11/10/19 02:59:59.87 zNPqE3/P0
TPP参加しても良いんだけどさー、この円高でなんかメリットあんの？
単純に日本の物は海外では高くて売れない、海外産は日本では安くて売れまくり
そういう実に単純な構図しか思い浮かばないんだが。
俺みたいな薄学な人間にも解るようにTPPに加入するメリットを教えてくれ。
651:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:02:48.69 nY1LV/Jr0
>>649
郵政民営化は既に決まったことだよ、ＴＰＰとは無関係
仮に国民が失敗だと思って郵政見直し法案を支持してたのなら
何で去年の参院選で国民新党に票はこなかったんだろう？
郵政民営化は規定路線、ミスリードしないように
652:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:02:56.30 9ldhzUF00
行き過ぎたグローバル化がどんな社会を作るかは、
今、まさに世界各国の格差デモに出てるだろう。
目の前で落とし穴に落ちた奴がいるのに、なんで同じ穴に落ちようとするんだよ。
653:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:04:49.01 u4FjUzoSP
>>650
国の事なんて考えるな
お前の生活がどうなるか考えてみろよ
外国の安い農産物が輸入出来れば食費は間違いなく浮くぞ
654:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:04:57.64 nY1LV/Jr0
>>650
発展確実なＴＰＰ参加途上国に円が流れて円安になる
655:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:05:34.44 eMYntF+70
>>652
そら、アメリカが野田脅して「おまえら前に進め」って言ってるからね
民主の連中はアメリカと交渉すらできる政治家じゃない、田中角栄すら最後はやられたのに
中学生がヤクザに脅されてるようなもんだｗｗｗ
656:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:08:17.41 eMYntF+70
>>650
日本がアメリカの26にわたる分野における市場になる
日本のメリット？
本格的に暴動が起こって真の民主主義に進めることかなｗ
その前に外国に食料もメディアも握られてしまうわけだが
657:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:08:28.69 +gEll0m10
具体的な数字や政策は何もなし
658:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:08:46.21 WtwVM3gw0
国会で議論しれ
659:名無しさん＠十一周年
11/10/19 03:08:47.56 IjwF2z7w0
「ＴＰＰで農業つぶれるぞ」
「ＴＰＰで農業つぶれない」
「ＴＰＰで農業つぶれるぞ」
「ＴＰＰで農業つぶれない」
「ＴＰＰで農業つぶれるぞ」
「ＴＰＰで農業つぶれない」
おいおい、あれがこうだから従って潰れないと、
具体的に筋道建てて説明しろよ
総理大臣なんだろ？子供の喧嘩じゃないんだからさ
660:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:08:52.12 brBPzz8Z0
TPPでアメリカは他国の農産物をどう扱うんだ？ ちゃんと輸入するの？
661:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:09:41.19 zNPqE3/P0
>>653
いや俺別に食費に困ってないし、家電はやっぱ国産だし、大体先を考えたら国の事も考えんと。
そもそも俺、国の一部だしｗ
>>654
それなら解る。なるほど、確かに円安誘導にはなるな。
ただ内需縮小による円安は本質的には歓迎すべきじゃないな。
この馬鹿みたいな円高ではそうも言ってられないかも知れんけども…
662:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:10:21.42 u4FjUzoSP
URLﾘﾝｸ(www.jcif.or.jp)
日本の農産物の高値は異常
何故こんなに日本の食品は高いのか？
もちろん円高ってのはあるのだけど、もう一つ、日本の農産物は
農家を儲けさせるために不当な高値に吊り上げられているわけだよね
これは俺らの食費に農業維持のための税金がかかっているようなもの
これって貧乏人もかなり支払うことになる物凄い逆進的な税金なんだぜ
663:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:10:52.49 nY1LV/Jr0
経済はゼロサムゲームじゃない
お互いが発展していくんだ
あの韓国でさえ、グローバル経済化から外れた北朝鮮と比べれば幸せだと思うよ
お前ら、努力しないで幸せになろうって考えるから他人が羨ましくてしょうがないんだよ
664:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:11:54.74 I9iAUZtN0
>>647
日本では農地解放が行われていない土地が唯一ある。沖縄だ
沖縄は今も大地主と、それに雇われる小作人が農業をやっている
さて、そうして昔ながらの「大規模農園」をやっている沖縄の農業は
日本国内においてどれほどの競争力を持っているか？
答えは「まるでない」。特産品であるサトウキビくらいしかないが、国内産砂糖の
原料としては、テンサイが圧倒的（80％）で、サトウキビは20％ほどしかない
更に他の農作物にいたっては言うに及ばず。近年はゴーヤですら宮崎産にシェアを
奪われている始末。なんでだろうね？ 「大規模農園」なのに
答えは明白。「土地が絶対的に少ないから」
さて、これを日本と世界に当てはめてみよう。当然、同じ結果にしかならないねｗ
665:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:12:55.02 axhLOnHS0
キッシンジャー「石油を支配すれば全大陸を支配できる、食糧を支配すれば人類を支配できる」
666:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:13:00.21 UPUKg8ayO
TPPで農業はつぶれない！
だって僕たち民主党がその前に日本をつぶすもんってか。
どじょうめ煮て食うぞW
667:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:13:24.90 nY1LV/Jr0
>>661
ＴＰＰ参加が決まったら、マレーシア、ベトナムは全力買い
668:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:14:13.01 TsphETnl0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
669:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:14:19.40 I9iAUZtN0
>>653
俺の生活を考えても、外国の質の悪い農産物など食いたくない
あと、季節に合わせて旬のものを食べたい
外国の旬は日本とズレていて日本の食文化を反映しない
つか、季節すらはっきりしない国がたくさんあるんだが？
環太平洋諸国の通年同じ物しかとれない農産物をそんなに食べたいか？
670:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:14:25.22 zNPqE3/P0
>>656
暴動の後にまともな政府を作る余力も無さそうだｗ
どー考えても競争力的に不利だもんなぁｗ
まずTPPに加入する条件が現状の日本に備わってないのが問題だと思う。
TPP自体が悪いんじゃなくて、今の日本にTPPは合っていない。
671:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:17:05.71 nY1LV/Jr0
>>664
野菜は大丈夫だと思うよ
だって既に関税は１０％程度だし、鮮度の関係で輸送が困難だからね
672:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:17:13.49 u4FjUzoSP
>>669
高くて新鮮な物を食べたいのだったら国産の高い食品を食べればいいじゃない
しかしこの世の中には新鮮じゃなくていいので安い食品の方がいいって人も
相当数いるんだよ
デフレの世の中だから、安さを追い求めてる人はかなり多い
673:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:18:02.19 I9iAUZtN0
>>670
そもそもいらん流血、暴動だな
そもそも国民概念や民俗概念を滅ぼすとき戦争や流血騒動になるというのは
古代以来の人類社会の経験であり、常識的に歴史の教訓とすべきものだ
674:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:18:24.38 i6BQ8j5O0
韓国ＦＴＡ見てＴＰＰ賛成とかありえんわな
アメリカ様がルール決めるんだぜｗ
675:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:18:55.46 uHMpV5d70
>>649
見てきた・・・これめっちゃ大切だな
TPPのルール作りに"参加するため"には
・牛肉の自由化を認めること
・郵政法案をEU、米国にもっと有利になるようにすること
だって・・・
議論の場に参加するだけでこの条件を飲めとさ
参加するだけでこれかよ・・・
>>651
違うよ。ちゃんと見た？
現状の法案では満足できないから、もっと俺ら(米国)に有利な法案を通すならTPPの議論に参加させてあげる。
郵政事業じゃなくて、その金がもっと米国に流れやすいように郵政改革法案を作り直せだってさ。
676:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:20:30.85 I9iAUZtN0
>>671
沖縄の農業が国内で圧倒的シェアを得ていない現実の前では何をいっても無駄
現実がお前の主張が詭弁であることを雄弁に証明している
>>672
海外の安い食品を食べたいなら、お前が海外に行けばいいじゃないｗ
実際、物価の安い海外で老後を暮らそうなんてキャンペーンは
東南アジアのいろんな国がやっていることだぜ
677:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:21:06.11 NYwpV6zLO
輿石が言ってるの？
じゃあ「日本滅べ日本人しね」って意味だな
678:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:21:15.72 axhLOnHS0
そのうちプエルトリコみたいになるんだろうな
679:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:21:16.58 u4FjUzoSP
>>664
沖縄が大規模農園だなんて大嘘
実際に行ってみれば分かるけど沖縄ほど小規模農家だらけな県はない
殆ど趣味農家じゃないかな
680:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:21:24.45 eMYntF+70
日本に利点が無いのは当たり前なんです
アメリカ893に脅されて「おめえんとこの国、おれのシマにせえや！！」ってやられてるだけだからね
デメリットだらけなのに無理して通さなきゃいけないから、
「農業！非効率！補助金漬け！（実は欧米も補助金がないと農業は成り立たない）」で一点突破
弁護士とか投資とか医療については「知らせない、報道しない自由」を最大限に行使
三橋さんも言ってたけどさ、やっぱりメディアですよメディア
アメリカ893の手先の宣伝塔しかやってねえメディアｗ 朝日新聞すらｗｗｗ
681:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:22:10.57 nq3nim6P0
つぶれぬなんて言ってねーじゃねーかｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:23:10.24 qqsQEUDY0
>>1
ドジョウはアホ菅以上にアホかも知れんなｗｗｗ
他の国は放射線を口実に関税無しに幾らでも日本の製品を
受け入れ拒否できるのにｗ 税関レベルでやらないとしても
日本の他の地域でさえ原発近辺の製品を不買してるのに
日本の地理を知らない外国人だったら「日本産」というだけで
不買するのは目に見えてるｗｗｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:23:24.84 axhLOnHS0
潰れますん
684:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:23:52.53 u4FjUzoSP
>>676
＞海外の安い食品を食べたいなら、お前が海外に行けばいいじゃないｗ
ざけんな
海外の安い食品を食べたいなら輸入すればいいんだよ
685:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:24:33.38 zNPqE3/P0
>>679
日本で大規模農園なんぞやっても海外から見れば趣味農園で終わるよ、ってことじゃねーかな。
まぁ俺個人としては全面的に納得できる意見ではないけども。
686:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:25:25.12 TsphETnl0
もう一度貼る
参考になると思うので
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
687:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:25:35.66 I9iAUZtN0
>>679
は？ 沖縄が農地解放されてるかどうかぐぐってみな
お前は、大地主に土地借りてやってる小作人が大勢いることを
勝手な俺言語の定義で「小規模農家」っていってるんだろ？
それは言葉遊びの詭弁でしかないなｗ
大規模農家なら国際競争力があるんだろ？
だが、沖縄の農業には日本国内においてさえ競争力などないじゃないか
それが土地の絶対的に少ない場所、まして島国という輸送コストのかかる
土地の宿命なんだよ
日本の農業に国際競争力など無い。それは日本列島という要件に制約されるもので
人間の努力など関係ない
688:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:25:42.14 eMYntF+70
しかし政治家も新聞TVもヒョーロンカ風情どもも、そろいもそろってハンベーハンベーと勇ましかったくせに、
いざ893アメリカと対決になったらすっかり子分に成り下がって身内から搾り取ってアメリカに差し出す気満々とはね(；´Д`)
卑怯者って言葉すらこいつらにはぬるい
人間の形をした生きたゴミだな
689:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:25:45.43 nq3nim6P0
農園は木ばっかだからあんまいると思えないな
690:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:26:25.06 CDAvGQiI0
>>675
”ルール作り”に参加したら、もう負けたも同然だな。テーブルにつかないのが最善の選択。
郵政民営化とTPPのコンボで血の最後の一滴まで搾り取るつもりだろう。
一旦TPP批准したら、 抵抗しようにも ISD条項で強制的にペナルティくらうし。
アメリカの本命は金融支配だろうから、農業の目くらましにひっかからないようにしないと。
691:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:27:18.02 axhLOnHS0
グローバル化の流れに対抗するには地域力をつけるのが一番で、
ブラジルの地域通貨パルマ みたいなのをつくって内需を増やすの
がいいと思うが、TPPやったらそれも障壁として叩き潰されるだろう
692:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:27:38.89 eMYntF+70
答えは実はもう出ている
ネットの力を使って下のほうからどうにかするしかないのだよ
693:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:27:52.82 I9iAUZtN0
>>684
なら今の円高の状態でお前には十分なはずだが？
今、安い海外の農作物買ってる？ 買いなよｗ
694:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:28:37.84 u4FjUzoSP
>>685
ポイントは一戸あたりの耕地面積
農地の総面積が狭くても、関わってる人が少なければ農業は効率的で
競争力はあると言えるわけだな
実際農水省は農地の集約化を進めるとずっと言ってきてるし
政治家もそう言ってる
しかし農業が農民の雇用を維持するだけの既得権産業になってしまっているので
なかなか集約化が進まない
695:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:28:43.65 zNPqE3/P0
>>684
＞海外の安い食品を食べたいなら輸入すればいいんだよ
てか君の言うそれが怖いんだよね。
短期的には食費が安くなってラッキー、それで済めばよいが、
現実にはそのせいで溢れる失業者と廃農地、さらに国際的な競争力の低下、
なにより食料を海外に依存するという構造的な弱点の拡大。
長期的に見るとかなり危険な賭けだよな。
696:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:30:56.03 CDAvGQiI0
>>676
海外の安い食品が買える ってTPPに参加したら、失業して買う金がなくなったでござる。
という可能性を考えられない奴がいるようだな。 阿呆主婦並みか、阿呆主婦そのものか？
697:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:33:04.56 I9iAUZtN0
>>694
結局それは国内問題であって、別に外圧を使ってあれこれするような
問題ではない。TPPなんて話を持ち出す必要のない国内の論点だ
そういう国内問題とTPPを無理やり絡めるような論は屁理屈でしかないだろ
>>696
専ブラ使って俺のIDの発言確認しろ。相手を間違えるな
698:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:33:24.52 uHMpV5d70
>>690
だよな
俺が見るニュースは交渉の場には立つべきって意見ばっかだった
俺はまた危うくメディアに踊らされるとこだったわ･･･
こんな条件をのんでまで議論の場に参加する意味あるわけねーよな
そもそも、条件出すこと自体が異常じゃねーか･･･
こんなのに賛成している奴らって本当に日本人なのか？
知らないだけなのかなあ
それとも、これを無視して参加する術をもってるのかなあ
699:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:33:34.93 u4FjUzoSP
>>693
ほんとお前はカスだな
農産物の関税がアホみたいに高いの知っててそう言ってるだろう？
700:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:33:43.06 axhLOnHS0
海外の安い食品「も」買える、じゃなくて、安いの「しか」変えなくなる。
それも様々な要因で安定して供給される保証もない。
701:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:34:37.50 zNPqE3/P0
>>694
現状の農地法が権利移転と転用を規制するばかりで、集約化を全く企図しないことからもそれは明らかだな。
あくまで現に存在する農地をそのままの形で維持する事に特化しているとも言える。
702:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:34:37.80 ef9zVGQ70
「子供手当て経済効果ある」m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
※ただし議論・検証してない
703:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:35:20.87 qF8aUMzH0
>>661
きちんと円の流通量増やして円決済さないと円安にならんよ。
704:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:36:05.24 pgWy2B27P
>>669
いっとくが、小麦粉はすでにほとんどが輸入品だぞ
705:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:36:26.59 CDAvGQiI0
>>697
お前の事を言ってるんじゃ無いよ。同意、という意味のレスだよ。
安い海外の食品を輸入できたら助かる とか言ってる奴の事を言ってるの。
706:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:37:14.16 +3G0M5zv0
大規模化しても
日本の米農家と畜産がアメリカに勝てるとは思えない
間違いなくアメリカ産のほうが安いから
デフレも手伝って日本の米農家と畜産は壊滅する
ここまでは一般国民にとっては痛くも痒くもない
だけど
競争相手のいなくなった日本市場で
アメリカがそのまま安く売り続けるとみんな本気で思ってるのかな？
707:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:38:32.20 uHMpV5d70
農業ばっかり取り上げられるからおかしいと思ってたんだが
裏に郵貯狙いが潜んでたとは･･･
もちろんどちらも重要だが、郵政の話なんて一切報道されてねーじゃねーか！！！
708:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:40:01.48 fx53pwvv0
ドジョウや前原、コシイシは、なぜＴＰＰを推進したいのか？
そもそも分からん。
709:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:40:52.87 Ymr/7+O+0
輿石のいる山梨はブドウの輸出が盛んになりそうだな
710:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:41:24.44 zBJithHs0
日本自然農業のさらなる保護支援強化！
711:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:41:24.74 zNPqE3/P0
>>703
内需が減るということは相対的に外需が増えると言う意味で言ったので。
まぁどっちにせよあまり歓迎すべきじゃない円安ルートだけどね。
712:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:41:26.96 CDAvGQiI0
>>698
とりあえず、交渉の場に参加してから考えても とか言ってる奴がいるけど、
それは 悪徳商法の説明会に参加するのと同じだよ。
協議の場に出て交渉 とか、阿呆かと。
本当の交渉、駆け引きは協議の場に出るかどうか（あるいはそれよりもっと前）から
始まってるっていうのに。
713:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:43:18.97 u4FjUzoSP
>>695
＞短期的には食費が安くなってラッキー、それで済めばよいが、
＞現実にはそのせいで溢れる失業者と廃農地、さらに国際的な競争力の低下、
＞なにより食料を海外に依存するという構造的な弱点の拡大。
それは完璧に誤解
日本の農業従事者の平均年齢は６５歳でしかも穀物価格を高値で維持するために
国内の農家自らが生産調整して自給率を引き下げてる状況だ
失業者が増えても老人ばかりだから再就職しない
よって失業率は上がらない
廃農地はヤル気のある専業農家に貸し与えれば集約化が進む
生活保護化した農業に競争力低下の心配なんて杞憂だし
食料を海外に依存って、効率化を頑張っって米価を外国産と競争できるくらいまで
下げればいいだけ
米価維持のために減反政策で散々生産高を絞ってきたのだから、
米価を引き下げようと思えば相当引き下げられるだろう
714:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:43:36.47 V+g9fQky0
それなら
TTPに参加したら
日本全体の産業はどのように
展開していくか説明してもらおうか
ただし数字のない抽象的な表現と
ある特定企業が儲かる話は
無しな
715:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:43:48.81 Ymr/7+O+0
>>710
自然農業なんか広めたら戦前の東北の二の舞だろｗ
1905(明治38)年 東北地方大凶作。
1906(明治39)年 東北地方大飢饉。
1913(大正2)年 東北・北海道地方大凶作。
URLﾘﾝｸ(www.miyazawa-kenji.com)
716:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:44:25.65 i6BQ8j5O0
日本農家と畜産つぶれる
↓
社会保障額増える
↓
赤字国債が発行されさらに酷くなる
国内で食料がまかなえなくなると
国防 資源 食料などさらに人質が増え
外国の言いなりになってしまう
狂牛病の牛肉買わされるくらいじゃすまないかもな
韓国ＦＴＡ見てＴＰＰ賛成とかありえんわな
717:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:45:09.27 CDAvGQiI0
>>707
コメ コメで騒いで目をそらせて、 最後にアメリカが コメ除外で”譲歩”して、
日本大勝利！ｗ と浮かれさせてTPP参加。 こんなシナリオを恐れてるんだけど。
718:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:45:19.15 MjMZd9xO0
今度の首相もだめだったか・・
719:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:46:21.33 KEDGZjSE0
>>706
むしろコメ農家はマシなほう。
かつてのカリフォルニア米やタイ米で、多くの日本人には
外国米はあわないことが証明されてるから。
値段だけの問題ならパンやイモが主食でもいいってことになる。
問題はその他の農業。
ブランド物はいいけど、そうでもない野菜はそれこそアメリカに勝てん。
残念ながら安かろう悪かろうで十分な人は多いしね。
720:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:46:43.48 V0174lyk0
2009年 ‥ 民主党に一度やらせてみよう。なあにダメなら変えればいい。
2011年 ‥ TPP協議に一度参加してみよう。なあに（ry
721:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:46:54.30 HeDIAid9O
ＴＰＰという売国政策をやれば農業は分からんが日本が潰れる
民主党は日本が嫌いだからＴＰＰをやりたがるんだよ
722:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:47:32.49 LYF6lrDlO
民団総連、売国ペテン師 野田内閣 発足47日目
・五十嵐、消費税17％構想
・★横浜市議中尾智一 中国人偽装結婚に関与で逮捕
・★社民服部 韓国の反日慰安婦デモ参加 発覚 議員辞職しろ
・前原、岡田、TPP推進 思い切って開かないと日本は終わり
・野田ら、閣僚の資産公表 インチキ臭くて失笑 枝野レンホウに至っては1000万以下 ペテン師
・八ッ場ダム「建設が最良」との検証結果に、学者10人反発 「科学性・客観性が欠如」ってこの学者って何学者？
・サムスンがアップルとの訴訟合戦で４連敗！
・安住財務相、消費税５％上げを国際公約 基礎的財政収支を20年度に黒字化 と軽口
・復興増税案反対は４９％で、賛成を圧倒的に上回る 国民から総スカンのペテン民主の復興似非増税案
・売国野田、パンダ詣で中国にごますり 身勝手な被災地支援
・,年金記録第三者委員会を廃止検討 ミスターペテン師民主党 売国マスゴミは嘘ついた長妻の嘘を追及しろよ
・★ 公務員宿舎問題の有識者会議のペテン発覚 野田財務大臣時代の仕分けを凍結して、ゴーサインを出した建設推進者のダニが三人も選ばれていた
川口有一郎・早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授 ・高橋滋・一橋大学国際・公共政策大学院長 ・西久保浩二・山梨大学教育人間科学部教授
・ 民主党熊本県連事務所にブロック投げ込まれる
・★ハローワーク職員に不正な、特別手当発覚 受給理由に国民激怒「失業者は凶暴性を有する者もあり」
・★「我欲で職に固執」民主党の和田宗春議長の不信任案賛成多数で可決 都議会史上初
・★平野復興相 被害者をバカと冒涜する失言 問題 ←今ここ
・
民団から献金もらっていた野田、ごますり訪韓中、日本の国益を貶める予定
ちなみに韓国での反日デモを日本のマスゴミ隠蔽
実際の報告あったら宜しく
723:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:47:59.29 gsxtGNOa0
前原は「農業潰してでも！」みたいなこといつも言ってるじゃん
724:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:48:12.18 uHMpV5d70
>>713
農業議論は完全に目くらましじゃん
意味ないよ
TPP自体は俺も賛成したいところだったけど
現状では不参加が得策じゃん
郵貯を米国にもってかれたら、農業でいくら成功しても日本にデメリットしか残らないでしょ？
やっぱ日本はしばらく鎖国だな
まずは、外資の生命保険の追い出しからはじめようか
>>717
そんなシナリオくさいなｗ
って、まじ笑ってらんねぇええええ
725:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:49:18.48 OZx0Zwtm0
どうでもいいけど ID:u4FjUzoSPって農業・食料のメリットの話しかしないんだね。
医療制度だの金融関係だのもTPPの重要案件だと思うんだけど。
726:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:49:36.07 axhLOnHS0
農家と医療制度の崩壊した国
考えただけで恐ろしい
727:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:50:48.27 zBJithHs0
日本農業がアメTPP爆弾の標的！日本農業保護政策でTPP爆弾自滅！
日本の自然＆農業が潰れると・・・大自然の反撃は凄過ぎる！杉花粉どころではないわ！
728:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:50:58.92 nq3nim6P0
特許ってなんだ？
729:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:51:10.23 uHMpV5d70
>>725
なんか不自然だよな
730:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:51:12.16 FykyVTgc0
アメリカさんには逆らえないのか？
731:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:51:50.49 MZdY00z00
【恐怖の】１３分でわかるＴＰＰ【アメリカ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
732:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:52:03.59 i6BQ8j5O0
ＴＰＰは交渉せず反対でお願いします。
733:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:53:00.33 V+g9fQky0
アメリカの財務
今デフォルト回避
国債返済能力テスト中
失業率
デモ
アメリカが他国に干渉して
石油を手に入れている事実
中東の民主化も
恐らく軍事産業のために
手を貸していそうだし
いいところが無い
アメリカはTPP参加した時の
日本のメリットをちゃんと提示したのだろうか？
安保理があるから従わざる終えないのか？
734:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:53:13.84 Ymr/7+O+0
>>716
すでに農業は潰れていて、日本の農業政策は農業を節税や土地転がしにするための手段なんだよｗ
米農家の時給179円 ボランティアで作ってもらったお米を食べているというのが、日本の現実
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
実際は１０万くらいしか、あるいは１４～１５万くらいしか所得はないはずなのです。ところが、米の販売収入というのは所得だと思い込んでしまうわけです。
URLﾘﾝｸ(abc1008.com)
86％が「農業収入を主たる収入にしていない農家URLﾘﾝｸ(unkar.org)
735:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:54:28.69 zNPqE3/P0
>>713
前半部分には同意だが、
で、その集約化にＴＰＰがいかなるメリットをもたらすのだ？
＞食料を海外に依存って、効率化を頑張っって米価を外国産と競争できるくらいまで
＞下げればいいだけ
↑これ敵を作ればこっちも強くなる、なんて言われても少年漫画じゃあるまいし聊か返答に困るわけで。
米価維持をとっぱらったら確かに米価は下がるだろうが、その前に集約化とその安定が先では？
それすら道筋も無いのに、それ前提で関税撤廃とか言われても流石に賛同しかねるなぁ。
736:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:54:30.20 i6BQ8j5O0
>>725
>>729
おそらくチョン
ディベートしているだけ
負ける議論はしない
737:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:54:52.08 C2MvQZ9F0
>>584
はげバンクの損が喜びそうな話が多いなｗ
だから民主は信用ならぬ
738:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:55:31.40 dGSEEQoL0
TPPが通ると、遺伝子組み換えかどうか記載しなくてもよくなるそうじゃ
ないか。そんな食品食べさせられて健康テロにあったらどうするよ。
モンサントの奴隷にされたらどうするよ。冗談じゃないよ。絶対反対。
日本人が食べる日本人の食べ物は、日本人が自分たちで作ったものにす
べき。今だって、マックのポテトはハンフォード核施設すぐ隣の工場で
作られてるというのに…。
PTT絶対反対。
739:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:55:57.86 5I6crcGW0
お前らが積極的に国産ばっかり買ってれば大丈夫なんじゃね？
740:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:56:16.79 CDAvGQiI0
>>736
それならまだマシだけど、
勝ち負け関係無く議論の中心を常に農業に持っていきたいのではないか などと。
741:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:56:56.85 QVCNaEiC0
┃･･ ━┓･･ ┃┃
┣━ ┃ ━ ┃┃
┃ ━┛オオ ・・
_ 、_ 、＼
`￣二-＞＼_＼＼
＿＿二)-" -＼
￣"-_ ∧ ∧丶
￣ （ TωT）； >| TPP参加後
_￣ ∠ x) ｜
`＿ レレ' //
￣―、_、 、/i//
` /／ /／ /
＜だめだ、減速出来ない！
公共事業は外資で食われ、単純労働は外人、
薬剤師、医者までも安い賃金の外人ばっかり
生活保護受給者が８００万人突破
国民皆保険崩壊で盲腸になると破産宣告
た、助けてくれーーー！！
742:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:57:26.21 wtpnhEK/0
おまいら気づくのが遅いんだよ。
もう遅いのｗｗｗ
743:もう農業は不動産業だろｗ
11/10/19 03:58:05.57 Ymr/7+O+0
年間の農地転用売却益…2兆…総額は83兆
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
農業の主体であるはずの専業農家を犠牲にしてでも兼業農家の利益が優先…山下一仁氏の著書『農協の大罪』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
『生産緑地』に指定を受けられる農地があります。…宅地にしないことを約束する代わりに税金をほとんど課税しない…《休日農業》でも、ＯＫです。
URLﾘﾝｸ(www.sozokuzei.net)
兼業農家…農地という名の低課税不動産を持った土地所有者
URLﾘﾝｸ(koyuki23.blog101.fc2.com)
744:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:58:39.64 fpgKHVOO0
郵政民営化の頃辺りからいるけどな「アキラメロン」
745:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:58:43.44 uHMpV5d70
>>731
>>731
>>731
大切だと思うから赤くしとくｗ
>>740
俺もそう思った
気のせいかもだけど、
なんか流れを農業にしたいという意図を感じた
746:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:59:05.79 QVCNaEiC0
農業潰した後
ぼったくり価格で収穫後虫が湧かないように農薬をぶっかけた食料を日本に輸出
747:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:00:26.18 axhLOnHS0
>>739
地域通貨はそんな感じだよ。
748:もう農業は不動産業だろｗ
11/10/19 04:00:42.13 Ymr/7+O+0
>>11
＞太平洋戦争に負けて終戦直後、食べ物がなくて
その時の食料自給率は１００％らしいよｗ
食料自給率 - Wikipedia
輸入が途絶えると終戦直後のような食糧難となり多くの日本人が栄養失調や餓死することになるが、自給率は計算上100％となる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)食料自給率
749:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:01:28.57 vBHYqV1dO
来年には日本産食べれなくなるかもよ
750:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:01:30.03 2iqIlfvL0
一人でも農家が自殺したら切腹するというなら賛同する
751:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:01:53.97 i6BQ8j5O0
>>745
>>750
製造業でいちいち農業憎まないでしょｗ
752:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:10.97 zBJithHs0
農業ってのは日本の美しも有機的な自然形成の一翼を担っているもので
単なる生産業種と位置づけるものではない！
農業と工業製造業と 同じ土俵に挙げるのは愚の骨頂！ 合理経済の損得を超越する日本農業！
753:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:32.71 C2MvQZ9F0
とりあえず、参加の話し合いの前に
メディアを何とかしようよ！
試しに電波オークションを開始して、マスゴミが何と言うか視てみようぜｗ
754:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:35.30 V0H4Nmf/O
自民大好きな米農家にお仕置きか
755:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:53.32 pgWy2B27P
>>725
>医療制度だの金融関係だのもTPPの重要案件だと思うんだけど。
全然。
農協がＴＰＰ反対の仲間を増やそうと、小泉改革の仲間を引き摺り込んでいるだけだよ。
医療改革も郵政の件も、言っている内容は小泉改革の時と全く同じ内容だ。
違うのは、ＴＰＰ加入では農政改革が必須になるが、他の分野は協議に入っていないってとこだ。
医師会と郵政族が勝手に騒いでいるが、既に参加している国同士でも、アメリカもそんな要求しとらん。
756:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:59.32 6XWVgYCi0
【必見＆拡散】超危険なＴＰＰ 絶句ＪＡＰＡＮ！！【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
757:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:05:30.31 zBJithHs0
日本農業に大打撃が起こると・・・杉花粉災害を超える地獄空が日本を覆うぞ！
758:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:05:51.55 KEDGZjSE0
>>748
>>11の話は個人的な取引って扱いになってノーカンなんだろうね。
確かに食料がいきわたらなくても、公的に配分される食料が国産のみなら
自給率は100%ってことになるなｗ
759:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:07:42.95 src5Jh700
ほんとTPP推進派は、都合の悪い部分を客観的に納得できる解釈した奴見たこと無いな
760:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:07:57.16 BOfoEPdC0
>>754
いつの時代だよ。
もう上と下とじゃ違ってるってのｗ
761:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:08:15.06 zKJrB6KE0
モンサントの種子が勝手に交配して土着植物を絶滅させるのはありかな
改良遺伝子が見つかったら勝手に取り扱えなくなるんだったような
インドの村がどうなったかの例は読んでおいた方がいい
762:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:08:56.25 i6BQ8j5O0
>>755
ソース希望
↓これがあったので
『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
763:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:09:26.67 uHMpV5d70
>>755
＞違うのは、ＴＰＰ加入では農政改革が必須になるが、他の分野は協議に入っていないってとこだ。
＞医師会と郵政族が勝手に騒いでいるが、既に参加している国同士でも、アメリカもそんな要求しとらん。
それが正しいなら、自民党の小野寺さんが嘘を言ってるってことになるけど
今は米国のこの要求は撤回されたってこと？
参考>>731
ところで ID:u4FjUzoSP が出てこない件ｗ
764:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:10:17.94 eskptZYl0
とりあえず不参加にしとけば間違いない
765:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:10:21.63 zNPqE3/P0
>>758
というか元々食料自給率は食料が充足しているかどうかの指標じゃないしｗ
自給率0でも餓死者0は有り得るし、逆に自給率100%でも国民総餓死も有り得る。
766:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:10:23.25 PIPKosKJ0
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
767:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:11:57.89 Ymr/7+O+0
>>753
＞試しに電波オークションを開始して、マスゴミが何と言うか視てみようぜｗ
つＴＰＰという農業自由化が起こす日本の政治革命 - 中央公論.jp
電気通信も、情報も、金融も、知的所有権も、製品の標準化も含まれる。
URLﾘﾝｸ(www.chuokoron.jp)
768:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:12:51.89 uHMpV5d70
>>755
あー
ものは言い様ってとこかｗ
確かに協議内容には郵政関連は入ってないかもね
協議の場につく手土産ってことみたいだしｗｗ
769:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:14:28.89 ZHFVQ9EH0
ＴＰＰ参加すれば農協は潰れるだろうな、ざまー
770:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:16:20.70 5YvJwICg0
国民を騙してきて、まだ騙そうとする。
騙されてるのになおも信じようとする。
悲しいけど現実なのよね。
771:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:16:33.15 pgWy2B27P
>>762-3
アメリカが、「ＴＰＰ」で郵政民営化深化求めているというソースがあるか？
医師会もそうだが、アメリカが年次改革要求とかでかつて日本に要求したことが
ＴＰＰで適用されると騒いでいるが、年次改革要求書とＴＰＰは全く別モンだわ。
コメの関税撤廃は、ＴＰＰの目玉商品の関税完全撤廃の一部だから農協が騒ぐのは理由があるが
あとの話しは、日本の経済構造改革と自由貿易交渉と話しをごっちゃにしとる。
772:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:18:27.37 xaJdIGmD0
mixiコミュ
新しい農業
トピック：環太平洋連携協定（TPP）についてご意見お願いします
が熱い
これの意見を見てるとTPP参加していいと思った
773:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:18:37.14 Rn3+eKvK0
「農業を犠牲にしても必要だ！」（by前なんとか）
「参加遅いと、日本に『より』不利となる！」（by革●戦士フルアーマーver.）
と、農業潰してでも、今入っても不利だけど、兎に角、参加するべき！って
言ってる人多いのに、首相は「農業潰れない。大丈夫」ですか。ｗ
今後、農業を発展させる！って言うなら、発展させて戦えるようにしてから参加しなさいな。ｗ
TPP反対には、
「鎖国派」もいれば、「TPPじゃなくて二国間協定の積み重ねで行こうよ。『皆、海に飛び込みましたよ』は嫌だ派」もいれば、
「TPP的なのも良いけど、少なくとも円高デフレ対策、その上、震災復興が急務の今は、参加するべきじゃないよ派」もいれば、
「多国間のブロックならTPPよりEUに入ろうぜ。…え？EU経済ボロボロ？あれ？ブロックは世界の趨勢じゃないの？ｗ派」や
「日米でTPP入ったら、日米でGDP９割って話じゃん。もし後から入っても結局日米問題だから急ぐ必要無いよ派」もいれば、
「これは単なる日本潰しだろ！違うならWikiLeaksの『日本と韓国を潰すんだよ』的な米国高官の話の釈明しろや！派」も居る。
政府はTPP参加推進したいなら、農業の話に矮小化しないで、もっと丁寧に説得して下さいな。
774:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:20:16.55 fpgKHVOO0
TPPってさ、あとからあとから次々と新たな規制撤廃の提案がでてくるものなんでしょ？
それも基準はアメリカの国内法を基準にして。
775:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:20:36.33 zBJithHs0
トヨタは潰れても 日本は困らない
農協が潰れたら 日本が消滅する！ よってTPP参加断固反対！
776:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:22:41.22 JIOUZRex0
農業ざまあとか言ってる奴危険性分かってないのかよ。
食の安全性も担保できなくなる問題だぞ。
調べれば調べるほどTPPやべーわ
777:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:23:02.21 0XRGC23H0
>>772
りんごなんちゃらがうざかったのでみるの辞めたトピックスじゃねーかｗ
778:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:23:25.26 e30iVC4F0
政治家の言うことを鵜呑みにした結果が今の日本なのに説得力なんて有る訳ない
こんな発言に騙されてホイホイ付いて行くのは池沼以下
779:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:23:41.32 Zz2j/5FI0
農業は潰れなくても円が潰れて日本が終わる
780:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:20.33 pgWy2B27P
>>774
そういうことしていると永久に締結できないことは、ＷＴＯ／ＧＡＴＴで認識されとる。
本気でまとめるつもりなら、紛糾しそうな案件は出さないだろうし、
紛糾する案件を新たに出すなら、まとまらない。
アメリカに要求されたら必ず飲むとか言っているやつらは、ＷＴＯの交渉の歴史でも読み直してくれ。
781:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:25.34 uHMpV5d70
>>771
動画は見てくれたの？
国会で話してる内容じゃソースにならないの？だって国会だよ？
これ以上のソースは俺は出せないけど、
米国で議論された結果を報告してるって言ってるんだし
これが事実ではないって思う方が変じゃない？
調べれば米国のサイトでこの議論の内容でてくるのかな
782:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:34.43 i6BQ8j5O0
>>771
一応まだ内容が分からないけど
警戒しといたほうがいいかと
>>774
俺も多分そんな感じだと思うな
韓国ＦＴＡ見たらかなり恐ろしい
783:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:47.51 I9OVvv1VO
農業が潰れても輸入すりゃいいだけ
今でも米以外はほとんど輸入してんのに
784:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:54.56 C2MvQZ9F0
野田はドジョウがお似合いだよ
あれだけの図体に、ドジョウ並みの脳みそ
パクパクと口を開いては戯言を垂れ流す
785:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:26:31.43 zKJrB6KE0
平野の暴言スレは立たないの？
786:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:26:57.88 Ymr/7+O+0
>>776
日本は情報関連の法整備が遅れてるから、アメリカに情報が筒抜けになったこともあるんだが…
「日本の著作権法のために、日本の検索サービス事業者は、サーバ.. - 人力検索はてな
検索エンジンは、＜略＞日本では、著作権法上、問題があるため、検索エンジンの仕様を合法とする海外（米国など）のサーバに置かれている。
しかし、これでは日本のユーザが検索している内容が米国に筒抜けとなってしまい、国益上好ましくない
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
787:HELLO
11/10/19 04:27:51.68 /LSFFUvE0
調べてみると、推進してるのはアメリカの巨大企業ばかり。
これらの会社が儲けても、アメリカの復活にはならない。
788:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:28:57.02 joTktMSS0
まず、いろんな分野があるのに農業を指定してくるのがおかしいと感じようよ。
アメリカは損する事はしない国だろ、欲深で損しても制裁名目で回収するし。
参加ありきみたいな、自民の時と同じ最初から答えが決まっている、
後から都合のいい計算式で進める官僚政治と変わりない。
責任取らない官僚達から脱却しないと駄目だ。
789:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:31:00.49 +3G0M5zv0
>>780
そりゃあなたは交渉の場で常識的に対応するだろうけどさ
領海侵犯した船長を何もせず帰国させる政府がどんな対応するか…
790:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:31:27.78 zBJithHs0
農業が潰れたら 日本の自然が壊滅し杉花粉をはるかに超える悪質空気が日本を覆う！
輸入したら帳消しなんて 数値で計り知れない地獄を招く！
無論！ドジョウの生存場も無くなる！
791:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:05.22 xAsCqK0D0
思うんだが、TPPってフェアじゃないよな。
万一超不作の年なったら輸出制限するんだろ？
ゼロ関税で自由な貿易というなら、一切の輸出制限は不可にすべきだ。
不作だろうがなんだろうが、超円高の日本が買い叩いてやるから。
792:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:11.47 VV19/1tq0
不平等条約を結びたくありません
793:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:31.47 2akIRWxr0
プロ野球なんかも外国人枠を取っ払って3A以下のアメリカ人だらけになるのかな？
794:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:48.70 du7aqBXT0
日本農業はなくなってほしくないけど
汚染されたものばら撒くようじゃいっそなくなってくれたほうがいい
さっさとTPPでとどめさしてくれ
795:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:52.56 6giTMwOZ0
っていうかアホが多すぎだろ。
アメリカが言ってきたからって言う事聞く必要は別に無い。
まだルールできてないから、嫌なら日本は抜けるねって言えばいいだけ。
それに、他の分野で基準ガー云々言うやつらは、もし決まったとしてもアメリカ基準なら
買わない、アメリカ基準じゃ信用できないから聞けばいいだけ。
まぁでも既に食料品ぐらいは外食産業とかはアメ産普通に使ってる所多いし独自の基準でしか買わんだろ。
796:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:33:03.48 NS2n8NCR0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
野田が韓国救済のために１５兆円分のドルを持っていった・・・
これホント？
797:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:33:15.92 tORuURhf0
>>1
そりゃ手当をアップすりゃ潰れないよねｗ
で、農業以外の分野で崩壊しそうな所はどう説明するの？
798:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:34:44.03 E6FaCKTk0
>>1 おまえみたいな老害はとっとと政界から去れよ
799:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:35:32.31 fpgKHVOO0
「アホ」って使った時点でダメだろう。
800:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:37:31.81 XkD2Se/60
>>796
ソースないじゃん？
801:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:38:05.98 VV19/1tq0
不平等条約を結んだバ韓国が死んでいくさまを
笑いながら観測したいの!
民主党は邪魔しないで!!
802:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:38:19.58 uHMpV5d70
>>795
そのルールを作るための協議に参加するためには
・牛肉の自由化
・郵政改革法案を米国に有利になるように改正
って条件をのまないとダメなんだってさ
803:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:38:35.68 ukk11HXd0
>>795
日本国民が、「（特に今の）日本政府を信用出来ない」ってのが一番でしょ。
勿論、今までも酷いモンだったけど、米国にしたら、例の日米構造協議や、
日米EPA/FTA交渉でも、不満だったようだから、一気に決着つけようと思っても変じゃない。
今の政府が国益の観点から「おぉ！素晴らしい！」って成果ばかりなら、
2chでも政界でも、反対する人も少なかっただろうと思うよ。
804:いつでも希望を！！
11/10/19 04:39:22.85 0ojrKwOk0
デモデモデモデモデモデモデモデモデモデモデモ デモやろうぜ( ｀_ゝ´)ﾉ
805:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:39:26.26 YQH9dw1e0
つぶれないじゃなくてつぶさないと言わないと
それでも具体的な案が無い以上だめだろ
806:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:40:09.93 0yDnWZzM0
>>803
二国間のFTAはアメリカが嫌うんじゃん
807:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:40:12.01 tORuURhf0
>>795
そういう事が可能なら反対なんてしねーよｗ
そういう生やさしい条件じゃないから反対するんだよ。
808:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:41:36.20 6giTMwOZ0
なんか弱気な奴等が多すぎ。
アメリカの連中は日本はカモになると思ってるかもしれないが、そりゃ日本が殆ど打って出てこなかったらの場合。
日本が逆に進出したり、妙にタフな根拠を示したらその他の分野でも全然揺るがないのにな。
まぁ交渉やら輸出で勝つには日本の方に、対策の準備が全部居る事だから今の野田とか官僚の場当たり処理の
対処的な感じじゃ不安なのかｗ
809:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:42:20.15 0yDnWZzM0
>>795
それが調印するまで秘密裏に行われるんだぜｗｗｗ
こんな馬鹿な話あるか？
810:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:42:21.07 geT3pNn+0
>>806
米国は韓国とはFTA締結したけどね。
811:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:43:47.58 JwSLPN8u0
農業潰れなくても国が潰れる
街中に変な移民がうろうろしてたら怖くて夜出歩けない
812:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:43:52.60 tORuURhf0
>>808
米韓ＦＴＡを見て分かるだろ。
アメリカはルールを変えられるけど日本はルールを変えられないという様な不平等条約だよ。
日本が勝つような結果に成ったらアメリカはルールを変えてくる。逆はできない。
813:いつでも希望を！！
11/10/19 04:44:03.36 0ojrKwOk0
ＴＰＰはかなりヤバイ！アメリカに日本が喰われるだけ！資本主義というのはいいものが競争で残るのではなく規模の経済を活かして大量生産できる金持ちが勝つルール
しかも資本主義のルールを作ったのはアメリカ。大規模な金のある農家・金持ち国家・最強の軍事力。これだけで日本が勝つ可能性はきわめて低い。
しかも歴史上アメリカが誘ってきた協定とかでロクなものなんて1個もない！！！目を覚ませ！！アメリカが日本の見方になったことはない。
814:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:46:02.87 A+T8nJCVO
農業に多大なダメージがあったとしても政治家は責任取らないからなあ
失策して議員辞職したヤツなんていないだろ？
そういう奴らの適度な言葉に信用性なんか無いって
特に民主党は、選挙負けても平気な幹事長とかいるような鈍い奴らだし
815:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:46:21.66 MkJBeLJZ0
もうみんなでできる限りの土地を開墾して、
イモを食って細々と生きよう・・・
816:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:46:54.09 n1qIIJ+H0
株式会社が農業や病院やっちゃ
いけないことになってる先進国
なんて日本ぐらいだぞ
農協や医師会近代化して
改革しないと日本全体の経済も
活性化しないから
農協や医師会なんて東電と同じだから
817:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:47:09.05 sU9jH2vO0
農業は残るけど農家は潰れて農業資産の投げ売りになるよ。
農地改良やなんやで借金背負わされて雁字搦めにされてるだろ。
農家の地上げが始まるよ。
818:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:47:28.95 tORuURhf0
>>816
そりゃ内政の問題。TPPとは別の問題
819:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:48:01.68 0yDnWZzM0
>>808
自由貿易協定に打って出るも有利もくそもない
もしあるならば保護主義だ
それが見え透いてるから嫌なんだろ
>>810
この国は韓国か？ｗ
アメリカ議会が日米FTAを拒むんだよ
820:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:48:35.51 RHXMzoj00
食べ物握られて外交なんてできるのか
821:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:49:45.72 n1qIIJ+H0
内政じゃあらゆる手段
使って潰すくせに
外圧で強引に変化させるしかない
822:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:50:45.13 JIOUZRex0
>>795
あんたが一番アホかもねw
敗戦から何十年もたってんのに圧力かけられてこの様だぞ。
そもそもTPPは統一基準でいこうぜって話だぞ
823:いつでも希望を！！
11/10/19 04:50:48.94 0ojrKwOk0
大事なのは食料自給率！！！外国に俺らはペットみたいに食べさせてもらうのか？？？？
しかもだ、外国の食物というのは日本人の体にとってなじまないから拒否反応をおこす可能背があり、アレルギー症状を起こす人が増加する可能背があるんだぞ！
安けりゃいいっていう単純な発想は捨ててくれ、体の中に入るものだぞ、品質が価格より重視されなければならない、
日本政府はそこらへんの日本の食物と外国でとれた食物の特徴に性質を全く理解してない・・・愚かすぎる。
824:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:51:09.57 6giTMwOZ0
>>812
２国間じゃないから、弄くるのは簡単にはいかんだろう。
アメリカはまぁ周りを取り込もうとするだろうが、その周りの国が今度はアメリカに移民させろだの
アメリカ国内よりも基準を下げろだのといってる可能性もある。
まぁ今アメリカはそこらへん日本以外の国ともう交渉してるみたいだけどな。
それに毎度アメリカが変えようと思っても、協調してくれるとは限らんだろ。
そこはＴＰＰ会議に参加したら日本も根回ししておくべきだな、もうしておいておくべきだが。
825:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:52:03.85 du7aqBXT0
そもそも日本に貧富の差を広げていってるのが問題
金持ちはどうせ高くても九州産の買うだろ
貧乏人は今でも外国産のしかかってない
それがもっと安く買えるようになるんだからTPP導入しても正直ほとんどかわらない
826:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:52:54.55 VV19/1tq0
アクセスミニマム米みたいに
狂牛肉とか遺伝子変えまくった大豆とか
食べると危険な物ばっかり日本に押し付けて来るぞ
しかも拒否出来ない！
日本農業なくなったら食べざるおえない。
(マクドナルドはすでに危険)
827:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:53:16.41 06s/B+27O
ねー？
賛成派は今度はどんなデマを流すのー？
828:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:54:13.44 uHMpV5d70
とりあえず、TPP議論は
「平等な立場で協議の場につく」
事が大前提でしょ
そっからやっと、農業やらの議論が始まるんだよ
その大前提すら作れてないのが現状でしょ
そこをすっ飛ばして議論しても日本にとって何のメリットもないっしょ
829:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:55:38.84 jAKqlAUA0
こういう話が出るたび、
国家が持つべきは、やはり、
一に広大な国土、二に無尽蔵の天然資源、三に強大な軍事力だな、と思う。
830:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:56:37.17 n1qIIJ+H0
東電
「電力の安定供給」
農協
「農作物の安全供給」
831:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:56:38.29 sU9jH2vO0
日本は輸入品の関税率高めた方が、税収もアップするし
インフレになるんだよ。
832:いつでも希望を！！
11/10/19 04:56:39.19 0ojrKwOk0
人間は強欲だこれ以上規制緩和したら資本主義にのっとって金持ちが弱いものを食いまくり、そしてでかくなり、また喰ってでかくなり、これを貪欲に永久につづけてますます日本は内から崩壊し貧富の差が拡大する。
俺らは金のためにも会社のため外国のために地球に生まれてきたわけじゃない！！
もしそれらのために生まれてきたのであれば人間が生まれてくる前から金とか名誉が存在してたはずだ！
でもそれらは人間の未熟な精神な作った産物で、大事なものがある!競争じゃなく共存共栄だ。
833:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:57:12.93 rigIl/gy0
>>813
と言うか、米国の立場からすれば正しいんだけどね。
米国は、当然だけど、米国の国益を第一に考える。・・・そして口では綺麗事を言う習性もあるが。ｗ
まぁ、たまには綺麗事を言ってるウチに、綺麗事に縛られてバカを見る時もあるけど。ｗ
保護国・属国は締め付けるにかぎるし、じゃないとChina利権を総取りする国家１００年の目標も困難となってる今、
じゃあ何の為に大日本帝国を潰したんだ？となるだろうし、WWIIを最大限に有意義にする為には、こうやるのが当然。
勿論、かつての日本のように、折角確保した保護国を併合して、その人民を国民（臣民）として受け入れたり、
保護国領までも「自国領」とする事で、自国として防衛したり発展させる義務を負うようなバカは選択しないだろうし。
逆に言うと、日本人は平均点の高い国民だと思うけど、いや、思いたいけど、
日本みたいな、悪く言えばマヌケ、良く言えばお人好しの国は、そうそう無いって事でもある。
834:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:57:17.42 6giTMwOZ0
自由貿易協定だからだとか、統一基準だからだとかいろいろ言うやつ居るけど、そんなもんは結局大枠で実体レベルじゃないだろう。
要は商売上や業界上、加盟国は一つの加盟国を１つの国内として競争するってのと同じ状態になるって事だろう？
ならば結局普通に商売や業界の国内競争とおなじ事になる、ということは結局上手く競争を勝ち抜く自信があるところには有利、過保護にされてきた所は不利ってだけではないか。
835:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:57:56.18 ZHFVQ9EH0
>>826
何でＡＭ米輸入しなくちゃいけないのか教えて
836:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:00:06.70 C2MvQZ9F0
>>834
勝者が国内か外国かで全然違うだろうがｗ
837:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:00:25.65 qfBxhAM20
参考までに、昨年１０月、内閣府が行った特別世論調査です。
2010年に政府が行った特別世論調査(抜粋・確認はｐｄｆで)
設問1 現在の食料自給率に関する意識
○ 75%の人が日本の食料自給率は低いと感じている。
設問2 将来の食料輸入に対する意識
(1) 将来の食料輸入に対する意識
○ 9割弱の人が食料輸入に不安を感じている。
設問3 食料の生産・供給のあり方に対する意識
○ 9割の人が「米などの基本食料も含め食料全般を国内で生産すべき」との認識。
設問4 今後の我が国の食料自給率に対する意識
(1) 今後の我が国の食料自給率に対する意識
●高めるべき(小計) 90.7%
●高める必要はない(小計) 5.8%
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
838:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:00:40.27 n1qIIJ+H0
東電
「アメリカは停電が~」
農協
「アメリカは農薬が~」
過剰品質で既得権益絶対死守！
839:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:00:51.93 uHMpV5d70
>>834
だからｗ
現状のままだと、協議の前にですでに負けてるのｗ
＞ならば結局普通に商売や業界の国内競争とおなじ事になる
こうなる前に負けてるの
840:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:02:28.71 v8sk8fuiO
農業だけの問題じゃないだろ
841:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:02:46.61 oaEPpXaj0
TPP 環太平洋戦略的経済連携協定 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
口蹄疫被害の畜産家と大震災以降の農家の苦労や
世代継承や地域の支えあいをすべて無視して、
妥当な歯止めとして存在してきた関税撤廃の税収減をどうするつもりですか？
為替や土地の広さや人件費の違う隣国から
まったく要らない安物が溢れかえるように押し寄せて来ます。
ボロ布、汚染食品、ガラクタ、模倣品 がずっと続く・・・
それにどんなメリット恩恵がありますか？
夢でも見てるのでしょうか？
日本人の暮らしを守り支えてきたのは何か？国民ひとりひとりによく考えてみて頂きたい。
仕組まれた超円高のままで例外無き関税と ルールの撤廃 がどんな結果をもたらすのかを。
842:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:03:17.87 6giTMwOZ0
>>839
具体的に何が負けてんの？きまってるの？
勝つようなことは考えないの？
843:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:05:09.01 sU9jH2vO0
今関税撤廃したらデフレ加速して、内需の賃金劇的に下がるわ。
844:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:05:46.76 tORuURhf0
>>824
ところがどっこいアメリカは簡単にルールをいじくれるんだよ。
欧州のＥＵみたく経済でほぼ同じ国になりましょうね。って事だよ。ただし首都はアメリカ。
845:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:05:55.14 uHMpV5d70
>>842
ちゃんとレスしたじゃん
ルールを作るための協議に参加するためには
・牛肉の自由化
・郵政改革法案を米国に有利になるように改正
って条件をのむ必要があるんだってさ
>>731を見てみてよ
846:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:05:57.03 P8SwucDD0
>>3
放射能野菜も、洪水泥水野菜も、金貰ってもいらんｗ
847:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:06:48.74 DF63d8+v0
茨城の農産物バカにしてっぺ
848:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:06:49.12 JIOUZRex0
>>834
円高なのにどうやって勝つの？
日本が輸出見込めるのはGDP的にアメリカだけ。
そのアメリカは５年で輸出を２倍にする。ただし輸入はしないってオバマが言ってんだぞ。
849:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:07:00.22 eF1y5oUd0
民主党って農業にテコ入れするんじゃなくて農家にカネをばら撒くんでしょ？公約でそう言ってたよね。
だからTPPで農家が減収になるとカネ配るんだろ？
TPP参加はその撤回と同時に決めないとね。
850:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:08:29.20 qF8aUMzH0
>>842
過去の日米交渉と各種日本企業への裁判、ＮＡＦＴＡのカナダとメキシコをみて
勝てるとお思いで？
851:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:08:29.62 Td6+SqFj0
>>823
TPP反対だがおまえの理論は幼稚だと思う
放射能食が一番アレルギーでやすいだろww
852:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:08:31.93 PBvXOuva0
日本の農業以前に「不平等条約やめろ」っていうことですよ
一方的に縛られる結果になってしまうことが心配なんですよ
853:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:08:56.77 tORuURhf0
>>834
例えば日本独自の「国民皆保険」とか消滅してしまうん？
それとも税金を他国企業に注入するような状態になってしまうん？
日本と外国（アメリカ）ではルールが違う事なんていくらでもあるんだけど？
それらをアメリカ基準にすることになるんですけど？
854:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:09:49.15 sU9jH2vO0
輸出産業は、国外で現地生産するんだし
輸入製品の関税引き上げても問題ないだろ。
855:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:10:08.59 qfBxhAM20
TPPに参加したところでGDP0.480.65
856:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:11:00.54 0oA1XxSZ0
どう両立するのかもっと具体的な話をしろよ
それに農業だけが問題なわけじゃないだろ
いい加減にしろよくず共
日本を破壊したら殺してやるからな
857:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:11:21.28 65PfUSxO0
賛成派の奴らはもしかしたらＴＰＰの内容を知り
メリットを生かした戦略をたてられるのかもしれない
が、その具体的なメリット及び戦略を
政府が同じようにに認識してるかは別問題だし
その表明がない現状は賛成派の妄想にしかならないな。
そもそも交渉を有利に進めるための
事前の準備ができてるかどうかすら怪しいものだわ
858:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:11:25.29 qF8aUMzH0
>>845
・牛肉の自由化 ×
↓
・例外なき農産物の完全自由化 ○
859:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:11:46.50 6giTMwOZ0
>>843
そうなるとアメリカのの産物が買われて、ドルの価値が上がって￥安になって、
アメリカの景気が上がったら、日本産の品も￥安になってれば大量に買われて、
回転率っていうか流通量の多さで結局日本が儲かる可能性もあるかもしれないよ。
今の世界の不景気が経済の不均衡っていうのが問題なら、金回りが加速しないと直らないし。
860:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:11:56.71 v8sk8fuiO
不平等条約で日本は植民地化
861:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:12:44.70 qfBxhAM20
>>855
わあ、しくった
TPPに参加したところで実質GDP 0.48~0.65%の上昇にしかならん。
国内を無茶苦茶に掻き回したわりには、メリットがあるとは言えん。
862:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:13:32.64 eF1y5oUd0
他国のコメが嫌な人間が多けりゃコメ農家はつぶれないよ。
もし潰れたら国産をありがたがるのは少数意見だったってことだろ。
863:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:13:33.86 ZHFVQ9EH0
>>841
ガラクタなら売れないから問題ないだろ
864:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:14:18.34 bzAW00yj0
ユダヤ資本は寄生虫
865:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:14:58.10 v8sk8fuiO
農業の問題だけじゃないだろ
866:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:15:34.75 sU9jH2vO0
>>859
昔はそうだっただろ。
貿易摩擦を盾にオレンジとか自由化して。
あの時は日本での生産が多かったからなし崩しになったが
今は海外で生産してるんだよ。
何も怖いことはない。
867:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:16:02.88 c4Yh6oRBi
参院民主で明かす？
国民に明かせ
868:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:16:07.57 JIOUZRex0
>>859
円とドルの通貨供給量の推移見てこい。それ見たらそんなお花畑な答えになんねーから。
869:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:16:08.10 fpgKHVOO0
「長いものには巻かれろ」ぐらいのこと繰り返してるだけだもの。
870:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:16:51.83 tORuURhf0
>>859
ねーよｗ
日銀や政府や札を刷る気が一切ない。ドルやユーロは刷りまくってる。
どんだけ貿易が行われても円安にはなり得ない。
つーか、アメリカの景気が上がった後に日本の景気が上がるとかどれだけ先の話だよｗ
俺が生きている間は日本は埋没し続けるな。
少子化で日本は潰れるな。
871:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:17:55.38 /jVDvK/10
自由競争じゃないんだよな。
アメリカが自分に有利なようにルールを変えるから、日本の産業は手足をもがれた状態にされる。
日本国民が買いたいのに、それらのメーカーの商品が日本市場に出回らないような状況に陥ることだってあるだろう。
違ういい方をすれば、植民地化。日本および国民は奴隷にされる。
872:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:17:58.76 qXVjY/E70
ＴＰＰ条約結んだとして税関の細菌、害虫、毒物などのチェックは今より更に
厳しくしないとならなくなってくるが、その点は大丈夫なんだろうか？
艶中韓の民主政権じゃ心許ないな
873:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:18:55.81 7/vPkDSj0
１年ぐらいたつというのにまだわかってないのおるんかｗ
主権を放棄するていう意味わからんて
いつの時代の朝鮮人やｗ
今回はあの韓国でさえ学習したか
、ＴＰＰはやめＦＴＡにした、それでもあのザマやｗ
昔は関税自主権を放棄したときはなにそれおいしいの？だったという
それが今や日本人が非関税障壁撤廃の意味がわかってないてｗ
米韓ＦＴＡを奴隷乙ｗて笑っとれんぞ、マジで
874:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:19:54.61 VV19/1tq0
TPPで日本を潰すってウィキリークスで暴露されてる
カナダはアメリカとの自由貿易協定で自国のガソリンの
安全基準を変えさせられている
参入出来ないからガソリンに含まれる神経ガス濃度を
アメリカの基準に合わせろと裁判起こして勝ってる
メキシコでも反対派のゲリラ活動が起こっている
"緩やかな植民地支配"それが自由貿易協定TPP
(バ韓国はFTAで速攻死してね ^ω^ )
875:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:20:19.22 uHMpV5d70
>>859
仮にその思惑通りになったとして
郵貯を持ってかれてまでするメリットある？
繰り返すけど、TPP議論は平等な協議の場に立ってからするのが大前提
それなしに考えても、すべて無意味
876: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/19 05:20:53.56 J8KPnkod0
口を開けばＴＰＰ。郵政民営化のまねだね
877:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:21:08.70 sU9jH2vO0
海外が金刷りやがったら対抗手段で関税上げないと。
878:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:21:42.15 ZHFVQ9EH0
>>874
ウィキのそれってＴＰＰに入らないと潰されちゃうってヤツでしょ
879:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:22:05.37 2/E9s9hN0
やはりまだ韓国は米韓FTAに抵抗してるらしいｗ
日本の「韓流」マスコミはFTAで韓国に続け！ってやってたがあれって壮大な釣りだったんだなｗ
【米韓経済】韓米FTA：韓国、批准案の通過だけでは効力なし[10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】韓米ＦＴＡ発効に暗雲か 「なぜ米国に合わせて批准を急がなければならないのか」 韓国与野党間の溝深く★２［10/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党の姿勢は原発推進でTPP、FTAに積極的。
東日本の復興や被災者救援、景気回復、雇用回復などにまったくやる気を示さない民主党が、
TPPやFTA、原発推進だけは日本のためを思ってやってると思うか？
そんなわけないだろｗ
日本を潰すために原発推進、日本を潰すためにTPP、FTA推進・・・・・・・・・つまりそういうことなのさ。
なんせ反日国である韓国の支援を受けてるような政党だからな、民主党は。
880:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:22:42.16 uHMpV5d70
>>874
URLはって欲しい！
読んでみたい
おながいします
881:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:23:21.09 A/QkTJWXO
ＴＰＰのメリット
ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる
>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.日本の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が日本を提訴する
>07.日本が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.日本はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化
882:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:23:22.94 pJEVKWhx0
日月神示 磐戸の巻第１０帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
URLﾘﾝｸ(hifumi.uresi.org)
883:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:24:08.66 eF1y5oUd0
関税上げたら相手国も上げる。
国内工場はどんどん海外に逃げる。農家も勤労者もアボーンだよｗ
884:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:24:15.45 RWwz6fN/Q
(･∀･;)何かを得ると何かを失う
885:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:24:18.04 2/E9s9hN0
>>2
> TPP解散、来るー？
多分しないと思う。
何故なら民主党は民意なぞ関係なくTPPを進めるつもりだから。
原発に関してだって解散せずに堅持・推進してるだろ？ｗ
886:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:26:32.22 PrHFSNYZ0
農家で自分の家族分の米だけ作ってるとこあるが、
あの状態だけになっても農家は大丈夫と取るんだろうなこいつら。
887:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:27:31.17 tORuURhf0
>>886
税金ぶっ込めば大丈夫だろ。そういう発想ｗ
888:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:29:09.03 ZHFVQ9EH0
農家が淘汰されるのは当たり前
無駄な公共事業はカットするのが潮流だから
889:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:29:14.36 v8sk8fuiO
>>885
そんで何もかも悪くした後に自民党がかっさらうんだ
890:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:31:24.89 ZxcKolgB0
賛成派はアホばかりだなｗ
ＴＰＰは平成の売国。
891:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:31:39.11 VV19/1tq0
主権があってこその国家
関税自主権はもっとも大事
取り戻すためには血が流す覚悟が必要
892:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:32:36.93 ZHFVQ9EH0
関税自主権wwwwww
農産物だけじゃん関税かかってるの
893:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:32:48.99 fpgKHVOO0
「七人の侍」みたいに野武士とかが出て略奪してた時代って、基本的に生産力が低くて
農産物の価格が基本的に高いうえに供給量が少ないから略奪とかあるんでしょ。
894: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/19 05:33:01.46 J8KPnkod0
>>888
廃業をした農家と農機具などのメーカーは？
水田は治水の意味もあります。
895:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:33:42.80 tORuURhf0
>>892
え？
896:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:34:04.82 /jVDvK/10
試しにやってみよう！じゃ済まないよ。
一度入ったら抜けられない。
抜けるときには戦争をする覚悟が必要になる。
その時はアメリカ単独じゃなくて連合軍を相手にすることになるだろう。
897:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:34:46.86 ZHFVQ9EH0
>>894
それを淘汰という
民間なんて当たり前のこと、誰も保障してくれない
甘えるな
898:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:35:25.55 8CGs8b4O0
このままだとまた太平洋戦争じゃん。
今度は軍事力ないから植民地になっちゃうな。
899:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:35:25.93 sU9jH2vO0
コア技術だけ残して海外に逃げろよ。
リスク分散ぐらいしかできないよ。
逃げる逃げる詐欺だよ。全く。
900:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:35:33.61 fpgKHVOO0
甘え、とかいいだしたら・・・
901:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:35:58.68 541ollLk0
アメリカの目的は農業だけじゃない
日本つぶしが目的なの
902:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:36:28.82 Yy5VLgO50
>>892
本当のバカ発見・・・救いようが無いな・・・
903: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/19 05:37:20.08 J8KPnkod0
>>897
ＴＰＰこそアメリカの甘え！ドヤｗ
904:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:37:50.85 ZHFVQ9EH0
>>902
ま、極端に言っただけだけどね
でも、農産物が主体なのは変わらない
905:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:39:04.11 6giTMwOZ0
>>845
この条件が無きゃ別に参加しなきゃならないって誰がいってんの？アメリカ？
まぁどっちにしても、参加条件で特に縛ってるのは農業のみじゃない。
他の分野に関しては参加する為のルールにはなってないじゃん。
まだ何個も他レスもあるけど、レスするのにミスるとハードル時間かかるわ行数少ないわ２ｃｈ使い勝手悪くなりすぎだろ
全部返すの面倒だから何個か飛ばすけど感違いは自分の調べた奴のソースが本当にどっちの色にも染まってない奴の根拠のある情報か調べろよ
906:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:39:06.76 n1qIIJ+H0
腐った電力会社も海外勢との
競争に晒されればいいのに
907:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:39:13.30 Yy5VLgO50
真に淘汰されるべきはアメリカなんだけどな。
自国じゃこのままだとﾃﾞﾌｫﾙﾄﾔﾊﾞｽだから鵜飼いの鵜を大量に作りたい。これが本音。
その鵜に自ら名乗り出てるのが今の売国民主。
アメリカは何もしたくないだけ。他国を自分の属国にして楽したいだけの構図が何故わからねーかなｗｗ
908:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:39:41.45 1HDHcF+ZO
平成不平等通商条約
909:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:40:46.00 ZxcKolgB0
賛成派はおかしい奴しかいないのかよ。
全然説得力無いんだよｗｗｗ
チョンだから無理かｗ
910:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:41:08.44 tORuURhf0
>>904
え？「国民皆保険」とかどうなってしまうの？
人員の動きは？
簡易ＥＵになって首都がアメリカになっちまうんだよ。
日本だけどくじのルールってわけには行かないし、ルールの変更は首都であるアメリカが行うんだよ。
911:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:41:35.88 uHMpV5d70
これか
URLﾘﾝｸ(wikileaks.org)
---
¶3. (SBU) On multilateral issues, Sinclair emphasized that New
Zealand sees the TPP as a platform for future trade integration in
the Asia Pacific. If the eight initial members can reach the
"gold standard" on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the
long term. He also stated that another challenge in negotiating is
that the current economic and commercial situation has put a great
deal of pressure on domestic agendas. Negotiators must therefore
be very cognizant of the impact on jobs, wages, and other such
factors. When asked what New Zealand's position is on including
new members, Sinclair put forth that "smaller is better" for the
current deal. However, he emphasized, that what is more important
is U.S. Congressional approval and if "critical mass" can be
achieved with the initial eight. New Zealand will take a
"constructive view" if the group needs to "bulk up" and include
Malaysia, for example.
912:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:42:39.02 KnI3YrXR0
>>1
農家は潰れるんだよ。
士農工商の身分制度で唯一残されていた「農家」が消えるんだよ。
共産主義者が命名した「天皇制」を潰すだけが目的ではないんだ。
日本の「家族」を潰し、「男女関係」を潰し、「農家」を潰す。
日本解体なんだよ。
TPPは農家を外国に明け渡すことになる。
「農家」は植民地時代に侵略されなかった日本の根幹だ。
植民地時代は、農家を潰し、奴隷を使う白人が大規模農業を行った。
アメリカは現在も、移民や季節労働者という奴隷を使っている。
アメリカ型の農家は、日本では古代に体験して、働く人々が不幸だった事から廃止された。
土地を借りる小作人でもいいから家族経営型農業を選んだ。
現在、第三世界に残る奴隷型農業は、働く人々を幸福にしないという理由から、フェアトレイド型の家族や小集団型農業が見直されている。
家族や分制度を破壊するのが目的で、民主党は「オバマ大統領の選挙戦」の餌に日本を差し出す。
TPPは、アメリカの日本人が奴隷になることで成立する。
決して認めてはならない。
話し合いのテーブルにさえついてはならない。
なぜなら、
「話し合い」は、「雇われ弁護士オバマ」との「条件闘争の場」でしかないからだ。
「ボイコット」こそが正しい道だ。
日本の農業は、放射能汚染で輸出産業にはなれない。
農家があるからこそ不景気を吸収していた。
「農家」がなくなり、「農業労働者」しかいなくなれば、日本は終わる。
「輸入輸出大国」日本の船便は、
かつては日本人船員が支えていた。
今は、賃金が高い日本人船員は追われ、
賃金が安い国の船員が働いている。
農業もTPPを受け入れれば同じ運命だ。
そして、日本国内の店員や行員や事務所などの一般労働者も外国人労働者に代わる。
業態や企業が生き残るのを目的にしてはならない。
一般の日本人を食わせる事を目的にすべきだ。
913:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:42:57.42 Yy5VLgO50
>>904
日本だけが関税かけてるわけじゃないだろ。しかも今マスゴミが手取り早く目の敵にしやすかったのが農産業なだけでさ。
農産物が主体とかそれこそﾏｽｺﾞﾐのミスリードだわ。ブランド品、嗜好品。重軽工業産業ほぼ全てに輸入品に対しては関税かけてるわ。
関税＝悪の考えは短絡的思考の最たるものだよ。
914:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:43:43.87 tORuURhf0
>>906
だからそりゃ内政の問題だって＞腐った電力会社
電力会社が腐ってるからってほとんどの民全とほとんどの業種を巻き込むな。
915:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:44:42.24 6WHgVUc00
甘えっていうなら現政権の態度こそ甘えだろ…
916:いつでも希望を！！
11/10/19 05:45:11.33 0ojrKwOk0
賛成派の人はもう一回デメリットのほうをよくみてくれ！
アメリカはもう破たんしかけの国なんだぞ！生き残るためならどんなにきたないて使ってもなんでもしてくる。
こんな露骨に不平等な協定久々にみたわｗｗｗ・・・もうアメリカがヤバイって証拠！誰がみてもデメリットが多い協定持ちかけるとか・・・
アメリカは日本の富を搾取する気満々じゃねーかｗｗｗやばすぎる
917:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:45:18.31 zBJithHs0
トヨタは潰れても 日本は困らない！
日本自然農業がコケタラ 日本は消滅する！
918:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:46:59.84 tORuURhf0
>>915
こんな一大事な問題は総選挙すべきだよな～
919:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:47:33.12 fpgKHVOO0
今のアメさんというかユダ金？て、野武士なんだよなあ・・・。
920:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:47:44.38 dGSEEQoL0
TPP参加すると日本が食い物にされる!! 必見!!
【必見＆拡散】超危険なＴＰＰ 絶句ＪＡＰＡＮ！！【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
921:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:48:21.54 6WHgVUc00
>>918
少なくとも国内での協議すら疎かなんじゃ
話にならないよな
922:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:49:23.50 uHMpV5d70
>>905
＞この条件が無きゃ別に参加しなきゃならないって誰がいってんの？アメリカ？
この時点で俺が示したソース見てないじゃん
俺はどっちに染まるとかじゃなくて、国会中継の質疑から自分では根拠のあると思ってるソースを提示したんだよ
だから、そっちも自分が信じてるってだけでいいから、根拠のあると思ってるソース提示してよ
俺のより所はこれだから、これが覆れば考えは変わるよ
てか、ビューアくらい使えよｗ
923: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/19 05:49:29.23 J8KPnkod0
日本の農地が荒れたら洪水になります。タイの様になります。
アメリカは態度がでかいぞ！
924:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:49:57.14 6giTMwOZ0
>>916
持ちかけられても会議に出てみて気に入らなかったら、批准しなきゃ良いじゃん。
日本の要望が全然入ってないから無かった事にするとな。
アメリカは日本をカモにしたいんだろ？カモが帰るとか言い出したらどうすんだｗ
925:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:51:19.50 tORuURhf0
>>924
いや、ＴＰＰは「会議に出る＝参加する」という条約ですけど？
というか参加しなければ会議に参加できない。
926:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:52:00.85 sU9jH2vO0
原発止めて発電用の燃料大量に買うんだから
貿易赤字で円安になるだろ。
円安はもうそこまで来てるんだよ。
927:名無しさん＠１２周年
11/10/19 05:55:49.34 +qY6jMfr0
農家はつぶれても良い、てか一度潰すべきだ。
そして再生した農業が日本を救う。
代々政治家、代々公務員、代々芸能人そして代々農家～もう要らんよ。
知恵と意欲のあるものが次々に参入する新陳代謝のある農業が必要だ。
928:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:00:13.21 ykd6ZfIC0
早くお迎えが来るといいね
この人そのものが死神みたいだけどね
929:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:01:48.97 tORuURhf0
>>926
難しい。
通貨の供給量に絶対的な差が出来ている事が円高の大きな要因だから貿易で少々損こいても円高のままだよ。
930:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:02:42.54 dGSEEQoL0
>>927
一度つぶした田んぼは、そう簡単に復活しないよ。
兵糧攻めって知ってる？ 兵糧は守らないと危険でしょ。
なに寝ぼけたこと言ってるんですか？
食糧自給率これ以上下げたら大変だよ。TPPは絶対反対。
931:カミヤママスオは押し紙のネ申
11/10/19 06:04:23.28 9sbp+44j0
ウソつき民主党の言うことが信じられるｗｗ
932:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:06:49.04 tORuURhf0
>>930
というか
そこらの工業品でも一度潰したら再生は難しいってのに、農業は尚更。
一度潰したら土地だけでも10年スパンで戻すのは難しい。
シムシティとかのゲーム感覚で産業を語るから「潰せ！」という極端な思想になる。
変えようという方向じゃなくて潰せになるｗ
933:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:07:23.58 sU9jH2vO0
ＴＰＰに乗じて東北を狙ってる奴が居るな。
大量の移民政策もその一環だろ。
東北が外国人で埋まるかの瀬戸際だな。
934:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:13:56.53 4bFf1D9YO
とりあえず書類で証文を書いてくださいな
あと駄目なときの罰則もな
935:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:14:31.65 gugJxnV20
絶対潰れます
936:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:14:52.01 qfBxhAM20
>>926
オバマが外需拡大先として日本を見ているのに
ドル安を手放すわけがないだろう。
竹中も円高対策はするんだと言ってみせるものの
供給量にこれだけ差がつけば、ひっくり返すのは不可能だよ。
937:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:15:34.28 Ly1cRtXJO
鳩山のウルトラ馬鹿発言の尻拭いを無理やりやろうとする黒豚政権。支那売国からメリケン売国もする。
938:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:16:51.12 IQdraY+c0
弱いチームがハンデ無しで勝負になるかい？
939:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:16:52.64 TXzO3N0B0
残念なことに日本は
「敗戦国」「アメリカの準植民地」なんだよ。
よってアメリカと戦勝国の望むままにされるのが世界の常識。
これが日本人は分かってない。世界は戦後を永遠に終わらす気はないのに。
940:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:18:04.32 eK4BQmNR0
360°土下座外交って…。
豚は早く解散しろ。
.
941:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:20:19.95 sU9jH2vO0
>>936
なら尚のこと関税撤廃は有り得ないだろ。
関税引き上げしかない。
942:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:21:57.47 +qY6jMfr0
人間国宝になるような職人技の再生は難しかろうが、農業などw
食料に限らず需要があるとこには必ず供給が生まれる。
高値がつけば隣の農家が休耕田を復活させて来年米つくるだろう。
既得権益に守られてるから出来ないという発想になる。
943:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:22:28.10 MYXGzrS60
>>939
そういう問題じゃねーよｗ
ドイツはどうなってる？
ＴＰＰこそ植民地、一地方に追い落とす条約だろうが。
944:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:23:02.52 R0yiLBoT0
あえて国産に拘る消費者も多いし
輸入肉野菜なんかいくら安くてもスーパーにはちゃんと国産品がある
今でも米はキロ200円から1000円ぐらいまで選択できる
関税無くなれば海外への日本ブランド野菜果物牛肉売りやすくなるかも
農協、医者、郵便局は何の利権を守ろうとしてるの
945:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:23:33.42 Er7Kn4H+0
>反ウォール街の米国世論を味方につけて外堀を埋め、ジャパン・ハンドラーズを孤立化させて叩くぐらいの外交戦略がなぜ立てられないのだろう？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
946:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:23:49.82 ofC2L2Ie0
だから農業だけの問題じゃねぇ！
それに農業でも単に輸入、輸出の問題ではなく
モンサントとかアメリカの大企業が入ってきて農地を食い荒らしていくこと
が問題だっての。
NAFTAでカナダやメキシコがどうなったか。
947:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:24:09.98 FGPCRvr20
ザコンビニだっけなぁ開始早々に利益度外視でライバル店を潰して
それから悠々と利益を得る戦法があったよね
948:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:25:34.51 w3pES44Y0
>>942
は？
ならおまえが他に比べても簡単な芋の栽培でもやってみろよ。（土作りからな）
まともに収穫できたらお前の意見も聞いてやるｗ
＞高値がつけば隣の農家が休耕田を復活させて来年米つくるだろう。
そこらの農家に訪ねてみな。「休耕田を使って来年米が作れますか？」ってｗ
949:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:26:32.39 FGPCRvr20
そもそもこんだけ汚染された日本野菜を喜んで買う外国人はいるんかなぁ
日本人ですら風評被害（）って買い渋ってるのに
とどめさしてどうするん
950:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:26:47.07 tCauNlUsO
まぁ民主党の言うことだし
百パーセントひっくり返るわｗ
951:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:27:31.02 J7uFsI5k0
輸入、輸出の問題に限ってもメリットなんて無いよ
どこの国も景気悪すぎて自国経済の防衛に突っ走ってる
TPPなんて要するに通貨高の国からふんだくる算段のことだぜ
952:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:27:58.41 ol6h8uXt0
>>863
棚に陳列してるだけでも金利は発生し続けるし、
並べられる量は限られている
廃棄まで考えればしわ寄せは消費者に跳ね返る
二国間の話しではないので
一度許せばとことんつけこまれる
953:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:28:35.31 sU9jH2vO0
原発の推移を見極めるまで動くべきじゃないよ。
954:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:28:42.48 qfBxhAM20
>>951
最後の一行に集約されてる。
955:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:28:54.26 w3pES44Y0
>>944
輸入品の価格が1/10のだとどうなる？
おまえより少し能力が劣る外国人が1/10の給料で雇えたらどうなる？
そこで勝負しなくてはならない。
医者だと国民皆保険はどうなるんだろうな？
郵便局は郵貯やらだろ。
956:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:29:01.05 fpgKHVOO0
農業に生産額以外の価値を見出さないってのは、世界市民の人たちっぽいよなあ。
住みづらくなったら国を捨てて移民しちゃう連中。
本人たちはそれが強い生き方だと思ってるみたいだけど。
957:かわぶた大王ninja
11/10/19 06:29:06.72 LZjerXxy0
日本の富は、一部の老人に集中しています。
ですが、この『老人』とは農業従事者のことではありません！！
長者番付の上から下まで、どこに農家がランクインしていますか？
TPPで儲かるヤツラとは、経団連のクソったれ野郎や金貸し老人です！！
いま日本の富を独り占めしている奴らが、さらに富を独占するのがTPPです！！
格差社会をこれ以上悪化させないためには、TPPには参加してはいけないのです！！！！！
958:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:33:19.81 8CGs8b4O0
アメリカの農産物が安いのは、政府から補助金がジャブジャブ出てるから。
だからあんなにリッチな農家なんだよ。
日本も農家にジャブジャブ入れないと平等にならない。
959:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:34:44.12 qfBxhAM20
「投資家vs国家の紛争解決」条項、通称「ISD条項」（Investor-State Disupute)
これもまた厄介だ。
とにかく問題が多すぎるよ、TPPは。
止めようよ、こんなの。
960:いつでも希望を！！
11/10/19 06:35:31.82 0ojrKwOk0
>>957良く言ったその通りだ。競争社会だから今まで貧しい奴は自己責任で仕方ないと思ってたけど。
これをきっかけに変わった・・・競争社会のシステム自体が悪だったんだ・・・どうして俺らは仲間なのに競争しなきゃいけないんだ！！
競争するために生まれてきたんじゃない！！！！！！！！！！！！( ｀_ゝ´)
961:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:35:45.21 JVyka5ia0
この政党はやることなすこと裏目に出ているから、きっと影響大だと思うよ
962:いつでも希望を！！
11/10/19 06:37:42.99 0ojrKwOk0
この動画をもう一回みてくれ！！みてない人は！！！衝撃的なことを議員がいってる！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
963:いつでも希望を！！
11/10/19 06:39:51.67 0ojrKwOk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) こっちはyoutube板
964:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:42:23.53 us478SwX0
『クジラ漁は野蛮だから公海上でイヤガラセをしてやれ』
↓
今、この国々にルール撤廃を強要されてるわけです。
965:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:44:26.92 +qY6jMfr0
>>948
おれにその気はないけど出来るだろうよ、土建の合間にやったり
息子に逃げられた爺婆にでもできるんだから。
農民より農協職員の方が農業に詳しいんじゃないの？
農業鎖国でも良いけど人間だけは入れ替えた方が良いと思う。
先日、新米を新潟からキロ８００円で取り寄せたがあの農家はTPPでもつぶれないだろうな。
ほんの一部でも頑張ってる農家が残ればそれで良い、他は代わるべき。
966:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:45:01.87 +39vRT3x0
ＴＰＰに参加して安い米をくおう
もう ジジババ農業存続は無理
967:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:45:26.91 /jVDvK/10
>>964
そして、鯨が増えて鯨に食われて魚が減る。
日本人が魚をよく食べる民族だと言うことを奴らは知った上でやっている。
魚がなくなれば、海外産の牛肉を食べればイイ！！あいつらの狙いはそこにもあるかもしれないな。
968:いつでも希望を！！
11/10/19 06:47:10.00 0ojrKwOk0
ｔｐｐだけの問題じゃない最大に重要なのはそれも含めて他のことに悪影響がでるってこと
この動画をぜひURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
969:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:47:40.41 jmJUyTkWO
スレタイは研修会で騙すの間違いでは
970:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:47:51.40 IbRBslHq0
GDPが増えても国民所得が増えるとは限らない
現にバブル崩壊後もGDPは僅かながらも増えているが国民所得は減っている
理由は勿論、デフレだからだ
971:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:47:52.97 P5sMAy590
関税の５兆４千億円がなくなるので税金から支出します！
１０年で５０兆円超えるって意味は、日本の一年間の税金収入４０兆円を軽く超えてしまいますｗｗｗ
972:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:48:45.88 dGSEEQoL0
モンサントの奴隷になるのはごめんだ!!!!!
どうしたらTPP参加を阻止できるの?????
973:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:49:10.36 wu2+kAs/0
>TPPで日本の農業を駄目にする発想なんて持つだろうか。
>世界経済の流れの中で農業を再生し、全世界に発信していく
でも具体案はありません。
それ以前に、いいことを行っているようで、論旨が意味不明なんだが…
野田ってこういうトークが多いなｗ
974:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:49:58.69 qbanDBCo0
安全がとりえだった
日本野菜はもう無いしな。
975:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:50:05.31 P5sMAy590
>>972
政権交代
976:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:51:18.51 6giTMwOZ0
>>922
ビューア、規制嵐後はたまにしかこない２ｃｈに入れるの面倒。
ソースがそんな人の質疑応答からの推測とかでいいなら、確定事項というニュースが無いだけで十分決定でない根拠
>>925
農業の前提交渉条件（締結ではないけど）の話はどうでもいい代わりの工業撤廃だしな。
重要なのは、他のまだ未定分野への参加権。
日本が参加せずで決まってしまってる状態よりゃ今なら増し、不参加なら日本産だけ関税を上げる方向は間違いないだろ。
977:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:53:07.32 R0yiLBoT0
>>962
小野寺腐ってるな
一部の票欲しさに国益を損なってる
978:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:54:11.66 +bxgO2gG0
>>957
農家で飢え死にする奴が出たらお前の言うことを信じるよｗｗ
979:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:54:40.59 +qY6jMfr0
そもそも
あんたたち農家が自民党から民主党支持に寝返ったから誕生した政権だろうにw
980:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:56:02.62 rEq0NLIL0
ＴＰＰ関係の話は継続スレたちにくいんだよな～
981:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:57:59.35 bzAW00yj0
>>957
池田大作も詐欺師で資産持ちの老人だしな
982:いつでも希望を！！
11/10/19 06:58:08.29 0ojrKwOk0
政権を変えるのも一つの手だｔｐｐを阻止する方法は！でもその前にデモとかもっとやれることがたくさんある。
選挙なんて当てにならないどうせほとんどの視聴者はマスメディアのドラマ風の演出で民主党の思う方向へ洗脳されるのがおち！
実際マズメディアのいってることは正しいと思ってるからこそｔｐｐの問題が表面化してない。
もっと過激にネットで広めるべき
983:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:58:08.31 f5Jj7NukP
日本でものつくりするメリットがなくなる気がする
ものをつくってる企業の海外流出がおきて
日本には商社しか残らん気がする
984:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:58:20.13 8rbgHD/H0
>>965
出来るわけねーだろｗ
一度もやったことがないのが丸わかり。
職人が簡単に作業をしているのを見て「俺でも出来るな」と言っちゃう痛い人と同じ。
985:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:58:49.66 6giTMwOZ0
というか日本からの目線で見すぎだが・・・アメリカから見たらどうだと思う？
例えば日本の工業製品と同じ物を作ってる業界企業がアメリカに一切ないとでも言うのだろうか。
そういう奴等は円高とはいえ、日本から入ってくるものに保護的な関税がかからなくなったら、
アメリカの中小企業は騒ぐのではないのか？
986:名無しさん＠１２周年
11/10/19 06:58:53.00 FB3t5fjMO
>>974
お得意の産地偽装するんじゃねーの？
国内でも産地を明確にしてない「国内産」明記の怪しげな安い食品が横行し始めてるし
987:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:00:21.33 5pM+067KO
>>972
桜田門外で攘夷
日米修好通商条約(←これも関税自主権なし)が結ばれる前に…
988:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:01:26.09 sU9jH2vO0
キロ８００円ってどんだけぼられてるんだよ。
989:名無しさん＠１２周年
11/10/19 07:01:54.02 pgWy2B27P
>>976
郵政改革の件は、アメリカ側からＴＰＰと関連して要請する動きがあることは事実なようだ。
もちろん確定じゃないが。
>所管する自見庄三郎金融相も１１月５日の会見で
>「ＴＰＰに当って、わが国の郵政改革に関して、米国が関心を有していることは承知している」
>とした上で、先の訪米の際、ブレイナー財務次官と、この件で意見交換したことを明かした。
【森岡英樹の金融スクープ】ＴＰＰ交渉材料に郵政改革浮上 米欧が“優遇”問題視 - 経済・マネー - ZAKZAK
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>政府は17日、民主党の会合でTPP(環太平洋経済連携協定)の交渉に
> 日本が参加した場合の利点や懸念を交渉分野ごとに説明した。
（中略）
>交渉参加に関連して、アメリカなどから郵政民営化や
>共済制度の優遇措置の見直しなどが取り上げられる可能性も認めた。
FNNニュース: 政府、民主党会合でT...
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)