11/10/20 01:27:03.62 XxVswTWa0
>>307
まともに相手しない方が良いかも
違法行為への指導の話なのに、起業やリスクの話にすり替えようとしてる様な感じ
自分が社員の分までリスクを背負っていると信じるなら、その分のコストを反映して、
安い基本給で求人を出せばいい話なのにね
>>322-325
変な話だが、日本企業って指揮官にも前線で弾丸撃たせたがるよな
極論を言えば射撃下手な指揮官でも、部下を百発百中に育てれば評価されるべきなんだが
332:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:27:36.30 Q+qxHUyB0
警視庁の予算拡大の為だろう
最近事件の件数が減ったからな
予算を拡大してもらい領収書を偽造し税金をがっぽり、がっぽりってところｗｗ
もし本当に交通安全を考えているならもうとっくの昔に提案しているはずだろ？
昔の奴らの方が荒っぽい運転をしていたからな
333:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:31:48.44 QZqpTk6d0
>>331
>変な話だが、日本企業って指揮官にも前線で弾丸撃たせたがるよな
企業ってだけじゃないかもね。
労働者側も、またその指揮官本人も戦士であり続ける、戦士であり続けなければならないって風習があるよね。
334:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:43:15.60 s8OaEINR0
この場を借りて、皆さんに言いたい。
サービス残業を、取り締まって欲しい。
臨検を強行してくれ。
1日、10社。
自分は課長だが、名ばかり管理職です。
主任と同じ給料です。
責任が大きく、仕事量も倍。
過労死まではいかないが、健康を害している。
全社調べろとは言いませんが、100人以上の従業員を抱えている会社には
臨検して欲しい。
今日も、サービス残業4時間。
月に、100時間。
賃金に換算すると、15万円。
監督官！動いてくれ！！
335:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:43:54.63 u/MTAsNH0
指導ってなんだよヌルいことしてんな。
336:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:49:33.12 OFH7hVBl0
名前公表して経営者に罰則与えるくらいじゃないと一向に治らんぞ
何でそれすら法制化できないんだよ
337:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:56:10.19 SSnXsgivO
サービス残業なんてほんとにあるのかよ。いやない。
338:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:56:50.31 O5X4/PSJ0
アメリカではブッシュ大統領時代、
ホワイトエグゼンプション 法でとっくになし崩し的に
残業代が無料になって、貧困層が拡大していった。
もう資本主義ほんとうにおしまいだとおもう。
アメリカは金持ちを非難することをもっとも嫌う国だった。
それは共産主義者やねたんでいう奴の根性なしだというマッチョ思想そのものだった。
しかし米国は明らかに変質した。
全ては嘘だと本気で怒りはじめた。
この怒りがエスカレートしていけば、内乱にだってなる。
フランス大革命をひきおこしたのが、アメリカ独立戦争だったことを
忘れてはならない。あの格差デモは米国にあって、衝撃的なことだ
まさに革命の萌芽だ。
339:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:58:25.84 ZEobyuyt0
この世から企業が無くなるね
340:名無しさん＠１２周年
11/10/20 01:59:21.61 rbSWh8XM0
指導＝体裁を取り繕う＝何もしない＜税金のタダ食い
341:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:00:13.67 xs0DoJs8O
>>334
課長級はどこの会社でも管理職扱いだから
普通残業代なんて出ませんが何か？
勿論組合参加も出来ませんが何か？
342:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:05:27.66 T2Yi6KIo0
サビ残なんてもってのほかで、厳しく規制するとともに、給料は下げられるようにしてやれ。
343:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:10:25.56 tMTkEw/DO
サービス残業というものは存在しない。
従業員が自らサービスで無給でサービス仕事しているだけ。
したくない奴は『お先に失礼！』と言って定時に帰れ。
する奴は『残業するから残業代くれ！』と会社に言え。
俺は経営者に言ったよ。
もちろん残業代ついた。
しかし、経営者は『他の人にはこの事を言わんでくれ』との事。
344:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:17:35.67 oLqjYV340
ウチの会社は残業代が出ないけど、
定時以外であげた成果は別途手当が付く。
成績さえ残せば、普通に残業する以上の金額になってる。
345:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:19:14.32 SSnXsgivO
毎日夜遅くまで残業代出てもたかだか年収350万じゃ
サビ残させられてるのと変わんねーなw
346:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:25:11.74 1J88eSIYO
うちの会社は15分切り捨てだから
辞める時に請求するんだ
347:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:28:05.16 IhhlCetf0
オレは金のためだけに働いてるワケじゃないわ。
348:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:50:39.75 F7LEN6sDO
在職中で弁護士入れて未払い残業代請求中ですｗ
その額ン百万円
349:名無しさん＠１２周年
11/10/20 02:56:56.38 BlA6Tcgj0
>>85
ゾスって何語だよｗ
350:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:04:58.72 YOJEzp/U0
>>334
こんなところで
ゴニョゴニョ言ってるようだから
いいように会社に使われるんだよ。
つか、あんた
おそらくそんなこと会社に言えば
「じゃ辞めれば」って返されて
言葉に詰まる程度の存在なんだろ？
黙ってサビ残こなして
安月給でも安定して貰ってた方が
立場悪くなって職失うよりマシなんじゃねーの？ ｶｽ
351:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:06:31.87 LscbfKkJ0
そしてジャップはアホだから、
残業を自慢する。
俺、こんなに働いちゃってさって
バカじゃねえのｗ
352:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:09:04.02 0X3RnHD5O
残業手当て出てるオイラはまだ幸せ者か・・・
ほぼ毎日朝７時からこの時間ってのもアレだが
353:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:09:41.44 vtrAihbP0
>>351
２ちゃんは無職と非正規とガキが多いから残業云々には否定的だけど
知恵袋や教えてGOOあたりだと残業への不満を問うと
社会人としてとかサラリーマンとしてとか説教厨にフルボッコにされる
奴隷人生が大好きなんだよ、ジャップは
354:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:11:25.97 cysA9TjWO
嫌なら辞めれば？
文句言いながらなんで会社にしがみついてんの？
355:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:13:09.15 tVcYbk4M0
>>1
未払い企業の大半はチョンかチャンが経営してますから
356:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:13:27.00 opN8BN6a0
前に立川市の合同庁舎行ったとき、そこにある労基署に申告したであろう残業代未払いの書類を拾ったよ。
告発って結構あるもんなのか。
357:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:17:54.18 vQ9Cyb0R0
>>334
おまえが匿名で労基署に通報しろよボンクラ
358:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:18:51.03 qkiR/lQ90
>>349
ウソだと思ったら入社してみよう！ 俺は責任取らないけど！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
359:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:18:55.97 vtrAihbP0
労基署ってとこが頭悪いなと思う、意味ないよ
訴えるなら労働局な
360:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:29:03.86 DGe5lT750
地方の中小、零細なんてほとんど該当するだろ？
「まともに払ってたら潰れる」ってのは、ただの言い訳に過ぎない。
サビ残やるのが美徳とか勘違いしてる奴らが多すぎるだろ。
361:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:37:02.37 Qk0ySXvdO
残業代も出さない乞食社長は本当に人間のクズだよな。
てか、不景気なんだし国が困るほど大規模にクソ会社勤めの人を集めて一斉に会社を辞めます。宣言すれば国が動くんじゃね？最低でも10万人ほど集まれば法律も変えてもらえそうじゃないか？ HP作って宣伝しまくれば集まらないかな？ 日本人じゃ無理そうだけどな
362:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:41:43.48 00y91B9TO
会社「ほらほら残業すんなってｗ管理職は自己管理な」
これで36協定結べば終わり。嫌なら辞めろ。
363:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:42:08.60 7aGs5FIQ0
労基署が働くのって自分たち公務員が正当な休暇、正当な賃金を得るための根拠づくりなわけだわな。
「民間も残業代を払っています」「民間もちゃんと有給をもらってます」「だから俺らも当然その権利がある！！」
364:名無しさん＠１２周年
11/10/20 03:45:53.73 pKk4xJrmO
うちは10時間以上はタダ働きだよ
賞与で考慮するってさ
でも何時間残業したって賞与も変わらない
訴えてやる
365:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:05:00.92 bPhFBwmu0
>>364
ウチの会社みたいだな。ちなみに以前そのせいで体壊して辞めた人間が裁判おこして会社が負けてるのにまだやってる。
労基に駆け込んでやるかな。
366:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:19:57.19 WLzqKCnf0
残業不払い徹底して取り締まると
仕事量に対して人員が足りなくなる
雇用が増える
税収上がる
サビ残減る
ナマポ減る
消費行動が増える
企業は増収増益
367:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:26:07.44 DGe5lT750
>>366
全くやな。
サビ残なんてものが暗黙の了承みたいになってるからこそ、
景気低迷しているんだと思うわ。
368:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:34:41.52 /ReGgohK0
>>366
そのサイクルを回さない為に、小泉や奥田が全労と結託して、
派遣解禁したり、日銀がデフレ政策やったり、天皇がこいつらに
勲章上げたりしてるんだよ。
なんでそんな事してるのか分らないんだけども、天皇の意思である事は明確。
369:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:40:12.93 Qics4k5N0
残業代が出ない中小零細の従業員は経営者の年収を調べろ
多分とんでもない額だ
経営者も低所得なら残業代は我慢する他ない
請求したら会社が潰れる
370:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:42:10.30 C3Z5CXzyP
>>369
今期、社員のボーナスが9万だった(しかも3年ぶり)が、役員(社員10人の会社で役員4人)は全員新車のベンツかBM買った。
クソどもが。
371:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:45:34.70 nElYka9M0
このスレの住人＝ギリシャの公務員
372:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:47:39.01 Qics4k5N0
>>370
まあボーナスとか退職金は法的なものではないしな
1万円でも出たら儲けものってだけ
373:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:50:26.64 Iu5iWdfK0
民主党政権になってから、少し良くなったか。
ヤクザ対策も本腰入れてるみたいだし。
374:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:53:35.91 gps+Dj8i0
>>370
うちの会社じゃ、不景気な時に役員の賞与20%カット、その他社員の賞与50%カット
というのがあったな。
役員のカット率が少ないのは「外聞が悪い」からだという話。
375:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:54:48.24 KAqQyeFDO
この不景気で、末端社員までサビ残して会社を支えなきゃならない時期なのに、残業代だせとか、有給とらせろとか、公務員みたいなこといってんじゃねえよ
民間は、会社がヤバくなっても、税金投入とかありえないぞ
376:名無しさん＠１２周年
11/10/20 05:58:45.96 bPhFBwmu0
>>375
「残業代が出ないのに残業させるな」ってことだろ。
社員から愛される会社なんて今時ないんだから、金の為に働く。
なら金が出ないのに働くかよ、てのは当たり前。
377:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:04:03.67 AzBJNTgg0
生活残業してるやつらなんとかしてくれ
半日で終わるルーチンしてかしてないくせに毎日２時間残業とか
378:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:22:11.69 MKa34E6k0
サービス残業にもいろいろあるよな
家に自分の居場所がないから残業してる
残業してるふりで自分の評価を上げたい
みんな残業してるから気まずくて帰れないから残業
本当に忙しくて帰れない
さあ、あなたはどれ？
379:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:39:17.50 fxP55wqY0
>>378
上司「定時で帰るとは余裕があるな、これもあれもやってくれ！」
380:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:44:50.84 oz5PuTyG0
我慢が美徳
何なんだ？この国？ 21世紀ですら満員電車だし中身から腐ってる
381:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:48:48.36 fhrInIHF0
ニートのお前らに残業関係あんの？？？
382:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:49:37.78 CN9FYZnt0
残業代や休日出勤手当てが出ているうちの会社は勝ち組なのか？
それより休みが欲しいけど。
383:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:54:15.64 Pg2dkljA0
不満を上司に直接言わないで残業するのも悪いと思うけどな。
提出した勤務表を見て上司
「残業130時間？オマエ、こんなに残業つけて良いと思ってんのか？」
俺「業務を終えて先に帰ろうとしたら、所長はどう言いましたか？
上司より先に帰っていいのか！って怒鳴りましたよね？
つまり業務命令で残ったんですよ？これを削るんなら、本社に報告します」
上司「・・・判った、先に帰れ」
で、定時上がりｗ
384:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:57:08.99 vFNXow6H0
みんなで不幸になろうキャンペーン実施中！！
有休消化して家族と旅行に行きたい
欧米→俺もいずれ休暇取ってバカンス行くし、お前も気にせず休んでくれ
日本→俺も我慢してんだから、お前も我慢しろ。忙しいのに周りの迷惑考えろ。年休使い切るとか社会人としての常識ないのか？
385:名無しさん＠１２周年
11/10/20 06:58:00.84 QWZ37ia20
一方村木は国賠で３８００万円を税金からせしめたのであった。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
386:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:02:12.45 cFPagWrM0
>>378
マネージメントとスケジューリングの失敗が当たり前の業界なので、
末端の俺には仕事が積みあがりすぎてる状態だからなあ
387:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:02:42.67 rVm1AMvU0
役員以外の全ての労働者を派遣社員にすればいい。
派遣会社は国が経営する。
派遣社員には公務員としての身分が保障される。
388:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:04:00.69 cql5LLfL0
>>368
天皇のご意志で勲章が出たりするなら、菅直人は当然叙勲されないよな？
震災処理の不手際で玉音ならぬ玉画放送なんて本来あり得ない事態だからな。
389:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:04:07.81 QqAICapuO
早出する俺は妻子持ち
定時で上がって家族揃って夕飯食べるのですよ
仕事より家庭が大事
390:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:06:33.26 qUUZwkh60
俺は高卒で入った小売をサビ残ばっかだったから
辞めてやったわ。コンプライアンスがどうのこうので
休憩場に人事部長直通のメルアドが公開されてたから
捨てアド使ってサビ残を無くせ、担当者が退勤時間を
改ざんしている。すぐに改善しないと労基署とマスコミに
通報するぞと送ってやったら翌日にはお偉いさんが
青い顔して店長と担当者に詰め寄ってた。
391:名無しさん＠１２周年
11/10/20 07:11:43.82 uQ7LqgppO
勤める会社も忙しいと130時間超える社員いるけど、噂で
いつまでも帰らず現場でラジオ聴いてたり漫画読んでたりしてると聞いた
就業時間も雑談したりしてわざと残業に持ち込む人もいるし
影で残業稼ぎなんて言われてる社員は結構多い
392:名無しさん＠１２周年
11/10/20 08:25:37.47 0KQDhkcu0
東銀座の阪○興○にも来てくれ。
このままじゃサービス残業で過労死してしまう。
393:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:04:55.73 j+8mKEu20
>>3
>URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
ご指定のファイルが見つかりませんでした
394:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:12:12.59 26IUei400
>>34
うちは、PCのオン・オフサーバで監視していて、出勤、退勤時刻が打刻されるのだが、
課長から定時に一度電源切って、LANケーブル抜いて立ち上げて仕事しろと言われてる。
定時退勤日に定時に帰るなんて甘えはゆるさないぞ、と言われた。
なんつーか、勘弁して欲しい。毎日夜の１０時１１時までサービス残業させられる。
もっと酷い会社がいくらでもあるのはネットで知ってるが、自分的にはもうつらい……
395:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:19:34.64 qU5wcsO00
>394
会社の産業医に面接し健康診断を受けろ。
万が一の過労死の場合、認定され易くなるし、
産業医から事業主、労基署へ実態が伝わる場合もある。
396:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:21:18.68 Y3dL2mwDO
>>362
残業減らしなら、名ばかり管理職で通報するだけ
397:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:22:17.22 WPsIUxZV0
>>392
死ねば解放されるぞ
398:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:32:59.93 0jQQi1IE0
定時だし帰っていい、と言っても帰らない。
うまく定時に帰らす方法を知りたい。
399:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:33:38.20 Y0PYUQ1F0
中小企業でサビ残が無いところって有るのか？
俺は毎月８０時間はサビ残してるぞ、代休も付けられない。
400:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:38:43.50 qU5wcsO00
>399
よう！奴隷ｗ
繋がれた鎖の自慢か？ｗ
401:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:39:13.27 R7baadXWO
サビ残させる会社は甘え。
402:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:48:43.79 WPsIUxZV0
サービス残業を率先して行うは
労働者の本分と心得よ
403:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:50:27.72 XxVswTWa0
>>399
俺の鎖に付いてる鉄球の方が重いぜ！
404:名無しさん＠１２周年
11/10/20 09:59:50.26 wmOXE7l4O
嫌なら辞めろ
誰も止めやしないからさ
サビ残のない会社へ行けばよろし
どうぞご自由に
405:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:01:13.40 t8gZyJTn0
法改正して罰則規定を設けろよ。
指導では甘い。
406:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:15:38.95 MNwJM/M00
労基署は驚くほど動かなかった。全社員のタイムカードと賃金台帳を用意しても、管理職のあなたじゃなくて、直接本人から相談してくれとか言うだけ。
407:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:21:42.49 XYaGal9c0
>>399
あるよ。うちの会社
しかも今日は有休消化のためにお休み
408:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:23:11.39 2dNJHzfs0
陰では文句言うてても
家のローン返すために
いやいやでも勤めてる先に
裁判までは起こせまへんねんってことか？
「立派やわ
ほんに尊敬
する目かと
確かめたくも
首が回らず」
ってことですか？
409:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:26:22.53 2dNJHzfs0
チキンは一億人集まってもチキンってのが
東の果ての島まで逃げに逃げてきた遺伝子の悲しさ
ってあたりですか？
410:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:26:41.19 76qOsrs70
下請けなんか、サビ残しないとやっていけないところばかりだぞ。
サビ残やっても海外のメーカーに価格で不利な状況なんだし。
この辺りは、根本的に考え方を考えないと日本は破産するだけだよ。
411:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:32:40.16 q5mDmuB2O
うちの会社、ノー残業デーはじめた途端に、
いつも残業してる奴らがさっさと定時で退社するようになった。
本当に業務量が多くて帰れない人はそれでも残業してるけど。
こいつらいつも遅くまで残って何やってたんだ？て本気で疑問だったねｗ
412:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:34:39.07 Ci3d1Hj30
サビ残が当たり前の会社をクビになって
定時に帰れて残業代出る会社に拾われたが
企業文化ってこうも違うものかと驚くね。
同業で同規模なんだが、オーナー会社で組合のない会社と、組合がある会社ではまるで違う
413:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:37:46.94 2dNJHzfs0
>>411
己の身の丈に合わんローンに手を出すような奴ほど
雇ってもらってるくせに実態に合わんことをやってても
平気だったってことかな？ｗ
414:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:40:02.98 R7baadXWO
>>410
サビ残で生き残ってる会社は、社員に痛みを押し付けて、問題点を先送りしている。
それで競争がおこなわれるから、不正をする者が得をする社会が出来上がる。
415:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:43:27.57 +7o592aC0
>>411
みんな残ってて帰るに帰れないふいんき()ってあるよね
416:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:43:30.61 BulBqkWA0
うちの会社は元の給料低めで40時間残業代という形で支給されてるんだが
この残業代枠でやりたい放題やってくるな
417:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:48:21.16 76qOsrs70
>>414
元請けが、金額だけ見てそのサビ残やってる企業のを採用するから、それと対抗するのはいろいろ難しい。
そもそも、『人件費が安い海外』ていうのはサビ残が半分合法のような国なわけで。
サビ残がいいって言ってる訳じゃない。
サビ残禁止っていうだけじゃ、根本は全く解決にはならないってこと。
418:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:52:41.83 TL9RKV7B0
「ユニオン」「全労連」「全労協」
労基署に告発できない人はマジでお近くの上記機関をググって相談！！
419:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:54:47.88 tL+uNOnY0
こう言うのは、やはり密告があるの？
420:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:54:48.17 WPsIUxZV0
共産党員乙！
421:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:54:57.21 MPUtOGIx0
弁護士事務所だかのラジオCMで
「従業員に残業代を払わないと不払い訴訟を起こされる危険があります
そうなる前に雇用主様はご相談を」とかやってるくらいだぜｗ
422:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:56:23.48 cvZnF48v0
ウチの会社ちゃんと残業割増出るのに
残業させてくれないよ；；
423:名無しさん＠１２周年
11/10/20 10:56:49.48 uwmsXmDm0
指導だけでなんにも変わらない
俺が働いてた会社も指導済みって書いてあったのに結局そのまま雇用保険入ってなかった
424:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:04:06.33 R7baadXWO
>>417
問題点を自覚させるのが、まず先決。
少なくとも、自覚してれば改善しようとする機運に向かう可能性はある。
不正がなされるのを当たり前にするなって話だよ。
425:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:14:58.90 TL9RKV7B0
>>422
それが普通。合法的に時間外手当を出してるところはコストカットのために「早く帰れ帰れｗ」となる
大企業はほとんどこのパターン
しかし中小零細は・・・・・・
426:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:19:34.00 JQDbPPi60
監督署は、比較的善良な企業に対しては威張っているが
真に是正する必要のあるブラック企業に対しては、
何も言わない。 ・・・言えない
ヘタレ役所
427:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:21:14.94 b5dHsqHJ0
>>423
サビ残を問題視しているのは下請けの従業員だけであって、
経営者や元請けが問題視してるのはサビ残や保険の非加入を大っぴらにできない法体制だ。
従業員が望むのとは逆方向に行くよ。
428:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:23:30.24 3xYi3wHn0
給与返還措置も…教職員８５５人が不適切勤務 10/20
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
429:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:24:49.61 cvZnF48v0
>>425
いや、ウチも言うのも恥ずかしいくらい小規模だよ。
まあ多重請負構造で見たら上流の方だが。
430:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:31:41.22 rFSgBNmFO
わが社の顧問社労士によればみなし残業代とその他給与の配分率に法の定めはないらしい。
60時間のみなし残業も可能。
昨今の社労士は経営者の御用聞き。
431:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:48:02.52 qU5wcsO00
>430
みなし労働時間は、労働時間が把握できない営業などの
事業所「外」にしか適用されないのだが
432:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:49:14.80 R7baadXWO
>>430
当たり前じゃん。
相手は、企業から金を貰って知恵を売ってるんだから。
グレーゾーンは上手く利用しなさいと言うでしょう。
433:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:50:40.44 F7LEN6sDO
労基署は司法警察官
434:名無しさん＠１２周年
11/10/20 11:52:21.74 TL9RKV7B0
>>430
正確に言えばその「事業場外におけるみなし労働時間制」で法の定めがカバーされないのは
「出社→外回り→“直帰”」の場合だけだからな、許されるのは。
社に戻って上司から確認やら指示やら、あるいはＰＣの入力やメールチェックなどを義務づけてる場合は
理論的に出社してから退社するまでの時間以上のみなし労働時間は通らないよ物理的に。
１つだけ通る労働体型があるけど、それは「企画型裁量労働制」っていう制度で
完全に労働者個人のペースや手段に一任して仕事を任せるパターンだけ
しかも労使委員会ってのを設置して４/５以上の多数で議決しないと使えない制度だから
それ以外は全部違法。犯罪。懲役になる場合もある
435:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:02:15.15 juzD4T2j0
労働監督署は民営化した方が仕事するんじゃないかな。
436:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:03:59.88 vlWYycEbO
>>426
本当に是正する必要のある企業は経団連レベルの大企業だからなｗｗｗｗｗ
因みに中小零細企業にサビ残多くてもあまり訴えられない理由は､そこしか行く場所がないのも事実だが､人数が少ない分家族のように妙な連帯感があるから
そんな企業はデカくなれば成る程悪い癖を捨てきれずにブラック企業になる
437:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:06:00.24 wlcu5ZAnO
3ヶ月前に労働基準監督署にサービス残業代金未払いと労働時間と社員の労働時間管理放棄を通報したけど未だになんも変わらないんですが…
438:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:06:34.00 vlWYycEbO
>>433
因みに西麻布署な｡
439:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:08:17.31 fjk8p9Ue0
日本人の民度低すぎだろ…。
サビ残やる方、やらせる方、どっちも馬鹿だわ。
440:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:13:31.35 /70784qy0
>>310
そういう会社を倒せないのが駄目だろ
なんたってお前らが大好きな”実力主義”の世界だからな
441:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:13:51.54 3ErSFFFTO
うちのバイト先 去年の10月に突然、労働局？の人が現れてタイムカードある場所に連れてってくださいと言われ会社内に連れてった
１１月に労働局から警告きたのか 完全に残業代出るようなった
みんなしまくってた
そしたら今年８月 残業禁止になった
社長が激怒したそうで(金はらいたくないからい)
残業する場合 ＰＭ４時までに申請する事になったが 誰もそんな時間に今日残業になるかわからんし結局できなくなった
社員らは 結局サビ残や休日出勤してる
こんな場所に未来ないから バイトもやめる
442:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:16:14.10 /bbPIfFg0
>>426
ブラック企業に労基署入ったら、その会社潰れるじゃん（笑）
443:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:16:59.52 DHwi1/f+O
残業なんかする方が悪い
有能なら残業なんかしなくても、仕事ができるはず！
有能で残業する例を見てみたいわ
444:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:18:09.32 qgia6F8H0
>>341
無知を晒した方が勝ちというゲーム中？
445:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:19:30.51 wmOXE7l4O
途中で書き込んじまった･････
嫌なら辞めろ
誰も止めやしないからさ
ｻﾋﾞ残のない会社へ行けばよろし
どうぞご自由に
こういう奴が周りにいるんだけど、辞めるしかないんかね？
446:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:24:28.43 WauDhBcF0
残業代ちゃんと払います。基本給下げます。
447:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:28:12.47 qgia6F8H0
>>436
次期経団連会長と目される人物が既にこうですから
キヤノン電子酒巻社長の2009年度入社式でのお言葉
「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、
私に言わせれば甘えています。生活という逃げ場を
無意識で作ってしまっているからです。これでは24
時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』と
いう意識で仕事をしないでください。『仕事をする
ために生きている』という意識でこれからは生きて
ください。倒れるまで働いて起き上がれる分だけの
睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものな
のです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこの
キヤノンで働いているのではないのです。このキヤ
ノンで働くために生きているのです。どうかそれを
忘れないでください」
448:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:30:01.97 DHwi1/f+O
感動した！仕事をさすてもらえるのは有り難いこと。
今は働く場所もないからな
449:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:34:04.63 2dNJHzfs0
「１％の人間と９９％のチキン」ってあたりですか？
450:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:36:47.55 yUuK7FBUO
うちの会社の現場の人間に残業代あげて
多分、会社が傾くけど
451:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:40:23.70 DHwi1/f+O
寄生虫が宿主をつぶしちゅ意味なし
452:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:45:28.86 gpTaCp08O
経営陣が大金むしってる一方で、残業代は払わないんでしょ
クソ会社の典型だよ
人件費を払わなければ経済が悪化して、結局自分の首が絞まる
453:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:47:55.62 rbB5TZ5J0
昨年度までうちの会社は主任、係長、課長と役付手当がマイナスで大きくなる。
残業代が相殺される仕組み。
454:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:49:30.85 dkVTIfag0
65 名前:おかいものさん :2011/10/19(水) 22:36:40.02
＞６３
そうです。店舗採用のパートナー社員です。
あと、サービス残業の強要発言もありました。
季節での（多分、クリスマスとか）の商品入れ替えの時は
残業代が出ない１１時までの残業あるけど出来る？って言われた
働きたかったから出来るって言ったけど労基違反ですよね？
自分の他に２人居たのですが、若い女性だったのでその人を雇うだろうなと思いました。
面接官が男だからｗｗ
店長以外の人は笑顔で良い人そうだったけど、人事権持ってるのは店長なんでしょうね・・。
455:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:50:01.90 R7baadXWO
>>445
どうせ辞めるんなら訴えて辞めれば良いジャマイカｗ
456:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:54:26.87 WauDhBcF0
委員長が新社長
457:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:56:19.37 vAg24x/l0
ただでさえ若い世代は少ないのだから、
働き盛りの人たちが心身の健康を害するほどの過労は
させちゃいかんよな
そして、健康を害しても、療養してちゃんと復帰できるように
してあげないと
ドロップアウトさせてばかりだと、
年金も税金も納める人が減って苦しくなるんだけど
結局厚労省の問題になるんだよ
458:名無しさん＠１２周年
11/10/20 12:56:33.44 e+GQzU/0O
つれー、マジつれー
実質8時間しか寝てないからつれーわ
459:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:06:50.11 YFaStqnO0
全従業員を時給のバイトにすれば解決するよ
460:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:09:38.35 xoEQ9muP0
Myタイムカードつけてきっちり請求するように
461:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:13:38.48 CwByymHt0
従業員社長以下5人のブラック測量会社だが、
サービス残業時間が年間1300時間で残業代320万の搾取だが、
二年分請求だと640万か…。
請求したら100パーセント倒産するのはわかっているが、
約20年もこんな感じで働かされて泣き寝入りしたくないから
請求してやろう。
そして、サービス残業が当たり前になっているこの業界で
働く人のためにもね。
462:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:16:08.04 J4IRgRUJP
残業代なしのうちの会社に労基が調査に来たが
気の弱い新人を社長室に呼び出して勝手に労働者代表にしたてあげ、
月150時間までの残業代は基本給に含まれる、
とのサブロク協定にハンコつかせて終わり
労基なんてクソの役にも立たない
463:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:18:28.83 XxVswTWa0
>>430
嘘付くなよその社労士……まあ実務的にはそれに限りなく近いんだけどさ
464:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:18:39.03 OJh97cY80
残業代出さない会社ってのは、電気屋行って大型テレビ金出さないで
出口から堂々と持ち出すのと、やっている事は同じなんだよな。
465:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:18:47.69 sS+jTbu+0
最近、サラ金の過剰債務問題で荒稼ぎしてる弁護士が、次の畑として残業代未払い問題にも目をつけ始めたから
企業はその内、リストラなどでクビにした社員から少額訴訟をガンガン起こされるようになるかもね
466:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:22:56.89 R7baadXWO
>>465
弁護士も必死なんだ！
企業の味方の弁護士は、昔から付き合いがある弁護士だろうが。
今は、つての無い弁護士が大量にあぶれている時代。
467:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:25:14.58 XxVswTWa0
>>465
ただ、過払いと違って時効が早いんだよなー
468:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:28:15.89 U51CEVMZ0
>>16
まあ、自由競争の観点からすると、淘汰されなきゃ可笑しい存在だからな
サビ残なんてのが起こっている時点でさ
しかし、経営者という肩書きや管理職という肩書きを失いたくない節もあって、権限を悪用している
挙句の果てに、30台以下を中心に路頭に迷うもんを多発させてさ
問題は、国民の益になるような零細すら淘汰されかねない件
結局、鎖国や保護主義にならなきゃ、根本的にはどうにもならない
ノーボーダーだと、途上国には勝てないから
自国のもんは可能な限り自国で生産して調達するという意識が重要
外資であっても
だが、ノーボーダーって思想の実践こそが全てみたいなのが支配層に蔓延してるからな
最後は国際金融資本に全てを制圧されて、単一化して無個性な世界になって終わるだけなのが見え見えなのに
無感情無個性無機質のアンドロイド人間だらけの世界
ノーボーダーってのは、その片棒を担いでるのだけは確かだろう
その世界で、ちゃんと文明が発展するかは知らん
逆に人類は滅ぶかもな
クローンやコピーしかないようなもんだしさ
469:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:31:37.02 qU5wcsO00
>462
36協定には事業主の免罰効果しかないから、
そんな契約しても全く無効なのになｗ
470:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:35:47.31 j6y21J4s0
労働行政をきちんとやんないと、
社会保障の収支が悪化するんだよね
納める人や額が減って、頼らざるを得ない人が増えるから
471:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:39:15.11 U51CEVMZ0
>>24
結局、そこに問題の根底があるんだろうな
資本家の取り分が減るから、そのしわ寄せを下に押し付ける
逆らうのは全員クビにする
雇用以外に金を手にする手段を用意させず、最後は土下座して泣きついてくるように社会を構築する
これじゃ、国が傾いて当然だろうな
モチベーションもへったくれも無い
急速な金回りの減少が起こって、全員が減額しなきゃいけない情勢にも関わらず、取り分を最大バブルの時を基準にして、最低でも同じ額だけ分捕ろうとするのだからさ
総利益は落ちてるにも関わらず、上から順に今までと変わらない額を分捕るのだから、末端に全しわ寄せが行く
それが派遣やバイトや失業者
そしてサビ残してる連中のワープア
本来は、派遣やバイトや失業者が社員で居てくれれば、仕事が分散されるからサビ残は起きない
が、上の方で金を分捕ってしまって払える金が無いから、雇うことが出来ない
しかし、仕事量は変わらずあるから、その足りない分は末端に全部負担として掛かるのは当然
失業してるのは金が一切入らないから、野垂れ死にする
資本家の欲が結局は根底にある
彼らは本当は、札を吸って拡張するように主張しなきゃいけないが、仮に刷ったところで今の世界の異常な格差じゃ焼け石に水
世界の1%の奴ら%が富の99%を支配する状態じゃさ
これを努力の差とか言ってるらしいが、世襲とか？なのも数知れずだからな
生まれた時の環境の良さで、教育水準も違うし、健康面の差も歴然だし、向上できる余地は高いからな
お膳立てされた環境で結果が出るのは当然であり、経済的ハンデのある奴相手に努力不足とかほざいてる時点で無知の表れといえる
こういうのが支配層に蔓延した結果、今の惨状が生まれてると言える
472:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:40:33.91 MpOn209sI
サビ残で働いてやるから経営者が調子に乗るんだよ。
残業手当出さないなら帰っちゃうか辞めちゃえば良いよ。
前の会社はそれで残業手当出す様になった。
473:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:40:36.82 qgia6F8H0
>>462
そもそも36協定（時間外労働・休日労働に関する協定届）にそんな項目はない
労基が来てから36協定を作成しても意味が無い
創作じゃなければ、良く分かって無いで話を盛ってる馬鹿
474:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:43:29.75 pLFbXbrv0
ブラック企業の経営者はリアル犯罪者だろ。
是正じゃなくて、私財没収とかすればいいのにな。
475:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:52:25.90 R7baadXWO
>>471
看板で食う連中は、縁の下の力持ちに反乱させないように上手く教育する。
上手く騙されてるから、下はいつまで経っても下剋上ができない。
搾取の構造は、ヤクザ社会と同じ構図である。
476:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:55:23.21 F7LEN6sDO
今は、未払い残業代請求ブームです
私は、約４２０万円の未払い残業代請求の訴訟を起こしてます
後、５年は、続くと見てます
477:名無しさん＠１２周年
11/10/20 13:56:38.08 gpr/d3Fa0
知ってはいたけどヒデーな
478:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:05:35.15 XxVswTWa0
>>473
というか、よくわかってない社員を言いくるめて適当に書かせてるところを遠巻きに見てただけだろうからな
そもそも、監督署の人間がいるところで過半数代表者をでっち上げてる時点で色々あれだが……
>>476
おれもそんくらいだったな、取れたのは７割、経費さっ引いて200ちょいってとこだった
途中でメンド臭くなって和解したからだけどなw がんばれよー
479:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:08:45.85 qjFEmNDFO
この手の話題が出だしてから、
ウチの会社はカエルジャパン２１と言って
２１時に強制退館になったな。
18時以降の残業代は当然支払われない。休憩扱いになる。
21時過ぎると説教と始末書だ。
大阪だが滋賀や三重担当の俺涙目www
480:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:09:43.46 muVSYA350
>>431
>>434
みなし残業代って法令用語？任意の言葉じゃないの？
いつから事業場外みなしの話になったの？？？
481:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:15:04.91 XxVswTWa0
>>480
裁量や企画は別にしても、みなし残業代とその他給与の配分率に法の定めはないからって
無茶苦茶する経営者が多すぎだけどな
某居酒屋チェーンみてーな配分してたりしたらアフォかってことになる
どんな法令であれ、常識外れで法の趣旨を逸脱しているような行為を、『裁判上』保護したりはしないよ
その社労士は顧客向けに分かりやすく説明しただけだろうと思うが、真に受けない方が良い
482:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:20:38.74 vfcBFKcr0
泥棒と同じようなものなのに相変わらず効果の無い指導をするのか
483:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:22:58.68 7uho/h2m0
中小零細だとサビ残ぐらいは当たり前だな
ある日の昼礼で社長が厚生年金脱退し当社は廃止した宣言する
俺が働いていた会社くらいじゃないと悪質とは言えない。
しかも言い訳が凄くて経営者には元々厚生年金など無い(当たり前だ)
これからの時代は社員一人一人が経営者と同じ感覚を持って(意味不明)
即退職を決意し辞めました、、、、
484:483
11/10/20 14:25:37.46 7uho/h2m0
ID被ってるの初体験だな、ご近所さんなのか？
485:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:40:08.22 UyZPusQbP
1円でも払ってくれるところはまだマシ。
勤怠表に実労働時間入れて提出すると定時に直せと差し戻されたり、
定時決まってんのにみなし労働扱いされたり、
実体験だけ例を挙げてもキリがない。
486:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:48:15.72 lx6W0DIAO
大手の飲食チェーンなんかで、残業手当をきっちり払ってるところは珍しいだろうな
487:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:53:08.44 QqAICapuO
この時間に書き込みしてる俺たちには関係ない話
488:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:53:24.03 E8HtbtYk0
>>431
IT土方でも、PGはダメだがSEはOK。
近い業種なら、WEBデザイナーはみなしOK。
489:名無しさん＠１２周年
11/10/20 14:59:35.42 P/zN7s430
サービス残業はうつになるからやめろ
490:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:02:07.64 E8HtbtYk0
サビ残無くすにはインフレ起こすしか無いな。
491:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:04:55.73 hjXvqW2MO
賃下げ通告きたので去年まで働いてた会社から100万貰って辞めた。
辞める当日に契約違反による契約解除通告と、契約違反内容(賃金未払)と、未払金の請求も一緒に。
それで仕事一つポシャって、取引先から排除されたみたいだか、使用者責任で突っぱねた。
未払い額にいちゃもん付けてきたが、付加金で穴埋めするから裁判しましょうと言ったら、慰謝料名目で合わせて100万。
会社は恐らく１千万単位で損失出してると思う。
492:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:05:52.19 XxVswTWa0
>>490
それは必要だなあ、デフレや値下げ圧が強ければこうなるのはわかりきってた
あと、現行法の適用をきっちりすることも必要か……外需や海外との競争も大事だが、
国内需要だってなかなかどうして、馬鹿にしたもんじゃないんだぜっと
あんま綺麗なやり口じゃないけど、アメちゃんのケツに乗っかって後進国の人権向上も
ゴリ押しする必要があるかも、人件費ダンピングに付き合っちゃおれん
493:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:07:22.33 ThriQUhSO
うちの会社は残業代を残業した
その日に現金でくれると言う変わったタイプ
それも袋にも入れてない状態で取っ払い
494:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:07:26.20 wlcu5ZAnO
>>461
裁判すれば倍の金額の賠償命令が出る可能性が高いよ
495:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:12:37.66 XxVswTWa0
>>491
会社ザマアw まあそーなるのが分かってるし、その後の制度変更のコストとか凄いことになるしな
下手したら結果的に社員全員の賃上げしなきゃならなくなるし……頭の良い経営者なら、さっさと
手切れ金出して、めんどい社員の口を封じるんたけどね
>>494
最後までやれば付加金も出るが結構大変だぞ、倒産させて清算揉め入ったらまためんどくせーし……
まあ、さっさと倒産してくれるなら、労働者健康福祉機構に立て替え払いを請求するのが早いな
この場合の付加金は払われ……るんかな？ 労働債権じゃなくなってしまうんだろうか？
496:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:13:28.77 Q+6Fy9YCP
>>7
三日間ほぼ徹夜で勤務…だと？
497:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:14:34.55 1MeFGG790
取締り強化してほしかったら
有力情報をタレコめよ
498:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:17:17.15 dfvEDDKqO
クソみてぇな仕事なんか金のためと割り切るのが最後の砦なのに、
それすら取り上げられてよくやるよw
499:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:17:19.06 Xjp43izw0
労働基準法違反に罰則をつけろやボケ
500:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:18:21.37 XxVswTWa0
>>499
あるよ
一万件に一件くらいから適用されないだけだし、されてもせいぜい30万だから痛くも痒くもないけどなっ！
501:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:27:57.67 F7LEN6sDO
>>478ありがとう
ちなみに、その額２倍でごさいますがｗ
502:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:28:19.69 YFaStqnO0
お前らがガタガタ文句ばかり抜かすから俺の会社この春から全員時給800円のバイトになったんだぞ
503:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:33:38.60 NYFRii0Q0
>>61
お前のコミュ不足
504:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:41:22.08 FXTMGjkSO
労働基準監督署が働いているかどうか監視する会社が必要じゃね？
505:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:47:04.06 F7LEN6sDO
おまいら弁護士に頼むなら共産党系の先生が強いぞ
506:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:49:37.63 qU5wcsO00
>504
仕事柄労基署に行くけど、確かにピリピリとした緊張感は無いな。
７月にアスベストの労災認定の書類を出したのに、未だに書類審査が
通ってないと今日判明した。
ホントお役所仕事と貶されても仕方が無い
507:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:53:36.58 yaSoG3Kk0
なんで定時で帰らないの？定時で帰ろうとしたら上司が残業を命令 で残業手当がデフォじゃないのか？
自ら進んで残業なんて会社からみれば残業しないと平均以下の能力って見られね？
結果サービス残業じゃねーの？
508:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:56:12.50 bXKsY8FS0
そもそもサビ残が美徳とか、当たり前とかいう風潮が間違ってるからなw
いくら我慢だ根性だの理由を付けたところで経営者側の違法行為なことは、変わらん。
509:名無しさん＠１２周年
11/10/20 15:56:20.11 SxFxAzJmO
高校生の頃くら寿司で働いてたけど 朝配送一人でやってもし出来そうにないなら早く来て終わらせろ お金は出さないけどなって言われたり
10時上がりだけど
エリアマネ（これ終わらなくね）
店長（あっ大丈夫です高校生は10時10分まで働かせますのでｗｗ）
当日15分刻みで給料つけてたんだけどこれアウトじゃね
高校生に朝の8時30分から夜の10時までシフトくんだりしてたし
510:名無しさん＠１２周年
11/10/20 16:13:02.18 YFaStqnO0
経営者から見れば面接の時に「一生懸命働きます！」つっといて手抜きばかりしてるお前らも詐欺師みたいなモンなんだろうな･･･
511:名無しさん＠１２周年
11/10/20 16:28:39.07 F7LEN6sDO
>>510詐欺師って、いかに自分を普通に見せるかが詐欺師なんですよ
所詮、イタチごっこ
512:名無しさん＠１２周年
11/10/20 16:34:02.81 qgia6F8H0
>>504
労働基準監督署監督署だな
513:名無しさん＠１２周年
11/10/20 16:36:22.86 qgia6F8H0
>>510
まあ人の使い方を知らない経営者も多いのでどっちもどっちだな
514:名無しさん＠１２周年
11/10/20 16:44:29.88 U2Zq9tzO0
いい加減労基守れないとこはどんどん牢屋にぶち込めよ
それじゃ日本の企業はやっていけませんから
アホかそれじゃ労働者はもうやってけませんから
515:名無しさん＠１２周年
11/10/20 16:52:16.51 1MeFGG790
労働基準監督署は労働分野の司法警察権があるので
とりあえず2時間ドラマで監督署を舞台にして
殺人事件をからめた話を作って
役割を広く知ってもらうところから始めよう
516:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:03:24.51 R7baadXWO
>>502
社畜から解放されて良かったな！
517:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:08:32.83 z5OLS23p0
>>510
面接ん時に「ムチャクチャこき使うて賃金ちゃんと払いまへんでー」って言っとかない責任はデカイ
518:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:11:33.02 R7baadXWO
>>517
最近はハロワに偽の情報を出して求人するのが経営者クオリティ。
519:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:13:27.19 XxVswTWa0
>>518
いついっても出てる求人が無茶苦茶多いよなw
520:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:19:14.25 1ONKzhgD0
過払いの公務員は？
521:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:22:24.01 R7baadXWO
>>519
まともに出したら応募者がこない条件でも、とりあえず採用しといて、条件を変えれば何人かは残るから。
月２１日勤務を１５日に変えても、この時代なら、残る香具師はいる。
とりあえず呼んでおいて、後から劣悪な条件を突きつける香具師は案外いる。
そういう、ひっかけをして、労働者を騙しても、採用側は痛くも痒くもないしな。
522:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:26:33.20 NHuyNCHO0
たったの1386社かよ。氷山の一角だろ。
こんなんで「俺達仕事しました！ｷﾘｯ」
とかやられると無性に腹が立つんだが。
523:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:27:05.93 C+plNCPb0
>>507
仕事が終わらないんだ。
終わらないで帰ったら他の社員が困る。
結果、自分の仕事以外は他人に丸投げしようとする。
だから人間関係が悪くなる。
もともと定時では誰も帰れない仕事の量なんだよ。
524:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:29:46.82 qU5wcsO00
>523
それはその仕事量を与えた管理職の責任であって
労働者の責任じゃないんだが。
525:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:31:55.97 wlcu5ZAnO
>>505
共産党は国会でサービス残業撲滅する為にしつこく質問してたからね
俺も共産党の無料相談行ってみたけどサービス残業の話の時の弁護士の食い付きは凄かったね
526:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:34:09.16 YFaStqnO0
>>521
香具師とか5年以上ぶりに見た
527:名無しさん＠１２周年
11/10/20 17:49:14.82 iyvytXLe0
労基署って本当にダメ役所だ。。
何をやってもダメな厚労省の部門だし。
年金、残業代不払い、介護、薬害とか何をやってもまともな仕事ができない無能組織＝厚労省
528:名無しさん＠１２周年
11/10/20 18:05:09.83 c12mWxJY0
サビ残とか言ったら「社畜」呼ばわり
定時で終わったり残業代出たり福利厚生しっかりしてたら「底辺はもっと苦労してる」「給料下げろ」と足を引っ張る
どっちかはっきりさせろよ
529:名無しさん＠１２周年
11/10/20 18:06:12.96 JQDbPPi60
>>515
司法警察犬があったって、捜査は１００％企業の協力がなければできない。
そのくせ、威張っているヘタレ役人。
工事現場で事故が起こると、本来ならば監督署も立ち入りして調査や捜査
できるのに、警察が先に入るので、警察の顔色を伺いながら、結局、何も
しない。
530:名無しさん＠１２周年
11/10/20 18:08:47.87 C+plNCPb0
>>524
その通り。
でも社員は何も言えないのが現状です。
社員が詰んで会社に来なくなっても何とも思っていません。
531:名無しさん＠１２周年
11/10/20 19:02:00.41 qgia6F8H0
>>518
大分前の話だが、時給750円という求人を見てバイト始めたら
給料日に650円で計算されていて、店長に言ったら
「は？750円も貰えるわけ無いでしょ」って普通に言われたなぁ
532:名無しさん＠１２周年
11/10/20 19:07:27.14 qgia6F8H0
>>524
その通りだよ。
でも実際に定時に帰って仕事もこなしてると、まだ雑巾絞れるじゃんと思って
人を減らしたり、仕事を増やしたりする経営者が多い。
残業代をキチンと払っていれば、人を増やしたり減らしたりする経費の増減と
増収減収のバランスで会社の利益になるまともな経営をしようという経営感覚が身に付くが
実際はサービス残業をさせればさせるだけ得をすると考えるクズ経営者が多いので
幼稚な経営感覚しか身に付かない。
533:名無しさん＠１２周年
11/10/20 19:22:11.85 71CmDvqP0
残業代不払いは日本沈没の陰謀です
不払い→やる気なくなる→雇用者から活力がなくなる→→消費も減る→デフレになる→収益悪化する→不払い→
534:名無しさん＠１２周年
11/10/20 20:40:59.93 xfn+ictY0
粗利と人件費のバランスがおかしいから、
残業代払うと生産コストが合わなくなる。
でコスト通りの値段をつけると発注者が誠意が足らんと怒る。
こういう連鎖に陥ってるよな。
まあ、デフレなのに最低賃金は上がるし、基本給が変わらんのだから当然か。
535:名無しさん＠１２周年
11/10/20 20:42:34.49 6ddhI97d0
世の中大半の企業はブラックなんだな
インフラに就職出来てよかったわ、ちゃんと残業代も出るし
そもそも残業も２０時間くらいだしね
536:名無しさん＠１２周年
11/10/20 21:02:54.89 r+DYbc680
代行の仕事なんか10時間働いて日給5000円ぐらいだそ
537:名無しさん＠１２周年
11/10/20 21:26:13.42 cFPagWrM0
あくまで支払った企業数だし、支払われた額だしこんなもんだろうなあ
実際の不払いは毎年数兆円こえてるだろうな
538:名無しさん＠１２周年
11/10/20 22:04:06.23 r+DYbc680
加藤と引寺は正しかった。
539:名無しさん＠１２周年
11/10/20 22:10:02.13 s8OaEINR0
>>350,357
すごい叩かれているなあ。
まず、自分で監督署に言えとボンクラ扱いされていますが、
告発した場合、自分を含め、数十名の抜き打ち検査をします。
(匿名は却下）
そして、会社側は告発した人間の大方の目星をつけ、
絞ります。
そして、解雇はできませんので、できるだけ真綿で首を絞めるように、
うつ状態に持っていく。
そして、自己都合扱いで退職させられるんだよ。
さらに、その情報は同業界で回される。
よって、異業種への転換、もしくは、転居して県外での就職をする。
この不況の中、再就職は難しいのは御存知の通り。
正直者が馬鹿を見る今、どうしたらいいのか。
強権発動で、一斉摘発しかないんだよ。
なんのための、監督官なのか考えもできないだろうが、
見せしめの一発二発はかまさないと、何もならない。
>>341
お前、社会知らねーのか？
540:名無しさん＠１２周年
11/10/20 23:08:25.35 1uueCgG90
5jT+L6bZ0
541:名無しさん＠１２周年
11/10/21 01:28:41.67 R7MWgK8y0
つーかね、過労死ラインが月労働時間１５８時間以上だっけ？
うち残業手当つくの３６協定で月労働時間１７２時間からなんだが？
542:名無しさん＠１２周年
11/10/21 02:02:26.89 4yr59NQh0
>>541
158h?
月20日勤務定時で過労死ラインかよ。
543:名無しさん＠１２周年
11/10/21 02:31:41.80 3/XQzHWE0
労働基準監督署は仕事してないんじゃねえの？
問題起きても結局相談の仲介しかできないし最終的には裁判になるだけだろ
明らかな残業代未払い拒否とかしてる奴は検挙しろよ
できねえなら労働基準監督所に格下げしろ
544:名無しさん＠１２周年
11/10/21 06:35:05.10 uPX1wv4w0
つーか、入社してみて残業代出さない会社だったら、
「残業なんてやらねえよ」って言える人を増やしていかないとどうにもならん。
労基署がまともに仕事しないのって、錆残やらしてる会社からワイロとか受け取ってるせいじゃね？
545:名無しさん＠１２周年
11/10/21 06:54:19.81 S7XoRi4a0
>>543
最終的に裁判→労基法違反じゃないから仕方ない
未払い拒否逮捕→できるが、検察からなんで逮捕するんだ！ 社長は逃げるつもりないだろ！ と、どやされる
>>544
ワイロ→こんな弱小官庁にワイロ？ 出すわけねぇだろ。 論外
最近思うんだが、労基法と労働契約のことを良く分からず、なんでも動けって言うやからが多いわ
監督「署」なんだから、基本法律違反で、動くだけだぜ？
まぁ、最近問題の仲介のような仕事しかできないやつが増えているけど、
人が居ないし、そんな動けるシステム・法律でもないからな
546:名無しさん＠１２周年
11/10/21 06:57:02.65 S7XoRi4a0
ここで、監督署が動かないって、書いているヤツは、
ウチが超弱小官庁であるって、理解してほしいな
金も人も警察の何十分の一だから、仕方ないと言うことと
もし、つぶせって意見のとおりつぶしたら、結局労働者が割りをさらに食らうだけなんだがね
なんで、ここのやつらって、自分の首をしめることにいそしんでいるんだ？
わからん
547:名無しさん＠１２周年
11/10/21 07:46:12.19 mZok33/30
＞監督「署」なんだから、基本法律違反で、動くだけだぜ？
ウソつけｗ
ガチ違法でも動かなかったじゃないかよ
労基署にいったら「それでいいじゃないですか」と門前払い
自治体の労働相談窓口に行ったらそれ違法って丁寧な扱い、
更に無料法律相談も紹介され行ったら、弁護士が「それ黒っ」と即答。
そして、
上場企業（当然専門の弁護士付き）v.s,俺一人（弁護士無し。法律素人の技術者。即興で知識を入れたレベル）
↑俺がどの位不利か、専門家なら分かるよな？
で、地裁が第一審となる給料不払い裁判を起こして、勝ったぞ。
それぐらい真っ黒なものを、お前ら労基署は「それでいいじゃないですか」と門前払いした訳だが。
しかもこれだけじゃない。
数年後に別の会社でまた労基署（別の場所）に行ったら、また「それでいいじゃないですか」だったぞ。
全く機能してないもんに税金遣う必要はない。社会保険庁共々潰せ。
548:名無しさん＠１２周年
11/10/21 07:49:02.39 mZok33/30
豊田の労基署なんか、トヨタのいいなりなんだろ？
従業員が過労で死んでも、労基署が問題ない扱いをしてたって、
MyNewsJapanでそんな実態が曝露されてたな。
全く機能してないもんに税金遣う必要はない。社会保険庁共々潰せ。
549:名無しさん＠１２周年
11/10/21 07:49:30.30 R1DtgFRw0
「残業代が出ない」ってそれは合法なの？
親告罪かどうかしらないが、会社がかってに言ってるだけじゃないの？
自主的にでもちゃんと勤怠の記録をとって労務士とかに相談した方がいいんじゃねーの？
550:名無しさん＠１２周年
11/10/21 07:57:10.31 Uv8bteGf0
会社との労働契約の条件通りに報酬が支払われなければただの契約降不履行だよ。
出退勤時間と作業内容のメモ持って、給料未払訴訟とかを扱ってる弁護士事務所へ相談に行こう。
551:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:00:09.71 Uv8bteGf0
×契約降不履行
◦契約不履行
552:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/10/21 08:00:50.31 IHRq9oIP0
労基署、少しは役に立ってるんだな。
昔、不払いで労基署に頼ったら”証拠がないと動けない”
というので苦労して証拠集めて持ってったら動いてくれたけど
会社に注意しただけｑｑｑｑｑ
553:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:01:23.49 ns08RFPX0
みんな大変なんだなー
うちなんかタイムカード無しで残業時間は自己申告
その日1時間残業したのに書き忘れてたら別の日のとこに書いておけばいいだけ
それでもちろんちゃんと残業代は出る
朝早めに来たら就業時間より早かった分も申告で紙に書いておけば給料に反映されてくる
そういう会社だってあるんだから、ちゃんとした所に就職した方がいいぞー
554:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:04:54.57 mZok33/30
>>545
＞>>544
＞ワイロ→こんな弱小官庁にワイロ？ 出すわけねぇだろ。 論外
ホレ。その論外とやらが起きてるんだが？
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
豊田労基署ゴルフ接待記事（しんぶん赤旗）。労働基準監督署と企業の癒着を示している。これで公正な判断を下せるのか。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
555:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:10:18.92 LvoQ3UPj0
指導って何？
今度から注意してね♪みたいなの？
556:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:12:42.22 cQaphsS10
過払いといっしょで回収すべき
泣き寝入りはあかん
557:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:13:38.24 WErRzX6O0
ニートになろうぜ
558:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:14:30.77 GbrIQkuX0
つうか３６協定知らない経営者多いんだよね
559:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:14:58.78 iQygkVM4O
やっぱり日本では奴隷を禁止する法律が必要だな
560:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:15:47.14 wHIWIKfd0
職場環境が急激に悪化してきてて毎日12時すぎの終電まで10人は残って仕事してる
この前若手が2日徹夜させられて朝に床で意識失ってたらしい
まともに仕事こなせなくなってきて取りこぼしやミスが出始めてるが部長は上に全く問題ないと報告してる（都合の悪い話が出ると怒る）
残業時間はみんな75時間前後で揃ってるw
人は他部署に貸したり客先にだしたり辞めたり病んだりして5人減って1人しか増えてない
現時点で少なくとも年末までこの状態が確定
組織ってあっという間に壊れるもんだね
561:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:17:09.06 TW/deZmoO
残業代割増でフルに出るけど月100時間だよ。帰ったら
寝るだけだわ。
562:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:17:29.57 mZok33/30
>>558
上場企業が36協定守ってなかった。
そしてそんな状況も説明してたのに
労基署は「それでいいじゃないですか」だった。
563:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:19:26.83 ebTVwqUq0
>>553
税務上問題あるんだけど
どんな会社？
564:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:20:00.58 l7eey9xB0
昔、基本給が13万で営業手当が12万円の総支給額25万円
この営業手当に10万円までの時間外手当が含まれますって会社があったな。
労基署に聞いたら違法じゃ無いんだって。
565:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:23:31.31 wHIWIKfd0
まあ本気で取り締まるだけ人も予算もないし
本気でやったら日本が潰れるからね
ただ将来の生活が悪くなり給料下がるばかりで
そのうち首切られたり会社無くなるだろうとと分かってて
奴隷労働続ける物好きは今後少しずつ減ってくだろうけど
566:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:24:22.34 NrY7E/Zg0
残業代出すなら基本給を下げる。
567:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:26:43.08 /8W0nvTZO
民間企業でサービス残業無しの会社なんてほとんどない
こんなの日本人だけなんかなあ
568:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:26:56.63 ns08RFPX0
>>563
株式会社
で
研究開発職やってる
569:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:29:07.30 mVaWr2M/O
このスレ流し読みしてても思うが
ワークライフバランスとか本当にお花畑理論だよなあ
そのお花畑理論を会社相手に広めろとかマジ無理ゲー…
570:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:32:28.17 wHIWIKfd0
会社によって残業代が出たりでなかったり同じ仕事して給料が違ったりするから不公平感が出る
いっそどれだけ仕事しても残業代なし業界最適賃金しか出ないように法律を改めて
最悪の水準でも周りがみんなそうなら日本人は諦める
571:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:48:45.01 tBmfbac+0
わかった残業代は出す
ただしみなし残業な
あー勿論支給額は今までと変わらんよｗ
572:名無しさん＠１２周年
11/10/21 08:52:05.60 tBmfbac+0
仕事のレベル上がっても、仕事増えても
賃金上げないでコキ使う経営陣
573:名無しさん＠１２周年
11/10/21 09:30:53.75 My3rnZ7c0
>>567
韓国と日本だけだと思います。
営業、財務、企画、開発等の職種で、残業手当があるのが日本と韓国くらいです。
先進国で、ホワイトカラーの生産性が最も低いのは、昔から日本です。
自分が勤めている会社のことを、「わが社は」とか、「うちでは」と未だに言います。この意識が
サービス残業なんでしょう。
574:名無しさん＠１２周年
11/10/21 10:47:08.00 MhprqxPi0
>>573
後半の意味がわからん。
575:名無しさん＠１２周年
11/10/21 10:52:12.48 MhprqxPi0
>>572
新卒の場合は、三年くらいは投資期。
576:名無しさん＠１２周年
11/10/21 10:58:29.19 7sSE8FFO0
>>562
俺にも経験はあるが、労基署や監督官によっては36違反やサビ残を速度違反10km超過と同レベルに考えている節はある
577:名無しさん＠１２周年
11/10/21 15:09:30.38 3WRHfA8mO
学生時代人並みに勉強して大学出の営業職が初任給19万サビ残60時間超え
片や、学生時代怠けまくってて留年して通信制の高校を数年かけて卒業したブルーカラーの初任給15万残業無し
仲間の一部なんだが、世の中狂ってると思う
578:名無しさん＠１２周年
11/10/21 15:28:50.62 XWGvFpn1O
全ての会社が最低賃金を守り残業代を全て払ったらどうなるのだろう？
日本が終わるというが、まず幹部クラスや元請けの給料を分配すればいいだけだと思う
勝ち組になれない低賃金労働者の自己責任だと言われているが、法律を守ってから言うべき。
これでは資本主義ですらないだろ。
579:名無しさん＠１２周年
11/10/21 15:32:18.25 7sSE8FFO0
>>578
同時に、物品値上がりや様々な物へのサービス低下や営業時間短縮も受け入れなきゃならんけどな
過剰な欲求は常に我が身に返ってくる物だ
580:名無しさん＠１２周年
11/10/21 16:57:45.56 ajhBTwFo0
>>578
本当なら退場すべき下手糞な奴が、
金や権限をふりかざして無理矢理居座ってる構図だからな。
581:名無しさん＠１２周年
11/10/21 17:01:22.32 Ebpqm6hl0
つぶれると職がなくなりますよ？？？
いいんですか？？？
それでゾンビ化
新陳代謝ゼロの日本経済
582:名無しさん＠１２周年
11/10/21 17:08:45.58 ajhBTwFo0
潰れるべきものが潰れるなら、その方がよっぽどいい。
現状は、潰れるべきものが潰れず、
本来育てるべき新しい眼を潰しまくって、自分らの栄養としてる構図だからな。
583:名無しさん＠１２周年
11/10/21 17:10:04.65 AS3mCTUJ0
>>578
ぶっちゃけその通りだと思う。
584:名無しさん＠１２周年
11/10/21 17:50:04.83 fA1dPurV0
法律が雇用する側に優しすぎるからな
罰金50万程度なら労働者泣かしてでも利益追求したほうが得って感じだし
懲役刑にすりゃ少しはマシになるかもな
585:名無しさん＠１２周年
11/10/21 17:57:36.52 6pWIrycS0
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ 指導ぉ！
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ 指導ぉ！
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ 指導ぉ！
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
586:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:06:58.28 spMeKGs9O
経営者を詐欺罪で刑事告訴出来ないのかな？
587:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:08:24.54 9+ps0ahZ0
おせーよカス
労基仕事しろ
588:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:09:11.75 ABGIqqc20
>「リーマン・ショックの影響が薄らいで残業時間が増えたのが背景にある」とみている。
厚生労働省はやっぱアホだな
589:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:10:56.57 FmuEvJ/O0
>>584
今でも懲役あるが？
590:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:17:28.98 ajhBTwFo0
清水元社長に（東電社長退職しても他の幾つもの会社においしい椅子を有しているのに「私にも老後が有りますから」と）退職金６億出したり
残業多くなって月100万超えてもまだ足りないとボーナス出したり定期昇給出来るなら、
国から補助いらねーだろｗ
年金削除を拒否？ＪＡＬより酷いなｗ
マジでムカつくな、必死で働いてクビになったり会社倒産してる人だっているだろうに
原発のせいで収入無くなった人は最低限の暮らしの保障だけで
引き起こした張本人は世間より裕福な暮らしってか？
東京電力や天下り官僚、ずぶずぶ関係の政治家、恩恵を預かってた全ての連中から資産を没収した資金>>16で
放射線量の高い土地（当然、福島限定じゃないぞ）及びその周囲の、土地や資産全てを、震災直前の価値の120%で買い取れ。
いますぐ汚染被害関係者に１年分（あくまで一時金）の生活費を配れ。これ以上汚染食品を広めさせるな。
そのうえで、国の管理地として、基本立ち入り禁止にしろ。
そして福島第一に近い場所を、汚染がれきや土壌の埋立地にしろ。（放出が終わってからの話だがな）
そして、放射能の影響を調べたり防護、除染、土壌回復、治療、遠隔操作ロボットの為の研究・開発地にしろ。
今後世界で放射能災害が起きたら、日本が助けにいけるように準備体制を整えられるぐらいに。
放射能防護やロボットに関連して宇宙技術の研究・開発もついでにしとけ。
震災前から医療は人員不足でたらい回し当たり前だったが、
（少子化なのに産婦人科が足りないとか訳分からん）
今後、放射性障害（ガンとか）患者の急激な増加が予想されるんだから、
いまから医療の強化（人材育成）をしておけ。雇用対策にもなるだろ。
591:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:20:44.94 nxfjerjU0
>>581
正社員のクビを切りやすくし、再就職がしやすい社会になればいいだけのこと。
労働組合で労働者の味方のはずの連合だかが、正社員のクビを切りにくくして、
再就職が困難な社会にしてるのが、諸悪の根源じゃね？
クビや会社がなくなることを人質に、奴隷労働を強いる日本の民間企業の
仕組みは、最悪なんだよ。
592:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:22:11.88 KaK+bMz70
今は労働審判もあるんだし、弁護士も増加しているんだから、
役所に頼る時代じゃない。役人はもっと減らす流れ。
残業代等の労働債権回収は弁護士や司法書士にもっと
任せる流れになるべきだと思う。
593:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:24:21.00 NappRmaLO
30分単位で計算なんだが、昼休みや夕方の休憩が会議で潰されたら切り上げてる。
それにたとえ定時退社日でも30分残ったら堂々と付けてる。
594:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:25:58.26 oO+sHkdpO
あれ…？
うちの会社指導受けたけはいないよ？
595:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:26:41.74 nxfjerjU0
>>586
昔勤めてた小さなワンマンオーナー社長のブラック会社で、
その社長が、当局から指導に来てた人を、会議室で怒鳴ってたよ。
「ウチを潰す気か！世間知らずの役人が！」
って感じで。残業代を割増賃金にしてちゃんと出せとか、
１ヶ月の労働時間がとか、有給消化率がとか、はたまた障害者を雇えとか、
いろいろ指導されてたのだけど、社長の一喝で終わり。
それで、逮捕されたとか何もないし、何も変わらなかったから、
刑事告訴なんてできないのじゃね？
596:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:29:20.46 8ydzJH3u0
残業代出ても青天井て会社はあんまりないと思う。
社員がそれ目当てにだらだら仕事するようになるからな。
一番いいのは年棒制にすることだな。
あと定時過ぎたらすぐ残業代発生させるんじゃなくて7時とか8時以降から残業代を出すとか。
597:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:32:04.30 2s7BKq160
残業を許可制にしたら良いんだが、上司が面倒がるんだよなー
598:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:32:39.55 1amov4im0
>596
勘違いしている馬鹿が多いが、
年俸制でも残業代は請求できるからなｗ
599:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:34:01.79 nxfjerjU0
>>596
年俸制、能力主義、成果主義は、
日本人に向かないことがすでに証明されてますな。
富士通で実装済み。逆に会社が傾く。
600:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:35:36.07 2s7BKq160
年俸でも定期分割払いだから実質は月給と同じ
やるなら企画業務みなしだが、深夜休日は除外されないからあまりかわらん
601:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:37:30.22 gFb+BOR+0
>>581
いっそ潰れまくるといい
消えると航空宇宙産業や西側各国の防衛に影響ある中小もいくつかあるが、必要なら結局生き残るもの
ほぼ全ての中小零細は大企業や中堅のシェアのおこぼれを狙うだけ
でかいところがコスト的に見あわないと投げ捨てる仕事を生活保護レベルの安い賃金でやるだけの企業大杉
滅んでしまえばそれなりの待遇の仕事しかなくなる
602:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:43:23.53 1d8iFZIE0
零細ベンチャー企業に就職してもそこは地獄。
603:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:43:30.43 NappRmaLO
>>93
あべしか？ ITの中でも相当ひどくないか？
あべし案件でさんざんな目に遭ったから鬱の診断書をとって
一番困るタイミングで猶予なしで辞めてやった。
ITなんて時間も頭も使うんだから適当に休み休みやんないと損するよ。
しかしソフト開発でも花形の分野なのに、裏は相当だな。
604:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:51:43.46 ajhBTwFo0
>>602
そりゃ今は中間搾取とかあるからな。
退場すべき連中が退場し、潰れるべき連中が潰れれば、それも改善されるよ。
そもそも零細ベンチャーの必要性がなくなるかもな。そうでない企業がまともにやり始めて。
605:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:54:31.78 skqAXhds0
サービス残業毎月100時間×24ヶ月+休日出勤21日。
夏季休暇、年末休暇も取れなくて鬱になって退職しました。
でも、傷病手当支給状況で退職し、18ヶ月貰いきったので
トントンかな。
今では立派な失業手当受給者ですよ。
606:名無しさん＠１２周年
11/10/21 19:58:39.10 tzQMWd8+0
俺の残業時給は３８５０円なんだが
高いのか安いのか分からん
607:名無しさん＠１２周年
11/10/21 20:07:41.27 OrN4Kr5A0
残業代をケチる企業なんて潰れていいよ。
ちゃんと労働基準法を守る会社に仕事が流れるだけだから。
608:名無しさん＠１２周年
11/10/21 20:12:35.56 DAu8+/z+0
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ （革命起こすぞ！！搾取をするな！）
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
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＼:| （__人__） |:::::） ＜それは私はしてません
＼ ｀ ⌒´ ,／:::ﾉﾉ
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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609:名無しさん＠１２周年
11/10/21 20:21:33.17 tXgRkyGf0
>>4
だったら残業させなければよろし。
610:名無しさん＠１２周年
11/10/21 20:23:43.61 tXgRkyGf0
>>11
だけど共産党はサービス残業の件で大企業しか責めません。
大企業従業員にの力になっても、中小企業の従業員には冷たい、それが共産党なのです。
611:名無しさん＠１２周年
11/10/21 20:27:24.49 tXgRkyGf0
安倍みたいな反日野郎が総理だったらいつかはホワイトカラーエグゼンプションを通されただろう。
「働いてくれた人には相応のお礼をする」という日本人の美意識を破壊するような政治家や経営者は日本から出て行け。
612:名無しさん＠１２周年
11/10/21 20:33:55.74 1HBONDVf0
サービス残業は泥棒です。
613:名無しさん＠１２周年
11/10/21 22:16:35.72 zDEPg+Go0
>>611
＞「働いてくれた人には相応のお礼をする」という日本人の美意識
そんな美意識知らないな
10代の少年にただ働きさせる日本の伝統、丁稚奉公制度を辞めさせたのは敗戦後にやってきたGHQだぜ
614:名無しさん＠１２周年
11/10/21 22:29:03.75 0Xm8xTzj0
>>607
それはないわな。
せいぜい海外に流れるだけだ。
615:名無しさん＠１２周年
11/10/21 22:54:53.70 iIlaNuU4O
ブラック企業こわぃょ。
616:名無しさん＠１２周年
11/10/21 23:07:01.30 2s7BKq160
>>614
そういう言い訳をよく聞くが、実際はそーでもねーよ
というか、動けるところは既に動いてるし、動けないようなところはどうしようもない
さらに言うなら、労基法をきちんと守っても支出を抑えて賃金を減らす方法はある
めんどくさいからって違法行為に甘えてるだけ
617:名無しさん＠１２周年
11/10/21 23:32:00.67 Sown2d1i0
指導じゃなくて経営者を逮捕しろや
618:名無しさん＠１２周年
11/10/21 23:36:27.03 0Xm8xTzj0
>>616
客が違法でも安いのを求めてんだよ。
その違法な状態をサービスと勘違いしてんだから。
619:名無しさん＠１２周年
11/10/21 23:45:57.36 2s7BKq160
>>618
違法かどうかはあまり聞かんからな、余裕があれば明らかにコスト割れしてるような所には発注しないけど……
競争相手というか、業界全体がダンピングに走ってるような状況じゃそうもいってられん人は多いんだろう
摘発がゆるゆるなら、当然違法行為に甘えるようになるわな
適切な物には適切な対価を払う、ってのは当たり前だと思ってたが、最近はどうも違うようだしな
620:名無しさん＠１２周年
11/10/22 00:11:33.78 GEUfACPK0
>>613
自分に恩恵を与えてくれた人に礼の一つも返さないなんてどういう朝鮮人根性なんだよwww
これに関してはさすがに安倍らしいと思うぞ
621:名無しさん＠１２周年
11/10/22 00:12:45.72 lYRIXHtr0
>>619
いまはどこもコストダウンが当たり前で、
メーカーが下請けに無理難題押し付けるからな。
大手も含めて付加価値での勝負ができないから、価格を下げるしか無い。
なのに、日本は品質に対しては厳しいから、価格を下げても同じ品質を義務付けられている。
こうなると、許すわけじゃないが残業代不払いが起こるのもしょうがないかと。
622:名無しさん＠１２周年
11/10/22 01:52:34.34 AvsMQ8SW0
>>581
金持ちだけでグルグル回せばいい
貧乏人は粟でも食っていきりゃいいんだよ
623:名無しさん＠１２周年
11/10/22 05:18:22.13 UXtVxa9y0
俺のいた会社さ、もう解散したんだけどさ、今からでも残業代の請求って出来るものなのか？
常識で考えて、政府が肩代わりすべきじゃないのか？
624:名無しさん＠１２周年
11/10/22 05:25:02.97 eNdvpA5A0
日本全国でたった１３００件程度ってはずがないんだが、泣き寝入りか、労基署があんまり仕事してないんだろうな。
625:名無しさん＠１２周年
11/10/22 05:33:24.94 IKQs9bNh0
>>111
大王製紙みたいに創業者の孫が100億円パーッとギャンブルに使ってるのかも
なんだかんだで中小企業でも社長はいい暮らししてる人多いし
626:483
11/10/22 05:39:32.65 RirRH1NC0
そういえばうちの社長は不景気でボーナス5年出してないけど
こっそり歴代GTR集めてるしなR32×2、R33、R34×2、R35持ってるらしい
627:名無しさん＠１２周年
11/10/22 05:48:14.82 LPhq2ykJ0
昔の話だが急にタイムカードがなくなったりｗ
証拠をなるべく残さない工夫はいろんな会社がしてるわな
628:名無しさん＠１２周年
11/10/22 05:56:59.09 SvONmwuT0
>625
金回りが良い時だけだよ。
大抵、会社の借金の保証人になってるから景気悪くなると悲惨。
629:名無しさん＠１２周年
11/10/22 06:02:21.84 QKV8UrIl0
>>74
まあ、そういう奴隷が苦しむのはこれこそ自業自得だが、
巻き込まれる側としては迷惑そのもの。
残業代不払いも日本人の大嫌いな ハンザイ なんだけどね…
630:名無しさん＠１２周年
11/10/22 06:59:43.62 GGnlzpVW0
残業も1分単位で請求出来る様にしろよ。
そしたら会社も無駄なラジオ体操、会議や資料の作成を辞める。
631:名無しさん＠１２周年
11/10/22 10:40:58.07 5OjPOrqI0
>>626
ボーナスは関係無いがな。
632:名無しさん＠１２周年
11/10/22 13:50:25.52 yn1twqdk0
役員の報酬はリスクへの見返りみたいなもんで、
そのリスクを回避するためのボーナス0は認められた行為だからな。
残業代未払いは背負うはずのリスクから逃げる不当な行為。
633:名無しさん＠１２周年
11/10/22 15:11:08.74 p5NgEKtD0
・サビ残、長時間労働に対して会社に抗議した
・監督署などに通報した
どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
会社からも周りからも昇進したくてやっていると思われても不思議ではない
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない
正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない
サビ残をチクることすら出来ないウジ虫ばかりならどんなに厳しい
制度を儲けてもムダ
634:名無しさん＠１２周年
11/10/22 16:00:02.13 UXtVxa9y0
>>633
俺は、通報した。
そしたら、労働基準監督署から人が来た。
社長は居留守しやがった。
635:金神弁天
11/10/22 16:32:51.04 8XvJ9B3p0
おとことおんなのわかれみち
636:名無しさん＠１２周年
11/10/22 16:41:57.44 7SRJ7/Be0
残業しても残業扱いしない会社もあるだろうに
残業になるのは能力がないからだというんだから
残業に出来ないよね
首になるもんなあ、首にする理由は何とでもできるからねえ
労働者はつらいよなあ
637:名無しさん＠１２周年
11/10/22 16:50:54.11 kXDBdfXE0
某業界大手のサービス業だけど
店長が基地害だとあれこれ理由をつけて残業代をくれなかった。
ひどいケースだとあるシフトでは3時間は普通にサービス残業させられていたらしい。
店長が変わった途端に「働いた分はちゃんとつけてね。」と仕事を終えて着替えれる時間につけていいようになった。
みんな心に余裕が出来て職場の雰囲気も良くなった。
638:名無しさん＠１２周年
11/10/22 17:05:07.65 D5Uk2Rxo0
>>633
俺は、通報した。
そしたら、労働基準監督署から人が来た。
是正勧告で3か月分だけだけど不払い分支払った。
でもまた残業代ゼロに元に戻った。
639:名無しさん＠１２周年
11/10/22 18:04:17.88 ludMgLwr0
>>633
>>547-548
>>621
＞メーカーが下請けに無理難題押し付けるからな。
そのメーカー様自体がこんな>>554じゃんｗ
要するに本来消え去るべき、潰れるべき対象って事だよ。
既得の権力と金に物を言わせて居座り続けてるだけで。
640:名無しさん＠１２周年
11/10/22 18:21:09.17 UXtVxa9y0
>>636
社長のワンマンの我儘で、やらんでいい残業をさせられた。
しかも毎日5時間の残業。
勿論、その分の金は出ない。
641:名無しさん＠１２周年
11/10/22 18:37:14.78 GEUfACPK0
最初から基本給を安く設定していれば残業手当てくらい出せるだろうに
642:名無しさん＠１２周年
11/10/22 18:44:17.21 ludMgLwr0
そういう姑息な事を社員に対してやってくる会社こそ、
残業不払いを始め、どんどんエスカレートしていったんだけどね。
>>547で例示した上場企業がそうだったんだけどねｗ
643:名無しさん＠１２周年
11/10/22 18:47:28.05 3OfPEa2BO
>>633
通報したら労基から会社に連絡が行った
労基が会社に誰が通報したかを教えただけだった。
644:名無しさん＠１２周年
11/10/22 18:47:57.98 kgub5SEY0
労働監督署があっても無駄な事がわかりはじめました
そろそろ他の期間に仕事を任して労働監督署を廃止にする方向で考えるべきです
645:名無しさん＠１２周年
11/10/22 19:05:18.91 jiE4NyI7O
前にいた会社はサビ残が毎日4時間ぐらいあった。
あまりに激務で同期の仲間が労基に通報したら会社に
労基の担当者がきて、通報した同期のことを会社に報告
一月後、その同期は依願退職 ひでえよ
646:名無しさん＠１２周年
11/10/22 19:08:10.31 OtSQ1brZ0
指導じゃ生ぬるい
647:名無しさん＠１２周年
11/10/22 19:08:12.35 xbr7LmvR0
>>20
労働者は真面目に仕事してるのに経営はいい加減でいいとか筋が通らない
648:名無しさん＠１２周年
11/10/22 19:09:17.32 oHdV4WzB0
アカが元気なスレだなｗｗｗ
649:名無しさん＠１２周年
11/10/22 19:10:37.83 Cnr137/TO
新聞、テレビ、インターネットなどで会社名を世間に晒してしまえばいい。
650:名無しさん＠１２周年
11/10/22 19:12:54.25 OtSQ1brZ0
>>47
まともな会社で働けよ
651:名無しさん＠１２周年
11/10/22 19:13:38.25 GEUfACPK0
安倍晋三支持者
「残業代など要りません」
652:名無しさん＠１２周年
11/10/22 19:20:48.80 OtSQ1brZ0
>>618
給料安くしたから安い商品欲しがるようになったんだろうよ
653:名無しさん＠１２周年
11/10/22 20:44:40.88 asDpj69vO
>>643とか>>645とか
労働基準監督署に通報したら、
労基署が会社に通報した人間をばらすってひどいよな？
そんなことしたら通報した人間が会社側から叩かれて、
会社を辞めざるを得ない流れにしかならないじゃん。
何の解決にもならないよ。
654:名無しさん＠１２周年
11/10/22 20:48:30.88 n3jfhMFn0
>>16
不当廉売だよな
逮捕しろよ
655:名無しさん＠１２周年
11/10/22 20:50:12.20 8LZBSrRr0
労働基準法など法違反を指示、黙認、隠蔽した役員・管理職を
強制的に厳罰・排除できるような法制度をつくればいい。
656:名無しさん＠１２周年
11/10/22 20:50:29.01 tdpb8zx50
>>653
バラしちゃ駄目な通報と、はっきりさせる二通りの通報があるはずなんだが……
前者は手入れがいつになるか分からんし、後者はバレ害があるという
なんていうか、制度上既に経営者よりってのがおかしいよな、法の趣旨と大きくズレてる
657:名無しさん＠１２周年
11/10/22 21:01:58.58 IbYUdL2M0
こりゃ難しい問題だ。現に世界も国内も景気がよくない。
だが企業の御用メディアが国家を攻撃したら
国家も反撃する必要があり、これは反撃の一つになると思う。
国家→企業・メディア←国民
こーいう形にすれば意外と企業は弱いから。
国家→←国民←企業・メディア
今わりとこーいう形になってる。
国家からすれば、「お兄ちゃんどいて、ソイツ殺せない」だし
国民からすれば、実は一番おびやかされてるのは
納税よりも減給、雇用の部分じゃないの？
大和の民族性から、国家資本主義か国家社会主義が向いてる。
市場主義は、おそらく向いてない。
それに市場主義で繁栄できた国家の歴史がない。
658:名無しさん＠１２周年
11/10/22 21:05:30.39 D++lygJV0
残業代不払いでいいから残業禁止にしてほしい。毎日朝から１１時までやらされるの
疲れた。もう全社残業禁止にしてくれ。法律で。
659:名無しさん＠１２周年
11/10/22 21:35:32.01 BYI6SqNs0
これじゃ錆残が無くならないわけだよ。厚労省の本庁もブラックみたいだし。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:47:34.92 ID:xymrpmVQ0
>>243
飲み会の後、ある会社の駐車場に止まっている車のナンバープレートを
デジカメで全て撮影し、そのターゲットの会社に所有者とその日の退社時刻を
報告させたことがある。
また別の車のディーラーの営業所を、夜10時半頃から1時間かけてまわり、、
電気の着いている店舗内の人数と、駐車場に止まっている車の撮影をして、
後日報告させたことがある。
現職なりに、仕込みはやってんだよ…当然、公務外の私的活動の一環として。
660:名無しさん＠１２周年
11/10/22 22:29:23.23 2AVkmxgb0
でも残業代払ったせいで会社がつぶれたら，
そんするのは労働者じゃないの？
経営者だって仕方なくサービス残業させていると思うよ。
661:名無しさん＠１２周年
11/10/22 22:33:54.25 tdpb8zx50
>>660
一時的には損をするが、ダンピングしてる会社がなくなって
そこにまともな会社やビジネスチャンスが生まれる可能性もある
海外との価格差のことは問題だが、それはまた別の問題だし、
速海外に逃げるような所はとっくにやってるから、経営側が言うほど流出しない
662:名無しさん＠１２周年
11/10/22 22:45:07.58 fsgqfF6eO
割増が出る残業でも当然だけど、錆残で体を壊すなんてバカげてる。
一日8時間も働けば充分だろ。移動時間もあるんだぞ。
あとの時間は休んだりリフレッシュに使わないと寿命も髪も減ってしまうよ。
663:名無しさん＠１２周年
11/10/22 22:58:13.91 hNttc/rWO
これに関しては日本の労働者がクソゴミとしか言いようがない
自己責任
664:名無しさん＠１２周年
11/10/22 23:19:00.33 wEe7LMsJO
無法者は指導じゃなく逮捕させろよ
665:名無しさん＠１２周年
11/10/22 23:36:01.43 psr3hcie0
錆残にワンオペは究極のブラックで強盗様御用達でも、世間の同情論もあって所謂、義賊扱いだが
コレが手当たり次第に強盗となると、一点、世間から非難を浴びることになる。
オウム真理教が地下鉄サリン事件で一般人を巻き込み、フクシマ原発事故で東日本の農漁民ほか
妊婦子供若い女性を被ばくの恐怖に晒している。霞ヶ関の関係者役人だけが犠牲になるならそれは
お役目ご苦労様と世間の同情と納得を得られただろうにな。
666:名無しさん＠１２周年
11/10/23 00:29:53.69 7E/fYJd00
>>657
東電だけを見てみても、
国家（官僚、政治家）＝企業（経団連）
とは見えないのか？
667:名無しさん＠１２周年
11/10/23 03:08:12.53 fHs7CX9g0
>>661
そうでもないな。
ある一定の価格基準で、国内にその会社があれば国内、
無ければ海外って会社は多いから、
国内取引の単価が上がることはない。
668:名無しさん＠１２周年
11/10/23 03:33:16.97 DMSZvOXu0
ちゃんと払ってる企業なんてあるのか？
669:名無しさん＠１２周年
11/10/23 03:46:41.63 /JsZ+wzN0
トヨタ系の強制残業は許しちゃうの？
670:名無しさん＠１２周年
11/10/23 04:14:55.48 SymO2NZ+0
サービス残業で苦しんでいる人凄く多いよな。
これまでのレス全部読んで色々と考えさせられた。
うちの会社の場合は、管理職によって残業つけるの認める人と
そうでない人に二分化されてて、同じ会社内とは思えないほど
どの部署で働くかで環境が違ってしまう。五百人にも
満たない人数の中小なのに。
残業つけさせない管理職のとこでさんざんサービスやらされて頭に
来たんで、人事にクレーム入れてまともな管理職がいる部署に異動
させてもらって救われたけど、以前の管理職に対しては未だに恨みが
消えない。時には会社と喧嘩する覚悟も必要になるのかなと学んだ。
671:名無しさん＠１２周年
11/10/23 04:30:59.11 w6PvF7cb0
営業職だからといって
残業代はないというおかしな論理もぶち壊したほうがいい
営業手当いらないから残業代出せ
672:名無しさん＠１２周年
11/10/23 06:23:51.24 /AzCnuQ3O
>>671
難しいかも。
公務員のように恵まれた職場ですら、教師には残業代が出ない（代りに定額の手当）。
公務員に残業が必要かというのとは別にして、国が残業代を軽く考えてる証拠ではある。
673:名無しさん＠１２周年
11/10/23 06:31:09.50 UO8KLwa00
サビ残させたら懲役2000年にしろ
674:名無しさん＠１２周年
11/10/23 07:07:58.65 4GzgDOgr0
刑事罰を設けろよ。そろそろちゃんとやれ。
675: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/23 07:10:07.10 l+8Q7My60
氷山の一角
676:名無しさん＠１２周年
11/10/23 07:13:08.17 ZSOOquws0
>>674
んだんだ。残業代出したら潰れる会社なんかその程度のもんだったって事
677:名無しさん＠１２周年
11/10/23 10:34:16.17 QY2vWeCc0
>>652
競争力が必要だから安いものが欲しいだけ。
まだ海外は品質や取引のリスクが大きいので、
国内製で品質は国内基準の東南アジアの価格の商品が欲しい。
678:名無しさん＠１２周年
11/10/23 12:22:43.23 yMvu8DVx0
11月1日からメール告発受付開始らしい
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
679:名無しさん＠１２周年
11/10/23 16:24:58.47 +lePDs2r0
給料が少ない --＞ 会社がつぶれるよりマシ、ブルブル
給料が上がったら --＞ 人を減らされる、ブルブル
じゃあ、一生ガマンしてろよw
給料が一生上がらなくても一切文句言うな、いいか？ 一切文句言うな！
どこの国でも
給料が少なかったら賃上げを要求する
労働量が多かったら人を増やせと要求する
職がなければ国民全員に職をよこせと要求する
これ、あたりまえ
おまけにサビ残、長時間労働すら「バレたらどうしよう、ブルブル」と
怖がって通報もできないのなら勝手に死ねよ
それで「国は何もしてくれない～～！」か、当たり前だろw
労基の職員が日本中すべての会社を周って従業員に個別に聞くかよ？w
死んだらママに訴えてもらって仇を取ってもらうか？w
もう一度言う、怖がってるのなら一切文句言うな！
月給が１万円にされても黙ってろ、会社の文句も言えない、通報もしない
辞めもしないイクジなしのグチなど聞かされても周りが迷惑
ウジ虫のように這いつくばって生きていけ！
680:名無しさん＠１２周年
11/10/23 16:35:29.81 OpzL+SBG0
俺の会社では月に残業100時間越えとる奴何人もおるぞ
681:名無しさん＠１２周年
11/10/23 16:53:09.37 0ioS3y4VO
>>679
働け
682:名無しさん＠１２周年
11/10/23 17:05:13.79 St9I1DTk0
>>653
それが労基の本来業務だよｗ
日本の経済産業をアカや労働者の反抗から
業界と連携して守っていくのが
その役所の存在理由。
683:名無しさん＠１２周年
11/10/23 19:02:33.21 QdrW4LraO
>>679
日本社会は｢我慢することが美学｣みたいなとこが問題だよな。
｢サビ残させられても何も言わないで耐える＝労働者がサビ残を容認している｣
ってことじゃね？
法律違反には毅然とした態度で闘うべき。
ただ一人で闘おうとするとクビにされて終わりだから。
684:名無しさん＠１２周年
11/10/23 19:27:04.12 MMLhBf/v0
>>679
言葉は荒いが正論。日本人は怒らな過ぎる。
>>680
それ、過労死認定基準超えてるから。
685:名無しさん＠１２周年
11/10/23 20:33:06.37 J17ztbFA0
良く考えたら、管理職が要らなかったでござる。
>>679
ところで、本文を否定はしないけど、労基はどちらかと言うと企業よりだから、元々あまり頼りにはならないよ。
企業の人事 ｘ 労働者 ｘ 労基が、喫茶店で解雇書類の不備とかで、言い争いをしてて、
労働者が「会社都合の解雇を自主退社扱いにされた」とやり取りをしていたけど、
労働者が帰った後、企業の人事と労基がそのまま喫茶店に残ってて、
企業の人事 「会社都合の解雇でも自主退社でも同じなのに、クレーマーは疲れますよ。ｗ」
労基 「失業手当が欲しいんでしょう。ｗ」
と談笑してたくらいだからね。隣のテーブルで聞きながら「なにそれこわい」と思ってました。
心当たりがある労基の人と企業の人事の人、あなたの事です。ｗ
686:名無しさん＠１２周年
11/10/23 21:37:52.44 BWRgilig0
有給も残したら会社に罰則とか強制買取りを法整備しやがれ
687:名無しさん＠１２周年
11/10/23 22:03:55.86 qBiaulz10
>>684
過労死基準って、月の労働時間が150時間くらいなんだよな。
688:名無しさん＠１２周年
11/10/23 22:18:53.32 neQnOYV30
>>687
8×20日で160じゃん。
時間外のことだろ
でも時間外150じゃないよ
[1] 発症前１か月間ないし６か月間にわたって、１か月当たりおおむね４５時間を超える時間外労働が認められない場合は、
業務と発症との関連性が弱いが、おおむね４５時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まると評価できること
[2] 発症前１か月間におおむね１００時間又は発症前２か月間ないし６か月間にわたって、
１か月当たりおおむね８０時間を超える時間外労働が認められる場合は、
業務と発症との関連性が強いと評価できること
689:名無しさん＠１２周年
11/10/23 22:19:13.03 XBNnu0qt0
まあ、今の政治家とか役人頼みな感じだと
決して改善されないわなw
余剰弁護士頼みかね。
690:名無しさん＠１２周年
11/10/23 22:23:50.48 1GK4y5WV0
こういうのって、労組は騒がないのか？
他所の会社の労働者の事は知らんぷりなのか。
691:名無しさん＠１２周年
11/10/24 10:06:37.58 WuasQdj+O
利益薄いからサビ残してくれって理屈は法的にまかり通るの？
692:名無しさん＠１２周年
11/10/24 11:13:29.45 nwAKaio50
>>690
騒がないよ。会社の言いなりだもん。
うちの会社、出世コースを歩む人は必ず労組の組合長をやるんだけど、
出世のために違法労働を見て見ぬフリする人のなんと多い事か。
正義感を振りかざして、不正や悪化した環境を正そうとすれば、即刻脱落コース行き。
労組の意味なんてないよな。これじゃ。
693:名無しさん＠１２周年
11/10/24 11:38:40.06 pi1A1LZB0
労組に頼んでカネいくらくらいとられるんだ？
おれなりにサ残計算したら60万円以上あるんだが、仮に60万とれたとして個別に加入する労組にはいくらはらえばいいんだ？
694:名無しさん＠１２周年
11/10/24 11:48:27.36 HKspydHR0
経営者のほうは、残業して諸外国に比べて高い賃金を相殺しようとする、労働者のほうは、ほかの人に作業を
代わられると、自分の能率の低さが暴かれるため一人で作業を抱え込んでしまう。どっちもどっちなんだよな。
695:名無しさん＠１２周年
11/10/24 11:54:19.66 fikteX5kO
>>692
御用組合って奴か。
696:名無しさん＠１２周年
11/10/24 11:57:22.43 n7hzliaR0
サビ残分の利益は株主様が美味しくいただいています
不労所得最高
697:名無しさん＠１２周年
11/10/24 12:02:20.42 l+dx7mL50
いいんじゃないか行為流れで是正されていくのは
会社も対策打つから問題ない
残業増えた分手当やボーナスで調整される
もうすぐサービス残業から生活残業と言葉が変わるよ
698:名無しさん＠１２周年
11/10/24 12:08:34.57 1zuUsmUk0
規制緩和して雇用の流動性が高まれば切りやすく貰いやすくなるわな。
699:名無しさん＠１２周年
11/10/24 12:17:56.57 4Sw8rShv0
ITデスマとか飲食はきついな。
学生の頃某居酒屋チェーンでバイトしてたが、バイトなのに残業200hとかあったなぁ。
13h/dayまでは残業だって意識もなかったわ。
それが標準、そこからが残業。
700:名無しさん＠１２周年
11/10/24 12:29:56.04 IhKaLoXB0
俺も今IT、昔飲食だったけど、
定時の8時間、必死に専念してるかと言えばそうでもない。
ITの場合は疲れない程度でタバコやコーヒーしながら休み休み進めるし、
飲食の頃は仕込み時間は全力だったけど、それ以降は休憩とりつつ働いてた。
どちらも長い時間会社にいるけど、全力でやれば8時間程度の仕事しかしてない。
701:名無しさん＠１２周年
11/10/24 12:31:34.96 av+fSOBZO
協力社員は毎日終電なのに時間は定時で付けてとか言われる。
多分保険だろうけど、正確には付けてとは言わず、
本当の時間で勤務表を出すと今月は○○時間です直して下さいと返される。
直接指示をせず自主的に時間を修正させる。
そして毎月120時間が消えてる。
しかも定時で書いてるから、多分
定時以降に何かあっても労災は下りない。
文句言っても予算が限られてるから仕方がないの一点張り
それでも言いつづけると、本人の性格に問題あり
なんて言われて契約を切られる。
だからみんな従うしかない。
予算なんてアンタ等の問題だろ。
いくら経営状態が悪いからと言って
協力会社のサビ残を自分等の利益にするとかおかしいだろ。
S○Aさんよ