11/10/19 00:29:18.46 XanyctJo0
>>518
>それは「議会の拒否権」って話とは別じゃね？
そうとも言えない。条約発効後の個別案件の裁定の実質的な拒否権をアメリカ議会が持つ程度の事は
はありそうな気がするよ。
まあ、「議会の拒否権」は俺はそう解釈して、まんざらありえないわけではない、ともってるが
詳しくは本来の意味はもとの発言者に聞いてくれ。
526:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:29:33.03 yzAZLcdC0
僕と契約してTPPに参加してよ！
527:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:29:43.15 UWAQA4bL0
こうやってみんな民主党に騙されるのですね
528:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:30:07.68 7ECTLRW30
>>523
俺の予想では民主党が脱アメリカを画策して失敗した罪滅ぼし
529:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:32:04.00 4hZI7cVL0
>>524
身の丈にあった経済にすればいいんじゃね？
530:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:32:48.50 XanyctJo0
>>524
ああ、既得権益にまみれた経団連村は、そう言えば移民受け入れなんて
糞話を提唱してたような。
531:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:32:50.45 WVyfwNTZ0
>>524
毎年50万人失業するから、外国人労働者を受け入れなくて済むということか。
なるほど。
532:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:33:20.38 g26/13Cq0
アメリカで貧困層で食えない労働者が大挙して日本にやってくるんだろ。
じゃあ日本も海外で働けばいいじゃん、って思うだろうが、
日本の狭いながらもローンで買った家を空けて海外で働けるか？
英語すら俺らは出来ないんだぞ。
533:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:33:35.39 zefn9adN0
一カ国づつのFTAで十分
TPPみたいな面倒な条約に加盟するメリットは無い
TPP加盟を検討しているほとんどの国とFTAを結んでいる
意味の無い交渉に時間を取られ、やるべきことが出来なくなる
もともと自由貿易にも賛成だし、関税も低いほうが良いと考えている
関税かけるくらいなら、農家に直接補填したほうが効率が良いのも知っている
TPPに関わるのは時間の無駄
534:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:34:47.42 isVM+h0sO
『よく分かってないのに交渉参加すべしが一番ﾔﾊﾞｲｗ』
それは『民主と官僚の交渉力や愛国心を信じられる者だけが取るべき行動』
民主が有利な交渉取れると思うか？ｗ官僚が第一に日本の国益考えてると思うか？ｗ
経産省の官僚は省益第一だと思うよｗ外務省とか米国高官に日本の要求呑むなと助言したり数々の怪しい行為が発覚している
民主より優秀とされてる自民政府でも数々の不平等条約結んできているというのに仮免で渡り合えるはずないだろ!ｗ
反対反対言って首に縄掛けてからじゃないと外においそれと出せんだろ
535:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:35:02.43 MJGL1f2J0
>>524
お前、貿易論を勉強しろ。その中の特に「比較優位」のところな。
この比較優位によって、農作物は輸入し機械工作機などの輸出に特化した方が日本は良いことになる。
しかしこの円高が定着すると、輸出品の比較優位性もなくなってしまう。
つまり、日本は長期的に第1次産業、第2次産業が衰退する。すなわち日本は没落する。
536:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:35:24.37 ednpWLRY0
>>525
レスの元の>>503では気がするじゃなくて
断定してるから
そういってるだけなんだけど。
537:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:36:23.89 OnhttLkz0
要するに、自民票田潰しが目的じゃネーノ？
農家を潰せば民主安泰でしょ。
538:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:36:42.89 U6yoFZYc0
>>533
米国が「二国間協議は下朝鮮で打ち止め、これからは多国間でやる（予定）」と言ってるそうな
このあたりの話も絡めてゴリゴリ推し進めようとしてる民主党に前科さん
539:５２５
11/10/19 00:37:30.37 XanyctJo0
>>536
>断定してるから
>そういってるだけなんだけど。
それに対して、おれは>>524のよな事ならあり得ると意見を述べたわけだよ。
540:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:37:41.13 fAXEoz9D0
>>529
少子高齢化によって今の経済状態は縮小し続けるし
このままでは五百年くらいで日本列島から人が消える
>>531
ホワイトカラーも入ってくるので
日本企業に海外進出の足がけにもなるぞ
>>535
って言ったわりには日本のさくらんぼは潰れなかったよね
541:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:38:09.45 zefn9adN0
>>538
WTOで十分だよ
542:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:38:23.49 ednpWLRY0
>>537
せっかく、戸別補償制度で農家を見方につけたのに？
543:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:39:20.73 U6yoFZYc0
>>537
普天間問題やトラストミーなど、民主党の今までの不作為の尻拭い
なんて話もあったりとか
544:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:40:07.34 kLQKPdyn0
TPPで農業が潰れない農業再生のプロセスって明示できているの？
未だにグローバル化が何でも崇高だと思っている奴らが暗躍しているだけじゃないの？
あとはそうすることで儲けを掠め取れる輩か。
545:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:41:32.24 U6yoFZYc0
>>542
その戸別保証も「大規模営農！！」って正反対な方向に変ようとしてるという
もう、何から何まで無茶苦茶な民主党
546:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:41:37.03 Hes1VVgG0
公務員の利権を守るため、あるいは中国のけつの穴をなめるためだけに政治屋をやっている置石が、何の根拠も無く大丈夫と言うのは何か裏があるに決まっている。
日本の息の根を止めるのが目的に違いない。
547:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:41:57.22 WVyfwNTZ0
チャンスは今だけ。
すぐ返事しろ。
というような儲け話は、きっぱり断ること。
詐欺にあわないための基本だよ。
548:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:42:41.98 9K6EfwpV0
農業潰れないって、結局金になる高級品を作れっていいたいんだろ？
それで、高級品ばっかり作って、主要な（低廉）な食品を外国に頼って、
世界的な不作がきたら、どうするつもりなんだ？
相手国が売らないと言ってきたらどうするつもりなんだ？
日本は資源もない軍事力もない弱い国だが、この上食料まで握られて外国にいいように操られるのか？
むしろ鎖国すべきなんじゃないかと思うわ。
549:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:43:48.30 81FqcsvM0
参加国の顔ぶれとこれまで日本に対してどのような要求をしてきたかを検討すれば
参加した際の要求はある程度想定できるんじゃないのか？
交渉の場につかないとわからない事が多いのでっていうのもそれ自体が問題な気がするのだが
アメリカに期待を持たせて途中下車っていうのもまた問題でしょう
550:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:44:01.05 ednpWLRY0
>>548
原油はいってこなかったら
農作物も作れないぞ
551:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:44:06.82 4hZI7cVL0
>>544
ないんじゃね
あるならＮＰＯが大規模に活動したり、
人材派遣会社がわざわざ農業経営者を農場まで作って育成したりする隙ができないでしょ
552:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:44:09.82 XanyctJo0
>>535
>お前、貿易論を勉強しろ。その中の特に「比較優位」のところな。
経済学の入門本の「比較優位説」がそのまま、今回のTPPに応用可能とは限らないいんだ。
経済学は、幾ら精密にできていても「実験」はできないんだ。
その他条件は全く同じ条件で、一個だけ条件を変えて繰り返し実験って不可能なんだ。
したがって「現実を反映しているであろう模型」（これを理論モデルって言う）を
作って分析するわけだ。比較優位説もそう言う模型分析（しかも物凄く単純化された模型）では
正しいって話にすぎなくて。 理論上の模型は実は現実とあまり関係ないなんてことも
よくあるんだ。
とくに比較優位説はその模型の単純化が甚だしいから、現実への適用には要注意なんだよ。
553:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:44:09.86 U6yoFZYc0
>>547
「日本が乗らない限り、絶対動きだす事の無いバス」なんて事も言われていたりとか
554:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:44:14.21 zefn9adN0
∧＿∧
<｀∀´ヽ> 米韓FTAでグローバルな貿易が可能になったﾆﾀﾞ♪
（ ）＿
／￣￣￣￣￣／|
ノ|,,ノ| .／ ／|
／( ）.＿_／ ／
||￣/ |￣￣||／
||, （＿__つ. ||
よかったね。おめでとう♪
ﾟ ｡ ∧_,,∧ﾟ。
ﾟ ・<；ﾟ｀Д⊂ヽ ｳﾜｧｱｱｰｰｰｰｱｱﾝ!! ｳﾜｧｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰﾝﾝﾝﾝ!!!
（ ）＿ 不平等条約だったﾆﾀﾞｰｰｰｰ!!
／￣￣￣￣￣／|
ノ|,,ノ| .／ ／|
／( ）_＿_／ ／
||￣/ |￣￣||／
||, （＿__つ . ||
マジ、ウザいな、この起源野郎
555:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:46:49.57 zefn9adN0
／＼
／ == ＼
／∥ ＠ ∥ ＼ ＦＴＡ
＼ == ／＼ ∧∧ ∧∧ ∩∧∩
＼属国／ ＼< ｀∀´> < ｀∀> <.| | ｀∀>
＼／ ,,ノつ つ / つつ /' /
⊂, ノ ⊂..,, / ⊂..,, /
,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
..◇・。..☆*。
゜゜・*:..。.。★◎＠ ○☆。..:*・゜
゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
＼ ／
＼ ／
. ∧＿∧＼ ／
（ ・∀・）..∞
/ つ つ△ おめでとう！！！！！
～( ノ
しし'
556:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:48:18.82 OnhttLkz0
参加国の顔ぶれ 米国か。
557:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:48:20.33 fAXEoz9D0
サッカーに例えればわかりやすい
今 国内にはたくさんの外国人Jリーガーがいるだろ
そも結果 日本代表はどうなった
いい成績を残してるじゃないか
外国人をJにいれたことで国内のサッカーが活性化し
結果 国全体のサッカーレベルがあがった
558:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:49:03.01 FUU0IaChO
オッパッピー
すまん言ってみたかった
559:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:49:03.43 zefn9adN0
∧＿∧ －＝≡ ∧_,∧
（;; ´∀｀） －＝≡ <｀∀´＃> チョパリの一歩先を行ってるﾆﾀﾞｗ
（ ） －＝≡ ⊂ つ
｜ ｜ | －＝≡ 人 Ｙ 誇らしい気持ちでいっぱいﾆﾀﾞｗ
（＿_）＿） ＼从/_し（＿）
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
.::. ;;;;;∧
: :::::‘> ＜な・ん・・・か暖・・・・か・・
.....::::......::::: ::
∧の∧
: ‘∀‘> ＜光・・が見え・・・
.....::::......::::: )
:::: :::
∧の∧
< ‘∀‘> ＜ここ・は天・・・ご・・く？
─Ｕ─★ )
:::: :::
∧の∧
< ‘∀‘> ＜あれ？ここはドコ？なじぇ皆泣いてるﾆｶ？
─Ｕ─★ )
し―-J
560:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:50:33.18 OnhttLkz0
米が高いとかって、公務員給与も高いだろ、世界標準で。
561:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:51:20.30 7ECTLRW30
野球のWBCに例えれば分かりやすい
儲けのほとんどをアメリカに持っていかれる
次回から参加しなければファンが離れて人気が落ちる
562:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:52:00.62 I9iAUZtN0
■ 馬鹿にもわかるTPP
１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。歴史に学びましょう！
２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
日本より貧しい国ばかり。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
英語が完全に喋れることが必須になれば日本人の就職時の競争力の低下は必至です
一方、日本の質の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされ悪化します
４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
日本は参加国の中の「貧しい地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
５）TPP推進者は新自由主義者と左翼、売国奴ぞろい
TPP推進論者は新自由主義者と左翼です。前者は利己主義のために、後者は反日思想の
ため、彼らは日本を彼らの愛する韓国や中国それ以下の国に落ちぶれさせたいのです
支持者＝売国奴を見てもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です
日本人は今こそ国家主義・民族主義に立ち返り、この日本国のもとで団結すべきです
行き過ぎた自由主義や反国家・反民族思想は、私たち世界に愛される日本人を育み育てた
この素晴らしい国の精神、文化、歴史を滅ぼすことに気づいてください
563:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:52:16.93 AwOtOSZF0
>>557
日本代表ってほとんど海外組じゃねーかよｗ
564:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:52:37.80 S0t7CETh0
>>557
でもJリーグには外国人人数に規制があるよね？
565:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:54:09.23 2hBnbRvy0
今大事なのは「馬鹿発言」のほうです、ＴＰＰなんてどうでもいい
566:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:54:26.68 xyjDIUIi0
平野復興相、津波被害の発言で釈明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「冷静に客観的に話さなければならない時に、バカな同級生への嘲笑の思いがこみ上げてしまった」
「冷静で客観的に話さないといけない中で、同級生のマヌケぶりを笑う感情が入った」
「バカな同級生への個人的な思い(笑)が入ってしまった」
「ﾌﾟｹﾞﾗ」
567:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:55:08.58 XanyctJo0
>>564
>でもJリーグには外国人人数に規制があるよね？
というかJリーグの場合、チーム経営にアメリカが口出しってないからね。
「絶対にこれこれの数だけ選手を受け入れろ」って決められてよその国の
クズ選手を押しつけられるって事もないよね。
でもTPPはその懸念が大きいよね。
568:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:55:09.02 kgMNVF7a0
つぶれはしないだろうけどなー
中間の法人団体が困るだけｗ
569:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:57:31.56 o6K0WK+d0
>>557
在日朝鮮人に例えればわかりやすい
今 国内にはたくさんの在日朝鮮人がいるだろ
その結果 日本はどうなった
めちゃくちゃじゃないかじゃないか
朝鮮人が国内に密航してきたことにとって不の連鎖が活性化し
結果 民主党にぼろぼろにされた
570:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:57:34.04 HAZlmx9q0
アメリカルートを使ってチョン・シナがやってくるのが目に見えている
571:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:59:02.58 fAXEoz9D0
>>563
フランスワールドカップ以前のJの様子を見ればそうなる
>>564
国内を活性化させるという意味で言いたかった
外国人人数規制はただクラブ側が強い外国人ばかりあつめてくるとJリーグじゃなくなるから
でもこれを経済に置き換えると 前述したさくらんぼやりんごの自由貿易化を考えればわかるとおり
強い方は日本なんだ
だから隙間に外国産業が入ってくるだけで日本産業は没落しない
572:名無しさん＠１２周年
11/10/19 00:59:28.86 l4krTitpP
>>479
ジャイアンが誰なのかまるっきりわかってないんだな。
573:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:00:50.65 bzAW00yj0
>>557
フランス代表は移民系なのに失敗
ヨーロッパでも問題になってるよ
574:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:02:33.31 HAZlmx9q0
>>571
さくらんぼとか無断で苗木持ち出されて、海外で日本産と遜色ないものが作られてるじゃないか
それが人件費格安の国で作られたら、価格競争で勝てるわけない
隙間になるのは日本側
知ったかでご高説は恥ずかしいですｗ
575:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:02:39.67 XanyctJo0
>>571
>だから隙間に外国産業が入ってくるだけで日本産業は没落しない
日本が主権を持ったままで、外部の刺激を入れるってのいいことだと思うよ。
ルールも公平なら。
ところが今詐欺の言い分みたいに「今ならお得、いましかありせん」って言われている
TPPは主権の少なくとも一部が失われたり、一方的に不利なルールが決まってしまう可能性が高く。
しかも交渉の枠組み自体が物凄く胡散臭いんですよ。
576:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:02:48.25 I9iAUZtN0
■ TPP推進論者の詭弁と欺瞞を暴く
１）「TPPで国内の既得権益を潰す」？
そもそも問題が別次元。国内問題をTPPと絡めるのがおかしな発想です
既得権益を潰すのは別に外圧使ってやるようなことではないし、既得権益を破壊しても
その蓄財が日本国内に還流されるのでなければそもそも破壊する意味がありません
しかし、仮にTPPで既得権益が壊れてもその蓄財は海外に流れてしまうことになります
２）「”世界”に乗り遅れる」？
TPP参加予定国はせいぜい多く見積もって10カ国。その多くは日本より貧しい後進国です
TPP経済圏が日本との貿易を拒絶するなら、対外貿易の主軸を以外に移せば良いのです
中東の産油国やインド、ブラジルといった新興経済国は日本ブランドに期待しています
３）「国内産業は潰れない」？
文字通りの意味では潰れないだろう。生き残る企業もあるし、逆に振興する企業も
あるかもしれない。ただしその経営者や労働者は海外資本、外国人に乗っ取られる
可能性が極めて高いのです。それらはもはや日本の企業、日本の産業ではありません
４）「議論にだけ参加してから参加するかどうか決めればいい」？
これは日本人向けのわかりやすい屁理屈ですが、国際社会では通用しない理屈です
論理が支配する国際社会では「議論に参加する＝TPPに参加する」と解釈します
論理的に考えて、TPPに参加しない国がTPPの制度決定の話し合いに参加する
必要はないし、また逆に、TPPに参加するからこそ議論に参加する資格があるのです
「話は聞きます、でも参加しません」は通用しません
議論に参加すれば、それはイコールTPPへの参加意思表明です
577:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:03:40.38 zBJithHs0
トヨタが潰れても 日本は困らない
日本自然農業が潰れたら 日本は消滅！
578:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:04:44.85 tlqIRhhG0
TPPで日本農業丸つぶれ
１００㌫間違いなし
579:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:05:03.72 I9iAUZtN0
■ TPPとは何か
１）資本家が望む先鋭化した自由経済社会＝グローバリゼーション
資本家＝新自由主義者が主導するグローバリゼーションは、経済圏によって国家や民族、
共同体といった垣根を取り去るものです。しかし国家という枠が失われれば、それぞれの
民族の文化的多様性は破壊されてしまいます。簡単にいえば、私たちの生活習慣や
言語すら失われ「日本人」というものがなくなってしまう恐れもあるのです
２）反国家主義者・反日左翼が望む個人主義＝世界市民思想
一方で、国内の左翼思想には、国家主義・民族主義といったナショナリズムを全否定し
人民は国を棄てて、個人主義にのみ傾倒して「世界市民」になるべきだとする
歪な思想があります。これもまた自由主義思想の先鋭化の一形態です
ここにはグローバリゼーションとの高い親和性があります
３）資本家と左翼の醜悪な結託＝国家解体＝TPP
この資本家＝経団連と国内左翼＝反国家主義者の結託が「TPP推進」なのです
彼らは金儲けのため、また日本を嫌う気持ちから、私たち日本人の愛する
この日本という共同体、日本人という概念を解体したいのです
TPP導入は、私達「日本人」という概念、「日本」という国家の危機なのです
これと戦うためには、彼らが否定する「ナショナリズム」に回帰しなければなりません
580:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:05:45.55 6FUA+tW50
>>3
さぁいらっしゃい
福島野菜0円
タイ野菜80円
タイ産を買うよ。
581:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:06:32.84 HAZlmx9q0
韓国はFTAで米の関税だけは死守してるのを知ってるかな？
主食は何としても守る、そして商品作物で儲ける
考え方は非常に合理的で正しいと思う
日本はケツの穴突き出して「どうぞご自由に犯してください」状態
582:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:06:52.50 OnhttLkz0
国際化とか必要無いだろ。
日本の江戸時代風の町並みや人情を珍しがって観光客が来るんだろ。
日本は独特、変わってる、で良いじゃん。
583:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:07:17.57 XanyctJo0
TPPについての、アメリカの誤算はアメリカ自身が過去にやってきた
日米構造協議や日米自動車戦争や年次改革要望書攻撃などの、悪行を
自覚していない事なんですよ。
それを知ってるやつはアメリカのいう「自由化」の意味が分かってし
まうんですよ。
本当は野田だってその辺は分かってるはず。だから国を売るようなもんだんだな。
584:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:07:27.98 h8YODTua0
政府の行政刷新会議の規制分科会も、TPPやる気満々な感じが滲み出てきてるな。
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
特に、仕分け人（ｗ でもある安念氏のアジェンダとやらに明確に出てる。
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
> ① 農林漁業への参入自由化、電力産業における発送電分離、TPP 交渉への
> 参加、電波オークションの実施、混合診療の解禁、学校選択制の拡大、法
> 人税減税（若しくは廃止）、消費税増税などは、すでに是非を論ずる段階で
> はない。実現の具体的な手順だけが議論されるべきである。
> なお、TPP 交渉に関連して、非関税障壁は古くて新しい問題であり、例
> えば、相互認証が制度として認められていても、輸入に当たって、当局が
> 輸入業者に対して、詳細な資料の提出や、さらにはその翻訳文の提出を求
> めるなど、現実には非関税障壁として機能しているプラスティスが残存し
> ていないか、点検する必要がある。
585:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:07:56.39 fAXEoz9D0
>>574
それは知らなかった
本当に遜色ないものなのかな
ここ十五年で日本国内のさくらんぼ農家の売り上げが1.5倍になってるから問題ないと思ってるんだけど
>>575
そこはもう産業がどうとかの話じゃなくて
日本の外交力の話になってしまうよね
確かに現場の日本の外交力では少し不安だけど
TPP自体は悪いものではないと思う
586:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:08:08.16 6FUA+tW50
>>50
日本政府=出川だからだよ
587:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:08:08.34 I9iAUZtN0
■ 正しいナショナリズムへの回帰を
１）国家主義や民族主義＝悪ではない
日本では戦後、国や民族への帰属意識は悪というイメージが刷り込まれてきました
しかし世界には大国の軍事力や独裁者の圧政に抑圧され虐殺されている民族や、
自立を奪われている国があります。彼らは圧制者や大国に従うのが正しいのでしょうか？
国家意識や民族意識は、個人の尊厳がそうであるように、それぞれの国民、民族が
抱いて当然の概念でありまた、尊重されるべきものです。それは日本人も同じです
２）国・社会・家族＝帰属する共同体が文化と個性を作る
私たちは一人で生きているのではありません。家族、隣人、地域、あるいは同僚、
そして地方、国といった人と人のつながりの中で生きています。またその中で
言語や習俗、精神性、歴史や伝統に影響されつつ、自意識を育んできたはずです
国や民族は、あなたが帰属する共同体であり、意識せずともあなたの一部なのです
３）正しいナショナリズムの姿とは
「私たちが日本人で居続けるための努力」こそあるべきナショナリズムの姿です
今日、そのために私達に要求されているのは、愛郷心や同胞と連帯する心を核とした
民族的、国民的自意識の確立です。私たちの中にある「日本人」の再認識と再評価、
そしてその共有が求められています。それは各々の内面でまず初めるべきものです
その上で、私たちの文化や伝統や習俗、言語を守る枠としての国、民族の自立と
尊厳を防衛するための具体的政策を、国政に反映させていかねばなりません
それこそが、戦前の政府主義に先鋭化したファシズムではなく、主権者たる私達が
主導する民主主義と融合した「健全なナショナリズム」なのです
588:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:10:35.61 zi7bJZDJ0
>>1
>世界経済の流れの中で農業を再生し、全世界に発信していく」と述べ、
野田さんの言う農業とは、大規模経営している農家達のこと？
589:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:11:45.60 n1qIIJ+H0
株式会社が農業や病院やっちゃ
いけないことになってる先進国
なんて日本ぐらい
農協や医師会改革しないと
日本全体の経済も活性化しないから
590:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:12:15.80 jsGTmNuWO
スポーツで例えるなら、
｢外国人選手は1チーム○人まで｣という規則があるけと゛、
それが外国から｢非関税障壁だ！撤廃しろ！｣と主張されて、
撤廃しなくてはならなくなるのがTPP。
相撲だと現在は
｢一部屋につき外国人力士は数人まで｣
という規則があるけど、
これが撤廃されたらどうなることやら・・・
591:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:14:05.12 7ECTLRW30
アメリカが食料握ったら意図的に不作の年をつくりそうで怖い
592:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:14:15.95 OnhttLkz0
それか、輸出超過を問題にするなら、防衛予算のシーリングを外して
防衛力を増強しろよ。
トマホーク１億円前後とか、シーウルフ級原潜を１０隻ほど核付きで買えよ。
それと、兵器輸出も解禁しろ。
593:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:16:10.50 gwOOSK4T0
中国は日本人を人としてみるが
アメリカは犬レベルの扱いｗｗｗｗｗ
594:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:16:17.04 0uw+5/1b0
農協がねえ・・・東電と同じく事実上の地域独占企業なわけで
個々の農家が農協護送船団に甘んじて大丈夫なうちは文句も出ないだろうけども
農協のよしあし以前に地域独占企業は制度的に弱いのが普通なので
やっぱり農協依存の政策を脱却していかないといけないんじゃないかねえ
595:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:16:45.05 vTTSPRlB0
>>585
TPPが掲げるルール原則は日本の産業構造にそぐわない。だから不参加が適当。
自由貿易協定は諸刃の剣だから適用範囲をきっちり決めるべき話ということだ。
存在そのものを否定はせんが、情報を吟味もせずに参加しますなんていうのは論外。
ついでに言うと今の状況で導入したら輸入が激増するだけでデフレ＆円高を加速させて状況を悪化させる。
596:福島県民
11/10/19 01:17:18.20 knJAjpFLO
昨日(18日)野田首相が福島県のおにぎりを食べに来るという事で放射性セシウム汚染済みの処分するお米を極秘にすり替えたらしいのだ。。。
597:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:18:50.37 i9rZDG0A0
農業より他の分野の悪影響のほうが大きいのに一切触れんね
598:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:19:15.77 OnhttLkz0
マスコミが話題にしないけど、日米構造協議なんて糞だろ。
大店法なんか度が過ぎるだよ。
雇用ガタガタじゃん。
オキュペイデモもそれだろ、日本に責任転嫁すんなって。
日本を生け贄にしても米国国民は豊かにはならんよ。
互いに譲り合えよ儲けを。
599:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:20:20.66 XanyctJo0
>>580
>福島野菜0円
>タイ野菜80円
ちなみに、今年の原発事故以前にあって基準で放射能を厳密に検査してれば
私は、福島野菜を食べますよ。
民主党は原発事故後に暫定基準値っていって放射能の基準値をめちゃくちゃあげました。
こういう基準値では「検査に合格」でも信用できません。
野菜ではないですが、飲料水の放射性物質の基準値は自己を境に３０倍になりました。
（WHO基準からICRP基準へ）
また、検査も「野菜の検査の場合は水洗いの徹底」を通達するなど、なるべく
放射能汚染が表面化しない方法でやっています。さらに、怪しい食品ほど検査体制の
確立が遅れるというのもあります。
そう言う姑息な民主党政府のやり口があるので福島の野菜を避けるだけです。
600:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:20:45.37 zBJithHs0
トヨタが潰れても 日本は困らない
日本固有自然＆農業が潰れたら 日本は消滅する！
601:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:20:47.67 fAXEoz9D0
>>594
農協がめちゃくちゃ反対してますよね
>>595
そぐわないのか それは知らなかった 勉強します
ただ関税がかけられないのは相手側も一緒なので日本の輸出も伸びると思ってるんだが
602:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:21:11.03 HAZlmx9q0
>>585
【農業】さくらんぼやカーネーション、海外での不正栽培に対策へ［07/10/30］
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2007/10/30(火) 15:29:24 ID:???]
この問題は、高い品質のさくらんぼやカーネーションなど、日本で
開発された新しい品種の苗木が不正に海外に持ち出されたうえ、
中国や韓国などで大量に栽培され、安い価格で日本に輸入される
問題が相次ぎ、日本の企業や農家が被害を受けているものです。
関係者によりますと、こうした事態を受けて農林水産省と経済産業省は、
合同で本格的に対策に乗り出すことになり、３０日、対応策を検討
するための新たな会議を設置することになりました。この中では、
経済産業省の海外の出先機関などと農林水産省が連携して、海外での
不正栽培の実態を調査するほか、特許問題などを話し合う２国間の
会合などでもこの問題を取り上げ、各国政府に取り締まりの強化や、
必要な対策を取るよう求めることなどを検討する事にしています。
農林水産省と経済産業省は、付加価値の高い農産物を開発する日本企業や
農家を守ることが、国際競争力の強化のためには欠かせないとして
具体策の取りまとめを急ぐ方針です。
603:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:21:34.44 aYKhYLrO0
今まで散々嘘ついてきたやつの話なんか今更誰が信じるんだよw
604:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:22:32.41 3lLIY0IZ0
外食やコンビニ弁当ばっか食ってる奴には関係無い話だな。
605:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:24:15.71 OnhttLkz0
>>574
>さくらんぼとか無断で苗木持ち出されて、海外で日本産と遜色ないものが作られてるじゃないか
その辺も、日本が下手だよな、カルホルニアのコシヒカリやリンゴのフジ イチゴのトヨノカ？
何の防衛策も考えてないのよ。
おまけにアホな農家がわざわざ韓国に種を提供したりで、日本がマヌケすぎ、自業自得。
教育やら法体系など、国の指導がアホだからだけど。
606:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:25:10.92 o8YyUvll0
>>602
品種パクられてんのに取締りができてないのと、TPPは関係ないでしょ。
パクリ行為を訴えるのは、それはそれで与党にやってもらわないとね。
あ、与党って民主党()だったっけ？ｗごめんごめん
誰がどんな農薬つかってるか、人糞つかってるかわからん野菜なんか食うかよ
607:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:27:20.39 fAXEoz9D0
>>602
ということはTPPに伴ってそういった事案が増えるから
政府は強固な対応策を考えればいいんだね
608:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:27:24.49 OnhttLkz0
財政が悪化してるのに超円高。
日本政府はお人好し過ぎる。
609:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:27:33.45 0uw+5/1b0
しかしもし海外で日本産と遜色ないものが作れるんだったら
日本の腕のある農家が海外に進出して大規模農業を営む余地もあるってことだから
パクリ農法を営む外国に真っ向から対抗することもできるよきっとね
多くの国が貿易自由化に備えて海外に農地を確保しだしてる動きに日本も乗っていけばいい
610:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:28:04.79 syOFspsQ0
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【TPP反対署名はここから】URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
611:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:30:04.09 Cri3Or1K0
>>607
と、いう事は全部奪われた後にやっと強固な対応策考えるんだろうな。
どう考えても奪わせたくて仕方ない連中がいるから、そいつらの為の野放し状態だろうし。
TPPでそういう事が増えるのならますます参加してはいけないな。
612:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:30:17.27 vTTSPRlB0
>>601
今問題なのは関税より為替の方。
円高が進みすぎて他国と競合する物品は売れん状態なんだよ。
613:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:30:48.90 7ECTLRW30
>>609
資本主義を無視した考えですね
614:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:30:55.48 OnhttLkz0
>>609
ところが、韓国なんか、経済危機とか言いながら国外に広大な農地を確保。
日本は、難民支援とか糞ＯＤＡばっかりでドブに金を捨ててる。
615:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:31:04.82 zefn9adN0
>>580
そもそも原産地表記が禁止されるかもしれないですよ
616:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:31:25.99 B3+7XY0v0
政治家を生かす薬としての投票権
いまはただちに殺し尽くす為の毒薬として使いたい
公開処刑選挙はまだか
617:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:32:18.60 o8YyUvll0
関税云々はいいんだけどねぇ、
もうちょっと産地表示の徹底化と偽装への罰を重くしてもらわんと。
俺は3倍までなら日本産食うけどね。選んで。
618:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:33:09.92 OnhttLkz0
米国の土地や会社買ってバッシングだもんな。
619:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:34:01.69 byg7l0oz0
>>591
アメリカの電力会社がわざと電気を止めたせいで病院で死人がでたりしたからな
これが資本主義だよ
620:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:34:52.75 o8YyUvll0
>>612
> 円高が進みすぎて他国と競合する物品は売れん状態なんだよ。
じゃあ国策として日本人は日本製を買うようにね！って言葉で言えないまでも
暗にそういう方向にもっていくのが政治家の仕事でしょ。
何をやっすい中華おんぼろを棚詰みにして量販店、だよｗ
621:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:37:52.85 bzAW00yj0
>>614
ODA利権は外務省の大鳳会（創価組織）とかが絡んでる
622:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:43:51.01 zBJithHs0
日本は 地産地消のFEC を育成促進！
日本は TPPよりFEC！
623:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:48:23.01 Oa6UEfwQO
>>612
為替は急激に乱高下するのが問題。
極端に言えば、150円でも70円でも、安定してさえいれば良くも悪くも影響は出ない。
624:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:49:57.89 I9iAUZtN0
>>614
クソODA？ クソODA？ クソODA？ クソODA？ クソODA？ クソODA？
それはお前が「盲目の国民」であることの証左だ
お前にかぎらず、多くの国民がODAなんて糞の役にも立ってない、そう思っている
正しくは「そう思い込まされている」
なぜか？ マスゴミが一切ODAの成果を報道しないからだ
だがお前、この前の東日本大震災でどれほどの国が日本に義援金を贈ってくれたと思う？
あれはなぜだと思う？ 単に震災に同情したからではない
あれがまさにＯＤＡの成果だよ！
戦後日本がODAを始めとする経済的、技術的、そして人的支援をいろいろな国にやってきた
その成果があの国際社会の反応なんだよ。今や日本のイメージで戦前の大日本帝國を
持ち出すような国はな、それこそ中国や朝鮮しか無い！
今の日本の国際社会でのイメージと信頼は、ODAを始めとする日本の地道な地道な
国際貢献が戦後65年かけて作ったんだ
外務省のサイトは、ODAをどんな国にどれほど施しているか全部公表している
盲目の国民はもうやめろ
625:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:51:45.05 IjyhBf8y0
とりあえず落ちつけよ
626:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:52:27.21 I9iAUZtN0
■ TPPとは何か
１）資本家が望む先鋭化した自由経済社会＝グローバリゼーション
資本家＝新自由主義者が主導するグローバリゼーションは、経済圏によって国家や民族、
共同体といった、経済活動に障害となる垣根を取り去るものです
しかし地域から国家が失われれば、その文化的多様性は容易に破壊されてしまいます
新自由主義者の要求に従っていけば、経済活動にとって障害となるような
私たちの生活習慣や言語は失われ「日本人」というものがなくなる恐れもあるのです
２）反国家主義者・反日左翼が望む超個人主義＝世界市民社会
一方で、国内の左翼思想には、国家主義・民族主義といったナショナリズムを全否定し
人民は国を棄てて、徹底的に個人主義にのみ傾倒して「世界市民」になるべきだとする
歪な思想があります。これもまた自由主義思想の先鋭化の一形態です
ですが世界市民の世界に文化的多様性は存在しません。彼らは個性の尊重といいつつ
目指す究極理想社会では、民族や国民の個性は殺され、さらにはそれによって育まれる
個人の民族的自意識の奪われた、非人間的な画一化社会を目指しているのです
これはパラドックスであり、彼らの思想が根底から間違っていることの証左です
３）資本家と左翼の醜悪な結託＝国家解体＝TPP
この資本家＝経団連と国内左翼＝反国家主義者の結託が「TPP推進」なのです
彼らは金儲けのため、また日本を嫌う気持ちから、私たち日本人の愛する
この日本という共同体、日本人という概念を解体したいのです
TPP導入は、私達「日本人」という概念、「日本」という国家の危機なのです
これと戦うために、私たちは彼ら資本家と左翼が否定する「ナショナリズム」の
意義と価値を今一度確認し、そこへ回帰しなければなりません
627:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:53:58.82 4hZI7cVL0
>>609
メイドバイジャパンってのがあるよ
だが富裕層向け
ただどれくらい準備にかかるのか、気候や水すらどうなのか、そもそもそこで育つ・・・のかなあ？
628:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:55:00.70 I9iAUZtN0
■ 健全なナショナリズムへの回帰を
１）「個人主義＝善。国家主義や民族主義＝悪」ではない！
日本では戦後、国や民族への帰属意識は悪というイメージが刷り込まれてきました
個人主義こそ良いものだと、誰もが思っています
しかし国家や民族が破壊されるとき、人類は常に戦争と流血を経験してきました
そして今日も、世界には大国の軍事力や独裁者の圧政に抑圧され虐殺されている
民族や、自立を奪われている国があります。彼らも個人主義に傾倒し、自分たちの
国や文化や言語を進んで棄てて、圧政者や大国に従うのが正しいのでしょうか？
国家意識や民族意識は、個人の尊厳がそうであるように、それぞれの国民、民族が
抱いて当然の概念でありまた、尊重されるべきものであるはずです。それでこそ
文化というそれぞれの民族や国が持つ大切な個性が、人類の宝としてあり続けるのです
それは日本人も同じです。日本と日本人が存在し続けるために必要なものなのです
２）国・社会・家族＝帰属する共同体が文化と個性を作る
私たちは一人で生きているのではありません。家族、隣人、地域、あるいは同僚、
そして地方、国といった人と人のつながりの中で生きています。またその中で
言語や習俗、精神性、歴史や伝統に影響されつつ、自意識を育んできたはずです
国や民族は、あなたが帰属する共同体であり、意識せずともあなたの一部なのです
３）正しいナショナリズムの姿とは
「私たちが日本人で居続けるための努力」こそ、あるべきナショナリズムの姿です
今日、そのために私達に要求されているのは、愛郷心や同胞と連帯する心を核とした
民族的、国民的自意識の確立です。私たちの中にある「日本人」の再認識と再評価、
そしてその共有が求められています。それは各々の内面でまず初めるべきものです
その上で、私たちの文化や伝統や習俗、言語を守る枠としての国、民族の自立と
尊厳を防衛するための具体的政策を、国政に反映させていかねばなりません
それこそが、戦前の政府主義に先鋭化したファシズムではなく、
主権者たる私達が主導する、民主主義と融合した「健全なナショナリズム」です
629:名無しさん＠１２周年
11/10/19 01:57:11.80 q36slFSjO
アメリカが国内産業維持の為、日本車関係は例外で関税を維持しましょうと言ってくる気がする
日本車が安くなったらアメリカヤバいし
630:LKJHwertp
11/10/19 02:02:15.13 SzhhAk8y0
>在日女のブログ
書いてる女の自己紹介が
職業 その他
所属 生活保護
自己紹介 生まれてから一度も働いた事がありません♪
ようやく生活保護の認定を受けられました♪
月々２２万円しか頂けませんがしょうがないですね＞＜
働けというコメントを頂くことが多いのですが、働かなくてもお金が貰えるのに
何で働かなければならないのですか？
そういった無意味なコメントは無視か削除致しますので
いちいち書かないで下さい。
******
呆れた言い草だ。
これ以上朝鮮人と朝鮮宗教層化に寄生されるのは止めさせねば
日本が滅ぶ
631:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:05:41.93 wp5g43tU0
とりあえず埋蔵金だせ
うそつき民主よ
お前らの言葉に真実なんて欠片もねえんだよ
632:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:07:10.26 5bhWNX1T0
朝鮮民主党で日本が潰れます。
633:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:07:14.88 nY1LV/Jr0
農協が諸悪の根源
634:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:08:41.17 8CGs8b4O0
輿石が言ってるって事は、なにか利権が生まれたんだろ
635:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:10:54.60 4jDZS59/0
>>629
アメリカが安いと思ったのなら、ダンピングで数百～数千億の訴訟
または伝家の宝刀、スーパー301条を発動するだけ
スタートは関税0でもアメリカは対策はいくらでも用意してるだろうよ
636:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:15:39.24 m0bTX1C40
失業率高くなるうえに外国人労働者も大量に入ってくるようになるんだよな
普通に考えれば生ぽ自給者が一気に増えると思うんだけどどうなの？
自給者1000万人とかになってもおまえらだまって税金はらうの？
637:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:16:14.85 nY1LV/Jr0
>>635
でも不思議だね、そんなにアメリカに買ってもらいたいくせにアメリカを非難するなんて
638:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:20:22.63 axhLOnHS0
ＴＰＰ参加反対・慎重意見書
４２道県議会に広がる
市町村４２０議会 ２月以降
野田政権が１１月上旬にも参加を決定しようとしている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）
に対して、「参加すべきでない」「慎重に検討すべき」などの意見書が、今年２月から
９月末までに１１県議会、昨年１０月以降では計４２道県議会で可決されていることが
農水省のまとめで分かりました。市町村議会では、昨年１０月から今年１月までの
集計で１０７５（うち政令指定都市８）、２月から９月末までに４２０（同５）＝一部１月
までと重複＝にのぼっています。
集計は日本共産党の紙智子参院議員の求めに応じたものです。
それによると、２月から９月末までに可決した道県議会のうち、「参加すべきでない」５、
「慎重に検討すべき」５、「農業の国内対策が必要」が１となっています。
北海道議会が全会一致で可決（１０月）した意見書は、野田政権の動きに対し、
「十分な情報を提示することなく」「大震災の本格的復興が着手されていない中での
交渉参加に向けた動きは到底容認できるものではない」と批判。関税撤廃が行われ
れば「地域社会の崩壊が懸念され、その経済的影響額は、２兆１０００億円を超える」と強調しています。
９月に全議員提出で可決された佐賀県議会の意見書は、ＴＰＰ参加は「被災農家
の将来に向けた営農努力を挫（くじ）き、農業への壊滅的打撃は免れず、復興の足かせ
になるばかりでなく、国土の荒廃や地域経済・社会の仕組みを一変させるものとなる」と批判しています。
千葉県議会では３月、共産、自民、公明などが共同で意見書を提出、民主だけ
の反対で可決しました。９月議会でも共産党などが意見書案を共同提出していますが、
民主、みんなの党は反対を表明しています。
福井（７月）県議会で全会一致で可決された意見書は、国民的合意と農業振興策
を抜きにしたＴＰＰ交渉への参加に反対するとともに、「食料安全保障機能といった
農業の多面的機能の発揮と食料自給率の向上に資する貿易ルール」の確立を求めています。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
639:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:20:42.68 4jDZS59/0
>>637
それが国際関係ってもんだろ
どうかして欲しいから言いなりなんてのは植民地と同じだ
640:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:21:31.43 nY1LV/Jr0
ＴＰＰ解散総選挙をやってもらいたい
641:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:23:25.72 vTTSPRlB0
>>636
心配しなくてもその前に財政破綻しとるよ。
外貨建て国債の比率は少ないからデフォルト宣言はしないが
通貨発行量が激増して数倍～十倍程度のインフレが起きる。
で、生活保護が実質的に無価値になるだけ。ロシアでの通貨危機と同じ顛末だよ。
642:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:32:14.96 nY1LV/Jr0
よし、オレがバカなお前達でも分かる規制緩和について教えてやろう
仮にＡＶモザイクが輸出に支障があると撤廃を要求してきてなくなったとする
アメリカはこぞっとハードコアを輸出しようとするだろう
しかし、オレは白人はあまり好きじゃない
どっちかつーと、昔の野坂なつみあたりが好きだ
もし、解禁されれば往年のＡＶ無修正版が復刻されたり、
もちろん最新の見たくはないが小向のおっぴろげが見られて
これはもうＡＶ業界始まって以来の需要がおきると確信する
規制緩和ってのは、こういうもんだよ
643:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:33:03.61 qF8aUMzH0
>>641
またハイパーインフレ厨かよ。
644:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:33:31.68 B0/WXLMC0
論点がおかしい
645:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:39:48.95 zBJithHs0
トヨタが潰れても 日本はなんも困らない
日本固有自然＆農業が潰れたら 日本は消滅する！
646:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:40:36.46 RL/4dEf30
>>642
日本で洋物が売れないと、アメリカから圧力がかけられるんですね
647:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:44:26.56 dFeSWJTM0
日本の農家は一度潰した方がいい。
戦後小作人に与えられた農地は、今では跡取
りもなく荒れ、所有権だけが引き継がれるのみ。
こういう農地は，平成の農地改革で一旦国が
強制返納させいて、次世代の農業を再構築する。
元々が無料で与えられた農地なのだから文句
を言える立場でもあるまい。
648:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:56:29.43 uHMpV5d70
>>349
これを見ると米国より過ぎることが不安材料か
649:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:58:40.04 qfBxhAM20
『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
2010年11月05日、衆議院・農林水産委員会 小野寺五典議員の質疑（自民党）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一年前だけどこれが解り易いかなあ、１３分だし。
農水大臣は現在TPPには反対の姿勢を採っている鹿野道彦だが
答弁はさすがに苦しい。
650:名無しさん＠１２周年
11/10/19 02:59:59.87 zNPqE3/P0
TPP参加しても良いんだけどさー、この円高でなんかメリットあんの？
単純に日本の物は海外では高くて売れない、海外産は日本では安くて売れまくり
そういう実に単純な構図しか思い浮かばないんだが。
俺みたいな薄学な人間にも解るようにTPPに加入するメリットを教えてくれ。
651:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:02:48.69 nY1LV/Jr0
>>649
郵政民営化は既に決まったことだよ、ＴＰＰとは無関係
仮に国民が失敗だと思って郵政見直し法案を支持してたのなら
何で去年の参院選で国民新党に票はこなかったんだろう？
郵政民営化は規定路線、ミスリードしないように
652:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:02:56.30 9ldhzUF00
行き過ぎたグローバル化がどんな社会を作るかは、
今、まさに世界各国の格差デモに出てるだろう。
目の前で落とし穴に落ちた奴がいるのに、なんで同じ穴に落ちようとするんだよ。
653:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:04:49.01 u4FjUzoSP
>>650
国の事なんて考えるな
お前の生活がどうなるか考えてみろよ
外国の安い農産物が輸入出来れば食費は間違いなく浮くぞ
654:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:04:57.64 nY1LV/Jr0
>>650
発展確実なＴＰＰ参加途上国に円が流れて円安になる
655:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:05:34.44 eMYntF+70
>>652
そら、アメリカが野田脅して「おまえら前に進め」って言ってるからね
民主の連中はアメリカと交渉すらできる政治家じゃない、田中角栄すら最後はやられたのに
中学生がヤクザに脅されてるようなもんだｗｗｗ
656:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:08:17.41 eMYntF+70
>>650
日本がアメリカの26にわたる分野における市場になる
日本のメリット？
本格的に暴動が起こって真の民主主義に進めることかなｗ
その前に外国に食料もメディアも握られてしまうわけだが
657:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:08:28.69 +gEll0m10
具体的な数字や政策は何もなし
658:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:08:46.21 WtwVM3gw0
国会で議論しれ
659:名無しさん＠十一周年
11/10/19 03:08:47.56 IjwF2z7w0
「ＴＰＰで農業つぶれるぞ」
「ＴＰＰで農業つぶれない」
「ＴＰＰで農業つぶれるぞ」
「ＴＰＰで農業つぶれない」
「ＴＰＰで農業つぶれるぞ」
「ＴＰＰで農業つぶれない」
おいおい、あれがこうだから従って潰れないと、
具体的に筋道建てて説明しろよ
総理大臣なんだろ？子供の喧嘩じゃないんだからさ
660:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:08:52.12 brBPzz8Z0
TPPでアメリカは他国の農産物をどう扱うんだ？ ちゃんと輸入するの？
661:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:09:41.19 zNPqE3/P0
>>653
いや俺別に食費に困ってないし、家電はやっぱ国産だし、大体先を考えたら国の事も考えんと。
そもそも俺、国の一部だしｗ
>>654
それなら解る。なるほど、確かに円安誘導にはなるな。
ただ内需縮小による円安は本質的には歓迎すべきじゃないな。
この馬鹿みたいな円高ではそうも言ってられないかも知れんけども…
662:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:10:21.42 u4FjUzoSP
URLﾘﾝｸ(www.jcif.or.jp)
日本の農産物の高値は異常
何故こんなに日本の食品は高いのか？
もちろん円高ってのはあるのだけど、もう一つ、日本の農産物は
農家を儲けさせるために不当な高値に吊り上げられているわけだよね
これは俺らの食費に農業維持のための税金がかかっているようなもの
これって貧乏人もかなり支払うことになる物凄い逆進的な税金なんだぜ
663:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:10:52.49 nY1LV/Jr0
経済はゼロサムゲームじゃない
お互いが発展していくんだ
あの韓国でさえ、グローバル経済化から外れた北朝鮮と比べれば幸せだと思うよ
お前ら、努力しないで幸せになろうって考えるから他人が羨ましくてしょうがないんだよ
664:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:11:54.74 I9iAUZtN0
>>647
日本では農地解放が行われていない土地が唯一ある。沖縄だ
沖縄は今も大地主と、それに雇われる小作人が農業をやっている
さて、そうして昔ながらの「大規模農園」をやっている沖縄の農業は
日本国内においてどれほどの競争力を持っているか？
答えは「まるでない」。特産品であるサトウキビくらいしかないが、国内産砂糖の
原料としては、テンサイが圧倒的（80％）で、サトウキビは20％ほどしかない
更に他の農作物にいたっては言うに及ばず。近年はゴーヤですら宮崎産にシェアを
奪われている始末。なんでだろうね？ 「大規模農園」なのに
答えは明白。「土地が絶対的に少ないから」
さて、これを日本と世界に当てはめてみよう。当然、同じ結果にしかならないねｗ
665:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:12:55.02 axhLOnHS0
キッシンジャー「石油を支配すれば全大陸を支配できる、食糧を支配すれば人類を支配できる」
666:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:13:00.21 UPUKg8ayO
TPPで農業はつぶれない！
だって僕たち民主党がその前に日本をつぶすもんってか。
どじょうめ煮て食うぞW
667:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:13:24.90 nY1LV/Jr0
>>661
ＴＰＰ参加が決まったら、マレーシア、ベトナムは全力買い
668:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:14:13.01 TsphETnl0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
669:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:14:19.40 I9iAUZtN0
>>653
俺の生活を考えても、外国の質の悪い農産物など食いたくない
あと、季節に合わせて旬のものを食べたい
外国の旬は日本とズレていて日本の食文化を反映しない
つか、季節すらはっきりしない国がたくさんあるんだが？
環太平洋諸国の通年同じ物しかとれない農産物をそんなに食べたいか？
670:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:14:25.22 zNPqE3/P0
>>656
暴動の後にまともな政府を作る余力も無さそうだｗ
どー考えても競争力的に不利だもんなぁｗ
まずTPPに加入する条件が現状の日本に備わってないのが問題だと思う。
TPP自体が悪いんじゃなくて、今の日本にTPPは合っていない。
671:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:17:05.71 nY1LV/Jr0
>>664
野菜は大丈夫だと思うよ
だって既に関税は１０％程度だし、鮮度の関係で輸送が困難だからね
672:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:17:13.49 u4FjUzoSP
>>669
高くて新鮮な物を食べたいのだったら国産の高い食品を食べればいいじゃない
しかしこの世の中には新鮮じゃなくていいので安い食品の方がいいって人も
相当数いるんだよ
デフレの世の中だから、安さを追い求めてる人はかなり多い
673:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:18:02.19 I9iAUZtN0
>>670
そもそもいらん流血、暴動だな
そもそも国民概念や民俗概念を滅ぼすとき戦争や流血騒動になるというのは
古代以来の人類社会の経験であり、常識的に歴史の教訓とすべきものだ
674:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:18:24.38 i6BQ8j5O0
韓国ＦＴＡ見てＴＰＰ賛成とかありえんわな
アメリカ様がルール決めるんだぜｗ
675:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:18:55.46 uHMpV5d70
>>649
見てきた・・・これめっちゃ大切だな
TPPのルール作りに"参加するため"には
・牛肉の自由化を認めること
・郵政法案をEU、米国にもっと有利になるようにすること
だって・・・
議論の場に参加するだけでこの条件を飲めとさ
参加するだけでこれかよ・・・
>>651
違うよ。ちゃんと見た？
現状の法案では満足できないから、もっと俺ら(米国)に有利な法案を通すならTPPの議論に参加させてあげる。
郵政事業じゃなくて、その金がもっと米国に流れやすいように郵政改革法案を作り直せだってさ。
676:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:20:30.85 I9iAUZtN0
>>671
沖縄の農業が国内で圧倒的シェアを得ていない現実の前では何をいっても無駄
現実がお前の主張が詭弁であることを雄弁に証明している
>>672
海外の安い食品を食べたいなら、お前が海外に行けばいいじゃないｗ
実際、物価の安い海外で老後を暮らそうなんてキャンペーンは
東南アジアのいろんな国がやっていることだぜ
677:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:21:06.11 NYwpV6zLO
輿石が言ってるの？
じゃあ「日本滅べ日本人しね」って意味だな
678:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:21:15.72 axhLOnHS0
そのうちプエルトリコみたいになるんだろうな
679:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:21:16.58 u4FjUzoSP
>>664
沖縄が大規模農園だなんて大嘘
実際に行ってみれば分かるけど沖縄ほど小規模農家だらけな県はない
殆ど趣味農家じゃないかな
680:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:21:24.45 eMYntF+70
日本に利点が無いのは当たり前なんです
アメリカ893に脅されて「おめえんとこの国、おれのシマにせえや！！」ってやられてるだけだからね
デメリットだらけなのに無理して通さなきゃいけないから、
「農業！非効率！補助金漬け！（実は欧米も補助金がないと農業は成り立たない）」で一点突破
弁護士とか投資とか医療については「知らせない、報道しない自由」を最大限に行使
三橋さんも言ってたけどさ、やっぱりメディアですよメディア
アメリカ893の手先の宣伝塔しかやってねえメディアｗ 朝日新聞すらｗｗｗ
681:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:22:10.57 nq3nim6P0
つぶれぬなんて言ってねーじゃねーかｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:23:10.24 qqsQEUDY0
>>1
ドジョウはアホ菅以上にアホかも知れんなｗｗｗ
他の国は放射線を口実に関税無しに幾らでも日本の製品を
受け入れ拒否できるのにｗ 税関レベルでやらないとしても
日本の他の地域でさえ原発近辺の製品を不買してるのに
日本の地理を知らない外国人だったら「日本産」というだけで
不買するのは目に見えてるｗｗｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:23:24.84 axhLOnHS0
潰れますん
684:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:23:52.53 u4FjUzoSP
>>676
＞海外の安い食品を食べたいなら、お前が海外に行けばいいじゃないｗ
ざけんな
海外の安い食品を食べたいなら輸入すればいいんだよ
685:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:24:33.38 zNPqE3/P0
>>679
日本で大規模農園なんぞやっても海外から見れば趣味農園で終わるよ、ってことじゃねーかな。
まぁ俺個人としては全面的に納得できる意見ではないけども。
686:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:25:25.12 TsphETnl0
もう一度貼る
参考になると思うので
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
687:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:25:35.66 I9iAUZtN0
>>679
は？ 沖縄が農地解放されてるかどうかぐぐってみな
お前は、大地主に土地借りてやってる小作人が大勢いることを
勝手な俺言語の定義で「小規模農家」っていってるんだろ？
それは言葉遊びの詭弁でしかないなｗ
大規模農家なら国際競争力があるんだろ？
だが、沖縄の農業には日本国内においてさえ競争力などないじゃないか
それが土地の絶対的に少ない場所、まして島国という輸送コストのかかる
土地の宿命なんだよ
日本の農業に国際競争力など無い。それは日本列島という要件に制約されるもので
人間の努力など関係ない
688:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:25:42.14 eMYntF+70
しかし政治家も新聞TVもヒョーロンカ風情どもも、そろいもそろってハンベーハンベーと勇ましかったくせに、
いざ893アメリカと対決になったらすっかり子分に成り下がって身内から搾り取ってアメリカに差し出す気満々とはね(；´Д`)
卑怯者って言葉すらこいつらにはぬるい
人間の形をした生きたゴミだな
689:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:25:45.43 nq3nim6P0
農園は木ばっかだからあんまいると思えないな
690:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:26:25.06 CDAvGQiI0
>>675
”ルール作り”に参加したら、もう負けたも同然だな。テーブルにつかないのが最善の選択。
郵政民営化とTPPのコンボで血の最後の一滴まで搾り取るつもりだろう。
一旦TPP批准したら、 抵抗しようにも ISD条項で強制的にペナルティくらうし。
アメリカの本命は金融支配だろうから、農業の目くらましにひっかからないようにしないと。
691:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:27:18.02 axhLOnHS0
グローバル化の流れに対抗するには地域力をつけるのが一番で、
ブラジルの地域通貨パルマ みたいなのをつくって内需を増やすの
がいいと思うが、TPPやったらそれも障壁として叩き潰されるだろう
692:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:27:38.89 eMYntF+70
答えは実はもう出ている
ネットの力を使って下のほうからどうにかするしかないのだよ
693:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:27:52.82 I9iAUZtN0
>>684
なら今の円高の状態でお前には十分なはずだが？
今、安い海外の農作物買ってる？ 買いなよｗ
694:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:28:37.84 u4FjUzoSP
>>685
ポイントは一戸あたりの耕地面積
農地の総面積が狭くても、関わってる人が少なければ農業は効率的で
競争力はあると言えるわけだな
実際農水省は農地の集約化を進めるとずっと言ってきてるし
政治家もそう言ってる
しかし農業が農民の雇用を維持するだけの既得権産業になってしまっているので
なかなか集約化が進まない
695:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:28:43.65 zNPqE3/P0
>>684
＞海外の安い食品を食べたいなら輸入すればいいんだよ
てか君の言うそれが怖いんだよね。
短期的には食費が安くなってラッキー、それで済めばよいが、
現実にはそのせいで溢れる失業者と廃農地、さらに国際的な競争力の低下、
なにより食料を海外に依存するという構造的な弱点の拡大。
長期的に見るとかなり危険な賭けだよな。
696:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:30:56.03 CDAvGQiI0
>>676
海外の安い食品が買える ってTPPに参加したら、失業して買う金がなくなったでござる。
という可能性を考えられない奴がいるようだな。 阿呆主婦並みか、阿呆主婦そのものか？
697:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:33:04.56 I9iAUZtN0
>>694
結局それは国内問題であって、別に外圧を使ってあれこれするような
問題ではない。TPPなんて話を持ち出す必要のない国内の論点だ
そういう国内問題とTPPを無理やり絡めるような論は屁理屈でしかないだろ
>>696
専ブラ使って俺のIDの発言確認しろ。相手を間違えるな
698:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:33:24.52 uHMpV5d70
>>690
だよな
俺が見るニュースは交渉の場には立つべきって意見ばっかだった
俺はまた危うくメディアに踊らされるとこだったわ･･･
こんな条件をのんでまで議論の場に参加する意味あるわけねーよな
そもそも、条件出すこと自体が異常じゃねーか･･･
こんなのに賛成している奴らって本当に日本人なのか？
知らないだけなのかなあ
それとも、これを無視して参加する術をもってるのかなあ
699:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:33:34.93 u4FjUzoSP
>>693
ほんとお前はカスだな
農産物の関税がアホみたいに高いの知っててそう言ってるだろう？
700:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:33:43.06 axhLOnHS0
海外の安い食品「も」買える、じゃなくて、安いの「しか」変えなくなる。
それも様々な要因で安定して供給される保証もない。
701:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:34:37.50 zNPqE3/P0
>>694
現状の農地法が権利移転と転用を規制するばかりで、集約化を全く企図しないことからもそれは明らかだな。
あくまで現に存在する農地をそのままの形で維持する事に特化しているとも言える。
702:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:34:37.80 ef9zVGQ70
「子供手当て経済効果ある」m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
※ただし議論・検証してない
703:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:35:20.87 qF8aUMzH0
>>661
きちんと円の流通量増やして円決済さないと円安にならんよ。
704:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:36:05.24 pgWy2B27P
>>669
いっとくが、小麦粉はすでにほとんどが輸入品だぞ
705:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:36:26.59 CDAvGQiI0
>>697
お前の事を言ってるんじゃ無いよ。同意、という意味のレスだよ。
安い海外の食品を輸入できたら助かる とか言ってる奴の事を言ってるの。
706:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:37:14.16 +3G0M5zv0
大規模化しても
日本の米農家と畜産がアメリカに勝てるとは思えない
間違いなくアメリカ産のほうが安いから
デフレも手伝って日本の米農家と畜産は壊滅する
ここまでは一般国民にとっては痛くも痒くもない
だけど
競争相手のいなくなった日本市場で
アメリカがそのまま安く売り続けるとみんな本気で思ってるのかな？
707:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:38:32.20 uHMpV5d70
農業ばっかり取り上げられるからおかしいと思ってたんだが
裏に郵貯狙いが潜んでたとは･･･
もちろんどちらも重要だが、郵政の話なんて一切報道されてねーじゃねーか！！！
708:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:40:01.48 fx53pwvv0
ドジョウや前原、コシイシは、なぜＴＰＰを推進したいのか？
そもそも分からん。
709:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:40:52.87 Ymr/7+O+0
輿石のいる山梨はブドウの輸出が盛んになりそうだな
710:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:41:24.44 zBJithHs0
日本自然農業のさらなる保護支援強化！
711:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:41:24.74 zNPqE3/P0
>>703
内需が減るということは相対的に外需が増えると言う意味で言ったので。
まぁどっちにせよあまり歓迎すべきじゃない円安ルートだけどね。
712:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:41:26.96 CDAvGQiI0
>>698
とりあえず、交渉の場に参加してから考えても とか言ってる奴がいるけど、
それは 悪徳商法の説明会に参加するのと同じだよ。
協議の場に出て交渉 とか、阿呆かと。
本当の交渉、駆け引きは協議の場に出るかどうか（あるいはそれよりもっと前）から
始まってるっていうのに。
713:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:43:18.97 u4FjUzoSP
>>695
＞短期的には食費が安くなってラッキー、それで済めばよいが、
＞現実にはそのせいで溢れる失業者と廃農地、さらに国際的な競争力の低下、
＞なにより食料を海外に依存するという構造的な弱点の拡大。
それは完璧に誤解
日本の農業従事者の平均年齢は６５歳でしかも穀物価格を高値で維持するために
国内の農家自らが生産調整して自給率を引き下げてる状況だ
失業者が増えても老人ばかりだから再就職しない
よって失業率は上がらない
廃農地はヤル気のある専業農家に貸し与えれば集約化が進む
生活保護化した農業に競争力低下の心配なんて杞憂だし
食料を海外に依存って、効率化を頑張っって米価を外国産と競争できるくらいまで
下げればいいだけ
米価維持のために減反政策で散々生産高を絞ってきたのだから、
米価を引き下げようと思えば相当引き下げられるだろう
714:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:43:36.47 V+g9fQky0
それなら
TTPに参加したら
日本全体の産業はどのように
展開していくか説明してもらおうか
ただし数字のない抽象的な表現と
ある特定企業が儲かる話は
無しな
715:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:43:48.81 Ymr/7+O+0
>>710
自然農業なんか広めたら戦前の東北の二の舞だろｗ
1905(明治38)年 東北地方大凶作。
1906(明治39)年 東北地方大飢饉。
1913(大正2)年 東北・北海道地方大凶作。
URLﾘﾝｸ(www.miyazawa-kenji.com)
716:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:44:25.65 i6BQ8j5O0
日本農家と畜産つぶれる
↓
社会保障額増える
↓
赤字国債が発行されさらに酷くなる
国内で食料がまかなえなくなると
国防 資源 食料などさらに人質が増え
外国の言いなりになってしまう
狂牛病の牛肉買わされるくらいじゃすまないかもな
韓国ＦＴＡ見てＴＰＰ賛成とかありえんわな
717:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:45:09.27 CDAvGQiI0
>>707
コメ コメで騒いで目をそらせて、 最後にアメリカが コメ除外で”譲歩”して、
日本大勝利！ｗ と浮かれさせてTPP参加。 こんなシナリオを恐れてるんだけど。
718:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:45:19.15 MjMZd9xO0
今度の首相もだめだったか・・
719:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:46:21.33 KEDGZjSE0
>>706
むしろコメ農家はマシなほう。
かつてのカリフォルニア米やタイ米で、多くの日本人には
外国米はあわないことが証明されてるから。
値段だけの問題ならパンやイモが主食でもいいってことになる。
問題はその他の農業。
ブランド物はいいけど、そうでもない野菜はそれこそアメリカに勝てん。
残念ながら安かろう悪かろうで十分な人は多いしね。
720:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:46:43.48 V0174lyk0
2009年 ‥ 民主党に一度やらせてみよう。なあにダメなら変えればいい。
2011年 ‥ TPP協議に一度参加してみよう。なあに（ry
721:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:46:54.30 HeDIAid9O
ＴＰＰという売国政策をやれば農業は分からんが日本が潰れる
民主党は日本が嫌いだからＴＰＰをやりたがるんだよ
722:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:47:32.49 LYF6lrDlO
民団総連、売国ペテン師 野田内閣 発足47日目
・五十嵐、消費税17％構想
・★横浜市議中尾智一 中国人偽装結婚に関与で逮捕
・★社民服部 韓国の反日慰安婦デモ参加 発覚 議員辞職しろ
・前原、岡田、TPP推進 思い切って開かないと日本は終わり
・野田ら、閣僚の資産公表 インチキ臭くて失笑 枝野レンホウに至っては1000万以下 ペテン師
・八ッ場ダム「建設が最良」との検証結果に、学者10人反発 「科学性・客観性が欠如」ってこの学者って何学者？
・サムスンがアップルとの訴訟合戦で４連敗！
・安住財務相、消費税５％上げを国際公約 基礎的財政収支を20年度に黒字化 と軽口
・復興増税案反対は４９％で、賛成を圧倒的に上回る 国民から総スカンのペテン民主の復興似非増税案
・売国野田、パンダ詣で中国にごますり 身勝手な被災地支援
・,年金記録第三者委員会を廃止検討 ミスターペテン師民主党 売国マスゴミは嘘ついた長妻の嘘を追及しろよ
・★ 公務員宿舎問題の有識者会議のペテン発覚 野田財務大臣時代の仕分けを凍結して、ゴーサインを出した建設推進者のダニが三人も選ばれていた
川口有一郎・早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授 ・高橋滋・一橋大学国際・公共政策大学院長 ・西久保浩二・山梨大学教育人間科学部教授
・ 民主党熊本県連事務所にブロック投げ込まれる
・★ハローワーク職員に不正な、特別手当発覚 受給理由に国民激怒「失業者は凶暴性を有する者もあり」
・★「我欲で職に固執」民主党の和田宗春議長の不信任案賛成多数で可決 都議会史上初
・★平野復興相 被害者をバカと冒涜する失言 問題 ←今ここ
・
民団から献金もらっていた野田、ごますり訪韓中、日本の国益を貶める予定
ちなみに韓国での反日デモを日本のマスゴミ隠蔽
実際の報告あったら宜しく
723:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:47:59.29 gsxtGNOa0
前原は「農業潰してでも！」みたいなこといつも言ってるじゃん
724:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:48:12.18 uHMpV5d70
>>713
農業議論は完全に目くらましじゃん
意味ないよ
TPP自体は俺も賛成したいところだったけど
現状では不参加が得策じゃん
郵貯を米国にもってかれたら、農業でいくら成功しても日本にデメリットしか残らないでしょ？
やっぱ日本はしばらく鎖国だな
まずは、外資の生命保険の追い出しからはじめようか
>>717
そんなシナリオくさいなｗ
って、まじ笑ってらんねぇええええ
725:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:49:18.48 OZx0Zwtm0
どうでもいいけど ID:u4FjUzoSPって農業・食料のメリットの話しかしないんだね。
医療制度だの金融関係だのもTPPの重要案件だと思うんだけど。
726:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:49:36.07 axhLOnHS0
農家と医療制度の崩壊した国
考えただけで恐ろしい
727:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:50:48.27 zBJithHs0
日本農業がアメTPP爆弾の標的！日本農業保護政策でTPP爆弾自滅！
日本の自然＆農業が潰れると・・・大自然の反撃は凄過ぎる！杉花粉どころではないわ！
728:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:50:58.92 nq3nim6P0
特許ってなんだ？
729:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:51:10.23 uHMpV5d70
>>725
なんか不自然だよな
730:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:51:12.16 FykyVTgc0
アメリカさんには逆らえないのか？
731:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:51:50.49 MZdY00z00
【恐怖の】１３分でわかるＴＰＰ【アメリカ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
732:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:52:03.59 i6BQ8j5O0
ＴＰＰは交渉せず反対でお願いします。
733:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:53:00.33 V+g9fQky0
アメリカの財務
今デフォルト回避
国債返済能力テスト中
失業率
デモ
アメリカが他国に干渉して
石油を手に入れている事実
中東の民主化も
恐らく軍事産業のために
手を貸していそうだし
いいところが無い
アメリカはTPP参加した時の
日本のメリットをちゃんと提示したのだろうか？
安保理があるから従わざる終えないのか？
734:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:53:13.84 Ymr/7+O+0
>>716
すでに農業は潰れていて、日本の農業政策は農業を節税や土地転がしにするための手段なんだよｗ
米農家の時給179円 ボランティアで作ってもらったお米を食べているというのが、日本の現実
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
実際は１０万くらいしか、あるいは１４～１５万くらいしか所得はないはずなのです。ところが、米の販売収入というのは所得だと思い込んでしまうわけです。
URLﾘﾝｸ(abc1008.com)
86％が「農業収入を主たる収入にしていない農家URLﾘﾝｸ(unkar.org)
735:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:54:28.69 zNPqE3/P0
>>713
前半部分には同意だが、
で、その集約化にＴＰＰがいかなるメリットをもたらすのだ？
＞食料を海外に依存って、効率化を頑張っって米価を外国産と競争できるくらいまで
＞下げればいいだけ
↑これ敵を作ればこっちも強くなる、なんて言われても少年漫画じゃあるまいし聊か返答に困るわけで。
米価維持をとっぱらったら確かに米価は下がるだろうが、その前に集約化とその安定が先では？
それすら道筋も無いのに、それ前提で関税撤廃とか言われても流石に賛同しかねるなぁ。
736:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:54:30.20 i6BQ8j5O0
>>725
>>729
おそらくチョン
ディベートしているだけ
負ける議論はしない
737:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:54:52.08 C2MvQZ9F0
>>584
はげバンクの損が喜びそうな話が多いなｗ
だから民主は信用ならぬ
738:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:55:31.40 dGSEEQoL0
TPPが通ると、遺伝子組み換えかどうか記載しなくてもよくなるそうじゃ
ないか。そんな食品食べさせられて健康テロにあったらどうするよ。
モンサントの奴隷にされたらどうするよ。冗談じゃないよ。絶対反対。
日本人が食べる日本人の食べ物は、日本人が自分たちで作ったものにす
べき。今だって、マックのポテトはハンフォード核施設すぐ隣の工場で
作られてるというのに…。
PTT絶対反対。
739:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:55:57.86 5I6crcGW0
お前らが積極的に国産ばっかり買ってれば大丈夫なんじゃね？
740:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:56:16.79 CDAvGQiI0
>>736
それならまだマシだけど、
勝ち負け関係無く議論の中心を常に農業に持っていきたいのではないか などと。
741:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:56:56.85 QVCNaEiC0
┃･･ ━┓･･ ┃┃
┣━ ┃ ━ ┃┃
┃ ━┛オオ ・・
_ 、_ 、＼
`￣二-＞＼_＼＼
＿＿二)-" -＼
￣"-_ ∧ ∧丶
￣ （ TωT）； >| TPP参加後
_￣ ∠ x) ｜
`＿ レレ' //
￣―、_、 、/i//
` /／ /／ /
＜だめだ、減速出来ない！
公共事業は外資で食われ、単純労働は外人、
薬剤師、医者までも安い賃金の外人ばっかり
生活保護受給者が８００万人突破
国民皆保険崩壊で盲腸になると破産宣告
た、助けてくれーーー！！
742:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:57:26.21 wtpnhEK/0
おまいら気づくのが遅いんだよ。
もう遅いのｗｗｗ
743:もう農業は不動産業だろｗ
11/10/19 03:58:05.57 Ymr/7+O+0
年間の農地転用売却益…2兆…総額は83兆
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
農業の主体であるはずの専業農家を犠牲にしてでも兼業農家の利益が優先…山下一仁氏の著書『農協の大罪』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
『生産緑地』に指定を受けられる農地があります。…宅地にしないことを約束する代わりに税金をほとんど課税しない…《休日農業》でも、ＯＫです。
URLﾘﾝｸ(www.sozokuzei.net)
兼業農家…農地という名の低課税不動産を持った土地所有者
URLﾘﾝｸ(koyuki23.blog101.fc2.com)
744:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:58:39.64 fpgKHVOO0
郵政民営化の頃辺りからいるけどな「アキラメロン」
745:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:58:43.44 uHMpV5d70
>>731
>>731
>>731
大切だと思うから赤くしとくｗ
>>740
俺もそう思った
気のせいかもだけど、
なんか流れを農業にしたいという意図を感じた
746:名無しさん＠１２周年
11/10/19 03:59:05.79 QVCNaEiC0
農業潰した後
ぼったくり価格で収穫後虫が湧かないように農薬をぶっかけた食料を日本に輸出
747:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:00:26.18 axhLOnHS0
>>739
地域通貨はそんな感じだよ。
748:もう農業は不動産業だろｗ
11/10/19 04:00:42.13 Ymr/7+O+0
>>11
＞太平洋戦争に負けて終戦直後、食べ物がなくて
その時の食料自給率は１００％らしいよｗ
食料自給率 - Wikipedia
輸入が途絶えると終戦直後のような食糧難となり多くの日本人が栄養失調や餓死することになるが、自給率は計算上100％となる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)食料自給率
749:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:01:28.57 vBHYqV1dO
来年には日本産食べれなくなるかもよ
750:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:01:30.03 2iqIlfvL0
一人でも農家が自殺したら切腹するというなら賛同する
751:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:01:53.97 i6BQ8j5O0
>>745
>>750
製造業でいちいち農業憎まないでしょｗ
752:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:10.97 zBJithHs0
農業ってのは日本の美しも有機的な自然形成の一翼を担っているもので
単なる生産業種と位置づけるものではない！
農業と工業製造業と 同じ土俵に挙げるのは愚の骨頂！ 合理経済の損得を超越する日本農業！
753:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:32.71 C2MvQZ9F0
とりあえず、参加の話し合いの前に
メディアを何とかしようよ！
試しに電波オークションを開始して、マスゴミが何と言うか視てみようぜｗ
754:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:35.30 V0H4Nmf/O
自民大好きな米農家にお仕置きか
755:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:53.32 pgWy2B27P
>>725
>医療制度だの金融関係だのもTPPの重要案件だと思うんだけど。
全然。
農協がＴＰＰ反対の仲間を増やそうと、小泉改革の仲間を引き摺り込んでいるだけだよ。
医療改革も郵政の件も、言っている内容は小泉改革の時と全く同じ内容だ。
違うのは、ＴＰＰ加入では農政改革が必須になるが、他の分野は協議に入っていないってとこだ。
医師会と郵政族が勝手に騒いでいるが、既に参加している国同士でも、アメリカもそんな要求しとらん。
756:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:03:59.32 6XWVgYCi0
【必見＆拡散】超危険なＴＰＰ 絶句ＪＡＰＡＮ！！【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
757:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:05:30.31 zBJithHs0
日本農業に大打撃が起こると・・・杉花粉災害を超える地獄空が日本を覆うぞ！
758:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:05:51.55 KEDGZjSE0
>>748
>>11の話は個人的な取引って扱いになってノーカンなんだろうね。
確かに食料がいきわたらなくても、公的に配分される食料が国産のみなら
自給率は100%ってことになるなｗ
759:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:07:42.95 src5Jh700
ほんとTPP推進派は、都合の悪い部分を客観的に納得できる解釈した奴見たこと無いな
760:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:07:57.16 BOfoEPdC0
>>754
いつの時代だよ。
もう上と下とじゃ違ってるってのｗ
761:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:08:15.06 zKJrB6KE0
モンサントの種子が勝手に交配して土着植物を絶滅させるのはありかな
改良遺伝子が見つかったら勝手に取り扱えなくなるんだったような
インドの村がどうなったかの例は読んでおいた方がいい
762:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:08:56.25 i6BQ8j5O0
>>755
ソース希望
↓これがあったので
『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
763:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:09:26.67 uHMpV5d70
>>755
＞違うのは、ＴＰＰ加入では農政改革が必須になるが、他の分野は協議に入っていないってとこだ。
＞医師会と郵政族が勝手に騒いでいるが、既に参加している国同士でも、アメリカもそんな要求しとらん。
それが正しいなら、自民党の小野寺さんが嘘を言ってるってことになるけど
今は米国のこの要求は撤回されたってこと？
参考>>731
ところで ID:u4FjUzoSP が出てこない件ｗ
764:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:10:17.94 eskptZYl0
とりあえず不参加にしとけば間違いない
765:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:10:21.63 zNPqE3/P0
>>758
というか元々食料自給率は食料が充足しているかどうかの指標じゃないしｗ
自給率0でも餓死者0は有り得るし、逆に自給率100%でも国民総餓死も有り得る。
766:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:10:23.25 PIPKosKJ0
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
767:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:11:57.89 Ymr/7+O+0
>>753
＞試しに電波オークションを開始して、マスゴミが何と言うか視てみようぜｗ
つＴＰＰという農業自由化が起こす日本の政治革命 - 中央公論.jp
電気通信も、情報も、金融も、知的所有権も、製品の標準化も含まれる。
URLﾘﾝｸ(www.chuokoron.jp)
768:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:12:51.89 uHMpV5d70
>>755
あー
ものは言い様ってとこかｗ
確かに協議内容には郵政関連は入ってないかもね
協議の場につく手土産ってことみたいだしｗｗ
769:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:14:28.89 ZHFVQ9EH0
ＴＰＰ参加すれば農協は潰れるだろうな、ざまー
770:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:16:20.70 5YvJwICg0
国民を騙してきて、まだ騙そうとする。
騙されてるのになおも信じようとする。
悲しいけど現実なのよね。
771:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:16:33.15 pgWy2B27P
>>762-3
アメリカが、「ＴＰＰ」で郵政民営化深化求めているというソースがあるか？
医師会もそうだが、アメリカが年次改革要求とかでかつて日本に要求したことが
ＴＰＰで適用されると騒いでいるが、年次改革要求書とＴＰＰは全く別モンだわ。
コメの関税撤廃は、ＴＰＰの目玉商品の関税完全撤廃の一部だから農協が騒ぐのは理由があるが
あとの話しは、日本の経済構造改革と自由貿易交渉と話しをごっちゃにしとる。
772:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:18:27.37 xaJdIGmD0
mixiコミュ
新しい農業
トピック：環太平洋連携協定（TPP）についてご意見お願いします
が熱い
これの意見を見てるとTPP参加していいと思った
773:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:18:37.14 Rn3+eKvK0
「農業を犠牲にしても必要だ！」（by前なんとか）
「参加遅いと、日本に『より』不利となる！」（by革●戦士フルアーマーver.）
と、農業潰してでも、今入っても不利だけど、兎に角、参加するべき！って
言ってる人多いのに、首相は「農業潰れない。大丈夫」ですか。ｗ
今後、農業を発展させる！って言うなら、発展させて戦えるようにしてから参加しなさいな。ｗ
TPP反対には、
「鎖国派」もいれば、「TPPじゃなくて二国間協定の積み重ねで行こうよ。『皆、海に飛び込みましたよ』は嫌だ派」もいれば、
「TPP的なのも良いけど、少なくとも円高デフレ対策、その上、震災復興が急務の今は、参加するべきじゃないよ派」もいれば、
「多国間のブロックならTPPよりEUに入ろうぜ。…え？EU経済ボロボロ？あれ？ブロックは世界の趨勢じゃないの？ｗ派」や
「日米でTPP入ったら、日米でGDP９割って話じゃん。もし後から入っても結局日米問題だから急ぐ必要無いよ派」もいれば、
「これは単なる日本潰しだろ！違うならWikiLeaksの『日本と韓国を潰すんだよ』的な米国高官の話の釈明しろや！派」も居る。
政府はTPP参加推進したいなら、農業の話に矮小化しないで、もっと丁寧に説得して下さいな。
774:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:20:16.55 fpgKHVOO0
TPPってさ、あとからあとから次々と新たな規制撤廃の提案がでてくるものなんでしょ？
それも基準はアメリカの国内法を基準にして。
775:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:20:36.33 zBJithHs0
トヨタは潰れても 日本は困らない
農協が潰れたら 日本が消滅する！ よってTPP参加断固反対！
776:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:22:41.22 JIOUZRex0
農業ざまあとか言ってる奴危険性分かってないのかよ。
食の安全性も担保できなくなる問題だぞ。
調べれば調べるほどTPPやべーわ
777:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:23:02.21 0XRGC23H0
>>772
りんごなんちゃらがうざかったのでみるの辞めたトピックスじゃねーかｗ
778:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:23:25.26 e30iVC4F0
政治家の言うことを鵜呑みにした結果が今の日本なのに説得力なんて有る訳ない
こんな発言に騙されてホイホイ付いて行くのは池沼以下
779:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:23:41.32 Zz2j/5FI0
農業は潰れなくても円が潰れて日本が終わる
780:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:20.33 pgWy2B27P
>>774
そういうことしていると永久に締結できないことは、ＷＴＯ／ＧＡＴＴで認識されとる。
本気でまとめるつもりなら、紛糾しそうな案件は出さないだろうし、
紛糾する案件を新たに出すなら、まとまらない。
アメリカに要求されたら必ず飲むとか言っているやつらは、ＷＴＯの交渉の歴史でも読み直してくれ。
781:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:25.34 uHMpV5d70
>>771
動画は見てくれたの？
国会で話してる内容じゃソースにならないの？だって国会だよ？
これ以上のソースは俺は出せないけど、
米国で議論された結果を報告してるって言ってるんだし
これが事実ではないって思う方が変じゃない？
調べれば米国のサイトでこの議論の内容でてくるのかな
782:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:34.43 i6BQ8j5O0
>>771
一応まだ内容が分からないけど
警戒しといたほうがいいかと
>>774
俺も多分そんな感じだと思うな
韓国ＦＴＡ見たらかなり恐ろしい
783:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:47.51 I9OVvv1VO
農業が潰れても輸入すりゃいいだけ
今でも米以外はほとんど輸入してんのに
784:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:25:54.56 C2MvQZ9F0
野田はドジョウがお似合いだよ
あれだけの図体に、ドジョウ並みの脳みそ
パクパクと口を開いては戯言を垂れ流す
785:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:26:31.43 zKJrB6KE0
平野の暴言スレは立たないの？
786:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:26:57.88 Ymr/7+O+0
>>776
日本は情報関連の法整備が遅れてるから、アメリカに情報が筒抜けになったこともあるんだが…
「日本の著作権法のために、日本の検索サービス事業者は、サーバ.. - 人力検索はてな
検索エンジンは、＜略＞日本では、著作権法上、問題があるため、検索エンジンの仕様を合法とする海外（米国など）のサーバに置かれている。
しかし、これでは日本のユーザが検索している内容が米国に筒抜けとなってしまい、国益上好ましくない
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
787:HELLO
11/10/19 04:27:51.68 /LSFFUvE0
調べてみると、推進してるのはアメリカの巨大企業ばかり。
これらの会社が儲けても、アメリカの復活にはならない。
788:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:28:57.02 joTktMSS0
まず、いろんな分野があるのに農業を指定してくるのがおかしいと感じようよ。
アメリカは損する事はしない国だろ、欲深で損しても制裁名目で回収するし。
参加ありきみたいな、自民の時と同じ最初から答えが決まっている、
後から都合のいい計算式で進める官僚政治と変わりない。
責任取らない官僚達から脱却しないと駄目だ。
789:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:31:00.49 +3G0M5zv0
>>780
そりゃあなたは交渉の場で常識的に対応するだろうけどさ
領海侵犯した船長を何もせず帰国させる政府がどんな対応するか…
790:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:31:27.78 zBJithHs0
農業が潰れたら 日本の自然が壊滅し杉花粉をはるかに超える悪質空気が日本を覆う！
輸入したら帳消しなんて 数値で計り知れない地獄を招く！
無論！ドジョウの生存場も無くなる！
791:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:05.22 xAsCqK0D0
思うんだが、TPPってフェアじゃないよな。
万一超不作の年なったら輸出制限するんだろ？
ゼロ関税で自由な貿易というなら、一切の輸出制限は不可にすべきだ。
不作だろうがなんだろうが、超円高の日本が買い叩いてやるから。
792:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:11.47 VV19/1tq0
不平等条約を結びたくありません
793:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:31.47 2akIRWxr0
プロ野球なんかも外国人枠を取っ払って3A以下のアメリカ人だらけになるのかな？
794:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:48.70 du7aqBXT0
日本農業はなくなってほしくないけど
汚染されたものばら撒くようじゃいっそなくなってくれたほうがいい
さっさとTPPでとどめさしてくれ
795:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:32:52.56 6giTMwOZ0
っていうかアホが多すぎだろ。
アメリカが言ってきたからって言う事聞く必要は別に無い。
まだルールできてないから、嫌なら日本は抜けるねって言えばいいだけ。
それに、他の分野で基準ガー云々言うやつらは、もし決まったとしてもアメリカ基準なら
買わない、アメリカ基準じゃ信用できないから聞けばいいだけ。
まぁでも既に食料品ぐらいは外食産業とかはアメ産普通に使ってる所多いし独自の基準でしか買わんだろ。
796:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:33:03.48 NS2n8NCR0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
野田が韓国救済のために１５兆円分のドルを持っていった・・・
これホント？
797:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:33:15.92 tORuURhf0
>>1
そりゃ手当をアップすりゃ潰れないよねｗ
で、農業以外の分野で崩壊しそうな所はどう説明するの？
798:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:34:44.03 E6FaCKTk0
>>1 おまえみたいな老害はとっとと政界から去れよ
799:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:35:32.31 fpgKHVOO0
「アホ」って使った時点でダメだろう。
800:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:37:31.81 XkD2Se/60
>>796
ソースないじゃん？
801:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:38:05.98 VV19/1tq0
不平等条約を結んだバ韓国が死んでいくさまを
笑いながら観測したいの!
民主党は邪魔しないで!!
802:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:38:19.58 uHMpV5d70
>>795
そのルールを作るための協議に参加するためには
・牛肉の自由化
・郵政改革法案を米国に有利になるように改正
って条件をのまないとダメなんだってさ
803:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:38:35.68 ukk11HXd0
>>795
日本国民が、「（特に今の）日本政府を信用出来ない」ってのが一番でしょ。
勿論、今までも酷いモンだったけど、米国にしたら、例の日米構造協議や、
日米EPA/FTA交渉でも、不満だったようだから、一気に決着つけようと思っても変じゃない。
今の政府が国益の観点から「おぉ！素晴らしい！」って成果ばかりなら、
2chでも政界でも、反対する人も少なかっただろうと思うよ。
804:いつでも希望を！！
11/10/19 04:39:22.85 0ojrKwOk0
デモデモデモデモデモデモデモデモデモデモデモ デモやろうぜ( ｀_ゝ´)ﾉ
805:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:39:26.26 YQH9dw1e0
つぶれないじゃなくてつぶさないと言わないと
それでも具体的な案が無い以上だめだろ
806:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:40:09.93 0yDnWZzM0
>>803
二国間のFTAはアメリカが嫌うんじゃん
807:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:40:12.01 tORuURhf0
>>795
そういう事が可能なら反対なんてしねーよｗ
そういう生やさしい条件じゃないから反対するんだよ。
808:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:41:36.20 6giTMwOZ0
なんか弱気な奴等が多すぎ。
アメリカの連中は日本はカモになると思ってるかもしれないが、そりゃ日本が殆ど打って出てこなかったらの場合。
日本が逆に進出したり、妙にタフな根拠を示したらその他の分野でも全然揺るがないのにな。
まぁ交渉やら輸出で勝つには日本の方に、対策の準備が全部居る事だから今の野田とか官僚の場当たり処理の
対処的な感じじゃ不安なのかｗ
809:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:42:20.15 0yDnWZzM0
>>795
それが調印するまで秘密裏に行われるんだぜｗｗｗ
こんな馬鹿な話あるか？
810:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:42:21.07 geT3pNn+0
>>806
米国は韓国とはFTA締結したけどね。
811:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:43:47.58 JwSLPN8u0
農業潰れなくても国が潰れる
街中に変な移民がうろうろしてたら怖くて夜出歩けない
812:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:43:52.60 tORuURhf0
>>808
米韓ＦＴＡを見て分かるだろ。
アメリカはルールを変えられるけど日本はルールを変えられないという様な不平等条約だよ。
日本が勝つような結果に成ったらアメリカはルールを変えてくる。逆はできない。
813:いつでも希望を！！
11/10/19 04:44:03.36 0ojrKwOk0
ＴＰＰはかなりヤバイ！アメリカに日本が喰われるだけ！資本主義というのはいいものが競争で残るのではなく規模の経済を活かして大量生産できる金持ちが勝つルール
しかも資本主義のルールを作ったのはアメリカ。大規模な金のある農家・金持ち国家・最強の軍事力。これだけで日本が勝つ可能性はきわめて低い。
しかも歴史上アメリカが誘ってきた協定とかでロクなものなんて1個もない！！！目を覚ませ！！アメリカが日本の見方になったことはない。
814:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:46:02.87 A+T8nJCVO
農業に多大なダメージがあったとしても政治家は責任取らないからなあ
失策して議員辞職したヤツなんていないだろ？
そういう奴らの適度な言葉に信用性なんか無いって
特に民主党は、選挙負けても平気な幹事長とかいるような鈍い奴らだし
815:名無しさん＠１２周年
11/10/19 04:46:21.66 MkJBeLJZ0
もうみんなでできる限りの土地を開墾して、
イモを食って細々と生きよう・・・