出自を明らかにする
これをやらないと日本は乗っ取られる
橋本龍太郎が失脚したのはシナ人女スパイ問題ではなく
日歯連・経理不正事件だった。
445:名無しさん@12周年
11/10/21 22:48:27.61 GatX4Ml90
タイフーンクラスの潜水艦作れないんかな
446:名無しさん@12周年
11/10/21 22:48:39.96 z19NTcp60
>>431
そうだよな
敵は強いて言えば、財務省>けんぽー9条>バカ3国だな。
湾口をうろついたり、シーレーンで発見されてもウザイ('A`)
>>438
米海軍ですら断念したものを・・・コスパ悪すぎw
447:名無しさん@12周年
11/10/21 22:49:03.74 uglXqvZE0
>>435
鳳祥やったっけ
第一次ソロモン海戦で沈められたのが祥鳳やったかな
瑞鳳やったかな
忘れるもんやな><
448:名無しさん@12周年
11/10/21 22:49:19.84 pZqVAHLM0
大型空母なら瑞鶴か翔鶴が適当だと思う
449:名無しさん@12周年
11/10/21 22:49:39.78 KOK1yfKp0
>>421 まさにそうだろう。
原潜と通常型の差を主張してる人いるけど、
アメリカは戦略原潜のみならず、攻撃型も原潜ばかり。
瞬間、瞬間の静音性よりも、長時間作戦行動取れるほうが
実際の戦闘では有用という結論に基づくからだろ。
正直、日本も原潜作らないと中国にそのうち負ける事になる。
450:名無しさん@12周年
11/10/21 22:50:29.20 sqIikPsq0
>>427
虚偽報告はいいんだよ日本のレベルで究極とか無理なレベルだから
日本人が大戦でボロ負けして戦後に規格統一なされてないオモチャカラー配色のロボットアニメを大量に製作するのを見て
日本はダメだと確信したよ
日本もダメ中国もダメ韓国もダメ欧米もダメ
こんなセンスの悪い上に弱い連中といっしょにはなりたくない
どうせ地球上の国なんて遠くない未来に滅びる運命だし自分は日本も韓国も中国も欧米もない遠い宇宙へ行きたい
君のような低レベルな戦いをしようとする奴を見ると馬鹿らしくなってくる
451:名無しさん@12周年
11/10/21 22:51:40.23 AGxExCK60
>>8
日本には、性能とコストでバージニア級原潜が最適。
円高対策は防衛力増強で。
452:名無しさん@12周年
11/10/21 22:51:47.07 TxC0QCzD0
そうにゅう型?いやらしい・・・・。
453:名無しさん@12周年
11/10/21 22:51:54.90 LKU+tF9K0
>>447
鳳翔だ・・・
祥鳳は珊瑚海海戦で沈められた、帝國海軍初の喪失空母
第一次ソロモン海戦で沈められた空母はいない
第二次ソロモン海戦で沈められたのは龍驤
瑞鳳は軽空母一の歴戦艦、ミッドウェー、南太平洋、マリアナ、最後はレイテ沖まで参加してる。
454:名無しさん@12周年
11/10/21 22:51:57.77 8U/7inlf0
酵素魚雷
455:名無しさん@12周年
11/10/21 22:52:26.96 pZqVAHLM0
>>441
駆逐艦と戦艦?
456:名無しさん@12周年
11/10/21 22:53:08.99 +6NLoRKU0
>>446
エンタープライズ ロングビーチ ベインブリッジ で原子力艦隊だったのにな
しかしエンタープライズは長命だな…来年退役だったかな
457:名無しさん@12周年
11/10/21 22:54:27.30 OIo4xIAd0
>>441
「あやなみ」ならあったぞ。もう退役したが
458:名無しさん@12周年
11/10/21 22:56:00.92 AKaq76w30
>>457 エヴァンゲリオン初号機
459:名無しさん@12周年
11/10/21 22:56:05.08 uglXqvZE0
>>440
龍驤1万トン平空母
飛竜2万トン中型空母
飛竜はミッドウェーで唯一生き残りヨークタウンに深手を負わせた
が、あかんかった
飛竜隊が深手を負わせたヨークタウンは後日我が潜水艦によって沈められた
460:名無しさん@12周年
11/10/21 22:56:46.03 PhYMVrQS0
>>1
この写真の旭日旗、魚雷発射管数か形状を隠すのが目的だな。
461:名無しさん@12周年
11/10/21 22:56:49.58 06TzLkGk0
>>449
どこで中国と戦うんだよ
東シナ海程度の水深なら、原子力潜水艦は過大装備
日本にはマトモな船舶用の原子炉の製作技術さえ無いの知らないの?
462:名無しさん@12周年
11/10/21 22:57:01.89 bNO7U1XV0
>>449
> アメリカは戦略原潜のみならず、攻撃型も原潜ばかり。
米の「攻撃型原潜」ってのは、「戦略型原潜」の直衛のための代物だ。
第一号の「ノーチラス」からのコンセプトだ。
原潜ほど長時間潜れる潜水艦は無いし、それに行動を共に出来るのは「原潜」だけだ。
ある意味やむを得ない処置として「戦略型原潜」は存在している。
463:名無しさん@12周年
11/10/21 22:57:04.32 7irhiRPhO
>>424
えっ?
小さい方が見つかり難いんじゃないの?
464:名無しさん@12周年
11/10/21 22:58:01.98 CSm5RgUT0
x=ミ、川川川川川川川ハハハハハ
⌒≧彡彡ハ川川川川川川川川川ハハハ
xく彡仏イ_ }川川川川川川川川川川ハハ
. 爪川川'´_ 人从从川川川川川川川川ハ从
川川jリ'´ ヽミミミ川川从川川川川川川}i
川川/`ヽ、,; i .::: >、ミミ≧==ー==三ミく川从
}川川Y^ト。、} :: /ゝ゚ヘ、ー==ニ三≦三ミメメ、ハ ちっ
. 人从川厂´.:/ .:: ` ー=ニ三三三ミメ刈从ハ
ヽ川i{ ,' { ヘ `)爪⌒Y川ノリ川川トミ
川ハ ヽ._rッ 'ヽ ノ ) /////从从ハハ`ヽ
ー彡川∧ { _J_ :. >'/////∧川川ハ}i
)川∧/'゙ご゙゙゙ヽ \ ー==ニ彡///〃〃川川
ー=彡彡ヘ' >ー=≦ニ二三彡'彡'彡'ノノノノ川
ノ彡ノリハ ー=ニ三/ ̄≧=ニ二三三彡'〃/'从
ー=彡厶ィ介ト.. ≧三/ 〃´⌒ヽハ从从(⌒从川从彡
ー=彡イム厶>'"
465:名無しさん@12周年
11/10/21 22:58:07.55 kDW/Uzz80
>>457
対潜護衛艦だったのね。老朽化してたなら仕方ない。
466:名無しさん@12周年
11/10/21 22:58:15.11 uglXqvZE0
>>453
結構思い出して来た
サンクス
467:名無しさん@12周年
11/10/21 22:58:37.88 AGxExCK60
核ミサイルとこの原潜を5隻で良いだろ?
バージニア級原子力潜水艦 - Wikipedia:
URLリンク(ja.wikipedia.org)
468:名無しさん@12周年
11/10/21 22:58:42.39 35HC4JBB0
>>98
最後は、特攻で出撃だと思うが、、、
469:名無しさん@12周年
11/10/21 22:59:16.10 wHyfDe+f0
昔々、ハープーンっていうシミュレーションゲームで
もの凄い狭い海域に隠れたソ連の通常型潜水艦を
最後の最後まで見つけられなくて火病を起こした思い出が
あのフロッピー捨てるんじゃなかった・・・
470:名無しさん@12周年
11/10/21 22:59:30.34 EdxqlLiw0
潜水艦乗りの給料の80%は危険手当って聞いたことがある
後、殆どの隊員がアッー!経験済みらしい。
471:名無しさん@12周年
11/10/21 22:59:50.51 4WIa66h00
>>9
空母には是非「赤城」と言う名前をだな・・・
472:名無しさん@12周年
11/10/21 23:00:18.24 GatX4Ml90
アメリカの特殊部隊専用の潜水艦みたいなの作らないんかな?簡単だろ?
473:名無しさん@12周年
11/10/21 23:00:22.05 06TzLkGk0
>>465
また、2代ほどおいて復活する名前だよ
474:名無しさん@12周年
11/10/21 23:00:32.28 yPL8hkdc0
>>463
もぐれる深さ、
もぐってられる時間、
遮音機構全てで劣るものしかできない
ある程度の大きさが必要
475:名無しさん@12周年
11/10/21 23:01:11.96 cEuXmsmb0
>>9
どーだろうか?未だに世界最大の空母に君臨しているあのフネの名前をつけるのは?
476:名無しさん@12周年
11/10/21 23:02:27.57 z19NTcp60
>>472
オハイオ級は昔「戦略弾道ミサイル原子力潜水艦」でして
その・・・戦略原潜もてってことですかw?
477:名無しさん@12周年
11/10/21 23:02:33.27 06TzLkGk0
>>472
用途は少し違うが日本にも旧型潜水艦を改造したモノがあった
478:名無しさん@12周年
11/10/21 23:02:34.87 Kv9y15TGO
ちょっくら台湾に表敬訪問してこいよ
479:名無しさん@12周年
11/10/21 23:02:52.65 bNO7U1XV0
>>463
「高速」は五月蠅いんだよw
隠密性を求められる「潜水艇」としては失格だなw
超音速の飛行機が衝撃波を出すのと同じ理屈なんだが、
水中では、何百倍も目立つんだよ。
480:名無しさん@12周年
11/10/21 23:03:53.45 4WIa66h00
原潜の利点は長期間潜れるってことだけだ
その利点を生かしてどこにあるか分からない核ミサイル発射基地というのが原潜の存在意義だ
実際の戦闘になったら捕捉されにくい通常動力のディーゼル潜の方がずっと脅威なんだぞ
軍事上の常識だぜ
と軍オタが言ってたよ
481:名無しさん@12周年
11/10/21 23:04:22.29 wZEXZnp10
>>471
仕様変更で突貫で改造したら不具合と欠陥だらけで、
初期フォルムが確認できないほど大改装してもなお不備が目立ったあれか。
……日本らしい船で泣けてくるわ。
482:名無しさん@12周年
11/10/21 23:05:28.73 CSm5RgUT0
>>479
. 爪川川'´_ 人从从川川川川川川川川ハ从 潜水艦配備に
川川jリ'´ ヽミミミ川川从川川川川川川}i 五月蝿かったひとw
川川/`ヽ、,; i .::: >、ミミ≧==ー==三ミく川从
}川川Y^ト。、} :: /ゝ゚ヘ、ー==ニ三≦三ミメメ、ハ ちっ
. 人从川厂´.:/ .:: ` ー=ニ三三三ミメ刈从ハ
ヽ川i{ ,' { ヘ `)爪⌒Y川ノリ川川トミ
川ハ ヽ._rッ 'ヽ ノ ) /////从从ハハ`ヽ
ー彡川∧ { _J_ :. >'/////∧川川ハ}i
)川∧/'゙ご゙゙゙ヽ \ ー==ニ彡///〃〃川川
483:名無しさん@12周年
11/10/21 23:05:37.17 Gws333yO0
>>224
いやいや、自動車専用道を逆走する2輪車のことかも知れんぞ
484:名無しさん@12周年
11/10/21 23:05:45.93 AGxExCK60
アスロックのアスって
肛門アナルだろ。
485:名無しさん@12周年
11/10/21 23:06:03.20 SAQYxRLo0
潜水艦も名前も変わってきたな
○○潮ってもう付けないのか
486:名無しさん@12周年
11/10/21 23:06:09.06 cEuXmsmb0
>>479
おとなりの新型
エンジンが原潜なみの五月蝿さだってなw
487:名無しさん@12周年
11/10/21 23:06:11.32 o33dvruS0
>>107
>やっぱ感情的には空母だよなって
率直な疑問、なんで?
488:名無しさん@12周年
11/10/21 23:06:36.00 uglXqvZE0
>>480
絶望的な勤務形態やな><
いや、ほんまご苦労やわ
489:名無しさん@12周年
11/10/21 23:06:40.68 06TzLkGk0
>>475
ニミッツ級か
アメリカの現役空母の名前なんか付ける事が出来ないのは当然だろう
後、50年現役で活躍する予定だし
490:名無しさん@12周年
11/10/21 23:07:25.12 hTg0BfM/0
日本の潜水艦なら、イ・ロだよね。
491:名無しさん@12周年
11/10/21 23:07:37.50 4WIa66h00
>>486
ドイツから買った奴をウリナラ製とほざいてみたけど自分たちでは整備できなくて
隣の島国に整備してくれニダって言ってきたんだよな
嘘だと思ったらホントの話で噴いたわ
492:名無しさん@12周年
11/10/21 23:07:43.00 WB+79nfp0
船体はチタン製か?
493:名無しさん@12周年
11/10/21 23:08:00.57 AKaq76w30
>>481 そもそも巡戦だった代物…よくぞあそこまでしたモノ…大改装の繰り返しだったが、日本の空母設計の習練学習場になったはず
494:名無しさん@12周年
11/10/21 23:08:28.48 Plg6PvEn0
>>480
原潜原潜って言ってるやつって大抵ハンター・キラー用途を想定しているアホばっかりだからな
495:名無しさん@12周年
11/10/21 23:08:33.66 KOK1yfKp0
>>462
空母護衛や戦略原潜護衛目的は原潜がやむをえないにしても、
近海での防衛手段ならば通常型のほうが有利というなら
米本土付近に展開する潜水艦は、通常型が選定されるはずだが
そんな話は聞いた事が無い。
>>461 研究して作らないと技術は上がらないだろ。
496:名無しさん@12周年
11/10/21 23:08:52.57 uglXqvZE0
>>485
元々は特型駆逐艦に受継がれたんやけどな、潮
497:名無しさん@12周年
11/10/21 23:09:21.97 csH6dapT0
22DDHは空母にはならないんだよなぁ
F-35を乗せて欲しいけど
498:名無しさん@12周年
11/10/21 23:09:39.55 7irhiRPhO
>>474 >>479
成る程。
技術開発しないと無理なんだな。
499:名無しさん@12周年
11/10/21 23:10:31.25 WgQ4+8ra0
>>495
それって米軍の護衛艦がすべてイージス艦みたいなこと?
500:名無しさん@12周年
11/10/21 23:10:37.87 CqTmwQvP0
超国家組織“青”を作ってくれ。
501:名無しさん@12周年
11/10/21 23:10:54.45 bNO7U1XV0
>>486
韓国の潜水艦の話だとしたら、それはデマだ。
船体や推進機関は独逸の設計で、
かなり優秀だと聞く。
五月蠅いのは、韓国独自で造らざるを得なかったプロペラだそうなw
プロペラの形状は、どこの国でも特一級の機密事項だからな。
502:名無しさん@12周年
11/10/21 23:11:15.12 4WIa66h00
>>494
あとイージス艦を戦艦の現代版だと勘違いしてる人も多いな
503:名無しさん@12周年
11/10/21 23:11:16.83 uglXqvZE0
>>490
ハ(波)もあったんやで
504:名無しさん@12周年
11/10/21 23:11:17.56 CxRdF4Ol0
中国の潜水艦の音紋はすべて把握しているから、台湾海峡や
中国沿岸に密かに自動起動の魚雷を着底させておけばいい。
イザ戦争ってときに、スタンバイさせて音紋感知したときに自律攻撃。
変態ガラパゴス国家日本ならできそうだ。
505:名無しさん@12周年
11/10/21 23:11:48.79 LQUBNKCe0
お前らアホだな、
今度の新型には外付けの増設外部バッテリーが付くだろ。
それで距離なんて2倍三倍あたりまえだ。
そして交戦前に増槽をパージすんだな。
506:名無しさん@12周年
11/10/21 23:11:56.98 pZqVAHLM0
>>471
宇宙戦艦ヤマトに出ていたガミラス「三段空母」のモデルだな
507:名無しさん@12周年
11/10/21 23:12:02.97 wZEXZnp10
>>493
その役目は後から改造されて空母になったのに、
近代化改装が赤城より早かった加賀のほうって感じだけどね
508:名無しさん@12周年
11/10/21 23:12:28.30 OIo4xIAd0
>>501
てつのくじら館の「あきしお」もスクリューは別のに変えられてるな
509:名無しさん@12周年
11/10/21 23:13:16.23 HgwVHIfRO
原潜にハイブリットエンジンは邪道なのか?
燃費が良い分、長く潜行出来ると思うのはド素人?
教えてエロい人
510:名無しさん@12周年
11/10/21 23:13:25.92 LKU+tF9K0
>>502
戦艦の現代版って言うとアドミラル・ウシャコフあたりかな
511:名無しさん@12周年
11/10/21 23:13:51.75 5GosE5ye0
>>333
インド海軍空母はまだ現役です・・
512:名無しさん@12周年
11/10/21 23:13:52.05 D0msTQtS0
今の時代なら韓流型とか受けそう
513:名無しさん@12周年
11/10/21 23:14:14.41 cEuXmsmb0
>>501
微妙に形状わかる気しないか?最高機密なのに・・
URLリンク(ysaki777.iza.ne.jp)
514:名無しさん@12周年
11/10/21 23:14:19.15 AKaq76w30
命名なら
そろそろ
「平八郎」とか「五十六」とか「忠一」とか「冶三郎」とか考えてもいいんじゃねぇか
アメリカみたく
栗田健夫はヘボだから要らんがw
515:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:00.31 EdxqlLiw0
艦橋から有線で外部電源化すればずっと潜って居られるのでは?
516:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:00.90 vG2XxSd40
そうりゅう・はくりゅう・ずいりゅう
近所のラーメン屋みたい。
517:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:15.95 WgQ4+8ra0
>>502
勘違いしたイージスが韓国のか...
518:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:27.58 n9Q3WAb10
俺は不知火型のが好きだな
519:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:27.87 uglXqvZE0
あしたジョーシン行ってなんか買って来ようかな
厨房時代に戻ってリフレッシュしたいなー
520:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:31.13 OIo4xIAd0
>>504
紺碧の艦隊にそんな魚雷があったな
>>514
明治時代にもそういう案があったが「もし沈んだら不吉だしその人に申し訳ないだろjk」でボツになったと聞いたことがある
521:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:35.87 e2I6yX960
ID:4WIa66h00
適当な人間だな
522:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:49.16 wHyfDe+f0
>>504
中国がそういう深海に設置するロケットモーターつきの機雷を
開発しているか既に持っているらしい。
523:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:53.28 RLRUbVVF0
うりゅう?
524:名無しさん@12周年
11/10/21 23:15:57.33 WB+79nfp0
>>501
昔、東芝機械が輸出した機械も、職人が修正データを打ち込み続けないと溶けたソフトクリームのような金属塊が出来上がるだけだそうな。
525:名無しさん@12周年
11/10/21 23:16:04.59 LKU+tF9K0
赤城や加賀はまだWWⅡの一線での活動に耐えられたのが評価に値する、
レディー・サラとかフューリアスは余りの酷さに後方任務が多かったり、戦時中なのに予備艦にされたり
526:名無しさん@12周年
11/10/21 23:16:10.91 06TzLkGk0
>>495
専守防衛の自衛隊に原潜の長時間行動が必要かどうか、考えれば誰でもわかる
アメリカの近海の対潜戦力は対潜哨戒機と水上艦が担当するんだよ
矛と盾が違うのが当たり前
527:名無しさん@12周年
11/10/21 23:16:28.22 cEuXmsmb0
>>517
ミサイルイージス艦といういわば航空戦艦並の新発明やないですか!w
528:名無しさん@12周年
11/10/21 23:16:37.33 4WIa66h00
>>509
潜水艦が長く潜行するには酸素が必要だ
通常動力では数時間に一度浮上して艦内の空気を換気しないといかんが
原潜は豊富な電力で海水を電気分解して酸素を無限に作れるから、ずっと潜っていられるんだよ
原潜の原子炉って、小さな街の電力くらい賄える発電量なんだよ
燃費なんて関係ないよ
529:名無しさん@12倍満
11/10/21 23:16:49.29 De4p08OK0
>>519
30型と32型の蛍光灯買って来てください。
丁度、切れかかxっているんですよ。
530:名無しさん@12周年
11/10/21 23:17:50.51 uglXqvZE0
>>529
キッズランドに行くんじゃい
531:名無しさん@12周年
11/10/21 23:18:51.05 4WIa66h00
>>512
相撲の土俵入りの型かなんかだと思ってしまった・・・・・
532:名無しさん@12周年
11/10/21 23:18:59.87 WB+79nfp0
>>502
戦艦は相手を沈めるための船だけど、現代では艦艇を沈めるのは対艦ミサイルの役割だからな。
533:名無しさん@12周年
11/10/21 23:19:39.79 csH6dapT0
>>502
矛じゃなくて盾だしな
534:名無しさん@12周年
11/10/21 23:20:23.71 evJTTavk0
なんで海上自衛隊って旧海軍の艦船名つけるの?縁起悪すぎじゃん。
旧海軍の艦船で沈まずに終戦迎えたのなんてごく少数でしょ?
535:名無しさん@12周年
11/10/21 23:20:28.85 AKaq76w30
>>525 正規空母だったのに、対日本海戦には耐えられないとの事で大西洋哨戒・訓練ぐらいしか使えなかった米空母もあったよな
536:名無しさん@12周年
11/10/21 23:20:49.09 R6MutPYw0
そうりゅう型もう5隻か。早いな。
537:名無しさん@12周年
11/10/21 23:20:57.80 CDFUJA+Y0
船の名前も信長、家康、謙信、信玄、元就、氏康、正宗、長宗我部、
朝倉隆景、とかにしてほしいね韓国が敵国になったら加藤清正と島津だな
538:名無しさん@12周年
11/10/21 23:21:04.78 WB+79nfp0
>>528
そうりゅう型は、スターリングエンジン搭載だし
539:名無しさん@12周年
11/10/21 23:21:20.39 4WIa66h00
通常動力のディーゼル潜にはスターリング機関を搭載した奴があったような気がする
540:名無しさん@12周年
11/10/21 23:21:30.98 LX2bYDwx0
潜水艦シム見てきたが
わけわかめ。
本職はえらいのお。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
541:名無しさん@12周年
11/10/21 23:21:53.41 csH6dapT0
>>534
米海軍だって沈んだ船の名前を新しい艦につけるだろう
ずいりゅうはまだ使われたことが無い名前のような気がするが
542:名無しさん@12周年
11/10/21 23:22:12.65 Lhcyrsld0
>>3
軍艦旗
543:名無しさん@12周年
11/10/21 23:22:32.20 wHyfDe+f0
>>513
なんつか美しいわ。
544:名無しさん@12周年
11/10/21 23:22:53.26 xALhRl6yO
(^。^) 瑞流(スェーデン流)とは、粋なネーミングだな
545:名無しさん@12周年
11/10/21 23:22:56.24 bNO7U1XV0
>>495
お前が聞いたことが無いだけだと思うよ?
相当数の「通常型潜水艦」を米軍は保有している。
自国近海での哨戒任務についている。
と言うか、「原潜」みたいに使いづらい代物だけで編成出来ないよ。
546:名無しさん@12周年
11/10/21 23:22:57.93 X7+aYGwR0
蒼龍、雲龍、白龍、剣龍、瑞龍か
547:名無しさん@12周年
11/10/21 23:23:04.67 RLRUbVVF0
スタジオジブリ級潜水艦「らぴゅた」「ととろ」「もののけ」あるで。
548:名無しさん@12周年
11/10/21 23:23:51.78 wZEXZnp10
>>528
酸素はできても二酸化炭素の吸着に限界あるし、
そもそも整備性の悪さから頻繁の浮上整備が必要とされるしでずっとは無理。
長くても2ヶ月が限度だよ。
乗員のこと考えると一週間でも綿密な計画ないと無理。
549:名無しさん@12周年
11/10/21 23:24:20.31 LKU+tF9K0
>>546
蛟龍とか海龍は、やっぱ諸般の事情から無理なんかなぁ
550:名無しさん@12周年
11/10/21 23:24:38.99 BBl5YdYF0
>>546
四股名みたいだなw
551:名無しさん@12周年
11/10/21 23:24:42.90 HgwVHIfRO
>>528
そっか長時間潜行分の酸素作り出す電力が必要なんだね
ありがとう
552:名無しさん@12周年
11/10/21 23:25:15.49 uglXqvZE0
>>537
朝倉隆景?誰やねんw
553:名無しさん@12周年
11/10/21 23:25:20.64 CDFUJA+Y0
日本が原潜所有したら「突撃福島一号改」だな
怖いものないぜ
554:名無しさん@12周年
11/10/21 23:25:21.29 WgQ4+8ra0
>>545
第1世代の?
555:名無しさん@12周年
11/10/21 23:25:37.63 FmuEvJ/O0
>>469
あれ、ホントに難しいゲームだよな。
自分も危うく、当時目ん玉飛び出るような高価なMacintoshを叩き壊しそうになった。
556:名無しさん@12周年
11/10/21 23:25:47.63 cEuXmsmb0
>>546
飛龍は次級のネームシップかのー
557:名無しさん@12周年
11/10/21 23:25:48.15 WB+79nfp0
>>548
2年潜っていた潜水艦がソ連にあったらしいが・・・
558:名無しさん@12周年
11/10/21 23:25:51.91 5GosE5ye0
>>507
赤城よりも加賀の方が欠陥だらけでどうしようもなかったからねえ
559:名無しさん@12周年
11/10/21 23:26:22.29 bNO7U1XV0
>>554
どっちの話だ?
560:名無しさん@12周年
11/10/21 23:26:24.05 ksY40aqK0
>>509
自動車と船舶はエンジンの使い方が全く異なる。
船用ディーゼルエンジンは、自動車用エンジンよりも
熱効率が遥かに高い。
それは要求仕様が全く異なるからなんだよ。
簡単に説明するが、船用エンジンは一定の出力で何日
も動き続けるが、自動車用エンジンはコンマ以下のレ
スポンスが重要になる。
極端なことを言えば、船用ディーゼルの仕様で自動車
用エンジンを作れば効率は良いが、アクセルを踏んだ
10秒ぐらい後にエンジンが吹き上がることを、人は
許容できないんだ。
で、自動車用はハイブリッドにするが、それでも船用
ディーゼルの方が効率は良いwww
561:名無しさん@12周年
11/10/21 23:26:34.30 4WIa66h00
>>567
2年って・・・・・飯どうすんだよw
562:名無しさん@12周年
11/10/21 23:26:52.46 AKaq76w30
>>558 艦橋の左右が大きかったとか
563:名無しさん@12周年
11/10/21 23:27:11.53 Pk9wojRW0
朝倉なら宗滴お爺ちゃんだろJK
564:名無しさん@12周年
11/10/21 23:27:44.46 AGxExCK60
>>508
今はポンプジェット。
565:名無しさん@12周年
11/10/21 23:27:56.61 cEuXmsmb0
>>558
煙突で居住区域が灼熱地獄にwwwww
566:名無しさん@12周年
11/10/21 23:28:41.55 WB+79nfp0
>>561
本当は、寄港しなかっただけじゃないかと思うが・・・
3年、潜っていたとされる奴は、長すぎるから流石に沈んだんじゃ無いか?とされる情報精度だったし
567:名無しさん@12周年
11/10/21 23:28:44.01 4WIa66h00
>>564
実在すんのかよw
568:名無しさん@12周年
11/10/21 23:28:55.99 06TzLkGk0
>>534
旧海軍と命名の基準が変わって無いからなんだけど
海上の気象状況とか、竜の付く縁起のいい名前とか
当然、発音が似てたり、発声し難い名前は省かれる
だから番号だけの艦も通常、艦隊を組んで行動する艦艇には付けられない
569:名無しさん@12周年
11/10/21 23:28:57.54 StBuyP8a0
ハクリューと来たらカイリュー
570:名無しさん@12周年
11/10/21 23:29:01.37 7irhiRPhO
>>522
引き上げられて、屑鉄にしようと叩いたら爆発した奴か?
571:名無しさん@12周年
11/10/21 23:29:58.33 uglXqvZE0
>>555
オレ様は68の太平洋の嵐DXで米機動部隊を殲滅してやったじぇ
教養の単位落としまくったけどなwww
572:名無しさん@12周年
11/10/21 23:29:59.05 5GosE5ye0
>>556
かもしれないね
573:名無しさん@12周年
11/10/21 23:30:13.69 TpUyag8R0
>>3
旭日旗を真っ先に思い浮かべおうぜ
574:名無しさん@12周年
11/10/21 23:30:31.68 KPvm9fdl0
>>569
次期新型艦はコイキング、ギャラドスな。
575:名無しさん@12周年
11/10/21 23:30:43.41 BIrUTKgM0
>>534
ある程度は縁起も担いでいるとは思う。
戦後、一番最初のクラスの国産護衛艦の艦名が、
幸運艦として知られ、大戦を生き延びた「はるかぜ」と「ゆきかぜ」だったりするし。
576:名無しさん@12周年
11/10/21 23:31:09.39 iJ91Oos00
>>513
微妙どころか、すべて分かるなw
実はこれはダミーで、本物は種子島当たりで進水。
577:名無しさん@12周年
11/10/21 23:31:13.77 LKU+tF9K0
>>571
お前変態だな(褒め言葉
578:名無しさん@12周年
11/10/21 23:31:22.56 bNO7U1XV0
>>524
完璧なセキュリティだなw
ちょっと感動したw
579:名無しさん@12周年
11/10/21 23:31:39.56 4WIa66h00
原潜て赤外線出しまくりで衛星から丸見えなんじゃないかと思うんだが
実際のところどうなんだろう
580:名無しさん@12周年
11/10/21 23:32:41.91 R6MutPYw0
>>513
あれ?そうりゅう型って舵がX型じゃなかったか?
581:名無しさん@12周年
11/10/21 23:33:05.63 uglXqvZE0
>>577
なつかしいわw
582:名無しさん@12周年
11/10/21 23:33:07.09 cEuXmsmb0
>>576
あ、これ日本じゃなくて韓国の新型w
583:名無しさん@12周年
11/10/21 23:33:37.61 58dEk96E0
次は成龍でw
584:名無しさん@12周年
11/10/21 23:33:39.69 BIrUTKgM0
>>541
イギリスなんて10数台くらい同じ名前を平然とつけるし、
中には運の悪かった艦の一隻や二隻くりあるだろうなあ。
585:名無しさん@12周年
11/10/21 23:33:43.15 hTg0BfM/0
>>571
あれは名作だよ。
586:名無しさん@12周年
11/10/21 23:33:50.11 4WIa66h00
>>575
雪風は全ての海戦に参加してその全てを無傷で生き残って連合国から賞賛されたんだよな
戦後は台湾にドナドナされていったけど
587:名無しさん@12周年
11/10/21 23:34:02.46 FAzZy0rV0
やけにアメリカンだなと思ったら紅白幕かw
588:名無しさん@12周年
11/10/21 23:34:10.04 HgwVHIfRO
>>560
へーそういうもんなんだ
解説ありがとう
589:名無しさん@12周年
11/10/21 23:34:21.03 LKU+tF9K0
アークロイアルなんてもう何回使ったんだよ・・・と
590:名無しさん@12周年
11/10/21 23:34:48.24 WB+79nfp0
>>579
大気じゃ無いんだから、簡単に透過しないだろ。
でも、中国の漢級原子力潜水艦はそうとう五月蠅いらしい。
591:名無しさん@12周年
11/10/21 23:35:23.01 6x3d5epq0
おれ日本死ぬほど嫌いだけど、三菱だけは許せる。
592:名無しさん@12周年
11/10/21 23:35:29.10 iJ91Oos00
>>582
そっかうるさい奴ねw
593:名無しさん@12周年
11/10/21 23:36:39.16 cEuXmsmb0
>>586
ところがドナドナされて名前も丹陽に変更されたけど
中華民国海軍旗艦として10年君臨しているぜw
594:名無しさん@12周年
11/10/21 23:37:01.78 LKU+tF9K0
幸運艦といえば呉の雪風、佐世保の時雨
・・・と並び称せられた時雨も最期は悲惨だったが。
魔のスリガオを切り抜けた時点で運を使い果たしたんだろうな
595:名無しさん@12周年
11/10/21 23:37:10.20 uwIc5R/e0
なんか知らない間に新型潜水艦ボコボコ作ってるな、
というか海自ってやたら戦力アップしてない?
596:名無しさん@12周年
11/10/21 23:37:15.11 uglXqvZE0
>>585
あの時代にしては良く出来てたね
CPUと一緒に考える時間あったしw
597:名無しさん@12周年
11/10/21 23:37:16.94 18uw5P6n0
「すいりゅう」に見えた
そろそろ老眼かorz
598:名無しさん@12周年
11/10/21 23:37:38.90 5GosE5ye0
>>584
日本は「むつ(陸奧)」だけはやめようね
599:名無しさん@12周年
11/10/21 23:37:38.80 +Tv2NmaR0
たまには攻撃型潜水艦も作ってくれ。
特亜に警戒されないように艦名は旧軍の艦船名を付けない様に。
セクハラとパワハラでいい。
600:名無しさん@12周年
11/10/21 23:38:02.67 X7+aYGwR0
>>534
戦闘で沈む分には当たり前の事だから気にしない
それ以外の畝傍とかはまず継承されない
601:名無しさん@12周年
11/10/21 23:38:14.08 1IiManWV0
>>9
惣流以降は諦めた
602:名無しさん@12周年
11/10/21 23:38:16.06 KPvm9fdl0
>>599
え?
603:名無しさん@12周年
11/10/21 23:38:23.16 WgQ4+8ra0
>>592
ドイツ製だけどね
604:名無しさん@12周年
11/10/21 23:38:47.34 R6MutPYw0
もう月に一隻建造しちゃえ。月間潜水艦。
3年もすりゃ50隻体制だろ。
605:名無しさん@12周年
11/10/21 23:38:55.90 WB+79nfp0
>>599
専守防衛ですよ(棒
606:名無しさん@12周年
11/10/21 23:39:16.49 1IiManWV0
>>534
長門だと、くさい連中が寄ってきそうだけどな
607:名無しさん@12周年
11/10/21 23:39:24.76 4WIa66h00
>>596
潜水艦は技術補完のために数年に何隻かずつ造ってるんだよ
で、古くなった奴からバラして新造艦の材料にあてがわれる
608:名無しさん@12周年
11/10/21 23:39:44.66 WB+79nfp0
>>598
原子力船の?
609:名無しさん@12周年
11/10/21 23:39:48.08 OIo4xIAd0
>>586
その代わり味方からは「死神」とも言われていたとか
あと何気に大和型3隻の最期にも居合わせている
610:名無しさん@12周年
11/10/21 23:40:32.86 AKaq76w30
>>603
でもドイツと・・・・・同ぉ一 ではない!
611:名無しさん@12周年
11/10/21 23:40:46.80 TpUyag8R0
日本が頑なに人名をつけないってポリシーが俺は好きだな
確かに人名は縁起悪いよな
612:名無しさん@12周年
11/10/21 23:40:49.81 uglXqvZE0
>>598
×謎の爆沈
○半島人の仕業
613:名無しさん@12周年
11/10/21 23:41:05.29 7gAfQh2j0
瑞龍て空母じゃん
614:名無しさん@12周年
11/10/21 23:41:39.81 4WIa66h00
>>599
パワハラってなんか強そうだなw
あとセクハラのピンガーはあえぎ声でどないだ?w
615:名無しさん@12周年
11/10/21 23:41:43.77 TpUyag8R0
>>586
雪風は大和沈没後、敵を恐れずに助けに来てくれたんだっけ
雪風という名前を継承している艦は無いの?
616:名無しさん@12周年
11/10/21 23:42:22.79 OIo4xIAd0
>>615
上にもあるが海自の護衛艦に付けられていた
617:名無しさん@12周年
11/10/21 23:42:41.99 sAnv/ogo0
名前に漢字使えよ
618:名無しさん@12周年
11/10/21 23:43:07.36 06TzLkGk0
>>589
使用期間が全て短いからな
エンタープライズなんて通算年数から言ったら相当長いよ
未来の宇宙船にも使われてるし、イギリスの軍艦も使った名前
619:名無しさん@12周年
11/10/21 23:43:36.86 cEuXmsmb0
>>615
古代守が乗ってたよ
620:名無しさん@12周年
11/10/21 23:43:48.84 4WIa66h00
>>615
海自の初代旗艦が「ゆきかぜ」
621:名無しさん@12周年
11/10/21 23:43:55.37 1IiManWV0
>>603
ライセンスで作った奴は不良品だったじゃん
622:名無しさん@12周年
11/10/21 23:44:34.69 5GosE5ye0
>>608
戦艦の陸奧も柱島沖で謎の爆沈してる
あまり縁起のいい名前じゃないみたい
623:名無しさん@12周年
11/10/21 23:45:24.53 zNU+MRXB0
円高対策で防衛用に潜水艦その他買いまくってくれ
624:名無しさん@12周年
11/10/21 23:45:31.38 WB+79nfp0
>>606
水爆でも沈まなかったんじゃあと、親父が言っていたな。
625:名無しさん@12周年
11/10/21 23:45:48.19 1IiManWV0
>>623
「潜水艦なんて無駄よ」
626:名無しさん@12周年
11/10/21 23:46:31.59 TpUyag8R0
長門は戦後、アメリカの原爆実験に利用されたけど
いつの間にか沈んでいたらしいね
誰の目にも触れずに沈んだので「アメリカ人には沈むところを見られたくなかった長門の最期の維持」と当時話題になったとか
627:名無しさん@12周年
11/10/21 23:47:19.12 N8GCarg10
>>371
いや、嘘じゃなくホントなのよコレが
知り合いが関わってたってだけだし
ネットじゃ証明する方法もないし
そう言う嘘つくやつって軍事関係の掲示板じゃどうせ多いだろうし
まぁ、10年くらい前の事だから嘘でもいいや
628:名無しさん@12周年
11/10/21 23:47:23.05 06TzLkGk0
>>617
旧海軍と違い、ソフトなイメージを出そうと必死なのを分ってやれよ
629:名無しさん@12周年
11/10/21 23:48:03.87 yNyKixnj0
>>124
URLリンク(www.mhi.co.jp)
630:名無しさん@12周年
11/10/21 23:49:27.26 TpUyag8R0
>>617
中国と被るのがイヤだし、紛らわしいというのもあるみたいよ
631:名無しさん@12周年
11/10/21 23:50:01.36 z19NTcp60
>>627
日高義樹だろ。
なんで米原潜の取材が快く取材おkなんだよw
なんで副長室で寝てるんだよw
632:名無しさん@12周年
11/10/21 23:50:13.68 1IiManWV0
>>626
そもそも、大和が有名だけど
戦時中は俺の嫁の方が有名だったもんな
633:名無しさん@12周年
11/10/21 23:50:16.50 uglXqvZE0
戦前戦中の日本の技術力は意外と凄かったんやで
大陸系は全否定しとるけどな
634:名無しさん@12周年
11/10/21 23:50:27.09 p2TBlJni0
伊勢湾でェ~伊勢えびィィ~
635:名無しさん@12周年
11/10/21 23:50:47.02 0kLxpwt10
最近SH3にはまったからすごい興味あるんだけど
こいつはどれくらい魚雷積めるんだい?
というか魚雷は積めるのかい?
636:名無しさん@12周年
11/10/21 23:50:52.29 TpUyag8R0
そんなことより、海保と海自の名前が被るという事態は改善してるのか?
それが原因で、以前イギリスか何かに間違って紹介されたことあったんだっけ?
637:名無しさん@12周年
11/10/21 23:51:34.98 daZ2LMGa0
瑞鶴といい瑞鳳といい、瑞の付く軍艦は良運を持つ
638:名無しさん@12周年
11/10/21 23:51:42.66 Lhcyrsld0
>>545
アメリカは通常動力潜のノウハウを喪失してて
台湾に供給できないという話を聞いたことがないのかな
639:名無しさん@12周年
11/10/21 23:51:59.55 1IiManWV0
>>633
当時の技術レベルから言えば日本の立場は今のチョン程度
そんなに威張れる程ではない
640:名無しさん@12周年
11/10/21 23:52:09.77 WgQ4+8ra0
>>635
魚雷は20前後あとミサイル
641:名無しさん@12周年
11/10/21 23:53:12.98 0kLxpwt10
>>640
自衛の術として持っとくのは許されてる感じなのかね
うまく運用してもらいたいな
642:名無しさん@12周年
11/10/21 23:53:15.59 4WIa66h00
>>623
インドはわりと本気で日本の通常動力潜水艦を欲しがってたな
武器輸出が解禁されればいい値段で売れるかもしれん
643:名無しさん@12周年
11/10/21 23:53:31.66 1yF6EHHQ0
早く戦略潜水艦を建造配備しようぜ。
特亜への牽制にもなるし。
644:名無しさん@12周年
11/10/21 23:53:38.87 uglXqvZE0
船に史上最強最大の大砲を積んだのは日本
なんやかんや言うても戦艦としては人類史上最強ぢゃった
645:名無しさん@12周年
11/10/21 23:54:16.93 TpUyag8R0
ゼロ戦のプロペラはアメリカ製
戦前アメリカからライセンス買ったけど戦争でなし崩し的になってたので
戦後アメリカにライセンス料1ドル払ったって話が好きだ
アメリカは断ったらしいけど、日本がどうしてもってことでライセンス払ったとか
やっぱり、タダで使ってたことちょっと気にしてたのかな
646:名無しさん@12周年
11/10/21 23:54:29.67 H94Uh0eL0
>>545
ガピーっ子はまだ現役なのか…
647:名無しさん@12周年
11/10/21 23:54:35.37 WB+79nfp0
>>633
技術は凄かったんだけど、発注元が良く判ってなかったとか、
熟練工頼みの部分も多くて、そういう人達が戦地に引っ張られたら
途端に品質が落ちたとか・・・
しかし、戦後の復興期にそれらの技術はフィードバックされているし。
648:名無しさん@12周年
11/10/21 23:54:50.17 LKU+tF9K0
>>639
航空機の無線操縦システムは世界一だった、何せ発進から回収まで全て無線でやれたからな
アメリカは発進は人間が乗り込んでやってたと言うのに
その無線操縦システムの1/4以下の値段で有機的誘導システムが手に入ってしまったため、
実戦で使われる事はなかったが
649:名無しさん@12周年
11/10/21 23:54:58.43 1IiManWV0
>>642
潜水艦みいたいなノウハウの塊を簡単に売っていいもんなのかな?
ドイツみたく劣化版を売らないとダメだろ
650:名無しさん@12周年
11/10/21 23:55:23.59 jTG2IrmjP
>>623
財務省の意見は「潜水艦など時代遅れえええ」by片山さつき
やっぱり、六番艦は どうみゃくりゅう だろうか?
651:名無しさん@12周年
11/10/21 23:55:25.34 4WIa66h00
>>633
戦後接収されたなんとかっていう戦闘機にまともな燃料入れたら米軍機よりスピード出たとかいう話があったな
あと潜水空母何て言うトンデモ兵器を造って実戦投入したのは日本だけ
652:名無しさん@12周年
11/10/21 23:55:35.20 TpUyag8R0
>>644
まぁ大和の是非はともかくとして、ああいうのに憧れるのは分かるわ
アメリカからイージス艦貰っても微妙に大きくしちゃう海自さんは流石やで
653:名無しさん@12周年
11/10/21 23:55:55.25 4Di/dV9Z0
>>546
剣龍とくれば、角龍、鎧竜、雷龍、暴君龍、翼龍という展開もあるな。
654:名無しさん@12周年
11/10/21 23:56:15.61 46JrYwApO
蒼龍、雲龍、白龍、剣龍、瑞龍
飛龍、呑龍、赤龍、盾龍、翔龍
翔鶴、瑞鶴、白鶴、折鶴、仁鶴
大鳳、瑞鳳、祥鳳、龍鳳、ウホッ
655:名無しさん@12周年
11/10/21 23:56:43.43 3zv5XVg/0
とらぶりゅう
656:名無しさん@12周年
11/10/21 23:57:03.86 uglXqvZE0
>>637
熊本行きの「みずほ」は短命やったけどな
永田町の「みずほ」は艦橋に向かって機銃撃ちまくっとるけど