11/10/19 05:44:42.24 6WHgVUc00
甘えっていうなら現政権の態度こそ甘えだろ…
916:いつでも希望を！！
11/10/19 05:45:11.33 0ojrKwOk0
賛成派の人はもう一回デメリットのほうをよくみてくれ！
アメリカはもう破たんしかけの国なんだぞ！生き残るためならどんなにきたないて使ってもなんでもしてくる。
こんな露骨に不平等な協定久々にみたわｗｗｗ・・・もうアメリカがヤバイって証拠！誰がみてもデメリットが多い協定持ちかけるとか・・・
アメリカは日本の富を搾取する気満々じゃねーかｗｗｗやばすぎる
917:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:45:18.31 zBJithHs0
トヨタは潰れても 日本は困らない！
日本自然農業がコケタラ 日本は消滅する！
918:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:46:59.84 tORuURhf0
>>915
こんな一大事な問題は総選挙すべきだよな～
919:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:47:33.12 fpgKHVOO0
今のアメさんというかユダ金？て、野武士なんだよなあ・・・。
920:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:47:44.38 dGSEEQoL0
TPP参加すると日本が食い物にされる!! 必見!!
【必見＆拡散】超危険なＴＰＰ 絶句ＪＡＰＡＮ！！【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
921:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:48:21.54 6WHgVUc00
>>918
少なくとも国内での協議すら疎かなんじゃ
話にならないよな
922:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:49:23.50 uHMpV5d70
>>905
＞この条件が無きゃ別に参加しなきゃならないって誰がいってんの？アメリカ？
この時点で俺が示したソース見てないじゃん
俺はどっちに染まるとかじゃなくて、国会中継の質疑から自分では根拠のあると思ってるソースを提示したんだよ
だから、そっちも自分が信じてるってだけでいいから、根拠のあると思ってるソース提示してよ
俺のより所はこれだから、これが覆れば考えは変わるよ
てか、ビューアくらい使えよｗ
923: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/19 05:49:29.23 J8KPnkod0
日本の農地が荒れたら洪水になります。タイの様になります。
アメリカは態度がでかいぞ！
924:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:49:57.14 6giTMwOZ0
>>916
持ちかけられても会議に出てみて気に入らなかったら、批准しなきゃ良いじゃん。
日本の要望が全然入ってないから無かった事にするとな。
アメリカは日本をカモにしたいんだろ？カモが帰るとか言い出したらどうすんだｗ
925:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:51:19.50 tORuURhf0
>>924
いや、ＴＰＰは「会議に出る＝参加する」という条約ですけど？
というか参加しなければ会議に参加できない。
926:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:52:00.85 sU9jH2vO0
原発止めて発電用の燃料大量に買うんだから
貿易赤字で円安になるだろ。
円安はもうそこまで来てるんだよ。
927:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:55:49.34 +qY6jMfr0
農家はつぶれても良い、てか一度潰すべきだ。
そして再生した農業が日本を救う。
代々政治家、代々公務員、代々芸能人そして代々農家～もう要らんよ。
知恵と意欲のあるものが次々に参入する新陳代謝のある農業が必要だ。
928:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:00:13.21 ykd6ZfIC0
早くお迎えが来るといいね
この人そのものが死神みたいだけどね
929:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:01:48.97 tORuURhf0
>>926
難しい。
通貨の供給量に絶対的な差が出来ている事が円高の大きな要因だから貿易で少々損こいても円高のままだよ。
930:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:02:42.54 dGSEEQoL0
>>927
一度つぶした田んぼは、そう簡単に復活しないよ。
兵糧攻めって知ってる？ 兵糧は守らないと危険でしょ。
なに寝ぼけたこと言ってるんですか？
食糧自給率これ以上下げたら大変だよ。TPPは絶対反対。
931:カミヤママスオは押し紙のネ申
11/10/19 06:04:23.28 9sbp+44j0
ウソつき民主党の言うことが信じられるｗｗ
932:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:06:49.04 tORuURhf0
>>930
というか
そこらの工業品でも一度潰したら再生は難しいってのに、農業は尚更。
一度潰したら土地だけでも10年スパンで戻すのは難しい。
シムシティとかのゲーム感覚で産業を語るから「潰せ！」という極端な思想になる。
変えようという方向じゃなくて潰せになるｗ
933:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:07:23.58 sU9jH2vO0
ＴＰＰに乗じて東北を狙ってる奴が居るな。
大量の移民政策もその一環だろ。
東北が外国人で埋まるかの瀬戸際だな。
934:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:13:56.53 4bFf1D9YO
とりあえず書類で証文を書いてくださいな
あと駄目なときの罰則もな
935:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:14:31.65 gugJxnV20
絶対潰れます
936:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:14:52.01 qfBxhAM20
>>926
オバマが外需拡大先として日本を見ているのに
ドル安を手放すわけがないだろう。
竹中も円高対策はするんだと言ってみせるものの
供給量にこれだけ差がつけば、ひっくり返すのは不可能だよ。
937:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:15:34.28 Ly1cRtXJO
鳩山のウルトラ馬鹿発言の尻拭いを無理やりやろうとする黒豚政権。支那売国からメリケン売国もする。
938:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:16:51.12 IQdraY+c0
弱いチームがハンデ無しで勝負になるかい？
939:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:16:52.64 TXzO3N0B0
残念なことに日本は
「敗戦国」「アメリカの準植民地」なんだよ。
よってアメリカと戦勝国の望むままにされるのが世界の常識。
これが日本人は分かってない。世界は戦後を永遠に終わらす気はないのに。
940:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:18:04.32 eK4BQmNR0
360°土下座外交って…。
豚は早く解散しろ。
.
941:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:20:19.95 sU9jH2vO0
>>936
なら尚のこと関税撤廃は有り得ないだろ。
関税引き上げしかない。
942:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:21:57.47 +qY6jMfr0
人間国宝になるような職人技の再生は難しかろうが、農業などw
食料に限らず需要があるとこには必ず供給が生まれる。
高値がつけば隣の農家が休耕田を復活させて来年米つくるだろう。
既得権益に守られてるから出来ないという発想になる。
943:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:22:28.10 MYXGzrS60
>>939
そういう問題じゃねーよｗ
ドイツはどうなってる？
ＴＰＰこそ植民地、一地方に追い落とす条約だろうが。
944:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:23:02.52 R0yiLBoT0
あえて国産に拘る消費者も多いし
輸入肉野菜なんかいくら安くてもスーパーにはちゃんと国産品がある
今でも米はキロ200円から1000円ぐらいまで選択できる
関税無くなれば海外への日本ブランド野菜果物牛肉売りやすくなるかも
農協、医者、郵便局は何の利権を守ろうとしてるの
945:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:23:33.42 Er7Kn4H+0
>反ウォール街の米国世論を味方につけて外堀を埋め、ジャパン・ハンドラーズを孤立化させて叩くぐらいの外交戦略がなぜ立てられないのだろう？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
946:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:23:49.82 ofC2L2Ie0
だから農業だけの問題じゃねぇ！
それに農業でも単に輸入、輸出の問題ではなく
モンサントとかアメリカの大企業が入ってきて農地を食い荒らしていくこと
が問題だっての。
NAFTAでカナダやメキシコがどうなったか。
947:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:24:09.98 FGPCRvr20
ザコンビニだっけなぁ開始早々に利益度外視でライバル店を潰して
それから悠々と利益を得る戦法があったよね
948:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:25:34.51 w3pES44Y0
>>942
は？
ならおまえが他に比べても簡単な芋の栽培でもやってみろよ。（土作りからな）
まともに収穫できたらお前の意見も聞いてやるｗ
＞高値がつけば隣の農家が休耕田を復活させて来年米つくるだろう。
そこらの農家に訪ねてみな。「休耕田を使って来年米が作れますか？」ってｗ
949:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:26:32.39 FGPCRvr20
そもそもこんだけ汚染された日本野菜を喜んで買う外国人はいるんかなぁ
日本人ですら風評被害（）って買い渋ってるのに
とどめさしてどうするん
950:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:26:47.07 tCauNlUsO
まぁ民主党の言うことだし
百パーセントひっくり返るわｗ
951:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:27:31.02 J7uFsI5k0
輸入、輸出の問題に限ってもメリットなんて無いよ
どこの国も景気悪すぎて自国経済の防衛に突っ走ってる
TPPなんて要するに通貨高の国からふんだくる算段のことだぜ
952:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:27:58.41 ol6h8uXt0
>>863
棚に陳列してるだけでも金利は発生し続けるし、
並べられる量は限られている
廃棄まで考えればしわ寄せは消費者に跳ね返る
二国間の話しではないので
一度許せばとことんつけこまれる
953:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:28:35.31 sU9jH2vO0
原発の推移を見極めるまで動くべきじゃないよ。
954:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:28:42.48 qfBxhAM20
>>951
最後の一行に集約されてる。
955:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:28:54.26 w3pES44Y0
>>944
輸入品の価格が1/10のだとどうなる？
おまえより少し能力が劣る外国人が1/10の給料で雇えたらどうなる？
そこで勝負しなくてはならない。
医者だと国民皆保険はどうなるんだろうな？
郵便局は郵貯やらだろ。
956:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:29:01.05 fpgKHVOO0
農業に生産額以外の価値を見出さないってのは、世界市民の人たちっぽいよなあ。
住みづらくなったら国を捨てて移民しちゃう連中。
本人たちはそれが強い生き方だと思ってるみたいだけど。
957:かわぶた大王ninja
11/10/19 06:29:06.72 LZjerXxy0
日本の富は、一部の老人に集中しています。
ですが、この『老人』とは農業従事者のことではありません！！
長者番付の上から下まで、どこに農家がランクインしていますか？
TPPで儲かるヤツラとは、経団連のクソったれ野郎や金貸し老人です！！
いま日本の富を独り占めしている奴らが、さらに富を独占するのがTPPです！！
格差社会をこれ以上悪化させないためには、TPPには参加してはいけないのです！！！！！
958:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:33:19.81 8CGs8b4O0
アメリカの農産物が安いのは、政府から補助金がジャブジャブ出てるから。
だからあんなにリッチな農家なんだよ。
日本も農家にジャブジャブ入れないと平等にならない。
959:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:34:44.12 qfBxhAM20
「投資家vs国家の紛争解決」条項、通称「ISD条項」（Investor-State Disupute)
これもまた厄介だ。
とにかく問題が多すぎるよ、TPPは。
止めようよ、こんなの。
960:いつでも希望を！！
11/10/19 06:35:31.82 0ojrKwOk0
>>957良く言ったその通りだ。競争社会だから今まで貧しい奴は自己責任で仕方ないと思ってたけど。
これをきっかけに変わった・・・競争社会のシステム自体が悪だったんだ・・・どうして俺らは仲間なのに競争しなきゃいけないんだ！！
競争するために生まれてきたんじゃない！！！！！！！！！！！！( ｀_ゝ´)
961:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:35:45.21 JVyka5ia0
この政党はやることなすこと裏目に出ているから、きっと影響大だと思うよ
962:いつでも希望を！！
11/10/19 06:37:42.99 0ojrKwOk0
この動画をもう一回みてくれ！！みてない人は！！！衝撃的なことを議員がいってる！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
963:いつでも希望を！！
11/10/19 06:39:51.67 0ojrKwOk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) こっちはyoutube板
964:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:42:23.53 us478SwX0
『クジラ漁は野蛮だから公海上でイヤガラセをしてやれ』
↓
今、この国々にルール撤廃を強要されてるわけです。
965:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:44:26.92 +qY6jMfr0
>>948
おれにその気はないけど出来るだろうよ、土建の合間にやったり
息子に逃げられた爺婆にでもできるんだから。
農民より農協職員の方が農業に詳しいんじゃないの？
農業鎖国でも良いけど人間だけは入れ替えた方が良いと思う。
先日、新米を新潟からキロ８００円で取り寄せたがあの農家はTPPでもつぶれないだろうな。
ほんの一部でも頑張ってる農家が残ればそれで良い、他は代わるべき。
966:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:45:01.87 +39vRT3x0
ＴＰＰに参加して安い米をくおう
もう ジジババ農業存続は無理
967:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:45:26.91 /jVDvK/10
>>964
そして、鯨が増えて鯨に食われて魚が減る。
日本人が魚をよく食べる民族だと言うことを奴らは知った上でやっている。
魚がなくなれば、海外産の牛肉を食べればイイ！！あいつらの狙いはそこにもあるかもしれないな。
968:いつでも希望を！！
11/10/19 06:47:10.00 0ojrKwOk0
ｔｐｐだけの問題じゃない最大に重要なのはそれも含めて他のことに悪影響がでるってこと
この動画をぜひURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
969:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:47:40.41 jmJUyTkWO
スレタイは研修会で騙すの間違いでは
970:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:47:51.40 IbRBslHq0
GDPが増えても国民所得が増えるとは限らない
現にバブル崩壊後もGDPは僅かながらも増えているが国民所得は減っている
理由は勿論、デフレだからだ
971:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:47:52.97 P5sMAy590
関税の５兆４千億円がなくなるので税金から支出します！
１０年で５０兆円超えるって意味は、日本の一年間の税金収入４０兆円を軽く超えてしまいますｗｗｗ
972:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:48:45.88 dGSEEQoL0
モンサントの奴隷になるのはごめんだ!!!!!
どうしたらTPP参加を阻止できるの?????
973:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:49:10.36 wu2+kAs/0
>TPPで日本の農業を駄目にする発想なんて持つだろうか。
>世界経済の流れの中で農業を再生し、全世界に発信していく
でも具体案はありません。
それ以前に、いいことを行っているようで、論旨が意味不明なんだが…
野田ってこういうトークが多いなｗ
974:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:49:58.69 qbanDBCo0
安全がとりえだった
日本野菜はもう無いしな。
975:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:50:05.31 P5sMAy590
>>972
政権交代
976:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:51:18.51 6giTMwOZ0
>>922
ビューア、規制嵐後はたまにしかこない２ｃｈに入れるの面倒。
ソースがそんな人の質疑応答からの推測とかでいいなら、確定事項というニュースが無いだけで十分決定でない根拠
>>925
農業の前提交渉条件（締結ではないけど）の話はどうでもいい代わりの工業撤廃だしな。
重要なのは、他のまだ未定分野への参加権。
日本が参加せずで決まってしまってる状態よりゃ今なら増し、不参加なら日本産だけ関税を上げる方向は間違いないだろ。
977:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:53:07.32 R0yiLBoT0
>>962
小野寺腐ってるな
一部の票欲しさに国益を損なってる
978:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:54:11.66 +bxgO2gG0
>>957
農家で飢え死にする奴が出たらお前の言うことを信じるよｗｗ
979:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:54:40.59 +qY6jMfr0
そもそも
あんたたち農家が自民党から民主党支持に寝返ったから誕生した政権だろうにw
980:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:56:02.62 rEq0NLIL0
ＴＰＰ関係の話は継続スレたちにくいんだよな～
981:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:57:59.35 bzAW00yj0
>>957
池田大作も詐欺師で資産持ちの老人だしな
982:いつでも希望を！！
11/10/19 06:58:08.29 0ojrKwOk0
政権を変えるのも一つの手だｔｐｐを阻止する方法は！でもその前にデモとかもっとやれることがたくさんある。
選挙なんて当てにならないどうせほとんどの視聴者はマスメディアのドラマ風の演出で民主党の思う方向へ洗脳されるのがおち！
実際マズメディアのいってることは正しいと思ってるからこそｔｐｐの問題が表面化してない。
もっと過激にネットで広めるべき
983:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:58:08.31 f5Jj7NukP
日本でものつくりするメリットがなくなる気がする
ものをつくってる企業の海外流出がおきて
日本には商社しか残らん気がする
984:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:58:20.13 8rbgHD/H0
>>965
出来るわけねーだろｗ
一度もやったことがないのが丸わかり。
職人が簡単に作業をしているのを見て「俺でも出来るな」と言っちゃう痛い人と同じ。
985:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:58:49.66 6giTMwOZ0
というか日本からの目線で見すぎだが・・・アメリカから見たらどうだと思う？
例えば日本の工業製品と同じ物を作ってる業界企業がアメリカに一切ないとでも言うのだろうか。
そういう奴等は円高とはいえ、日本から入ってくるものに保護的な関税がかからなくなったら、
アメリカの中小企業は騒ぐのではないのか？
986:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:58:53.00 FB3t5fjMO
>>974
お得意の産地偽装するんじゃねーの？
国内でも産地を明確にしてない「国内産」明記の怪しげな安い食品が横行し始めてるし
987:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:00:21.33 5pM+067KO
>>972
桜田門外で攘夷
日米修好通商条約(←これも関税自主権なし)が結ばれる前に…
988:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:01:26.09 sU9jH2vO0
キロ８００円ってどんだけぼられてるんだよ。
989:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:01:54.02 pgWy2B27P
>>976
郵政改革の件は、アメリカ側からＴＰＰと関連して要請する動きがあることは事実なようだ。
もちろん確定じゃないが。
>所管する自見庄三郎金融相も１１月５日の会見で
>「ＴＰＰに当って、わが国の郵政改革に関して、米国が関心を有していることは承知している」
>とした上で、先の訪米の際、ブレイナー財務次官と、この件で意見交換したことを明かした。
【森岡英樹の金融スクープ】ＴＰＰ交渉材料に郵政改革浮上 米欧が“優遇”問題視 - 経済・マネー - ZAKZAK
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>政府は17日、民主党の会合でTPP(環太平洋経済連携協定)の交渉に
> 日本が参加した場合の利点や懸念を交渉分野ごとに説明した。
（中略）
>交渉参加に関連して、アメリカなどから郵政民営化や
>共済制度の優遇措置の見直しなどが取り上げられる可能性も認めた。
FNNニュース: 政府、民主党会合でT...
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
990:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:02:28.90 3VRckjw+0
ＣＯ２削減は米経済に打撃＝ペリー・テキサス州知事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
こんなのが次の立候補者
991:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:02:57.37 8rbgHD/H0
>>976
君の書き込みを見ると「この分野は参加するけど、あの分野は参加しない」とか出来ちゃう制度だと考えている様に思えるんだが？
そんな事が出来ると思ってるの？
992:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:03:15.55 DYwq4kZc0
効率化しようが米は絶対無理だな
規模が違いすぎる
993:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:03:56.67 FGPCRvr20
>>976
そう簡単に関税を上げるだなんてできるのかい？
ＴＰＰに限らず何か強要したいって言うたびに関税が動くような世界になってしまうんだけど
国際社会のタブーみたいなもんでしょ
994:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:05:02.77 6giTMwOZ0
>>991
その他分野に、日本のルールが採用されれば事実上かわらんだろう。
それに消費者として考えるのが一般的なら、競争が起きるなら全然問題ない。
995:いつでも希望を！！
11/10/19 07:05:26.11 0ojrKwOk0
いっとくけど交渉って名前で柔軟にきめればいいじゃないと思ってる人いると思うけど。
交渉は名ばかりでアメリカは強引に有利な条件飲ますにきまってる。いままでの歴史をみてみろ前部アメリカの強引じゃないか！！
アメリカが日本の見方になったのは1度たりともない、全てはみせかけにすぎない！
996:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:05:30.48 Ig7bk1BNO
自給率が１０%まで落ちるんだから、農家も大変だろう。しかし、自給率を上げないと何かあった時にどうするんだ？と言われてきた政策が見事に飛んだな
まぁ、TPPに参加すればいいよ。日本人の我慢もこれで切れるだろう。全国各地でデモ、スト、暴動が起きるでしょうね。
997:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:06:12.24 8rbgHD/H0
>>994
は？
どうやったら君の言っているような事が実現できるの？
採用されるのはアメリカのルールだよ。
998:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:07:22.81 6giTMwOZ0
>>993
できるでしょ、今回の事がアメリカの陰謀だー締め上げだーと思ってる人が居るなら尚の事そう思うでしょｗ
強引なアメリカなんだから
999:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:08:04.73 LrVEHfno0
>>966
たしかに米は安くなるだろうけど、その代わりに
お前の給料も安くなるだろうし、治安も悪くなって
日本の社会体制もガタガタになるだろうな。
みんなも言っているけど農業だけの問題じゃあないんだよ。
1000:いつでも希望を！！
11/10/19 07:08:05.73 0ojrKwOk0
日本は僕らが思ってるほど大きな国じゃない！！他の国と比べて若干きれいかもしれない・・・
でも外交チカラはないよ・・・
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