11/10/19 22:36:42.95 7jtGdUmg0
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ||| ＼ ・・・い、
／ （◎） （◎） ＼ いらっひゃいまひぇ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒ｕ´ _／
| ─||──||─ ＼
| | ＳＨＯＰ９９ | |
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8:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:37:11.67 Eg3uaHqY0
こんなの俺とこの会社だけで10億はいくわ。
労基署はもっと取締り強化しろよ。カスが。
9:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:37:52.91 bSZnwF6N0
サビ残しないやつはいらない。なんちゃって管理職まんせーw
いわゆるマクドナルド事件である
10:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:38:17.58 jy9ahJIw0
> 「リーマン・ショックの影響が薄らいで残業時間が増えたのが背景にある」とみている。
いやいや、社員の数減らして、仕事がオーバーフローしてるだけでしょ。
11:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:39:38.17 PB9PICfV0
ほとんどが中小零細だろ
12:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:40:49.67 9HqiwX8S0
労基署頼むぞ～
仕事してくれよ
あ、残業代出せない会社は潰れてね
13:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:41:10.27 bTvp0L9c0
公官庁だけどサビ残だらけです
14:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:41:33.69 S+wB+fpXO
入社時そもそもタイムカードすらありませんでした
15:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:45:37.56 JOboPo7l0
どうせアホみたいに基本給高い企業だけだろ？
貧乏暇だらけよりマシだよ。
16:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:47:01.24 3CIQaJzeO
残業代って賃金払えない会社が存在してるから悪い
社員にまともに給料払えないのに同業他社より安く仕事受けるような糞会社は解散しろってマジで
値崩れの原因 安請け合いで共倒れになる
17:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:48:13.25 VAobG1xH0
>>8
うちに相談来たら、会社からきっちり分捕ってあげるよ。
18:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:48:43.74 e9maNVnoO
なんだか雲の上の世界だな、今じゃ調教済みの内の会社は誰も残業なんて言葉は使わない。
19:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:49:55.50 ooLsV5Jh0
うちの課長とかも、管理職は残業代なし！そのかわり課長手当てある！
とか言って会社に騙されてるもんな。
課長手当てなんてたった5万くらいだぞ。
それで毎日２４時まで残業してるわ。かわいそうで見てらんない。
ありえねえよマジで。
労基署にチクるわ。
20:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:50:34.89 V1/JXd2S0
まじめにやってたら中小は全部潰れるね
21:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:50:46.23 TDong8gi0
営業手当で一括りにするな！
22:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:51:47.24 VtNMbLoN0
労基署ほど怠けている公務員はいないよな
23:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:52:24.75 cNlyDiNX0
残業時の割増賃金の不払いは「犯罪」です（６ヶ月以下の「懲役」または３０万円以下の罰金）
労基所の労働基準監督官は労働基準法においての「司法警察官」にあたります
つまり事件として担当できる立場にあります
24:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:52:39.92 JoGIXNLPO
そうそう潰れない。社長の取り分は減るが。
25:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:53:23.02 PIvQxCT20
会社ってのは全国に１００，０００社あるんだ。 １．３％に過ぎない氷山の一角
26:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:53:24.01 V4FWZcN60
とりあえず確実にやってる会社名を実名でいこうか？
↓
27:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:54:04.07 aY/AXKrY0
厳罰化して徹底的に罰金絞り取れ
これで増税なんて不要
28:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:54:34.56 tJLFGgrR0
「みなし残業代」って何なの？
やりたい放題じゃねえか
29:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:54:34.70 pIwFCzmK0
売国民主党に怒りのお散歩やろうぜ！！
859:10/19(水) 22:10 32GDERlZ
21日 (花王デモ後)15時から民主党本部前
22日 民主党本部前 11時から各個人で大規模お散歩
23日 国会議事堂前、11時から各個人で大規模お散歩、以降座り込み
【糞民主を】反民主党のデモをやるぞ９【ぶっ潰せ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
30:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:54:53.81 IPum3EUC0
タイムカード先に押させてサービス残業やらせてるような所は実態すら掴めないな
31:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:55:14.30 BXdeNUaV0
まあ派遣関係は全部アウトｗ
32:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:55:36.32 TdF6z74WO
おまいらこれでもデモやらないのか？
マゾだな
33:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:55:38.40 8wlPNv090
人が足りないなら人雇えば？馬鹿なの？
34:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:55:51.14 T0Ax0xD10
>>30
PCのオンオフ記録とか見るよ、労基は。
35:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:56:00.91 ZgdvKYZ80
この発表は厚労省が無能であると自ら証明しているようなもんだ。
もっと仕事しろよ。石投げたらサビ残強いてる会社に当たるぞ。
36:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:56:16.33 bSZnwF6N0
こうして労働者はしょうがないと諦めサビ残に勤しむのであった。
文句ある場合は二年以内に請求しましょう。
37:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:57:44.27 ljC7d6ibO
>>32
錆残させられてるやつにそんな余力無いだろ
暇なニートは労働厨とか呼んで馬鹿にしてるし
38:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:58:12.98 7+x1pILkO
うちの会社に労基きた。
これで残業代くれるように変わるかと思ったけど…
会社の就業規則が9時～21時(そのうち３時間休憩)
なんて体制にかわり…
会社に労基から毎月働いた時間を書いて提出するように求められたけど、
上のフィルター入るから正直に書けない…
辞めるときにぶちまけるしかない…
39:名無しさん＠１２周年
11/10/19 22:59:36.34 Uhv9ZBfJO
しっかり残業代払えよブラック企業ども。
働かせておいて金払わないって、労働力泥棒だろw
40:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:00:08.22 ZqneMLEX0
泣き寝入りしてるからだな、労基署が相手にしてくれないなら共産党に情報流せ。
41:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:00:36.95 EIYuYPvrO
間違いなく、うちの会社は入ってるだろうな。
うちの営業所は、退勤してから雑談しつつ、ついでにやっとくか～みたいな感じでダラダラと仕事してるから、サービス残業って感覚ないけど。
42:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:00:39.76 DJyVIrzD0
労基と警察と消防と海保と自衛隊だけは人員増でも構わない
他の公務員は叩く
特に地方公務員、お前らはだめだ
43:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:01:12.65 yeMO8dCb0
>>30
帰る時にタイムカード押しても、集計で毎日17時となってるうちの会社は…ｗ
ちなみに今も仕事中
あ、遅番じゃなくて毎日朝7時出勤ね
44:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:01:24.46 32XN2IFD0
おれんとこは３０時間越えないと残業代貰えない
そして、３０時間越えそうになるといつも仕事が減ってギリギリこえないから
毎月基本給だけ・・・しにたい
45:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:02:20.81 3kDKVmLN0
こういう会社に引っかかると短い職歴できちゃうからホントに真面目に取り締まってくれ。
46:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:02:44.05 Zdn7wDn6O
前の会社は労基なんてガン無視だったよ
なんの罰則もないもの
47:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:03:41.70 CaIZgCop0
残業代を請求して、会社が潰れたら、国は責任を取ってくれるのだろうか？
48:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:05:46.51 NbL2E0bC0
管理手当で残業見合いなんて言ってる会社は
思いっきりブラック
全くの別物ですよ
49:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:06:10.11 2hUJlT4h0
日本の企業が大阪市役所みたいな勤怠管理だったら、サラリーマン天国なのに。
飲み代は、公金横領で支払い。
その時間も、ＩＣカード操作で、残業時間。
ばれても、幹部は、処分しない。
最悪でも停職１ヶ月で、なぜか成績評定はＡ。
勤勉手当は、満額支給ｗ
50:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:06:38.99 jzzvPQDS0
>>42
労基なんてマトモに働いてねーのに
知らんのか
51:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:07:40.78 krAA/tlAO
そんな会社は潰れれば良い
52:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:08:00.79 Gavrmbhw0
残業代って一日８時間越えからと一週間４０時間越えどちらから増額されるのですか？
53:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:08:59.66 08ChIeQ2O
>>43
自分の帰った時間をメモ帳に記しておけよ
それがつもり積もってお前の財産になる
54:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:10:03.24 l5N/8G1L0
10億労基に回せば黙るよ
55:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:10:52.47 ooLsV5Jh0
日本てすげえ国だとつくづく思うわｗｗｗ
コンビニから商品かっぱらったらつかまるのに、
経営者が労働者を無給で使っても見て見ぬふりだもんなｗｗｗ
海外でそんな経営者いたら、間違いなく放火されるぞｗｗｗ
日本国としては、企業から法人税ふんだくれば問題ないから、
労働基準法なんて
完全無視だからなｗｗｗ
56:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:11:56.04 2ezzYwmkO
>>34
だからPC切って、手書きで書類作るはめになった会社知ってる
夜は早く帰り、朝は5時からサービス出勤に
労基入って悪化したから辞めた
57:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:12:25.15 0fq0SfsN0
労基署もサビ残で仕事すればいいじゃん
58:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:12:25.08 08ChIeQ2O
まあガッツリリストラした後今になって即戦力が欲しいとかぬかしてるからなぁ
残った面子だけでやろうとすればそうなるわな
59:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:13:27.30 I6gXpqJS0
サービス残業なんて生ぬるい表現をやめた方がよいかと。
違法労働でOK。
60:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:13:27.10 bTvp0L9c0
>>56
社員に対する嫌がらせかよ・・・非道すぎるわ
61:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:15:11.46 rgzdGLXm0
労基が全く相手にしてくれない。
トラックを洗車しながら先輩と数分話してたら、それを見た社長から呼び出され明日から来るな！保険証返せ！となぜか解雇
翌週から仕事が全然入ってないから人員を削減したかったのだろう。
一部始終を労基に話したら、それは不当解雇ではない。相手はクビと言ってないんだから、あなたが勝手に辞めたと取れる。
と相手にされずに給料も日割で泣寝入り
こんな労基職員を税金で食わしているのかと思うと腹立ってしょうがない。
62:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:15:30.77 QIO9CSON0
俺、公務員だけど予算がないとのことで残業手当でないよ。
労基署は当然来たことない。
63:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:16:02.22 bSZnwF6N0
サビ残やると、もれなく病気もついてきます。
64:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:16:11.87 IPum3EUC0
>>34
事務はそれで掴めるだろうが、飲食とかサービス業でタイムカードでしか管理してない所では無理
出入記録取ってる所とかもそれ照合すれば一発だけど、それすら無い所もザラにあるから
泣き寝入りが多いんだよ実際は
65:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:16:28.55 E/Q1xuwp0
＞是正を指導され
あくまで＞指導だからね。強制力はないからｗ
従う従わないは会社の自由。
しかも１件や２件の入ってすぐ辞めたニートのチクリとか
で動くわけじゃないから、勘違いしないようにｗ
未払い残業代金請求はあくまで会社側と１対１で交渉な。
少なくとも自分で
毎日の勤務時間の詳細を「漏れなく正確に（←ココ重要）」記録しておかないとダメ。
「漏れなく正確に」ね。
それをもとに請求金額を法に基づいた割増率できっちり「自分で」計算してね。
会社側にも言い分があるから当然、交渉決裂もありうる。
もちろん請求金額が全面通るはずもないから、示談でまとめたいなら
そのうち何割かで妥協しないと無理。
どうしてもってことなら
自力で会社側を相手に民事で裁判起して何年か争って下さい。
では、がんばって下さい！ ﾌﾟｯ
66:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:17:07.88 WKa3r2S40
月210時間で法定労働時間より50時間近くオーバーしてるのに、残業代ないぞ
大抵、21：00ころまで仕事してる
67:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:17:34.51 ZqneMLEX0
逆にサービス残業する奴に、罰金課したら減るかもなｗ
68:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:17:46.11 rgzdGLXm0
ちなみに>>61は長崎県諫早市労働基準局での話
69:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:17:54.12 k/L2Yn9S0
肩書きだけ管理職にしちゃうな。うちの会社は。
プレイングマネージャ（部下無し）はいつ帰ってるかわからない状態。
70:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:19:23.68 hzSms30wO
俺は福山通運のドライバーだけど、ウチの事務員どもはサービス残業とサービス休日出勤しまくりだな。
まぁ完全なるブラック会社なのは分かってるが、マジで一部上場企業の中で最凶じゃないだろうかw
71:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:21:46.82 8sDI559D0
>>20
まじめにやれないんだったら、事業撤退して、会社清算してくれないかな。
世の中から消えろ。
不要会社。
72:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:22:07.77 G659JvAN0
群馬の雄、ベイシアと
URLﾘﾝｸ(www.beisia.co.jp)
フレッセイと
URLﾘﾝｸ(www.fressay.co.jp)
群馬の恥部、とりせんを宜しく
公正取引委員会 株式会社とりせんに対する勧告について
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
農林水産省『株式会社とりせんにおける貝類の不適正表示に対する措置について』
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
73:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:22:30.88 6j3HRMT+0
日本人は真面目過ぎてサービス残業する事が
会社に貢献してる姿に取られる。
74:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:23:30.50 G6VKw5Ca0
>>55
国民もすごいよな。
それを当然のごとく言うからな。
そして、残業時間を自慢しあい、
しまいには残業が少ない人にたいして甘えるなとのたまうｗ
もう奴隷の鎖状態ｗｗ
75:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:23:45.54 VAobG1xH0
>>61
それなら左翼系の弁護士に相談したらいい。
76:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:24:38.01 EJaf5XMf0
３６協定って３ヶ月で４５０時間だっけ？たしかに４５０時間ぐらい
やると、体にダメージ残るわ。残業が月２００時間いくのが当たり前
になると、絶対やばい。
77:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:24:44.96 MvqNQU7h0
会社奴隷ばっかりしてると、いつしか「仕事泥棒」とか呼ばれるかもよ、おまいら。
>>22
食糧事務所（の後釜）がすごいらしい
てか、労基が本腰入れて働こうとすると、天から停止信号が下りてくるとか
78:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:25:18.31 8Ry00VZ50
会社の出入口で出退勤記録を代わりにつけてあげる「タイムカード代行業」って、始められるのかな
１か月100円程度でやってみたいけど、業務妨害で訴えられるかな
79:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:25:37.97 l5N/8G1L0
>>75
悪魔と取引するようなものだろ
80:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:26:44.30 VpnyNUuz0
残業250時間位して残業代50時間分だとさすがに嫌になる
81:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:26:55.96 kWjZu2aV0
実際には１５０時間以上残業が有るにもかかわらず
労基厳守で８０時間以上カットされる会社ありますよ
Ｏ府Ｏ市Ｊ区に有るＫ社
82:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:26:59.79 wwLm4O6w0
>>70
一部上場最強は光通信。
あれには勝てない。
36時間勤務やってたし。
83:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:27:45.60 sWubSGxkO
労基とか社保庁とか国民に負担かけるだけの組織だな
84:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:27:52.26 bSZnwF6N0
最低限の権利くらいとろうよ。
黒企業潰してかないとと、社会の風潮は変わらん。
85:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:28:48.49 8Ry00VZ50
>>82
二言目には「オス！」とか「ゾス！」とか言うんだよなｗ
しかも光通信から独立した人がベンチャーを次々立ち上げて、光通信的な営業スタイルの会社が
どんどん増えてる。
86:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:29:20.79 ZgdvKYZ80
労基はどれだけ自分達がナメられてるか自覚すべき。
87:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:29:29.84 VpnyNUuz0
>>76
さすがに3ヶ月450時間は労基が認めない
会社に騙されてないか？
88:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:29:55.13 SzhhAk8y0
>>4
ブラック死ね！！
89:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:30:25.51 DJyVIrzD0
>>50
お前があまっちょろいだけ
90:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:30:30.10 IPum3EUC0
そのパータンは初めて聞いたそれも労基署が掴みにくいパターンだな
91:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:30:32.24 QDSbNKFL0
そろそろ企業への融資をやめて、ダメな企業は潰した方がいい。
92:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:30:57.01 gy+Zfe6OO
「企業が生き残るために」なんて言っちゃ駄目だよ
その理論だと、貧乏人がスーパーで食い物を盗んでもＯＫになるわ
「生き残るためなら法律違反をしてもＯＫなのさ」←この考え方は不健全
93:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:31:10.83 mKGZlEhO0
>>7
ウチはIT企業だけど、漏れはその「翌」が11錬金…じゃなくて連勤だったことが有る。
四半期(3ヶ月)毎に納期だ、決算だと言っては、徹夜・泊まり込みの連荘。
これで年収200万届かない。電力や鉄道(特に新幹線)の制御ソフト開発してこれ。
もちろん残業代出てないし、労働安全衛生法上有り得ないので、残業代の計算が
出来ないとか言われた。
94:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:31:39.17 pX9BOFUwI
これは直接雇用をやめさせたい派遣会社の陰謀。
本当に企業に虐げられている労働者と見分けがつかないところが困る。
わざとゆっくりやったり、会社にいさせて欲しいという人もいる。
ハロワもハロハロで良くないし、陸山のリクルートは恐ろしい。
資産家以外は職業を操られると致命的打撃で売国せざるをえなくなる。
実情もう売るものもなくなっているけど。
95:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:31:41.12 Zdn7wDn6O
労基署自体にはなんの権限もないからいらないな
出番だレンホウ
96:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:31:52.76 AhHV2Nd+O
仕事しない労基署を無くして税金減らしてくれ。
97:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:32:15.03 N7+Ba5ft0
俺は残業が辛いので終わったらさっさと帰るようにしているよ
98:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:32:45.11 wwLm4O6w0
>>85
違うぞ。
光通信みたいな原資が無いから、結果を残しても金が払えないんで
言い訳して、給料あげないで自分達だけ確保。
ゾスとか挨拶する場所に就職だけはしちゃダメ。
99:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:34:44.17 ooLsV5Jh0
労基署に実際ちくったことがあるオレが教えてやろう。
じつは中小企業というのは、労基署からの指導をメッチャ怖がってる。
サビ残やってる奴は、即座に経営者に言え「労基署に言いますよ？」
と。
表ヅラでは強がったり逆ギレするバカ経営者もいるだろうが、
こっちが辞める覚悟をちらつかせれば、ギャクに擦り寄ってくるｗ
100:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:34:57.86 SE3A9Cbv0
民主党系会社には労基入らないって、本当？
入っても形だけで、特にペナルティないっていってた。
101:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:35:08.06 govqVjhCO
こんな大切な事をなんで
いつ助けに来てくれるかもわからん労基所頼りなか。
なんで2chの人って労働組合をバカにするの？
資本主義社会って労働者が結託するのがすごい大切だと思うんだよね。
102:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:35:45.53 tJLFGgrR0
以前いたベンチャー
給料はそこそこだったが
週3日以上は泊り込んで仕事してた。サビザン上等ｗ
時給換算したらおっそろしいことになってたな。
ローソンでバイトした方が全然いいレベル
103:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:36:27.22 tepC4GlB0
0が2つ足りないようだが？
104:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:37:49.48 l5N/8G1L0
>>96
きちんと労働者の動向を監視して
もし労働者と組合に不穏な動きがあればきちんと企業に通報しております。
105:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:37:58.91 pFPy3Vsp0
残業代払うよう訴えて払わせたら会社が潰れて無職になったでござる
なんて会社もあったりしてな
106:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:38:21.78 wwLm4O6w0
>>101
組合は権限無い。
だから、基準局に行くんだよ。
ちなみに中小企業が一番怖いのは、勉強が出来る仕事の出来ない奴。
首に出来ないし、残業代を誤魔化せない。
ちなみに警告を無視すると、差し押さえるある。
107:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:38:43.51 a2fwHvRY0
うちの会社は業務の内容の事なのに
アンケートと言う名の下に書かされ
強制的に回収 ってブラックだよな
108:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:38:46.71 X4GpVlo30
>>61
それ労基の担当がバカすぎるね。
109:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:40:14.76 e0RlhDK30
リーマンショック以前からサービス残業はあった
さわがず、おこらず、もとめず、過労死。自殺。これじゃ本当に使い捨て。
本当にそれでいいの？
110:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:40:27.13 xbOlkJpzO
すくなっ
111:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:40:45.25 z3KJDk2tO
普通に給料払ったら会社潰れちゃうってなんなの？
世の中どうなってるの？
みんな貧乏なら金はどこ行ってるの？
112:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:40:55.21 3VykKH940
住○不動産「新○そっくり」部門は残業代どころか休日勤務手当さえ、
会社の就業規則にこっそり書き込んで払わない様に会社組織ぐるみで
やっている。
何時でも社員募集してるのは入社時に説明しないで入社後に給料が安くて
辞める奴が多いから。
朝鮮人の発想。ｗ
113:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:41:17.05 MDbnjM4l0
>46 罰則規定がないと言っている時点で使用者に馬車車として使われているなｗ
労働基準法でも罰則や懲役刑もありますよ。
114:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:41:18.89 bSZnwF6N0
>>101
労組の恩恵のない層が多いんだろうね。
下層踏み台にして維持してる面があるからね。
下からみたら同じに見えるんでしょ。
115:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:41:19.29 USTSdNuF0
>>83
社保庁って、何年前の話だよｗ
116:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:41:25.05 rq9yXt+10
>>87
俺は月500時間以上労働を半年以上続けさせられて壊されて自己都合扱いで解雇されたが、
労基署は臨検で会社の嘘を100%鵜呑みにして、俺が嘘つきだとほざいてくれた。
労災課は、労災認定したのにな。
労働局に相談して、労基署長自ら臨検させ、最初のクズ労働基準監督官2匹は「県外に行った」んだとさ。
要はそれ以上追求されないようにトカゲの尻尾隠しだよな。せめて切れよ。
117:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:41:25.85 xH1i5eLt0
労働基準監督署は仕事してない
もっとちゃんとやれ
118:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:41:37.40 F3H+/fiL0
36協定
URLﾘﾝｸ(www.onyx.dti.ne.jp)
１年で３６０時間。
三ヶ月１２０時間
一ヶ月４５時間
119:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:42:05.90 tJLFGgrR0
学生が憧れる企業ランクの上位に入ってる企業は
大体満額残業代が出ているようだ。
そりゃ、働いた分は対価をいただかないとな。
120:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:42:14.56 NbL2E0bC0
サービス残業は犯罪です
121:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:43:44.63 zIiAeYzWO
うちの会社は以前労基署の指摘でサビ残廃止、残業代全額支給されるようになった
ただし、残業代きっちり払う代わりに、基本給やボーナスをカットされて総賃金は変わらず
むしろ労働環境は悪化しました
まさにブラック企業です
122:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:44:20.49 UHXFWmMo0
管理職は残業代出ないのが正しい思ってる人が結構多いよねー
123:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:45:23.48 c9pIrdYM0
労働基準法に、罰則付帯させないと、なんにもならない。
役人が責任を逃れるために、わざと欠陥法を作ったんだよ！！
日本はこんな法律ばっかり。
124:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:45:43.84 oPIH93+OO
昔学生の時大日本印刷の五反田工場で夜8時から次の日朝8時までのバイトで6500円しか貰えなかったわ、労働基準法違反企業だったな大日本印刷は。１日で辞めたけど
125:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:45:45.29 ooLsV5Jh0
サビ残やらされてる奴に言いたい。
手帳でも携帯のメモでもいい。退勤時間を毎日かならず記録しとけ。
裁判になったときに、めっちゃ強力な証拠になる。
というか、それであっさり勝訴できる。
なぜなら、そもそもサービス残業＝法律違反＝犯罪だから。
そもそも経営者は、犯罪とわかっているわけだから、つねに
ビクビクしている。ここで「記録ぜんぶ取ってありますから」
といえば、あっさり腰砕けになる。
126:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:46:13.31 X4GpVlo30
協定は会社と労働者間で結ぶから数字はまちまち。
が、月150時間は異常。
月80(100だったかな？)時間を超えると心身に影響出た場合労災扱いになる判例があるくらい。
いずれにせよ、残業は36協定で「免罰される」ということを知らない使用者が多すぎる。
127:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:46:20.41 50L4J5lV0
>>122
管理職に残業出してないからな
朝9時開店で夜10時閉店でシフト制じゃない店とかもう胴考えてもアウトなのが平然としてるからな
労基署はマジで仕事してない
128:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:47:16.44 tJLFGgrR0
>>122
多いよな。役員ならともかく。
何の因果関係も無いのに。
129:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:49:03.67 ooLsV5Jh0
弁護士の数が増えすぎて、新米弁護士は仕事がなくて困ってる。
残業代の請求なんて、安い金で引き受けてくれるぞ。
だから、サビ残やってる奴は、絶対に退勤時間を記録しとけ。絶対に。
130:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:50:13.21 F3H+/fiL0
管理職でも残業は払わないといけない。
おそらく裁判しても勝てる。
案外残業代をチェックしつつ２年働いて退社
弁護士さんに頼んで裁判。
一儲けできるんちゃうか？
過払い金の次は残業代で稼げそう。
131:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:51:54.16 i6BdKBnmO
日本のクソみたいな労働法制をなんとかしろよ。
モンスター社員は業務命令無視しまくって遊んでてもクビにできないし、
他方ブラック企業は従業員にいくらサビ残をさせても許される。
企業側にしろ労働者にしろ、クズほど得する制度じゃねーか。
もう一回アメリカに統治してもらうしか解決の道はない。
132:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:52:01.08 qRiGT7DU0
2年まで遡って残業申請できるからちゃんと自分で記録しとけよ
手書きのメモでもいいし、退社時に自分の腕時計と店・会社が
分かるように写メ取るとか
133:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:53:13.62 eN3FaRmJ0
>>61
労基署は労働基準法の警察なんだから、労働契約の解除という民事で介入は限界がある。
せいぜい解雇予告金くらいじゃないか？
労基署を責めてるやつは、事情を考えてやるべき
戦後の高度経済成長で事業所は何十倍も増えたのに、監督官の数はほとんど変わってないんだ。
GHQにムリヤリつくらされたから、あえて政策的に抑えられてきたんだよね。
本来は特別司法警察官のなかでは、ILO条約で規定されてる最強クラスの権限があるのに、もったいないね。
ちなみに、労働基準法は刑事罰だから、前科一犯になるくらい強力な法律
134:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:53:36.62 Qfiq+Bd2O
テレビ番組の制作会社で働いてるけど残業なにそれ？状態
135:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:55:04.77 EPH/5AWT0
就業時間が11時間（1時間休憩）
有給休暇なし
風邪でやすむと激怒される
こんな会社にいたから残業代出るだけで次の会社が天国に思える
136:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:55:05.49 1OrstIhO0
家の会社は年休日１１０日、大型連休も年３回あるし
残業もあっても１時間程度で毎日ではない
給料そんなにい高くないけど、ここで働けて本当良かったと思う
つか日本のブラック企業はやり過ぎだわな、犯罪だよこれは
原発の下儲け作業員もそうだけど、労働者を人と思ってない
飲食店も酷い所多いぞ
社員だと朝７時から夜１１時くらいまでだが
休日がほとんどない
137:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:55:19.59 BtZgh/CZ0
>>134
定時で帰るのか
いい仕事だな
138:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:55:38.50 7FYGQ72+0
>>133
まあ、裁判やる前に指導してもらっとくと、有利になる程度
頭の良い経営者だったら、ここでさっさと払うんだけどね
139:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:56:06.31 bSZnwF6N0
事業主がニヤニヤしながら今日もサビ残でコスト削減。
やらなきゃ、やられる労働者。
140:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:56:35.49 ooLsV5Jh0
ちょっと前に、マックの店長が「名ばかり管理職」の件で裁判
起こして勝っただろう。それまでの残業代がすべて払われた。
マックの労働システムも、あれで随分改善したんだぞ。
つまり、行動あるのみ。
141:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:56:41.96 m29+qj390
すき家みたいに業務請負にすればいいんじゃね？
バイトも時給の業務請負、なんだろ、あそこは
142:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:56:59.95 tJLFGgrR0
親戚がカナダの会社で働いてるが
曰く、
彼のいる会社の場合、時間外労働は
通常時給換算額の1.5倍支給される（そもそも残業自体少ない）
これを無視しようなら
労組がすっ飛んできてスト開始→大勝利の流れ
だと。
日本ってこういう部分では先進国じゃないな。
143:名無しさん＠１２周年
11/10/19 23:58:58.31 7FYGQ72+0
>>140
だな
>>141
外形的に見て請負と認められないので、契約が請負になってても裁判ではまず勝てないと思う
どんな理屈をこねたところで、実態が従業員なら通らないのは名ばかり店長と同じ
144:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:00:12.48 Y8jnAg5S0
お金がないから十分な人数を雇えず、いる人でサービス残業状態。
こんな会社は潰れた方がいいのか？
145:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:00:55.03 k5xr7+GX0
名ばかり～とか、偽装～とか、そういうところだけ頭が回る会社が多いね
もっと別のことに頭を使えと
146: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/10/20 00:01:17.19 zeFPNcAl0
氷山の一角で百億超、不法斡旋労働蔓延する人生を子や孫たちも歩むわけか
147:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:02:28.44 BxCfyNXO0
そのブラックを維持しているのは他ならぬ日本政府。
理由は諸先進国の2倍の公務員給料を維持する為（他にも色々あるんだろうが恐らくこれがメインの理由）。
企業には一円でも多くの多額の税金を納めさせなきゃいけない、
だから徹底的に労働者を軽んじ金を与えない、残業代の遡及請求が2年なんていい例、短すぎ。
よって最低賃金も上げない、欧州の約半分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句言えばクビ、セーフティネットも微々たるものか無いに等しい。
労働者を軽んじているのに労働は神聖視とか意味不明のダブスタ。
片や、企業には多額の助成金与え、キックバックの利権ウマー、今の新卒がトライアル雇用助成金の餌食になってる。
金ヅルの一部大手以外全部ブラック。
DQN企業だろうが納める税金は納めてるんだから好きにやらせて泳がせておく。
本来それを取り締まり指導する側の労働局や労基もブラック。
殺し文句は、民事でご勝手にどうぞ。
資金力で劣る個人が何を勝手に出来ると？
小額訴訟だって顧問弁護士がいると迂闊に出来ない（反撃訴訟される）。
こうやって国ぐるみで諦めさせる方向、ブラックだからしょうがないと思わせる方向に持っていく。
上位５％以下の激レアな例を引き合いに出し自己責任で締めくくる経団連＆日本政府。
最小幸福・最大不幸社会、ストレス社会の出来上がり。
148:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:03:50.64 OiuNyUSR0
残業代支払われないと、単にその労働者が損するだけじゃなく、
国の税収もその分減るから、全国民が損することになるんだよね＾＾
149:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:04:50.00 9NLwsvg10
>>4
もう潰れろよ
150:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:04:53.93 7uho/h2m0
こうやって残業代を支払わせて働く人達を助けるのは立派ですね
でも労基のみなさん、他にもっとやる事あるんじゃないんですか？
151:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:05:08.91 Nd2ABq5f0
弁護士に頼むときの書類。
１．それまでの出勤時間と退勤時間の記録←コレ絶対必要。なくても裁判
できるが、あればあっさり勝てる。ぜったい毎日メモっとけ
２．給与明細
１．２．をもとに、弁護士に依頼すれば、即座に経営者に、
「内容証明」を送ってくれる。
ほとんどの中小経営者は、この「内容証明」にビビって
、あっさりと残業代を振り込むことが多い。（まあ金額にもよるが）
（大企業の場合はだいたい裁判になるから覚悟しとけ。まあ絶対勝てる
けどｗ）
152:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:05:25.04 vwsTgjhd0
むしろ残業する側に罰則をつけよう。8時間以上は違法労働。
153:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:05:25.20 O1wYi1bG0
朝6時30分出勤
夜22時退勤
土曜日･祝日も出勤
日曜日はゴルフコンペや施設の清掃で呼び出されて無料奉仕
しかしタイムカードは9時出勤18時退勤に改竄されて、
そこに署名捺印を迫られる
そんな会社が実在するとは思ってなかったよ
従業員総数6000人のちゃんとした企業なんだけどね・・・
154:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:05:52.93 cql5LLfL0
>>144
社長入れ替えて改善するなら残っていいんじゃない？
そうでないなら社会的に害悪だから消えるのみ。
155:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:05:54.51 YLDrXpPw0
で、
この時期に発表ってのは、強化月間か何かですか。
156:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:05:59.52 04eiVBOv0
>142
まぁ絶対勝てる勝負だからな。
弁護士もウマー。
楽な案件で飛びつくわ。
157:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:07:17.47 St1AHo7XO
残業代をきっちり法律とおり支払ったら
たちまち倒産する企業が多数あるのは事実だよ。
世の中、マックみたいな資金繰りに余裕ある企業ばかりじゃない。
行動を起こす前に、自分の勤務先が、資金繰りに余裕あるのに残業代ケチってるのか、
それとも、社長が毎日、資金繰りに奔走してるのか、
よく見極めたほうがいい。
158:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:08:01.42 9yf7ZvhN0
>>141
だからすき家は超ブラックなんだよ！
残業代未払い（偽装請負）で確かまだ係争中。
普通の店員が業務請負だなんてありえね。
159:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:08:21.18 IKu9Usyl0
労基所に指摘された分で 123億ってことは
実際の不払いは 1200億～2400億だなｗ
タダ働きさせてて経営苦しいから法人税減らせだとよｗ
160:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:08:34.60 k5xr7+GX0
>>153
署名捺印を断れば良い
全員それをやれば済む話なのに、なぜかできない
それじゃあいつまで経っても社畜だ
161:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:08:41.18 xymrpmVQ0
>>手帳でも携帯のメモでもいい。退勤時間を毎日かならず記録しとけ。
同時にやった仕事の内容。特に外部との電話等の折衝や面会、打ち合わせ。
さらに見積書や設計図等、納期が決まったものの取扱(顧客名含む)など。
単にｳﾀﾞｳﾀﾞ会社でテレビ見てくつろいでいた…等の会社側の抗弁を潰すのに必要。
それと。
あの変なｵﾊﾞﾊﾝをどうにかしてほしい。
煙草700円とかイクメンとか、どーでもいいことばかり言ってる能天気な婆だわ
162:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:09:14.49 x6DTYYrm0
だいたい定時までに仕事負われないバカがなんで残業代とか請求する権利あんの？
むしろ会社に光熱費払えアホ
163:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:09:41.06 XxVswTWa0
>>151
まあ、やる気があると分かれば裁判始まる前に手打ちになるけどなw
>>153
大きい会社だと、申告したら手入れになることもあるよ
労基もたまには見せしめに仕事しなきゃだしな
164:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:09:40.97 LGOvUVkp0
仕事しながら居残ってても残業就けないのを美徳とか言う風潮をどうにかしてくれ。
定時で帰ると先輩を差し置いてとか言い出すしよ。
165:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:10:02.28 KfxBOD210
その内訳
サービス残業32%
仕事出来ないから残業68%
166:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:10:41.10 Mc0UexLI0
残業するってことはそんだけ仕事があって景気がいいってことじゃん。
それで倒産すんのかｗ
残業した分くらい払ってやれよ。
ブラック企業の言い訳は無用だ。
167:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:12:02.04 z4RQ680M0
日本最高峰の山の鉄道会社を転職で受けたものの、年俸制であやしく感じたので最終で辞退すた。
168:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:12:13.45 XrfAeJEA0
どんどんここで企業名と内容チクってよ、どうせだからｗ
169:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:13:03.04 x6DTYYrm0
>>166
仕事があるんじゃなく生産性が低いってだけじゃんｗ
170:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:13:03.52 kYaVwslGP
ウハハ、バッカでーwww
こんな印象？
171:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:13:13.23 Z3+jBBpv0
韓国へ献上した5兆円>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前等の不払い残業代123億円
172:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:13:21.38 Nd2ABq5f0
>>157
勝手に倒産しろよｗ
つうかサービス残業＝犯罪だぞｗわかってるか？
まともに残業代はらってる中小企業だってあるんだぞ？
平気で犯罪するくらいなら、最初から会社なんか興すなって話だわな。
173:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:13:35.38 NtVkJbYM0
日本人はサービス精神旺盛だからね
174:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:14:18.15 3XK0SfWj0
たったそんだけ？
数十兆円規模になってんじゃないの？
175:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:14:32.17 IgIyQ6PC0
>>169
営業時間が8時間より長くて
フレックスじゃないなら残業確定なんだが
176:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:14:32.42 VqqgrOCU0
どうみても8時間で終われないような仕事を押し付けておいて残業代払わないってのは酷い
無能だから8時間分の仕事が10時間かかるってのに2時間分残業代貰うってのもおかしな話ではあるが
177:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:14:51.42 O1wYi1bG0
>>160
断ったら即追い出されるだろうな
それが不当解雇なのは確かだが、社内に居場所は無くなるｗ
別に、顧客の要請やら業務の必要にかられた結果で残業するのは別に問題ないんだよな
納期もあるしさ
意味の分からん付き合い残業とか、ラジオ体操とか、社訓の唱和とか、
吊し上げ集会のための待機とか、役員の送迎とかで無料奉仕させられるのがストレスなんだよな･･･
178:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:15:01.23 8ozsZ1Y10
社畜のバカがサビ残やりだすからブラックが当たり前になっていくｗ
179:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:15:10.37 rPt9tuZh0
>>159
今の日本はサービス残業で成り立ってきたからな。
しかも経営者は胡坐をかく始末。
法人税減税するならこういう是正をしてからにしろって言いたいわな。
180:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:15:56.96 9lAZ6+ZP0
時給じゃなく完全歩合制にすればいいのにな
仕事するふりしてお金もらってるやつらは全員死ぬけど
181:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:16:00.17 XxVswTWa0
>>172
そういう会社のダンピングと勝負とか、明らかにフェアじゃないもんな
182:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:17:15.07 R8mHfxUE0
サビ残させる・有給消化させない企業の経営者は
漏れ無く懲役食らうようにすればよくね？
最短10年、最長25年くらいで
183:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:17:15.63 IgIyQ6PC0
>>177
9時から業務開始なのに8時50分から朝礼とかな
タイムカードは9：00から
労基署がちょっと朝見れば一発でばれるのに、この事案が成立した事はない
仕事しろ
184:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:17:50.30 cql5LLfL0
>>176
いやぁ、無能なことを織り込んで仕事を振り分けないのが悪い。
・・・と言うのが法の理屈なんだろう、たぶん。
185:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:17:51.08 MFhG1cEp0
拘束時間が長い。残業代が出ない。
→世の中に金が回らない→不況
→給料が下がる
団塊はアホだから悪循環になってるってのを理解してないんだろうな
自分のことしか考えない世代だし
186:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:18:09.65 XxVswTWa0
>>179
昔はまあ、我慢して割り食った分いずれ……ってのがあったが、団塊が膨らみすぎたり、
海外との競争や株へのこともあって、ネズミ講が崩壊しちまったからな
187:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:18:29.43 DGfeyNIoO
労基がうるせーからタイムカード先に押しとけや
ってな会社いっぱいあるよ前の会社がそうだった
188:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:19:17.02 FkOE0iy2O
中小はサビ残がデフォの飼い殺し。
189:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:21:17.51 XxVswTWa0
>>185
拘束が長いと、外食や余暇への支出や少子化も進むしなあ
>>184
例外を除き、拘束時間に応じて払えってことになってるからなー
ノーワークノーペイってのはなかなか成立しない
190:名無しのはず
11/10/20 00:22:47.72 gF7iJ5J7O
15分単位とかの繰り下げも請求すれば貰えるらしいな
とりにいく奴いないだろうが
191:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:22:53.26 y2AF89fU0
社員が何千人もいる会社なのに残業代が～
て言ってる人いるけど労働組合とかないの？
それとも労働組合あっても機能してないってことなの？
192:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:23:10.52 St1AHo7XO
>>172
もちろん、残業代不払いが労基法違反なのは知ってる。
そんなことは避けるべき、というのもわかってる。
だから、残業代不払いに対して、
社員が訴訟起こしたり、経営者を刑事告訴するのも当然の権利。
ただ、それをやると、会社が直ぐに不渡り出す可能性がある、
ということも頭に入れておくべき、と言ってるだけ。
この不況だからね。
景気が回復すればいいんだけど。
193:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:23:30.50 Nd2ABq5f0
そもそも、カゼ引いた時だけ有給使うってのも異常だからな
有給とって遊ぼうが、なにしようが、労働者の勝手。法律で
きっちり認められてる。
194:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:24:29.89 NtVkJbYM0
>>177
ちなみに業種は？
195:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:25:10.24 R8mHfxUE0
残業するほど仕事があるのに経営厳しいの？
ちょっと信じられないな～
196:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:25:11.22 68W0FAon0
悪質だな デフレが加速するわけだ
197:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:25:37.20 Pt/JVUSz0
有給を取れるようにしてくれないだろうか？
それか有給取らなかった分を×日当分で給料でもらえないだろうか？
198:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:26:41.09 8ozsZ1Y10
>>195
仕事の単価が安いから量こなさないといけないんだよ。ワープアと同じ
199:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:27:01.44 UWggoLKo0
働いたら負けだな
200:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:27:39.79 u+dvyKkn0
社長が数千万円～何億円も給料取ってるのに、タダ働きしてる奴はバカだぞ。
サビ残なんかきっぱり断れ。
201:名無しのはず
11/10/20 00:27:56.56 gF7iJ5J7O
残業代払ってない
払ったら傾くとか…
ヤレヤレ…
サビ残とか嫌な言葉だな
202:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:28:01.78 IgIyQ6PC0
>>191
組合は政治しか興味ないです
なんたらの署名～とかしか回ってこない
しかも署名したところで実現したことは無い
そのくせ、組合立候補の新任とかは○回当選とかばっかりで
お前はその当選した数回でなにを成し得たんだ？って疑問が残る奴ばっか
何度当選しても何もなし得ない奴なんて賛同するかって、全員に×つけてだしたら無効票扱いされる始末
でかいところはでかいところで詰んでる
203:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:28:06.68 O1wYi1bG0
>>191
組合とか無いよ
いや、名目上はあるのかもしれんけど機能してない
社内規定や就業規則すらも明文化した物が社員に公開されてなくて驚いたｗ
204:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:28:23.60 El9LLj+L0
>>188
甘いなｗ
大企業の労働組合なんて「第二人事部」だぞ。
サービス残業にクレームを上げた社員を黙らせるのが仕事なんだから。
205:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:28:34.33 HhVHb3bm0
>>42
児童相談所も人員増した方がいいかな？
206:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:28:36.29 DGfeyNIoO
無賃労働禁止で厳しい取り締まりや
罰則付きの法律ができたら
次の日東証開かないよ
半分以上の会社が潰れる
日本経済は無賃労働で成り立ってる
はやくドイツみたいにならんかな
207:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:28:43.07 z4RQ680M0
ヒトは自己家畜化する生き物だとは言ったもんだ。
規制がなければ、経営者は労働者という下請けをどんどん買い叩いていく。
208:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:29:36.16 5jT+L6bZ0
>>195
まあ一度起業してみればわかるよ
月に３０万の利益をあげるのに
どの程度働かなきゃいけないか、ね
会社員の時サビ残にぶーぶー文句言ってた奴は目が覚めるはず
209:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:29:45.97 8ozsZ1Y10
>>197
有給は勝手に取れよ。有給買取は違法、有給使ってバイトでもしろｗ
210:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:29:58.34 84fdchwb0
社員の残業代は払わず
会社の経費で個人の不動産を購入してる社長がいるんですが
懲らしめる方法ないですか？
211:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:30:13.00 kHQ4t9F1O
貿易関係の会社してるけど、残業代全部出すし有給も事前に言うたくれら取って貰うよ。
俺が労働者時代に感じた嫌な事は排除して行く方向で仕事してる。気合いと根性なんて言う体育会系苦手やから脱体育会系をしたい。
212:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:30:20.04 R8mHfxUE0
お前ら懐には常にICレコーダー忍ばせとけよ
そんで理不尽な命令や要求されそうなときにはすぐに録音開始しろ
たとえ法的に証拠能力無くてもいくらでも使いようはあるんだからな
213:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:30:33.55 O1wYi1bG0
>>194
給食
教育施設や病院･介護施設の食堂運営の委託、かな
まあブラックだよ
214:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:30:43.23 diUQ3AXB0
>>208
目が覚めるじゃねえよ
払えねえなら雇うな
てめえ一人で仕事をやれ
買えないなら買うな
215:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:30:43.99 bJNzhGQKO
残業代を払うのはＴＰＰ違反です！
野田ＴＰＰは残業代を許しません！
ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる
>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.日本の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が日本を提訴する
>07.日本が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.日本はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化
216:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:30:57.07 IgIyQ6PC0
>>210
内部告発
おざーと一緒で買った先の登記簿押さえて原資問いただせば使い込みで追い込めるよ
217:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:32:04.83 XxVswTWa0
>>202
組合に言えよ、まあ御用組合っぽいけどさ
218:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:32:28.68 Nd2ABq5f0
過労死とか毎年あるけど、なんなんだろうな・・・
絶対、裁判で会社訴えたほうがいいわ。過労死で人生終わるとか
ありえねえ。
219:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:33:24.61 5jT+L6bZ0
>>214
君はいったい何と何を比べたいんだ？
サラリーマンとして働いて３０万貰うのと、、起業して働いて３０万稼ぐのと、
どっちが月の労働時間が長いかで比べるのはおかしいと言い出すから
価値観が歪んでるんじゃないか？
220:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:33:59.15 QZqpTk6d0
残業代払って良いから、最低賃金下げろ。
あと簡単に解雇できる様にしろ。
成果上げられないのに努力しない、命令聞かない。
更にクビにもできず給料と残業代払えって何の罰ゲームだよ。
221:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:34:06.96 4OGYE2/oP
>>208
自分が経営者として自分の意思で主体的に食い扶持を稼ぐなら、それはそれで良いんだよ。
基本的には、頑張って働くほどに収入が増えるわけだから。
でも、サービス残業はそうじゃないでしょ。長時間働いても収入には直結しない。
常態化してると、労働単価が下がってるだけ。
人を雇用するなら法律は守らないとね
222:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:34:38.30 El9LLj+L0
大手の上場企業で
労働組合出身の役員がいる会社なんて腐るほどあるだろ？
223:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:34:39.88 Y8Yy2nJ00
労働保険料滞納してて労働局にガサ入れ食らったうちこそが真のブラック
即退職したけど
224:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:34:50.10 XxVswTWa0
>>218
全く同感だが、けっこうめんどいぞー
裁判を簡略化した審判でも、最終的な支払い完了まで一年引っ張られたし
>>219
俺も自営だからしんどいのは分かるが、それは法違反の言い訳にならん
225:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:35:38.61 793hWr260
ま～た奴隷自慢スレですかよ？ｗ
226:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:35:44.84 lvqrp4Xy0
＞リーマン・ショックの影響が薄らいで残業時間が増えたのが背景にある
いや、意味わかんねーんだけど
影響が薄らいだのなら、ちゃんと払えよw
227:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:35:53.39 tY+nM24EO
責任感強くて過労死とかなんなんだよ
死んだら意味ないのに
228:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:36:18.45 diUQ3AXB0
>>219
ああ、たった30万でも経営者となると稼ぐのは大変だぞという話か。
俺は、だからといってサービス残業を肯定はできないということが言いたかった。
229:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:36:21.13 tMTkEw/DO
経営者は、残業は強制していない従業員が勝手に自ら進んで無償で残業しているだけだと言った。
つまり、社内に無償で残業しなくてはいけない雰囲気を従業員同士で作り出している。
230:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:36:28.59 5jT+L6bZ0
>>221
サラリーマンとしての働き方に不満があって、
起業ならそれが解消するなら、起業すればよくね？
何故個人じゃなく組織を変えようと、より難しい方を選ぼうとするんだ
231:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:37:22.19 Qy8oFhMs0
今まで１０年以上ずーっとサビ残でやってきたけど
急に訴えってもいいの？
うちは組合もないし、直接個人で労基署に言えばいいの？
232:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:38:13.04 Nd2ABq5f0
>>208
オマエ救いようのないバカだなｗ
てめえが起業したくて勝手にしたんだろうが。
サービス残業＝犯罪だってしらないのか？
定時越えたらひとりで全部やれや。社員を巻き込むんじゃねえ。
233:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:38:48.33 sP7BseEs0
>>230
うっせえよ
234:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:38:54.99 5jT+L6bZ0
>>224 >>228
まあそれはわかるんだが、
個人としての選択肢を完全に切り離して考えるのはおかしいと思う
235:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:39:28.79 LWcPtvTIO
ＮＨも
236:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:39:34.75 vgsS/0MIO
>>220
そもそも雇うなよ。そんなクズ。
人を見る目がないなら商売も長続きしませんなあ
237:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:40:14.44 R8mHfxUE0
>>230
起業すんのは自由だけどサビ残させるのは自由じゃない
なぜなら法律違反だから
そういう単純な話なんだけど？
238:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:40:29.71 XxVswTWa0
>>231
いいよ、多分もらえて二年分だし、さいしょはろくに相手してくれんけどな
まあ証拠集めてしっかり勉強してから裁判やんな、
過払いにありつけずに食い詰めてる弁護士も一杯いるし、頼んでみたら良いよw
239:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:40:32.97 4OGYE2/oP
>>230
突然何の話してるの？
起業して自分で稼ぐのが大変だという話と、
それを理由に法律違反を正当化できるって話は関係あるようでないよね？ｗ
240:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:40:41.26 QZqpTk6d0
残業代請求する前に、成果を上げるという責任は果たさんとな。
ＡさんとBさんが同じ仕事して優秀なAさんは時間内に終わり、
能力の足りないBさんはいつも1時間の残業が必要でした。
能力では間違いなくAさんの方が優秀なのに、給料はBさんの方が多くなる。
241:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:41:04.88 5jT+L6bZ0
>>232
組織のサビ残というやり方に不満を持っていて、
それを辞めさせようと努力するより、
会社辞めて、自分が起業する方が楽だと思うし、不満もすぐに解消されると思うんだが？
242:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:41:07.45 oADnzmmE0
働かなきゃ生活できない貧民はかわいそうだね・・・(´・ω・`)
243:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:41:15.35 cVgLtJk30
>>64
17時以降見に来てくださいって言えばええやん
244:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:41:30.02 x7laTD4+0
>>240
Ａさんを昇給すればいい話
245:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:41:32.52 xs6HgMPK0
一斉に払えば良いのにな 消費してくれりゃ会社の利益として還元されるんだから・・・
246:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:41:34.39 2yo7WBTc0
>>240
Aさんの単価上げればいいだろ
247:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:41:50.35 R8mHfxUE0
>>240
馬鹿なの？
Aさん昇給してやれよ
お前んとこは年功だけで給料上がるのか
248:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:41:53.96 9yf7ZvhN0
>>209
正確にいうと、有給買取を“予定”するのは違法。
結果的に使わなかった有給を買い取るのは違法ではない。
249:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:42:32.97 QZqpTk6d0
>>236
真面目に働くも屑を装うのも労働者側の自由だろうが。
250:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:42:43.63 y9/DBm5sO
まあ、会社って従業員を使って利益を得てるわけだから、払うのが普通じゃないか
民法に使用者責任の条文があるのは、この理由からだろ
251:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:43:03.47 diUQ3AXB0
>>240
義務と権利は同価値なんだよ糞が
「権利を享受するに前にまず義務を果たせ」は経営者の妄言
252:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:43:12.72 5jT+L6bZ0
>>237
法律違反を擁護してるわけじゃないよ
法律違反を是正させるより、
法律違反をしてる会社を自分から見限る方が
実現が容易いという単純な話をしてるんだ
253:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:43:14.82 lvqrp4Xy0
起業すればわかる（ｷﾘｯ
とか言っちゃってる奴は何なの？
起業して稼ぐことの苦労と残業代の不払いは全く関係がないんだけど
問題の切り分けも出来ない無能だから、起業して稼ぐのが大変なんだな、きっと
つーか、その内潰れるな
254:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:44:11.58 2yo7WBTc0
>>252
見限るにしても払うもん払ってもらってからでないとな
255:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:44:21.06 XxVswTWa0
>>234
そういう業務形態も、法制度もあるぞ
てか経営側にも人を雇わないっていう選択肢だってあるぞ？
お互い利益が見込めるから契約するわけで、一方的に利益を与えているかのような物言いはよろしくない
首にするのも大変だし、30万の価値がない人間なら頑張って育てるしかないねー
256:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:44:32.77 QZqpTk6d0
>>244
なんで？
257:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:45:26.02 SUdnBS6z0
商品をタダで持って行ったら泥棒なのに、労働力をタダで持って行っても大して問題にならないのはなぜなんだろ？
258:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:46:07.75 5jT+L6bZ0
>>255
まあサビ残に文句言ってるすべてのやつが
本当に給料分の働きをしているかは微妙だなぁ
259:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:46:15.47 Nd2ABq5f0
わかってないなｗｗｗ
サービス残業＝「犯罪」なんだよ。
コンビニから、商品かっぱらって来るのと同じなの。
いくら経営者が、トチ狂った理屈をコネようが、裁判すりゃ
１００％勝てる。
だから、サービス残業させてる中小企業の経営者ってのは、
内心、実はものすごくビクビクしてるｗ
ただそれだけ。とりあえず、弁護士に相談して内容証明を
経営者に送りつけろ。それで残業代を取りもどせ！
260:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:46:42.03 793hWr260
>>252
このスレでそんなピントのズレた話をしているのはお前だけだ。
261:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:47:15.71 Qx7Z5hjK0
つか残業代も払えん経営してる連中は才能ないから廃業しろ。
法規違反だし人件費ダンピングしてる連中は業界にとっても存在してるだけで迷惑なんだよ。
262:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:47:33.46 diUQ3AXB0
>>258
微妙だからなんなの？
だからサービス残業してくれって？
え？
このガラケー機能糞だから来月から通信料払うの半分ぐらいでいいわって？
263:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:47:34.92 xymrpmVQ0
>>243
飲み会の後、ある会社の駐車場に止まっている車のナンバープレートを
デジカメで全て撮影し、そのターゲットの会社に所有者とその日の退社時刻を
報告させたことがある。
また別の車のディーラーの営業所を、夜10時半頃から1時間かけてまわり、、
電気の着いている店舗内の人数と、駐車場に止まっている車の撮影をして、
後日報告させたことがある。
現職なりに、仕込みはやってんだよ…当然、公務外の私的活動の一環として。
264:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:47:59.63 8ozsZ1Y10
まぁ自分ならサビ残されられる前に拒否しますねｗ
265:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:48:07.31 XxVswTWa0
>>251
残業代という義務を果たす必要もあるよな
>>256
ちゅーか努力もしないし命令も聞かない人間なら、時間かけて解雇に持ってけるよ
ネットで調べりゃ五分で分かるわ。分からなきゃ社労士電話してみれ
266:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:49:05.98 SnBm+EKR0
>>259
顔も見たくない悪質プー太郎社長と簡易裁判で顔合わせたり
色々面倒な事もあるけどねえ。
一度目の請求で70万くらい振り込まれて、これはイケると思って
残りも請求したら拒否された。二十歳の頃。
267:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:49:15.46 5jT+L6bZ0
>>260
ピントがずれた話をしてるってこっちが提起してるのよ
ようは「会社に不満があるが、起業は絶対にしたくない」ってのが
当たり前の前提でみんな話してるけど、それっておかしくね？って話
そこにこだわらなければ、選択肢は広がるのに、って思うわけ
268:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:50:04.29 QZqpTk6d0
>>265
懲戒以外の解雇で揉めると、サビ残裁判以上に長引くぞ。
懲戒でさえ揉めるのに。
269:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:50:26.36 XxVswTWa0
>>263
現業さん乙、今の人員の何倍いたら、なんとかなると思う？
>>267
スレチ
270:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:51:03.57 4OGYE2/oP
>>258
まあ無駄にサービス残業させるのは、結局の所はマネージャーなりエグゼクティブが無能なんだと思うけどね。
効率的に労働リソースを活用できてない証拠だから。
従業者の立場につけ込んで
タダ働きさせたり、損失補填させたり、色々と理由つけて給料削ったり、責任だけ負わせて斬り捨てるのが、
経営面でお得なのは前提として。
271:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:51:23.43 QZqpTk6d0
つーかさ、残業しないとどうにもならないくらい仕事してるの？
できんもんはできんって突っぱねりゃ良いんじゃないの？
272:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:52:32.26 diUQ3AXB0
>>271
ほんとそこだよ。サビ残の少ない国と多い国はそこが違う。
これは明日にしようといえる環境があるかないか。
273:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:52:47.83 XxVswTWa0
>>268
実務だと解雇まで持ってくのは大変だしなー、変な会社だとまともな就業規則もないし
とにかく地道に適正な処分を重ねて、文句なしの状態までもってかなきゃならん
まあ実際にはそこまで行く前にケリが付くが
274:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:54:52.22 dFoZfbs40
違法企業は
警察介入して
営業停止にすればいいのに
労基はもう意味ないだろ
275:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:55:34.69 R8mHfxUE0
>>267
違法行為をしてるのは企業側なんだから
それが不満なら労働者側がリスク背負って起業しろってのはおかしいでしょ
特別な権利を寄越せと言ってるんじゃない
法律を守れっていう当たり前の話なんだが
276:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:55:37.45 9yf7ZvhN0
>>267
それ、自分はいいかもしれないが、
結果としてブラック企業が生き残るだろ。
ブラック企業は軒並み潰れろって話の流れなのに。
277:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:55:48.09 5jT+L6bZ0
>>270
確かにそれはそうだ
無駄が発生してるなら、経営側や管理職の問題だな
個人の実力を棚に上げているとは言い切れない、ってことになるんだろうが、
そうなると個人の実力を客観的に見れてる従業員もいないってことになる
俺の実力からすればもっと給料を貰っていいはずだ、って思考や交渉は生まれんな
単なる時間拘束給の話でしかない要求になるな
278:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:57:02.75 diUQ3AXB0
ていうかサービス残業は従業員だけじゃなくて会社にもマイナスだと思うんだよ。
残業代はきっちり払って、有給も病欠とは別でしっかり取らせれば、愛社心が必ず沸く。
こんなに自分を大切にしてくれるんだから精一杯がんばろうという気持ちになるだろ。
特に日本なんて労働基準が腐ってるとこばっかなんだから、その中で頭一つ抜けて福利厚生をしっかりすれば、
全国のエリートたちがここぞとばかりに入社試験に集まってくるぞ。
そうすれば会社も有能な人材を試験で選べるだろうし、残業させなくてもきっちり仕事をしてくれる人材を集められるよな。
逆にサビ残をさせればさせるほど、残っていくのはサビ残することでしか会社に貢献できない無能ばかりになる。
入社試験で集まってくるのも、そうした福利厚生の良い企業の試験には落ちた余り者ばかり。
デススパイラルだよ。
279:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:57:19.27 uu2yu0Jl0
役に立たないところが指導とか言っちゃっても
指導なんてしないしない
今までするする詐欺しかしてないんだから
280:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:57:26.92 kBeoqnTo0
２ちゃんの起業煽りに、なんでマジレスしてる人がいるのよ。
281:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:58:13.93 XxVswTWa0
>>274
いるといないではだいぶ違うんだぜ
まあ税務署並みにして欲しいとは思うけど
>>278
おおむね同意だが、それを言うと「カイガイガー」が現れたりする
282:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:58:28.14 Nd2ABq5f0
ボーナスってのがあるだろ。
アホか？
283:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:58:56.33 xymrpmVQ0
>>269
現職の能力差が大きい。定員3500、実働部隊2500、メンタル&監督事務官を除いて
残数が約2000。そのうち実際に使えるのが半数前後と思われる。
いっそのこと、歩合給制度を入れた方が効果あるかも知れん…
せめて使えるのが1000人増えたらガラッと環境は変わると思う。
それと、大臣がゴミ。長妻以降、変な凝り固まった大臣が続いてる。
小宮山洋子が目障りで騒音が煩わしい…下朝鮮に流してほしい
284:名無しさん＠１２周年
11/10/20 00:59:46.36 0U24rbBn0
こういうスレってなぜか自虐風に奴隷自慢してるキチガイがいるよな
285:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:00:03.34 z/gQcmTI0
手抜き社員をクビにしないから残業なんてされて金をむしり取られる
残業禁止にすれば大概時間内にやるよ
やらなければクビにすればいいし
いずれにしても企業側の責任だが
286:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:01:30.05 5jT+L6bZ0
>>275
>それが不満なら労働者側がリスク背負って起業しろってのはおかしいでしょ
こういう発想が出てくることがそもそもおかしくないか？
会社にリスクを代わりにとって貰うことを当たり前だと思ってたら、
自分でまともな選択肢選べないじゃん
リスク取って貰ってる側に対して、
結果的に、法律違反だけを交渉材料にしてるからあまりに脆弱なのよ
サビ残代払わないなら、自分で起業しますがね、それでいいんですか？って
自分が上の立場にならないと、組織を変えるなんてできないでしょ
287:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:02:21.38 4OGYE2/oP
>>277
二行目から三行目にどう繋がってるのか分からんｗ
「個人の能力が低いから、長時間労働で補っている」 場合は「無駄な」サービス残業じゃ無いでしょ？ｗ
まあその場合は給与体系も成果に応じた歩合制なり年俸制にするべきだし、
それなら違法でも何でも無い
288:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:02:29.95 QZqpTk6d0
>>278
それな、労働者側の理屈から見たらそうなんだがな、
顧客という視点で見ると糞起業って扱いになるんだわ。
取引先のコンプライアンス遵守を訴えるわりに、
当然だが、低コスト高サービスの要求がある。
顧客の要求と価値観がデフレってるのも一つの原因。
289:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:03:42.77 nec185g50
>>1
だから何だよ？世の中変わってねえぞ。激務も変わってない。
変わったのは給料だけだ。悪い方にな。
労基自体が仕事してないから変わらない。もっと強制的にやれカス
290:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:04:28.32 QZqpTk6d0
>>287
歩合でも最低賃金の定めはあるからな。
せめて屑の解雇が簡単になればな。
291:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:05:06.69 XxVswTWa0
>>283
>そのうち実際に使えるのが半数前後と思われる。
真面目な話、相談に来た人間より知識がないような監督官が相当数いるしな……
あれでよく回ってると思うわ
あと、昔祖父から聞いた単語なんだが、今でもそういう連中のことを「バブ監」って言うの？
292:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:05:25.23 kBeoqnTo0
>>288
消費者主権な。
それ公務員叩きの原型。
293:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:05:35.41 QL10RXC20
サービス残業は犯罪です
294:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:06:19.60 diUQ3AXB0
>>288
そうだな。
ちょっと便利になりすぎてんだよ現代が。
コンビニとか24時間開いてる必要もないし、注文した商品が次の日には届いたり、
安い値段で良い物が手に入りやすすぎるんだよ今は。
一度どこかでリセットして、国民全員がある程度の不便さを受け入れないとサービス残業はなくならないと思う。
でもリセットすることなんて絶対に不可能だし、サビ残がなくなることは絶対にありえない。
なくなるとすれば大手だけ。>>288のいうように、他よりも1円でも安くを求められる下請けはまず無理。
295: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/20 01:06:19.50 iaEa+wOe0
です
296:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:06:35.27 5jT+L6bZ0
>>287
経営者や管理職の采配が悪いという前提なら、
必ずしも個人の能力が低いからサビ残が発生してるとは言い切れない、ってことになる、
って話じゃないの？
297:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:06:47.61 1lR0Y6Pi0
まぁ要は訴訟起こしてもその後の金が皆心配なわけで
転職とか出来ないとかあるし
そこで良いのは懲罰的損害賠償なわけだが…
298:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:08:41.12 Y8jnAg5S0
サービス残業を断って、会社が潰れたら、残業代どころか収入がゼロになる不思議。
299:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:09:11.65 31DoKUyV0
サビ残いやなら転職すればいいだけだろ？
違うのか？
300:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:09:46.79 QZqpTk6d0
>>292
うん、消費者主権は当然。
でもみんなで行き過ぎた要求するから、みんなでサビ残する世界になった。
完全にバランスがおかしい。
公務員が出たから、それを例に出せば、
税金下げろ！役所を24時間にしろ！
といっているようなもん。
301:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:10:04.80 XxVswTWa0
>>298
そんな会社潰しちゃえよ、残業代は機構に立て替えてもらう方が早いぞ？
302:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:10:19.28 IgIyQ6PC0
>>298
不思議でもなんでもない
それで淘汰された先に、過剰競争の無い世界がまっている
一人が死にたくないって粘るせいで、さっさと死ねよっていいながら他も粘るしかなくなってるだけ
303:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:10:42.25 xymrpmVQ0
>>291
バブ監は…昭和60年前後から平成4年頃に採用された監のこと。
公募20期過ぎから30期手前あたりは、採用人数が多く、優秀な奴は民間志向の
強い時期だった。いまこのあたりが管理職クラスを構成している。
304:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:10:54.22 NblFJps20
悪いのはサービス残業じゃないだろ
派遣や、仕事の丸投げを許可していること
公共事業を国が１流企業に投げてそれをどんどん金のほとんどをむしりながら投げて行く
１流企業が下請け孫請けひ孫請けと金のほとんどをむしりながらどんどん投げて行く
こういうの全部なくせば大体の人間が一流企業の下っ端になってサー残が無くなり一流企業の上の方の人間の給料が減る代わりに
超絶下っ端のサー残も無くなるよ
305:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:11:45.01 4OGYE2/oP
>>278
現実には社員間での足の引っ張り合いの要素ってのが多分にあるんだと思うよ。
時間あたりの生産性は低くても長時間労働でカバーする社員ってのは確実に一定数居て、
そこに、経営側の「出来るだけ労働単価を下げたい」って言うニーズが合わさって利害が一致する。
結果、とにかく長く会社に居る事が美点であるかのような企業風土が形成されて腐っていく。
実際には、超過勤務に対して代価を支払う代わりに、きっちり時間対労働生産性を測って管理する方が、
組織としての生産効率は必ず向上するんだよね。
これの効果は俺自身が実体験したから分かるよ。
残業代って概念が無い時は昼間も結構ダラダラ無駄な仕事してたけど、残業するほど評価が下がる仕組みになると、
途端に業務の取捨選択が厳密に行われて、就業時間中の休憩も極力取らなくなって出来るだけ定時までに仕事を片付けるように、
個々の社員同士が考えて努力したり工夫するようになった。
マネージャークラスも、社員の仕事をしっかり監視するようになったし、効率的な仕事の指示や連絡の仕組みを工夫するようになった。
良い事づくめだった
306:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:12:51.56 diUQ3AXB0
>>300
そうそうそれだよ。
公務員叩きが盛んなのはまさに「休んでばっかなのに給料もらいやがって！」っていうことだもんな。
「俺たちも公務員レベルにしろ！」っていう方向に国民全体でならない限り、
またそれだけの不便を受け入れられない限り、サビ残はなくならない。
307:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:13:18.01 Mc0UexLI0
>>286
何言ってんだ、おまいｗ
サビ残代払わないってのはそれだけで違法なんだよｗ
払ってもらうように交渉するようなものじゃないわけ。
んで自分で起業しますよなんてのは全然交渉材料になってないｗ
リスクを取るのは企業で、その代わりに高額な利益だって産める。
労働者は決められたとおりに働いて、決められたとおりの給与をもらうだけだ。
労働者にリスクを取らせるなんておまえは骨の髄までブラックだｗ
308:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:13:18.15 h7fS6viG0
企業の規模にかかわらず、職能で賃金決めていけば変な格差や不払いも生まれないと思うけどな。
もちろん努力している所には諸手当やボーナスで還元すればいいと思うけど。
あとは非正規労働者に対してはリスクの分上乗せしてあげないと、将来の生活保護予備軍になるリスクが高い。
現状だと非正規を奴隷扱いする馬鹿がいるけど、社会コストが増大するだけでその分選民意識の正社員様の負担になることが読めていない。
倒産リスクを嫌がる経営者にはネックだろうが、内需型の社会なら個人所得を底上げしていかないと未来がないのもな。
309:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:13:50.68 5jT+L6bZ0
>>302
既存企業は景気が良い時に持ってしまった人員や設備が過剰で、
利益を出すためじゃなく、それを守るために必死に働いている図式だな
一から会社作った方が無駄なものがないから効率が良いわ
310:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:14:04.26 XxVswTWa0
>>302
そういう会社が生き延びてるから、まっとうな会社の芽が出ない気もするけどな
一時的な痛みがあるのは確かだが、倒木のない森は健全に育たんよ
>>303
ああ……バブル組の意味か……そのへんに使えないのが多いせいで、変なイメージ付いてたわw
>いまこのあたりが管理職クラスを構成している。
Oh......
311:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:15:01.29 6mTQB0Qh0
そんなことより中抜きしてる中間の企業を叩けよ
ピンとキリしか見て無いからこんなアホな政策しか思いつかんのだよ
312:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:15:06.46 vWJuzWfQ0
>>304
仕事失敗して、契約不履行になった場合の損害請求とかあるからね
丸投げっても、責任は一次請けが取るわけだし
313:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:15:09.98 4OGYE2/oP
>>288
市場側の需要があるのならば、
一日15時間働く人間を1人じゃ無くて、シフトを組んで7.5時間ずつの2人が働くようにするべきだよ。
そっちの方がサービスレベル自体も向上するはず。
まあ企業側の従業者管理のコストが増えるから為されないんだけどね。
314:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:15:36.92 y9/DBm5sO
昔の人は長時間労働の虚しさ・やるせなさを美徳にすり替えたのか？
労働＝善、規範、道徳
労働をそういう位置付けにしないと身が持たなかったのか
315:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:15:44.03 Wfgzf2wT0
>残業代不払い１２３億円＝労基署が１３８６社指導
指導（笑）
316:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:16:10.74 5jT+L6bZ0
>>307
何故そこまで起業を怖がってるんだ？
起業なんてごくごく普通の選択肢の１つだろ？
何も就職しなければ食っていけない時代でもあるまいに
317:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:17:51.60 diUQ3AXB0
>>308
ちょっと話変わるけど、給料を能力制にしたら今度は上司が部下に仕事を教えなくなったっていうニュースが前あったぞ。
下手に教えて自分より働けるようになると今度は自分の給料が下がるからだと。
どこまで足を引っ張り合うんだろうね。
318:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:18:50.62 XxVswTWa0
>>315
摘発と懲罰が主目的じゃないからしょうがない、あくまで改善されるよう働きかけるのが基本
罰金なんてまずないし、万が一あっても痛くも痒くもない
ただ、指導結果会社の勤務体系が変わることは結構あるんだぜ
319:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:19:18.36 QZqpTk6d0
>>311
中抜きとサビ残取り締まったら、それこそ失業者で溢れてしまうなw
国が厳しく取り締まらないのは、見せ掛けの就労率を上げたいからなのかもなw
320:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:19:49.82 5jT+L6bZ0
>>317
職人と同じだなあ
見て覚えろなんて、自分の既得権を守るためだけの行為に過ぎないが
何故か尊敬のまなざしで見られてる
321:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:19:51.35 4OGYE2/oP
>>296
君さっきから故意なのか天然なのか知らんけど、トンチンカンな回答ばかりだからもう良いわｗ
天然なら明らかにコミュニケーション能力が社会人としては低いレベルだね。高卒クラスかな？
322:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:20:47.13 QZqpTk6d0
>>317
WBSとかでもやってたけど、それは育てたという成果を評価しないからなんだろうな。
323:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:20:51.12 IgIyQ6PC0
>>317
そりゃまだ景気が良かったころの話
今は自分が知ってる知識はリストラ回避の種って感じで部下だからって仕事を教えてくれない
上司のお気に入りになって、手駒リストに入らないとスタートラインにすら立てないぜ
324:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:22:18.95 R8mHfxUE0
>>316
お前最初のレスで起業した奴の苦労とやらをたっぷり語ってくれたじゃん
なんで法律守らない企業のためにその苦労とリスクを背負わなきゃならんのだ
何度も言うけど、残業代払うのは企業が「施してやってる」んじゃなくて
払うのが「義務」だから
>>317
部下に仕事を覚えさせる、というのを評価基準に入れればいいだけ
325:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:23:14.44 4OGYE2/oP
>>322
経営側からすると、同じ部品でしか無いからね･･･
新しくて性能の良い部品に取り替えるだけ･･･
だから従業者と雇用者の関係はやっぱり、雇用者側が圧倒的に強いんだわ。
326:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:23:23.69 5jT+L6bZ0
>>321
まあサラリーマンの常識から見れば、
とんちんかんに聞こえるだろうね
だから何十年勤めた優秀なサラリーマンでも、
失業するとどうにもならなくなったりする奴が多い
327:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:23:58.21 IgIyQ6PC0
>>320
見て覚えろって言うくせに
お前が何してるか見てやるって席を、後ろにつけて
そもそも見せないんだろｗ
328:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:24:23.19 Nd2ABq5f0
>>319
オマエ馬鹿だろｗ
国は、会社に法人税をキッチリ納めさせるのが仕事なんだよ。
法律できまってる労働者の権利とか、国家にとっては
どうでもいいんだよ、税金さえふんだくれれば。
そんな事もわからないのか？
329:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:25:00.04 diUQ3AXB0
>>320
やっぱ職人そうだよなｗｗｗよく雑巾がけから始めろとかいってるけど絶対手取り足取り教えた方が早いだろって思ってたわｗｗｗｗ
>>323
かわいそうに……
>>322,324
なんで入れないんだろうなあれ。
330:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:26:12.06 5jT+L6bZ0
>>324
義務を果たしてくれないような会社にいるより、
それより労働時間長くなる可能性があるとしても、
自力で稼いじゃった方が早いから俺ならとっとと辞めてそうする
起業を選択肢に入れないとそれができない
そんだけの話だろ
331:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:27:03.62 XxVswTWa0
>>307
まともに相手しない方が良いかも
違法行為への指導の話なのに、起業やリスクの話にすり替えようとしてる様な感じ
自分が社員の分までリスクを背負っていると信じるなら、その分のコストを反映して、
安い基本給で求人を出せばいい話なのにね
>>322-325
変な話だが、日本企業って指揮官にも前線で弾丸撃たせたがるよな
極論を言えば射撃下手な指揮官でも、部下を百発百中に育てれば評価されるべきなんだが
332:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:27:36.30 Q+qxHUyB0
警視庁の予算拡大の為だろう
最近事件の件数が減ったからな
予算を拡大してもらい領収書を偽造し税金をがっぽり、がっぽりってところｗｗ
もし本当に交通安全を考えているならもうとっくの昔に提案しているはずだろ？
昔の奴らの方が荒っぽい運転をしていたからな
333:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:31:48.44 QZqpTk6d0
>>331
>変な話だが、日本企業って指揮官にも前線で弾丸撃たせたがるよな
企業ってだけじゃないかもね。
労働者側も、またその指揮官本人も戦士であり続ける、戦士であり続けなければならないって風習があるよね。
334:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:43:15.60 s8OaEINR0
この場を借りて、皆さんに言いたい。
サービス残業を、取り締まって欲しい。
臨検を強行してくれ。
1日、10社。
自分は課長だが、名ばかり管理職です。
主任と同じ給料です。
責任が大きく、仕事量も倍。
過労死まではいかないが、健康を害している。
全社調べろとは言いませんが、100人以上の従業員を抱えている会社には
臨検して欲しい。
今日も、サービス残業4時間。
月に、100時間。
賃金に換算すると、15万円。
監督官！動いてくれ！！
335:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:43:54.63 u/MTAsNH0
指導ってなんだよヌルいことしてんな。
336:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:49:33.12 OFH7hVBl0
名前公表して経営者に罰則与えるくらいじゃないと一向に治らんぞ
何でそれすら法制化できないんだよ
337:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:56:10.19 SSnXsgivO
サービス残業なんてほんとにあるのかよ。いやない。
338:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:56:50.31 O5X4/PSJ0
アメリカではブッシュ大統領時代、
ホワイトエグゼンプション 法でとっくになし崩し的に
残業代が無料になって、貧困層が拡大していった。
もう資本主義ほんとうにおしまいだとおもう。
アメリカは金持ちを非難することをもっとも嫌う国だった。
それは共産主義者やねたんでいう奴の根性なしだというマッチョ思想そのものだった。
しかし米国は明らかに変質した。
全ては嘘だと本気で怒りはじめた。
この怒りがエスカレートしていけば、内乱にだってなる。
フランス大革命をひきおこしたのが、アメリカ独立戦争だったことを
忘れてはならない。あの格差デモは米国にあって、衝撃的なことだ
まさに革命の萌芽だ。
339:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:58:25.84 ZEobyuyt0
この世から企業が無くなるね
340:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:59:21.61 rbSWh8XM0
指導＝体裁を取り繕う＝何もしない＜税金のタダ食い
341:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:00:13.67 xs0DoJs8O
>>334
課長級はどこの会社でも管理職扱いだから
普通残業代なんて出ませんが何か？
勿論組合参加も出来ませんが何か？
342:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:05:27.66 T2Yi6KIo0
サビ残なんてもってのほかで、厳しく規制するとともに、給料は下げられるようにしてやれ。
343:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:10:25.56 tMTkEw/DO
サービス残業というものは存在しない。
従業員が自らサービスで無給でサービス仕事しているだけ。
したくない奴は『お先に失礼！』と言って定時に帰れ。
する奴は『残業するから残業代くれ！』と会社に言え。
俺は経営者に言ったよ。
もちろん残業代ついた。
しかし、経営者は『他の人にはこの事を言わんでくれ』との事。
344:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:17:35.67 oLqjYV340
ウチの会社は残業代が出ないけど、
定時以外であげた成果は別途手当が付く。
成績さえ残せば、普通に残業する以上の金額になってる。
345:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:19:14.32 SSnXsgivO
毎日夜遅くまで残業代出てもたかだか年収350万じゃ
サビ残させられてるのと変わんねーなw
346:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:25:11.74 1J88eSIYO
うちの会社は15分切り捨てだから
辞める時に請求するんだ
347:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:28:05.16 IhhlCetf0
オレは金のためだけに働いてるワケじゃないわ。
348:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:50:39.75 F7LEN6sDO
在職中で弁護士入れて未払い残業代請求中ですｗ
その額ン百万円
349:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:56:56.38 BlA6Tcgj0
>>85
ゾスって何語だよｗ
350:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:04:58.72 YOJEzp/U0
>>334
こんなところで
ゴニョゴニョ言ってるようだから
いいように会社に使われるんだよ。
つか、あんた
おそらくそんなこと会社に言えば
「じゃ辞めれば」って返されて
言葉に詰まる程度の存在なんだろ？
黙ってサビ残こなして
安月給でも安定して貰ってた方が
立場悪くなって職失うよりマシなんじゃねーの？ ｶｽ
351:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:06:31.87 LscbfKkJ0
そしてジャップはアホだから、
残業を自慢する。
俺、こんなに働いちゃってさって
バカじゃねえのｗ
352:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:09:04.02 0X3RnHD5O
残業手当て出てるオイラはまだ幸せ者か・・・
ほぼ毎日朝７時からこの時間ってのもアレだが
353:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:09:41.44 vtrAihbP0
>>351
２ちゃんは無職と非正規とガキが多いから残業云々には否定的だけど
知恵袋や教えてGOOあたりだと残業への不満を問うと
社会人としてとかサラリーマンとしてとか説教厨にフルボッコにされる
奴隷人生が大好きなんだよ、ジャップは
354:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:11:25.97 cysA9TjWO
嫌なら辞めれば？
文句言いながらなんで会社にしがみついてんの？
355:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:13:09.15 tVcYbk4M0
>>1
未払い企業の大半はチョンかチャンが経営してますから
356:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:13:27.00 opN8BN6a0
前に立川市の合同庁舎行ったとき、そこにある労基署に申告したであろう残業代未払いの書類を拾ったよ。
告発って結構あるもんなのか。
357:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:17:54.18 vQ9Cyb0R0
>>334
おまえが匿名で労基署に通報しろよボンクラ
358:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:18:51.03 qkiR/lQ90
>>349
ウソだと思ったら入社してみよう！ 俺は責任取らないけど！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
359:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:18:55.97 vtrAihbP0
労基署ってとこが頭悪いなと思う、意味ないよ
訴えるなら労働局な
360:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:29:03.86 DGe5lT750
地方の中小、零細なんてほとんど該当するだろ？
「まともに払ってたら潰れる」ってのは、ただの言い訳に過ぎない。
サビ残やるのが美徳とか勘違いしてる奴らが多すぎるだろ。
361:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:37:02.37 Qk0ySXvdO
残業代も出さない乞食社長は本当に人間のクズだよな。
てか、不景気なんだし国が困るほど大規模にクソ会社勤めの人を集めて一斉に会社を辞めます。宣言すれば国が動くんじゃね？最低でも10万人ほど集まれば法律も変えてもらえそうじゃないか？ HP作って宣伝しまくれば集まらないかな？ 日本人じゃ無理そうだけどな
362:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:41:43.48 00y91B9TO
会社「ほらほら残業すんなってｗ管理職は自己管理な」
これで36協定結べば終わり。嫌なら辞めろ。
363:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:42:08.60 7aGs5FIQ0
労基署が働くのって自分たち公務員が正当な休暇、正当な賃金を得るための根拠づくりなわけだわな。
「民間も残業代を払っています」「民間もちゃんと有給をもらってます」「だから俺らも当然その権利がある！！」
364:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:45:53.73 pKk4xJrmO
うちは10時間以上はタダ働きだよ
賞与で考慮するってさ
でも何時間残業したって賞与も変わらない
訴えてやる
365:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:05:00.92 bPhFBwmu0
>>364
ウチの会社みたいだな。ちなみに以前そのせいで体壊して辞めた人間が裁判おこして会社が負けてるのにまだやってる。
労基に駆け込んでやるかな。
366:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:19:57.19 WLzqKCnf0
残業不払い徹底して取り締まると
仕事量に対して人員が足りなくなる
雇用が増える
税収上がる
サビ残減る
ナマポ減る
消費行動が増える
企業は増収増益
367:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:26:07.44 DGe5lT750
>>366
全くやな。
サビ残なんてものが暗黙の了承みたいになってるからこそ、
景気低迷しているんだと思うわ。
368:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:34:41.52 /ReGgohK0
>>366
そのサイクルを回さない為に、小泉や奥田が全労と結託して、
派遣解禁したり、日銀がデフレ政策やったり、天皇がこいつらに
勲章上げたりしてるんだよ。
なんでそんな事してるのか分らないんだけども、天皇の意思である事は明確。
369:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:40:12.93 Qics4k5N0
残業代が出ない中小零細の従業員は経営者の年収を調べろ
多分とんでもない額だ
経営者も低所得なら残業代は我慢する他ない
請求したら会社が潰れる
370:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:42:10.30 C3Z5CXzyP
>>369
今期、社員のボーナスが9万だった(しかも3年ぶり)が、役員(社員10人の会社で役員4人)は全員新車のベンツかBM買った。
クソどもが。
371:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:45:34.70 nElYka9M0
このスレの住人＝ギリシャの公務員
372:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:47:39.01 Qics4k5N0
>>370
まあボーナスとか退職金は法的なものではないしな
1万円でも出たら儲けものってだけ
373:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:50:26.64 Iu5iWdfK0
民主党政権になってから、少し良くなったか。
ヤクザ対策も本腰入れてるみたいだし。
374:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:53:35.91 gps+Dj8i0
>>370
うちの会社じゃ、不景気な時に役員の賞与20%カット、その他社員の賞与50%カット
というのがあったな。
役員のカット率が少ないのは「外聞が悪い」からだという話。
375:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:54:48.24 KAqQyeFDO
この不景気で、末端社員までサビ残して会社を支えなきゃならない時期なのに、残業代だせとか、有給とらせろとか、公務員みたいなこといってんじゃねえよ
民間は、会社がヤバくなっても、税金投入とかありえないぞ
376:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:58:45.96 bPhFBwmu0
>>375
「残業代が出ないのに残業させるな」ってことだろ。
社員から愛される会社なんて今時ないんだから、金の為に働く。
なら金が出ないのに働くかよ、てのは当たり前。
377:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:04:03.67 AzBJNTgg0
生活残業してるやつらなんとかしてくれ
半日で終わるルーチンしてかしてないくせに毎日２時間残業とか
378:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:22:11.69 MKa34E6k0
サービス残業にもいろいろあるよな
家に自分の居場所がないから残業してる
残業してるふりで自分の評価を上げたい
みんな残業してるから気まずくて帰れないから残業
本当に忙しくて帰れない
さあ、あなたはどれ？
379:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:39:17.50 fxP55wqY0
>>378
上司「定時で帰るとは余裕があるな、これもあれもやってくれ！」
380:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:44:50.84 oz5PuTyG0
我慢が美徳
何なんだ？この国？ 21世紀ですら満員電車だし中身から腐ってる
381:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:48:48.36 fhrInIHF0
ニートのお前らに残業関係あんの？？？
382:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:49:37.78 CN9FYZnt0
残業代や休日出勤手当てが出ているうちの会社は勝ち組なのか？
それより休みが欲しいけど。
383:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:54:15.64 Pg2dkljA0
不満を上司に直接言わないで残業するのも悪いと思うけどな。
提出した勤務表を見て上司
「残業130時間？オマエ、こんなに残業つけて良いと思ってんのか？」
俺「業務を終えて先に帰ろうとしたら、所長はどう言いましたか？
上司より先に帰っていいのか！って怒鳴りましたよね？
つまり業務命令で残ったんですよ？これを削るんなら、本社に報告します」
上司「・・・判った、先に帰れ」
で、定時上がりｗ
384:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:57:08.99 vFNXow6H0
みんなで不幸になろうキャンペーン実施中！！
有休消化して家族と旅行に行きたい
欧米→俺もいずれ休暇取ってバカンス行くし、お前も気にせず休んでくれ
日本→俺も我慢してんだから、お前も我慢しろ。忙しいのに周りの迷惑考えろ。年休使い切るとか社会人としての常識ないのか？
385:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:58:00.84 QWZ37ia20
一方村木は国賠で３８００万円を税金からせしめたのであった。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
386:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:02:12.45 cFPagWrM0
>>378
マネージメントとスケジューリングの失敗が当たり前の業界なので、
末端の俺には仕事が積みあがりすぎてる状態だからなあ
387:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:02:42.67 rVm1AMvU0
役員以外の全ての労働者を派遣社員にすればいい。
派遣会社は国が経営する。
派遣社員には公務員としての身分が保障される。
388:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:04:00.69 cql5LLfL0
>>368
天皇のご意志で勲章が出たりするなら、菅直人は当然叙勲されないよな？
震災処理の不手際で玉音ならぬ玉画放送なんて本来あり得ない事態だからな。
389:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:04:07.81 QqAICapuO
早出する俺は妻子持ち
定時で上がって家族揃って夕飯食べるのですよ
仕事より家庭が大事
390:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:06:33.26 qUUZwkh60
俺は高卒で入った小売をサビ残ばっかだったから
辞めてやったわ。コンプライアンスがどうのこうので
休憩場に人事部長直通のメルアドが公開されてたから
捨てアド使ってサビ残を無くせ、担当者が退勤時間を
改ざんしている。すぐに改善しないと労基署とマスコミに
通報するぞと送ってやったら翌日にはお偉いさんが
青い顔して店長と担当者に詰め寄ってた。
391:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:11:43.82 uQ7LqgppO
勤める会社も忙しいと130時間超える社員いるけど、噂で
いつまでも帰らず現場でラジオ聴いてたり漫画読んでたりしてると聞いた
就業時間も雑談したりしてわざと残業に持ち込む人もいるし
影で残業稼ぎなんて言われてる社員は結構多い
392:名無しさん＠１２周年
11/10/20 08:25:37.47 0KQDhkcu0
東銀座の阪○興○にも来てくれ。
このままじゃサービス残業で過労死してしまう。
393:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:04:55.73 j+8mKEu20
>>3
>URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
ご指定のファイルが見つかりませんでした
394:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:12:12.59 26IUei400
>>34
うちは、PCのオン・オフサーバで監視していて、出勤、退勤時刻が打刻されるのだが、
課長から定時に一度電源切って、LANケーブル抜いて立ち上げて仕事しろと言われてる。
定時退勤日に定時に帰るなんて甘えはゆるさないぞ、と言われた。
なんつーか、勘弁して欲しい。毎日夜の１０時１１時までサービス残業させられる。
もっと酷い会社がいくらでもあるのはネットで知ってるが、自分的にはもうつらい……