11/10/18 17:21:01.72 LkOsbjWvP
■推進論者の詭弁を暴く
１）「TPPで国内の既得権益を潰す」？
そもそも問題が別次元。国内問題をTPPと絡めるのがおかしな発想
既得権益を潰すのは別に外圧使ってやるようなことではないし
既得権益を破壊してもその蓄財が日本国内に還流されるのでなければ
そもそも破壊する意味が無い。TPPで既得権益が壊れても、その蓄財は
海外に流れてしまうことになる
２）「”世界”に乗り遅れる」？
TPP参加予定国はせいぜい多く見積もって10カ国。その多くは日本より
貧しい後進国である。TPP経済圏が日本との貿易を拒絶するなら、
対外貿易の主軸を以外に移せば良いだけの話。中東の産油国や
インド、ブラジルといった新興経済国との貿易のほうが旨みも大きい
それに「日本ブランド」は世界的にはまだまだ健在でもある
３）「国内産業は潰れない」？
文字通りの意味ではもちろん潰れないだろう。生き残る企業もあるし
振興する企業もあるかもしれない。ただしその経営者は海外資本、
外国人に乗っ取られる可能性が極めて高い
それらはもはや日本の企業、日本の産業ではなくなってしまうのだ
528:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:21:11.06 7Lwb9HEQ0
大丈夫。きっと日本人がなんとかしてくれる。日本人の力を信じています。
by民主党
529:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:21:12.72 4T411hXR0
>>510
買えるようになるかもしれんが日本特有の過剰品質は期待すんなよｗ
停電は普通にあるものだと思って使うべし
530:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:21:29.39 CP57zWlg0
問題無いなら、とっくの昔に再生してるだろｗｗｗ
531:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:21:31.51 kt1AAe2F0
民主議員＝QB かｗ
532:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:21:44.67 vAQon/sH0
投資だの保険だの農業以外のほうがやばいんじゃないの
533:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:21:55.38 ozW/b4K90
経団連がなんでここまで拘るって、よく考えりゃ拠点作るのが楽になるから、なんだよねー。
今は東南アジアでもどこでもそれなりに企業の進出には規定がある。
日本がこれに本格的に参加すれば、その部分ではアメリカと一緒においしい思いができる
企業もあるってこと。
534:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:00.05 zJk9cyHTP
韓国は海外に広い農地買ってるよね
535:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:09.31 kPVjGKtIO
>>1
いち早く農業分野を解放した高麗棒子の農業分野の現状とか
NAFTA後のｶﾅﾀﾞの農業分野の現状とか
現実の参考資料があるのにTPPありきでシカトするのなw
536:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:19.24 SF8rGeCU0
マイナス思考は、なにも生み出さないとみんな知っているだろうに。
欲しいのは現状打開のツールの前に未来の青写真だ。
どんな未来が待っているのか判らなくてツールの善し悪しは分からない。
537:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:25.82 gOyBl+R40
TPPで雇用が増えるなら賛成
減るなら反対だね
誰が儲けたとかはまあ良い
絶対に減るだろうから、その受け皿は何にするのかね
生活保護とか言うなよｗ
538:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:34.07 PupSmzLa0
TPPは｢アメリカ一人勝ち条約｣。
じゃんけんをやってアメリカが負けても、
その結果を勝ちにいくらでも自由に変更する権利をアメリカだけに与えられている条約。
他の加盟国はじゃんけんに勝っても必ず負けと同じ結果になる。
だからいくら頑張って競争しても良くならない。
その上、TPPに加盟していない韓国や中国からの攻撃を食らう。
同盟国から潰され、非加盟国から追撃され、
日本人の経済体力は奪いつくされるだけになる。
あらゆる特権はアメリカ一国に集中している。
アメリカの失業者が日本で司令官になるためにやってくる。
英会話講師だけじゃなくて、あらゆる分野の労働者が。
日本がアメリカと同じ問題を抱え込んで動けなくなる日が近づいていると思う。
539:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:35.66 LMTbrE4l0
>>529
おー！
まあ停電はしょうがないわ
東電に払うよりはマシ
540:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:35.81 mEESd2vZ0
>>2で終わってたｗ
「先着10名様になんと！」
541:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:38.45 npCH2um10
根拠も無しかよｗ
542:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:22:54.73 F2X/6N/j0
>>513
赤旗（日本共産党）と言うだけで思考停止してろくに記事読んですらいないだろ
赤旗は常にその一次ソースとして論敵が提示してる資料を持ってきてるわけだが？
俺が張った記事も、あくまで”企業決算書”のデータを元にしたものなわけだが？
543:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:23:17.24 jTUn2wEF0
日本人はもっと日本や日本人を大切にしなければ駄目だよ。
一度なくなったものは取り戻せない。
家族や大切な人と死に別れた人ならわかるだろう？二度と手に入らないという取り返しのつかない悲しみと喪失感が。
544:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:23:40.43 Vushdp3vP
売国奴の野田を日本からたたきだせ
545:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:23:40.60 cc/VGNlW0
>>510
自国じゃないからガンガン原発たてまくって、被害が出ても知らん顔、
俺らの税金で賠償するってことになるだろう。
546:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:24:10.64 +jGRCYCC0
【いつまで】 農業はつぶれないのか？
三橋貴明さん曰くの、今回も見事なまでに数字が見当りませんね
547:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:24:15.77 mxzerYJt0
日本の食物の安全神話は崩れたので、農業は世界で戦えない。
548:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:24:26.32 BIpoHQTZ0
>>533
グローバル化が進むと企業は国という存在が邪魔になってくるからな。
国がいくら貧しくなっても企業が儲かれば良くなり、企業が儲ければ
儲けるほど国が貧しくなる。行き着く先は99%と１%の超格差。
549:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:24:33.02 jTUn2wEF0
>>510
インフラを外国人に握らせるとは。
外国人とは、明日戦争が起きれば殺し合う相手のことを指す。この意味が理解できるかね？
550:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:24:52.88 m3b/uJbu0
>>537
雇用は増えるよ外国人のｗ
高い給料で仕事できない普通の日本人リーマンはいらないだろ
551:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:24:55.85 QmnVApWx0
【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 東谷暁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
552:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:25:10.31 gYHDXtXn0
>>1
発信するたびに放射能がかかった野菜なんか食うかよ
て言われるんだろ韓国や中国あたりに
553:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:25:29.73 7Lwb9HEQ0
ただちに死ぬことはない。でも、さきのことは判らない。
554:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:25:31.36 ATXxlNoI0
TPPも何ラウンドもやってるんだし何で今あわてる必要があるのかよくわからない
農業再生ができるならTPPなんて関係なしに今すぐやらない理由がよくわからない
555:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:25:34.81 ZtV1kevuO
人間は食べないと死ぬ、自給率を下げるようなTPPには断固反対
556:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:25:35.71 IgvYoQb60
TPPは日本に有利だから締結するとか不利だから締結しないって問題じゃない
TPPに入らないなら日本はアメリカとの貿易を重視しないって事だ
557:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:25:53.53 jTUn2wEF0
>>548
まさに国を持たない人間達の概念。
日本人は日本という国土や文化、歴史と共に生きる民族だ。グローバリズムとはそもそも相容れない。
決してグローバリズムになじむことはないんだよ。
558:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:26:05.71 ozW/b4K90
>>548
ユニクロだっけか。バングラディッシュにまで工場作ったの。
あそこまでいくと、もう労働者って感じじゃない。
ほんと安く使える奴隷がほしいだけだよ、あいつらは。
今はまあそう思いながらも、ユニクロで買う恩恵受けられる
日本人が多いからいいんだ。その後だよ、怖いのはｗ
559:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:26:11.71 gZmdXLNQ0
原発はつぶれません（ｷﾘｯ
560:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:26:14.13 4T411hXR0
米韓FTAで2万だか3万だかの雇用の確保が出来た！とオバマが誇らしげに宣言してるってことは
日本とTPPしたらどんだけのアメリカ人の雇用が創出できるんだろうなー？と思うがねｗ
561:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:26:21.34 x4p0w/FEO
根拠は？
562:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:27:00.45 9SA9uMCT0
ウリの事悪く言う奴みなネトウヨ
ネトウヨ言うのは朝鮮人 だよね
563:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:27:25.76 B4f7f/Cl0
農業以外が大打撃
564:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:27:54.36 8Jo/UjKT0
>>518
もう全中が仕切って何度かやってる
マスコミは一切報じないが
また今月末もやる
565:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:03.05 LkOsbjWvP
>>548
その通り。行き過ぎた自由主義の帰結は、国家主義、ナショナリズムの否定
という点において資本主義者と左翼の大好きな世界市民思想が結託する
グローバリゼーションとは国家・民族の解体であり、
それは即ち固有文化・民俗の抹殺でもある
566:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:09.92 KDBJkaUw0
世界全体的に見れば効率的になるが、
効率的になると言うことは、非効率的な雇用がすべて失われることに近い
小さな工場が大量にあるより大きな工場で大量生産してその商品を全世界に回した方が遙かに効率的
アメリカの一部の工場や農場が超巨大になって、日本の中小工場・農場はすべて駆逐される
まぁ当然逆のパターンもあるかも知れないが
567:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:12.02 oBZTFGNR0
ていうか、10兆円儲ける分野から税金取らないと、
儲けが減る分野に8兆円も税金分配できないじゃん
568:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:14.98 L1pu4uvh0
責任転嫁しかしたことがないやつが「絶対に大丈夫です！」って言っているようなものだろう
なんかさっき身内の高齢者と電話で話したときにふとTPPとか新聞読んでどう思うと聞いたら
「参加した方がいいらしいね」って答えが返ってきてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
569:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:18.60 UedqGtxC0
直訳 日本はアメリカのために生け贄になるべき
570:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:25.71 gYHDXtXn0
車だって現地工場があるのに
TPPで日本は何を売るのか
と言う道筋がなにも見えない
571:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:26.68 mEESd2vZ0
>>545
韓国・中国が原発事故を起こさないはずがない。
事故ったら西日本＆日本海側の人は覚悟してねｗ
>>510
尖閣漁船体当たりとか閣僚の靖国参拝の度に停電ですね。
572:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:33.81 ozW/b4K90
>>556
いいじゃん、別に。どうせアメリカも日本は切れないんだし、
そこでわざわざ餌になる必要もない。どっかのアホな国じゃあるまいにｗ
573:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:28:40.21 LVOU5m6C0
>>542
どこがまともな資料なのか具体的に書いてみな。
そしてどういう計算したのか提示してないな。
企業決算書で計算したと言うなら、海外子会社を含めない日本国内だけの数字を出すべきだ。
しかし共産党はそれをやらない。
なぜならそれをやると日本の法人税が世界一高いことが露呈してしまうからだ。
そもそも共産党の記事の上位に来ているのは海外展開している企業だらけだｗ
国内中心の企業が上位にこない理由をおまえが自分の頭で考えて書き出してみなｗ
共産党だからなんでも信じちゃうお前のほうが思考停止だ。
そして内部留保をため込んでいる。内部留保に税金かけろ。
大企業は消費税増税で輸出戻し税が増えて儲かる。
なんて本気で信じちゃっているんだろうなｗ
かわいそうに。
少しは共産党と言う組織を疑ってみるんだな。
でなければ２ちゃんをやる意味がないぜ。
せっかく２ちゃんという便所の落書きを読んでいるんだから、別の方向から光を当てて真実を見る勇気を持つんだな。
それがお前を成長させることになる。
それができないなら永久にネトウヨと同じ思考のままだ。
574:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:29:39.26 8Oji27+sO
食糧自給率はどうすんだアホ
575:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:30:08.79 IwjIn04r0
なるほど、輿石がそう言うなら大丈夫。
間違いなく日本の農業はウリ達のものニダ
576:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:30:10.51 2l4iIpNnO
国外産はTPP無しでも安い
国内産は原発事故で信用失墜
つまり
577:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:30:23.00 kZ+BoTaxO
TPPって、外国が買ってくれる前提だよね？
農作物とか買ってくれるの？
まだ原発事故が収まってないのに
578:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:30:39.42 zYn0h3i80
人生は椅子取りゲーム
日本の椅子を奪う為にやるのがTPP
賛成してるのはあらかじめ特別席を用意された人たちだけ
579:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:30:43.40 b4hO6C4M0
ＴＰＰ＝無条件降伏、無防備都市宣言やら９条ダイスキーにはたまらないんだろうなｗ
580:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:30:45.77 QmnVApWx0
韓国は自国民より企業を優先させた その姿は今の日本首脳陣が目指す姿だ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
581:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:30:57.95 gOyBl+R40
>>574
アメリカと併せたら食糧自給率100％以上ニダ
582:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:31:27.34 CTOmtzhA0
>>489
その金をどこに流すかで話は変わってくるな。
国内市場の充実にどこまでぶん取ることができるかかな？
私もTPPには最初は反対だったが今はどちらでもいいと考えている。
要はTPPを締結しようがしまいが、新しい産業、雇用をどれだけ
育てられるかにかかっている。
今までの産業、雇用に拘っていたら間違いなく経済植民地化するだろう。
日本がTPPの殻を破る活路はそこにかかっていると思う。
583:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:31:58.98 mEESd2vZ0
>>518
デモは意味ないよ。
土曜日のおっぱい東京見てみろ。
人が集まったらデモのスローガンを勝手に決めて報道するのがマスコミだ。
スポンサーである多国籍企業はＴＰＰ押しだから、ＴＶでは報道しない確率が高い。
584:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:32:00.19 oBZTFGNR0
儲けが出た分野から税金を取って、負ける分野に適正に分配しないと、
TPPで農業潰れないって言うってことは、TPPで利益が出る分野から、きちんと税金を取る仕組みを作りますって宣言だろ
TPPで一人勝ちはさせませんっていう
585:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:32:18.08 m3b/uJbu0
>>570
日本が売るものはないよ
外国進出してる企業しか儲けがでない
つまり日本は押し売りされて買い日本は売るものがない
結果は総貧民化しかないだろｗ
586:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:32:22.60 gYHDXtXn0
>>577
ホットスポットがと連日ニタニタしながらマスコミが報じてるしな
587:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:32:28.51 XojqciFx0
民主党「でもまあ、百姓潰れても責任取らないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
588:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:32:29.64 ozW/b4K90
>>582
お前、世界経済が縮小、混乱してるときにそんなの簡単にできると思うの？
589:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:32:30.73 KyZPB72c0
民主党が売国やろうばっかなのが萎える
590:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:33:04.16 xNKreViSO
民主党が、それもあの輿石が「潰れない」と言ってるのなら、
実際にはTPPで確実に農業は潰れる。
農業が潰れなかったとしても、何かしらの形で確実に日本は国力を落とす。
競馬でいうなら、オッズが1.0倍を切るくらい鉄板。
591:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:33:10.76 wGcaOVWSO
なるほどなぁ…TPPが全ての本丸だったか…色々納得したわ
もう手遅れかな…
592:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:33:22.64 F2X/6N/j0
>>542 追記
>>513
＞内部留保をいかにも現金であるかのごとく言ってのける共産党に騙され続けるぜｗ
＞まあ赤旗新聞の捏造記事を出してくる時点でお前の脳みその程度がしれてるってもんだ。
これもよくあるツッコミだが、やっぱおまえ直接赤旗の記事目を通しもせず、単に２ちゃんとかで流布されてるその手の反論コピペを妄信してるだけだろｗ
内部留保 雇用のため使えないのか
大企業の言い分を検証する
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
Ｑ 設備投資に回っている？
Ａ 内部留保は設備投資などに使って機械などになっているし、内部留保がなければ設備投資ができないという主張もあります。
しかし、実際に大企業の内部留保などを使った新規投資の動きを見ると、新しい機械などへの設備投資よりも、
投機を含む有価証券などへの投資に多くの金額が回されているのが実態です。
（以下ｒｙ）
593:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:33:29.85 yzFmRYm+0
また結論ありきで根拠を語らないのか？
議論の空洞化を招いてるだろ酷すぎる
594:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:33:38.39 +cUP23Cl0
>>584
そこまで考えてると野田を信頼は到底出来んなｗ
595:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:34:09.64 oBZTFGNR0
TPPに参加後、勝ち組の税金上げたら日本から出て行きますって言うなら、
そもそもTPPやったら日本は貧しくなる
メリットなし
596:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:34:34.24 Fqnl8J8L0
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ ここでネトウヨの言ってることは
/ ∽ | だいたいあってる
しー-Ｊ
597:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:34:37.91 b4hO6C4M0
日本をバラ売りして喜んでるのがミンス政権ｗ
598:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:34:41.40 UedqGtxC0
反対派の議員以外のマスコミや賛成派の議員は２４項目全体には決して触れませんｗ
特に移民受け入れ問題は完全に黙秘だなｗｗｗ
599:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:34:43.78 1H1yIbjm0
アメリカは日本をTPPに引きずり込んで輸出を2倍にすると言っています
さてどこに売りつけるのでしょうか(笑)
A:
600:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:34:49.32 UId2BkhM0
農業だけじゃないものを農業に矮小化しすぎだ、野豚は
601:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:34:49.99 BY7NJA6y0
>>557
アメリカですらグローバリズムが成立してない
投資が新興国に流れまくって国内のキャッシュフローが不足、そして仕事そのものが無くなりオキュパイウォールストリートに繋がってる
602:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:35:18.02 ZtV1kevuO
>>581
食料を人質に取られるんですね。何かあればかなりヤバイですよ。しかし、わかります。
603:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:35:18.25 /SbY4Ha90
米倉とモンサントは提携してるんだよね
こいつが元凶じゃん
604:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:35:23.65 ybMToJGv0
>>582
この世界不況で何いってんだコイツ
605:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:35:28.57 +0VHdqLi0
潰れるのは日本だボケが
606:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:35:36.26 YsO1Gszo0
TPPに関係なく、100年後には人口も減って、
GDPは今のレベル感で想定すれば半分以下になるそうな。
※画期的な新産業が生まれれば別です
どうでもいいような気がしてきたわ。
607:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:35:46.58 iIJ3FynyO
>583
おっぱいは主張通りの報道がされてただろ。
何のこと言ってるんだ？
608:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:37:13.09 BIpoHQTZ0
移民問題がどうたら言ってる奴いるけど、日本人が移民で出稼ぎする時代がTPPで到来するぞ。
609:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:37:23.69 xasLaG9L0
生産・製造している業種全てだろうに。
それが日本にとって世界とやっていく根幹な部分だろうにな。
610:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:37:34.58 gYHDXtXn0
日本の場合農作物は熟れない
と、なると工業品とかだが
これは韓国とかぶる
韓国潰す覚悟があって民主党は言ってるのか？
611:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:37:43.47 oBZTFGNR0
10兆円儲けました
でも、日本に還元しません、日本から外国にお金持って行きます＝-10兆円
主に農業分野で8兆円の損失が出ます＝-8兆円
TPP参加で失われる富＝-18兆円
612:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:37:58.40 LVOU5m6C0
>>592
あれだけ書いたのに成長しない奴だな。
共産党の言い訳をコピペするとはな。
Ｍ＆Ａは増えたが、それは企業の設備を買ったのと同義だ。
そして日本では税金が高く、しかも実質労働規制があるから国内に投資することは困難。
しかも農家を守るために工業製品に報復関税をかけられているのだから、
資本集約型産業では明らかに不利になる。
不利になるのをわかっていたら日本国内に投資しようとしないのは当然のことだ。
キャッシュフローを残せる法人税の安い国や利益の出やすい国に投資を拡大させることになる。
それを許しているのがお前みたいな共産党マンセーの馬鹿な。
613:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:38:22.16 zd8yEAGWO
いいから福島米ドカ食いパフォーマンスでもやれよ
先の首相の得意技ですぞ
614:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:39:25.71 UedqGtxC0
ＴＰＰという名のアメリカの雇用対策で日本の雇用が喰われるぞ
615:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:39:39.50 ozW/b4K90
>>608
そうだ……追い詰められたやつは…… 可能性があるとすぐ信じようとする……
日本ほどの給料がもらえる国…… あるわけがない……！ いや 知識も……技術もないやつが……
たくさん金を稼げるような国は…… 世の中に……ない！
616:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:39:59.64 jTUn2wEF0
>>613
良いな、ソレ。
福島や被災地の子供達は娯楽に飢えているんだよ。
総理大臣だったら子供達に笑顔をプレゼントしろや、ドジョウ。
617:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:40:22.59 F2X/6N/j0
>>573
一次ソースとして企業決算書であることを提示してるんだから、それを否定したいならおまえがその反証データを提示すればいいだけの話だ。
＞企業決算書で計算したと言うなら、海外子会社を含めない日本国内だけの数字を出すべきだ。
研究開発減税や各種特別控除があることは無視かｗ
そもそも、おまえは自ら日本は法人税が世界一高いと主張してるだけで、それを裏付けるソースはなんら提示してないわけだが、
自分を棚に上げてなにをえらそうに言ってるんだ？
また、おまえのような企業サイド、財界サイドの人間は法人税の高さばかりを槍玉に上げるが、
一方で、別の企業負担である社会保険料負担の国際的な低さは都合よくスルーするよなｗ
社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
618:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:40:23.79 iIJ3FynyO
>592
横レスだが、赤旗の受け売りをして、なんの主張がしたいんだ？
せめてトヨタやパナソニックの決算書や貸借対照表を出して
これこれこのように投機に使われているって書かないと
619:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:40:28.94 oBZTFGNR0
生産量だから、まあ、単純に計算できないっていうのは分かるけど
農業分野、8兆円で生活している人の数 >> 輸出が10兆円増えて喜ぶ人
だから、人数比で見ると確実に仕事が無くなって、生活の質は貧しくなると思うよ
620:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:40:43.97 w+aIfTsg0
こいつ等は何を言っても全部嘘だからなあ
621:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:41:11.20 m3b/uJbu0
そもそも過去日本の工業製品を外国に売るために
バーターで農産物自由化を差し出した経緯をわすれたのか？
TPPは両方ともどころか人材もフリーにしますよってことだぞ
資源がない日本はなにを売って生きていくんだろなｗ
技術？ｗもう１０年も前に崩壊してるよそんなものｗ
622:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:41:56.98 +cUP23Cl0
つーか復興に全力とかいってた気がするんだが関係ないとこばっか力入れてねーかこの内閣
623:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:43:00.62 lqAVG/ujP
ヤリチンが、「大丈夫 洗えば妊娠しないから」
つって中だししてやり捨てるようなもんだな（ｗ
624:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:43:11.62 BqZ2WeSn0
＞農業分野、8兆円で生活している人の数 >> 輸出が10兆円増えて喜ぶ人
数字のマジックだね。
農業人口500万人とその他一億2000万人の比較すべき。
625:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:43:25.22 jTUn2wEF0
>>620
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ それだ！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
626:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:43:39.75 Tej5TppU0
野田「潰されはしないが米産大型ブルドーザーで転がされ続けるおｗｗｗｗ」
627:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:43:55.44 dDsf8aDVi
TPP実現の為に補助金を上乗せって、TPPの意味が無いじゃん。
628:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:44:21.82 iIJ3FynyO
>621
じゃあ日本はこのままでも終わりじゃん。
629:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:44:29.32 7dKB2+dr0
農業＝農家じゃないぞ
農業機械（専門機械から軽トラまで）や流通業者もかかわってくる話
そもそも農業だけが関税撤廃でダメージを受けるのでもないのに、矮小化しすぎだよ
630:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:45:03.09 VYZJAXPZ0
日本の政治家は具体的な方法をまったく語らないね。
幼稚だよ。
631:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:45:26.91 gSrzqxNe0
TPPで恩恵を受ける日本人がいる。
TPPで損害を受ける日本人がいる。
恩恵を受ける人雇用者。
損害を受ける人その他大多数。
632:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:45:41.57 QmnVApWx0
TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"TPP"が日本を潰す！11/01/29
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
633:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:45:50.82 ifhd44ax0
ＴＰＰ反対デモはどこで行うのですか？
634:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:45:54.33 /SbY4Ha90
, r '" ⌒ヽ-､
／／⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ）
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
/ ｰ' 'ｰ 丶
{ （__人_） } TPPで農業つぶれない・・・
ゝ > ⇔ < .ノ
ｸ ｸ ｜| プ //
. ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ //
／ //
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ）
ﾚﾞ ＞ ＜ !/
| ｰ' 'ｰ ヽ
. | :::::⌒（__人_）⌒::｀、 たぶんねｗｗｗｗｗｗｗ
{ ｀ Y⌒ l__ }
. ゝ_ 人＿ ヽ_ノ
,─l ヽ ＼
635:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:46:19.09 1hDKGmgj0
松下政経塾も管直人と同レベルの総理しか産めないわけか。
野田のせいで幸之助の株がだだ下がりだわ。
636:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:46:21.61 ERLuLm440
>>1
>TPPで日本の農業を駄目にする発想なんて持つだろうか。
売れないだろ？日本の暫定基準ではｗ
それにこの円高下で何売るんだよ、馬鹿なのか？
それでこそ価格調整で田んぼ減らしてるってのにマジ潰れるぞ。
それが狙いなら別でしょうけれどｗ
637:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:46:50.17 CTOmtzhA0
>>497
でも、野田がTPPに参加する意向を示したんだからほぼ決まりだろ？
締結までに個人的な要望を述べただけだよ。
これでも多少の時間稼ぎにしかならないが。
それよりはTPP締結後の生活をどうするか考えたほうがいい。
確かに既得権益のいくつかは闇に走るだろうな。
でも大方の勢力はそぎ落とせるだろう。
それより君はこれからどうすればいいと思う？
このままアメリカの植民地化を指を銜えて見ているだけか？
先が見えてるならそれに備えるしかないだろ？
638:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:46:50.51 jTUn2wEF0
>>629
それとね、農家の人だって買い物はするし、外食はする、旅行へだって行くだろう。
車や自転車を買うとか色々あるだろ。
農家が駄目になれば、それに付帯する産業も駄目になっちゃうの。
639:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:46:55.32 +cUP23Cl0
>>629
わざと矮小化して自分たちには影響あんましないんじゃね？と思わせて押し切りたいんだろう
農業に集中しまくった話のもってき方と鎖国鎖国と騒ぎだしたのを見るにイメージ戦略ぽい
640:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:47:01.50 LVOU5m6C0
>>617
出たよ。社会保障負担ｗ
社会保障負担と人件費は会社から見たら同じ固定費なｗ
つまり社会保障費が増えれば人件費が減るだけの話だ。
おまえの頭でもわかるように書くと、
失業率が上がるか給料が下がることになる。
つまり社会保障を表面上負担させても企業から見たら人件費の増加でしかない。
これを解消するにはリストラするか賃金を下げるしかない。
つーかよ、こんな基本的なことをいちいち説明させんなｗ
共産党の企業の社会保障負担記事に騙される左翼がよｗ
641:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:47:08.70 SfwYcPoW0
確か農水省はTPPで－6兆円
経産省で＋10兆円の試算だったっけ？
この時点で意見が集約出来てないじゃんw
絶対うまくいくはずないよ。
642:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:47:15.07 JUmGeRHc0
ゼネコン土建屋が本当にアメリカに殺されるぞ。
公共事業はアメリカ企業しか落札できなくなっちゃう。
643:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:47:19.70 rz+3sWPt0
TPP協議に参加しても農業は潰れないけど、
農産品の関税を撤廃したら、ほぼ壊滅状態になるのは間違いない。
644:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:48:05.16 UedqGtxC0
東北の雇用よりアメリカ様の雇用が大事かよ
これから東北の復興公共事業（政府調達）をアメリカの土建屋に根こそぎ盗られるぞ
目的がアメリカ人の雇用だから、外資が参入しても、ほとんどアメリカ人が雇用の対象だ
645:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:48:38.72 jTUn2wEF0
>>642
アメリカ企業がやる公共事業は限りなく中国の新幹線に近づくな。
安全マージンは最低限で、利益は最大限に取る。それがアメリカ式のお・し・ご・と。
646:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:48:51.76 m3b/uJbu0
>>628
そうならないように日本が決めた関税やルールがあるんだろ
それをなくしたら太刀打ちできるはずがないんだよ
647:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:49:02.42 dDsf8aDVi
アメリカって世界一人件費が掛かる国なのにTPPを実現したがる意味が解らん。
アメリカはTPP加盟国からアメリカ産よりも安い農産物を受け入れてるの？
648:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:49:21.63 lLh496FW0
ID:LVOU5m6C0
もういい・・・休め、よく戦ったよ
649:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:49:32.72 F2X/6N/j0
>>612
言い訳でもなんでもなく、企業が自ら提示してる決算書から客観的に読み取れるデータに基づいた反論だが？
むしろおまえこそ、最初内部留保は設備投資に使われてる云々と主張してきたのにここにきて、
（有価証券への投資は）Ｍ＆Ａが増えた結果であり、それは設備投資と一緒だなどと微妙に主張を変えてそれこそ言い訳だろうがｗ
が、以下のソース記事を見ればそれはまったくのでたらめでお前のその場しのぎの妄言であることはバレバレだｗ
（今度は赤旗じゃないぞｗその対極、産経新聞だｗ そして一次ソースは日銀循環統計）
企業の現預金、過去最高２００兆円突破 使い途なく積み上がる2010.12.17 12:01
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
650:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:49:44.61 iIJ3FynyO
>636
俺はTPP賛成だけどそれは同意だな
651:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:49:51.18 vKLlZaa5O
消費者に平気で汚染食物食わせようとする東北の農業なんか潰れてしまった方がいい
そうすれば日本全国民が内部被曝させられるのは防げる
652:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:49:52.30 jTUn2wEF0
TPP賛成厨は、「このままでは日本が終わる」と「すでに日本は終わっている」
これしか言えないのかね？
653:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:49:53.19 yzFmRYm+0
野田の脳みその空洞化を最優先でどうにかしてくれ
654:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:49:55.53 GdvlpXeR0
結論
ＴＰＰは菅が言い出したこと。
ゆえに、我が国に災いをもたらす亡国政策。
655:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:50:07.16 /sMnnEyw0
>>621
５０年前の話だね
うちのばあちゃんから聞いた
ばあちゃんはナショナルが大嫌いだった
農業が工業製品に取ってかわった 象徴としてのトランジスタラジオ 農家だったからよくわかる
656:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:50:26.17 BqZ2WeSn0
>>629
農業が大規模化、工場生産が加速になって農業機械や肥料などの新たな需要が起こるよ。
657:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:50:33.61 tc0frQJF0
>>645
建築基準アメリカ式でやったら地震一撃で壊滅必至だからなぁ。
洒落にならん
658:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:50:35.73 CdJ8YFJv0
TPPで競争力のない国内農業は死んじゃうけど
税金注入してゾンビにするってことか？
659:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:51:30.62 7dKB2+dr0
>>557
歴史上、地理的、物理的な影響を受けなかった産業は存在しない
さらに国民国家の枠組みや人間集団の文化は強固だ
金融や投資でさえな
完全なグローバリズムなんていうのは経済学者の脳内でしか成立しません
アメリカが冷戦終結後に経済的な勝者としての立場を固めたのはやはり地理的条件と、強大な軍事力があるからだ
資源もなく、軍事的に最強国でもない日本が、敗者をすべて切り捨てていくやり方では勝てるはずがない
自分たちは例外だと思ってる幸せな経営者集団はいるようだがな
660:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:52:08.73 ozW/b4K90
>>637
先が見えているから、今決まるとどうしょうもないと思うんだよｗ
民主党政権と同じ。
民主が政権とるのは目に見えてた。だけど、決まれば耐えるしかない。
今もそうなってるでしょ。増税の話が出ても、みんな我慢我慢で。
その我慢がいつか報われると思ってる。
だから、自分はこれはやめるべきだっていってるの。
TPPが締結された場合、もっと私だけじゃなくて生活はみんな悪くなるだろうね。
自分が生き残るのはその中でも可能かも知れないけれど、全体が不幸になるなら
国としてはそれはやるべきじゃない。備え、なんてできると思うか？ｗ
なればもう止まらないよ。ルール作りに参加することもできないんだからｗ
661:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:52:12.27 BIpoHQTZ0
>>647
TPPは日米だけの二国間とみていい。残りの国は経済規模の小さい村みたいなのしかないから。
あと、アメリカは食べ物が世界一安い。円高ドル安だから、TPPによって、アメリカの輸出だけが増えるってわけ。
662:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:52:51.65 IgvYoQb60
日本にTPPメリットないけど 参加せざるを得ないだろ？
アメリカシカト出来るならやってみて欲しいけどさ
663:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:52:52.94 1H1yIbjm0
>>656
起こっても太刀打ちできねーよｗ
飛行機で農薬まくような、地平線全部農地がある国に農業で勝てるとおもってんの？
人件費の点で負けてるのに、初期投資してもどってくる前につぶれるわ
664:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:53:04.73 vCuPJ+eL0
こんな不平等条約をよくもいけしゃーしゃーと推進する物だ
安保どころ話ではない悪辣なこのたくらみを前にして
あの頃学生運動に情熱を燃やした馬鹿どもはなぜ黙りこくっているんだ？
理解できないのか？
しようとしないのか？
それともこの企みによって利益を享受できる階級に紛れ込んだか？
そうでなしに賛成しているとすればそれは馬鹿の証明
そうであって賛成しているのならばそれは悪漢の証明
いずれにしてもロクでなしだ
665:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:53:30.59 +q7mPSJl0
潰れてもいいから、汚染されてない米と野菜が食べたい
関東民です
666:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:53:32.48 iV7EPO5k0
>>656
農業の大規模化って過去に民主自身が潰したんじゃなかったっけ？
まぁ今更な話ではあるが。
667:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:53:46.60 iIJ3FynyO
>645
出たよ反米左翼ｗ
はしゃいでる所悪いが、さすがにそれは中国に失礼だろｗ
何でも爆発させる中国と比べられる所なんかあるの？ｗ
668:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:53:46.74 /sMnnEyw0
>>655
×農業が工業製品に
○工業製品が農業に ごめん間違えた
669:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:53:52.94 oBZTFGNR0
効率の悪い分野は少ない収入で多くの人が生活しているってこと
効率の良い分野は多い収入を少ない人がもらって生活しているってこと
効率の悪い分野を少なくすると、貯金しないで使い切ってくれていた部分が無くなる
マクロ経済的にも良くない効果があるんじゃねーか？
しかも、TPPで儲ける人達は、儲けた分を壊滅する分野の人に分けるなんて冗談じゃないと言っている
そんなことをしたら、日本から出て行くってさ
TPPに参加するメリットある？
皆無だよ
670:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:53:56.10 RAwuKguB0
単純に市場規模から考えれば人口の多い国相手に平等に売れるだけなら小国有利なんだよな
それなのにオバマが自信満々に米国に利すると断言できる時点でかなり胡散臭い
671:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:54:00.05 7dKB2+dr0
>>656
植物の工業生産なんてぜんぜん軌道に乗ってないだろ
食物としての栄養的価値があるかも怪しいし、
そもそも農業で大変なのは、栽培すると必ず失われる土や水を確保することだよ
工業的生産には限界があると思う
672:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:54:07.43 Fh9Q7S8PP
説明しない民主党
673:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:54:21.78 ozW/b4K90
>>666
麻生政権時代に出てたなあ。
民主になってからぜんぜん聞かないけど。ていうか、国内にも海外にも
プラン示さないのが困る＝民主
674:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:54:31.00 /+xXpxVb0
さすがマルチ政権
675:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:54:36.53 gSrzqxNe0
日本人であるのならば安全性が高い日本産の食品を食べたいと思うもんじゃないのかなあ。
676:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:55:20.49 BIpoHQTZ0
>>665
アメリカの野菜は遺伝子組み換えで農薬に強くしてるから、日本じゃ考えられん強烈な農薬を
投与しまくってるよ。しかも、TPPでは遺伝子組み換えの情報開示が禁止されるから、毒野菜を
食べるしかなくなる。
677:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:55:21.99 KNpG2skb0
また始まったよｗｗｗｗｗｗ
得意の大ホラがｗｗｗｗｗｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:55:23.67 xmk6Xc760
いや・・農業再生してからだろ・・
679:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:55:34.78 dSAXesqD0
TPP推進後…。
野田豚「農家一件残ってるじゃないですか！一件残っている以上潰れたとは言えないんですよ！！」
680:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:55:41.98 m3b/uJbu0
>>656
方向としてはそちらしかないが関税撤廃されたら
アメリカ、オーストラリア辺りと比べたら太刀打ちできネーヨｗ
広さが違うからなｗ
それに放射性物質の懸念がある日本産なんてどこもかわねーよｗ
681:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:55:53.13 RM01r/1Wi
値段が高い日本農業はぼろ負けだよ
目に見えてる
682:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:55:57.34 1H1yIbjm0
>>675
安いものが市場にならんで、今と同じような給料体系、企業体系があればなｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:56:04.49 Ps5fPUpo0
関税がなくなって安くなった分は、個別保証制度で税金でまかなわれるからかな
国民が潰れるねｗ
684:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:56:29.87 Ed+dg3K00
＞＞1
いい加減なこというな！！
685:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:58:06.99 iIJ3FynyO
>646
ん？
現時点で生産力、技術力、労働力すべてで海外に勝てないって言ったのは君じゃないのか？
つか具体的にどの国に比べて日本の技術力が負けてんの？
686:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:58:16.98 z/8lDNCu0
住友化学、および同社の米国での農薬開発･販売子会社であるベーラントUSA社は、このほど、米国の大手種子・
バイオ・化学メーカーであるモンサント社との間で、農作物保護（雑草防除）分野における長期的な協力関係の構築
について合意し、契約を締結いたしました。
本件は、モンサント社の本社があるミズーリ州セントルイスにおいて、現地時間の10月19日(火)9時（日本時間:19日2
3時）に、3社の連名による添付文書の内容を発表しております。
モンサント社は世界的な除草剤ブランドである ’RoundupR’ と、同剤への耐性を付与したさまざまな遺伝子組み換
え作物である ‘Roundup Ready’ の種子を組み合わせた効果的、経済的かつ簡便な雑草防除体系である ‘Roundu
p Ready system’ を農業分野に対して従来から推奨しておりましたが、2011年以降は米国内において、住友化学・
ベーラントUSAの除草剤ラインナップを雑草防除体系に組み込み’Roundup Ready Plus’として推奨することとなり
ます。
具体的には、大豆、綿、テンサイを栽培する農家がこの雑草防除体系で推奨される種子と除草剤（住友化学の製品
を含む）の使用を選択した場合、農家に対してモンサント社から様々な製品サポートが提供されます。
今回の協力関係構築によって、住友化学のフルミオキサジン(Flumioxazin)を有効成分に含む除草剤であるValorR
SX、Valor XLT、GangsterR、Fierce?、およびクレトジム(Clethodim)を有効成分とするSelectRといった一連の製品
群は、モンサント社の雑草防除体系に長期的に組み込まれ、’RoundupR’ の有効成分であるグリホサート(Glyphos
ate)に対する抵抗性を持った雑草の防除を含む様々な雑草問題への農家の要請に応えることができるようになりま
す。
住友化学では、これまでグリホサートに対する抵抗性を有する雑草への対策に有効な除草剤の開発と販売を進め、
子会社のベーラントUSAを通じて米国で高い使用実績を獲得しておりますが、今回の提携により当社の農薬ビジネ
スが米国内において更なる発展をとげることを大いに期待しております。
また、住友化学とモンサント社は、さらに、ブラジル、アルゼンチンなど南米各国での協力関係構築に向けても協議
を進めることに合意しています。
以 上
MONSANTO, SUMITOMO CHEMICAL AND VALENT ANNOUNCE LONG-TERM
687:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:58:30.30 K4QFWTmVO
アメリカ産のクソ工業部品を買えと言ってくるだろうなぁ
バイアメリカン的に枠を決めれれて使わざるをえなくされる
そのくらい米韓FTA見てりゃ分かるわ
邪魔臭いんだよなぁ、アメリカ産部品て
触った事あるなら分かると思うけど、韓国産より低品質ｗ
688:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:58:35.21 PNHs5UaG0
農業だけじゃなくありとあらゆる業種が外国勢の脅威にさらされる
日本人は同業者のつぶし合いは得意だけど、同業者が団結して外国勢を排除するとか無理だからな
689:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:58:35.71 NJpq/iCq0
世界経済の流れって、今世界中が大混乱で沈没しかかっているじゃないか。
ミンスがあほなせいで、世界経済から微妙に外れていたから、
今日本は辛うじて生き残っているんじゃないか。
690:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:58:45.87 I6LQohU+0
輿石は権力に転ぶ奴だな
小鳩の勢いがある時は体制側に付いて今は野田、枝野、前原の体制側に付いてるってことか
691:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:59:13.69 7dKB2+dr0
>>681
価格が高いだけじゃない
それだけなら、一部産品はブランド化できたけど、
世界的には日本産＝放射能のイメージがぬぐえなくなった
ニューヨークの場所も分かってないような自国民が山ほどいるアメリカから見たら、
よっぽどものを知ってる人以外は、日本産は全部やばいように見える
692:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:59:16.44 LVOU5m6C0
>>644
あのな、アメリカのゼネコンだって地元の下請けを手下にしない限りは採算合わないのだよ。
こんなの常識な。
それに地元の下請けを使うとなれば、それはそれで地元業者に金は落ちる。
いずれにしても採算合わないから公共事業に参入しても簡単に仕事は取れないだろうがなｗ
>>648
もうすぐやめるよ。
にしてもまともな反論は全くなかったなｗ
>>664
今の消費者は日本のクソ農家を守るために不平等条約を結んでいるが、
これがいいとでも言うのか？
ならお前が勝手に高い食い物くってろ！
693:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:59:36.28 CTOmtzhA0
>>604
お～い、
世界が不況でも人間は生きていくしかないんだぞ～。
そこで思考を止めたら終わりやで～。
で、君はこれからどうすればいいと思う？
野田の発言でTPP参加は概ね決まったようなものだ。
本当にこのままだとアメリカの植民地だな。
どんな備えをすればいいと思う？
694:名無しさん＠１２周年
11/10/18 17:59:42.04 zygx3RQ2O
農家が一軒でもつぶれたら責任とれよ
695:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:00:02.04 A/gKo0lp0
いや無理だろ
農家にパプリカでも作らせるのか？
696:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:00:06.03 KNpG2skb0
で現状どうよ？ｗｗｗ
697:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:00:08.25 m3b/uJbu0
>>655
オレも実家が専業農家だからな
小さいときから聞かされたもんだ
よくいわれたよ
もう農業はつがなくていいこの先終わっていくだろうから
リーマンのほうが稼げるから必死で勉強しろとｗ
698:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:00:45.85 oBZTFGNR0
儲けた分は自分のもの
壊滅する分野には、関係ないとか言っている日本人も含めてみんなで税金払って、助けてあげてね
消費税上げてくれて構わんよ
ってことだろ
普通の人は損するんだよ
TPPに参加すると
壊滅する分野に補助する税金の負担分、絶対増税されるんだから
儲ける分野の人は、日本に還元する気なんて無い
699:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:00:49.11 hK7OiTPc0
これだけ大嘘ついても、あとになったら、テヘッ♪でしょ
USのプレッシャーに流されるだけの総理大臣、政党は要らないです。
まじにクーデター起こると思わないか？皆様
700:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:00:54.99 KDBJkaUw0
つーか日本の工場がこれで大きくなったら、
「アメリカ国内に工場作れ」って言ってくるだろあいつら
701:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:01:06.03 X5xE9X/Q0
このスレのTPP賛成派の大半、レッテル貼りばかりｗ
ピックルーですか？
ピックルーじゃないにしても、レッテル貼りで反論になると思っているのだろうか
702:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:01:09.26 VfuPeIW40
農業もダメージ大きいけど
米国がターゲットにしてるのは日本の保険や金融だって中野さん言ってるでしょ
農業をスケープゴートにして国内の自動車とか電機産業を天秤にかけるとか絶対おかしい
703:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:01:19.81 l/EtwulM0
>>22
医師会も反対してる。
704:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:01:21.41 iIJ3FynyO
>652
>621を見ると逆じゃね？
705:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:01:22.09 xmk6Xc760
韓国も入ってくるんでしょ?
706:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:01:32.71 7dKB2+dr0
>>687
米国内で自国の産品を買おうという動きも高まるから
（ウォール街のデモも、自国民の雇用を守ろうという方向に働くはず）
工業製品でもこれ以上劇的に日本製品のシェアがあがる可能性は低い
アメリカ人貧乏になっちゃったし
707:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:01:43.81 lLh496FW0
TPPは農業だけの話ではないが、推進派は一度アメリカやオーストラリアの農場を
見て欲しい グーグルで検索すればいくらでもあるから。
見たら、「日本の農業を大規模化、効率化して対抗する」なんて発想は消し飛ぶから。
708:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:01:49.89 IgvYoQb60
2007年の日本の貿易額は、輸出が7127億ドル、輸入が6210億万ドル。
主要な輸出先：アメリカ（輸出額全体の20.1%）、 中華人民共和国(15.3%)、 大韓民国(7.6%)、
主要な輸出品：自動車（輸出額全体の17.1%）、 半導体等電子部品(6.2%)、 鉄鋼(4.8%)、、
主要な輸入元：中国（輸入額全体の20.6%）、 アメリカ(11.4%）、 サウジアラビア(5.7%)
主要な輸入品：原油及び粗油（輸入額全体の16.8%）、液化天然ガス(4.3%)、 半導体等電子部品(3.9%)
アメリカ「もっと輸入しろや」って事だな
709:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:02:22.54 BqZ2WeSn0
将来的には野菜も工場で生産されてる時代が来るよ。
今の農業は遅かれ早かれ衰退するのみ。
これも時代だよ。
ショック療法で農業改革のチャンス。
710:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:02:48.37 vKgSPOkD0
韓国政府は絶対日本にＴＰＰへは参加して欲しくないだろうね。
だって韓国内の農畜産業を犠牲にしてまで推し進めたＦＴＡで得た
米国市場での優位性が崩されるもんな。
明博がちょっと前に訪米してたけど
日本のＴＰＰ参加を視野に入れて今後の米韓ＦＴＡ再交渉の余地を
何とか確保しようとしてるだろうね。
711:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:03:05.92 7lPM6j+W0
農夫になってから言え
712:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:03:21.62 fNsbZEuY0
農業が潰れるって事の定義から説明してもらいたいな
正確には、日本の農業が外国資本に支配されるって事だろ
713:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:03:31.22 JvpoVUTXO
例えば、生産規模が１：５の国同士の場合、
大国は生産を1.2倍にするだけで小国制覇できるけど、
小国は生産を６倍にしないと対抗できないんだ。
今の日本の農業で生産を数倍にできるかよ
714:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:03:48.67 jTUn2wEF0
>>706
金が使えないアメリカ人ほど惨めなものはない。
715:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:03:58.35 FjgPRvqZ0
農民は生かさぬよう殺さぬようってことだーね。
716:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:04:26.97 7SYSbkIT0
>>1
じゃあ何でそういう発想に至ったか国民に申し開きをするべきだよね？
717:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:04:32.61 L3IGdHQ10
盲腸２００万
入院出産３００万
718:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:04:59.23 0lDovR0/0
>>624
輸出でそんなに雇用ねえだろww円高で輸出が下がって景気が悪いとか言う人がいるが
違うぜ、輸出が減って困るのはTOYOTAなんかの輸出を結構してる奴らだけで
公務員や自営業はそれほど影響が無い。まあ下請け業者はかなり苦しいと聞くが
農業５００万人だけっていうがその５００万人が日本の食卓を背負ってんだろ
輸出してる奴らが俺らに何か貢献してるか？農業の方が確実に貢献してるぜ
719:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:05:00.42 GdvlpXeR0
miyake_yukiko35 三宅雪子
「ＴＰＰを慎重に考える会」。
酪農学園大学の柳准教授からの米韓ＦＴＡについてのご講演の後、外務省、厚生労働省の説明。
食品の安全規準など懸念材料ばかり。２回発言。「デメリットしか浮かばない。
メリットはアメリカが喜ぶことだけではないか」ちなみに私は嫌米ではありません。
720:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:05:42.22 m3b/uJbu0
>>685
日本人に技術はあるさ外国進出してる企業のなｗ
純粋に国内だけでやってる国内産業は生産力、技術力、労働力
すべて安い悪貨に駆逐されるといってるんだ
身の回り見てみろ
純粋に日本製品がどれだけあるか
721:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:05:54.98 64rvxzgtO
農業の大変さがわからない、他人事だな、
722:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:06:06.30 KNpG2skb0
国民投票制にしようぜ
もうアホは税金の無駄だろ
723:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:06:15.67 iV7EPO5k0
>>715
農業は消えないだろうが農民はミナゴロシじゃね？
724:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:06:24.47 oECusYvfO
TPPで農業潰れる前に放射線で潰れてしまう
725:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:06:36.12 JvpoVUTXO
野田に「自給率」について質問してみたいな
726:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:06:41.09 t+9Gufjy0
日本の農業を守るためには民主党議員をひとり残らず殺すしかない
727:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:07:36.71 6GO4Zz370
つまり、潰れるってことか
728:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:07:40.54 yzFmRYm+0
>>675
いくら安くても韓国人の作ったキムチは食べる気にならない
グローバリズムはどうせ他国のものなんだとモラルの低下を実際招いてもいるからね
729:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:07:45.43 xmk6Xc760
総理には国を守るという発想がない。
何も担保されてない。
730:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:08:06.60 F2X/6N/j0
>>612 >>649追記
＞そして日本では税金が高く、しかも実質労働規制があるから国内に投資することは困難。
そういう理屈で海外に生産拠点を移した結果がタイの大洪水なわけだｗ
その国のインフラ水準や気候風土、政情リスクｅｔｃ、
本来企業進出するかいなかを決定するに当たってはさまざまな評価ファクターがあるのに、
おまえのように税率にせよＧＤＰに占める産業の比率にせよ単純に表面的な数字しか見ないからタイのような事態になるんだ。
731:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:08:37.57 J32HJoy70
やらなきゃならんのはTPPではなくて、脱円高だろが！！
こんな奴らが幾らTPPを力説しても不信感のみ高まるだけ
732:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:09:00.12 YZmLfcZO0
研修すら文句垂れる奴ばかりなのに外国人が日本で農業なんてやるかよｗ
733:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:09:22.33 KbUuavIx0
そうか俺の勘違いか
じゃあ１回やらせてみるか。
734:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:09:32.93 NJpq/iCq0
あと大きな問題は経済交流の名の下に大量の移民の流入だ。
ちょんだけでも持て余してんのに、日本解体まっしぐらだ。
735:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:09:37.68 oECusYvfO
>>725
食料自給率も誤魔化しがあるとか言われて本当は高いって意見もあるね
実際どうなんだろ？
736:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:09:42.06 BqZ2WeSn0
>>671
雪国まいたけは？
ホクトは？
少なくともきのこ類は工場生産だよ。
野菜も同じ。千葉大学などは研究がかなり進んでいるよ。
参加している企業は100社以上
それだけ企業も工場生産の参入に興味を示している
737:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:09:43.73 sUYg4h+bO
>>718
輸出産業が外貨を稼がなければ、いずれ資源を輸入できなくなるが。
貿易赤字が10兆円越えたら、経常収支も怪しくなる。
738:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:09:48.40 3F4T0PeN0
>>日本の農業は潰れぬ
ただ消え去るのみ、とか言うんじゃねぇだろうな
739:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:09:57.77 SmeYl4ER0
うそつけ
740:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:10:07.20 IwwT57bl0
ベトナム産コシヒカリ
むちゃくちゃ美味しいぞ。
水が悪いから不味いだろうと思ってたが
新潟産コシヒカリの新米と変わらん。
年３回採れるからいつも新米。
これが輸入出来るようになったら、日本農家は皆潰れる。
ベトナムで作れるんだから他でも出来る。
年３回採れて 人件費安いトコにどうやって
対抗できるの？
741:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:10:21.63 HTTom16XO
農業だけじゃないし様々問題だらけになる
742:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:10:23.62 LWmIAUUl0
>>709
TPP参加で真っ先に消えそうなのが野菜工場なんだがｗ
743:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:10:36.32 RzWb2oPL0
ウィキリークスで搾り取るのが目的ってアメリカさんがわざわざ言ってるのに
議員庁舎野田ってキチガイなの？
744:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:11:11.57 bHffAKK20
>>723
宮城県知事の主張している漁業特区案と同じ
745:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:11:56.27 oECusYvfO
>>730
国内も自然災害多いからリスク高いとも言えるｗ
746:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:11:56.41 UedqGtxC0
>>692
採算が合うと思うから、２４項目に政府調達を入れているのでは？
ＴＰＰはアメリカが主導な上に、制裁をチラつかせるといった駆け引きが出来る
（かつて、スーパー３０１条でアメリカ単独で日本に制裁した例がある）
まさか、マスコミや首相や賛成派の議員の異様な反応見て、その可能性に気がつかないわけがないだろうね？
あと、アメリカ人が雇用の対象じゃ日本の恩恵はほとんどないね。
747:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:12:40.67 m3b/uJbu0
>>709
コスト問題が工場には付きまとうだろ
メインには絶対にならん
地球全体が福島くらいに汚染されない限りなｗ
748:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:12:54.42 vKgSPOkD0
輿石もＴＰＰ参加と農業再生の両立は可能って言うのなら
その方法を具体的に示さないとな。
民主党議員ってマニフェスト詐欺をやらかしたってことを
完全に忘れてるんだろうね。
749:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:13:01.84 VBpiD3sFO
>>736
電力供給のリスクを抱え続ける日本では安定供給できないだろうな。
750:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:13:14.86 FjgPRvqZ0
>>723
いやいや、米国大手資本のもとフィリピーナとかと同じ待遇で仲良く農業を続ける道は残ってると思うよ。
それはもう農民ではないかもしれないけど。
751:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:13:39.01 tP59d7590
「つぶれない」
何をもってこれをいっているんだろうな？
馬鹿だろ？
752:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:14:13.02 JvpoVUTXO
>>735
食料自給率自体は低い。
でもそれは現代人が輸入品関係を食べたがっているだけで、
昔ながらの食事に変えれば、十分自給できるだけの休田はある。
753:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:15:13.35 ybMToJGv0
>>737
日本の場合は対外債権の利息が半端ないらしいけど
754:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:15:20.48 KDBJkaUw0
日本って世界3位くらいの農業大国らしいな
755:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:15:25.35 Ih2F7Rfj0
>>719
脳味噌3グラムの三宅レベルにバレるTPPの罠ｗ
756:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:16:03.20 1wu4XO4a0
農業っつうより職業各種において向こうからのルールを押し付けられるから、住み分けてきてたもんができなくなって余計な労力が増える可能性があるし、外資が郵便局とかにも手を出してきて日本人の預金が流出かもな
757:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:16:12.46 U1NeoHWD0
木材輸入自由化で林業は壊滅しましたよ
758:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:16:45.72 q9CMO1FE0
野菜は新鮮さが大事だから、周辺の農家から仕入れたものが売れるだろうから、海外のは値段は安くても新鮮さに劣る。
その価格自体も、廃棄や輸送費が掛かったら果たして本当に安いんだろか。
そういう疑問は残るし、どこもそういうシミュレーションしないよな。
759:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:16:55.11 Ps5fPUpo0
まあ、放射能まみれの自給率もどうかと思うけど
農業保護で負担をかぶるのは嫌だな
760:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:17:08.98 eXiHoam/0
>>730
ひどい屁理屈だなw
761:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:17:21.01 ybl2I/yr0
平たく言うと俺たちが日本に住めなくなると言う事だろ
公務員以外は能力に見合った国に行く、それだけだ
762:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:17:28.68 NJpq/iCq0
>>735
畑を借りて一年間野菜を作ってみたが、10坪くらいの土地で
2～3家族分の野菜を十分に作れる。
それで田舎には放置された耕作地が山のようにある。
問題は畜産。
豚や鶏はまだしも、牛は大量の飼料（穀物由来）と土地を必要とする。
牛肉食うのをもう少し控えれば、野菜に関してはかなりの自給が見込まれる。
米に関してはどうしても機械が必要なので今後も採算が取れるかどうかは微妙。
あと輸入に頼っている大豆な。
大豆の輸入がストップしたら、味噌、醤油、納豆が枯渇する。
日本の食を考えるなら、大豆の栽培を計画的に推進しておくべき。
763:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:17:45.96 p9lxLX4R0
「つぶれない」じゃないだろ。
「つぶさないために何をやるか」を言えよ。
総理大臣だろ？
764:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:17:56.44 z/8lDNCu0
経団連・米倉弘昌会長のTPP暴走ぶりは、戦前、金解禁という一大売国政策に突っ走った井上準之助にも等しい
ものがある。
油堕菌株主に汚染された経団連企業のトップに位置する立場上というのもあるだろうが、実質的にTPP参加によっ
て日本企業は輸出を増やすのは無理だと、中野剛志氏らによって完膚無きまでに論破されているはず。曲がりなり
にも大企業の経営者（住友化学）が、そんなことが分からないはずがない。
なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた遺伝子組み換え種子の大手モンサントと
長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。
TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。
“農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。要
するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組
み替えられているので、毎年買い続けなければならない。
765:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:17:58.28 oECusYvfO
>>752
食料自給率の計算のやり方が日本と世界とでは違うとか聞いた
日本だけ違う計算してると
カロリー計算であえて低くなる数字にしてるってね
766:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:17:58.15 vh3BofEJ0
>>748
農業への予算増やすから農家のみなさん、
安心してねー、
って前パラが言ってるよ。
★前原氏「農業予算増を」 ＴＰＰ慎重論受け
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
767:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:18:14.80 +L+fKYUh0
TPPと農業再生は両立可能ってどう可能なのか説明しろやダボが
768:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:18:15.10 FDnrlY7h0
>>755
三宅氏にネズミの２倍の脳ミソが入ってるとは思えない。
769:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:18:33.62 Gj8ScqrF0
参加して！安くて安全な農産物を東日本に！
770:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:18:41.86 jubLIgcI0
TPPでつぶれるのはマスコミや出版業界
再販制度廃止と、電波入札制度が導入される
771:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:18:43.61 1p6vJJWB0
>>334
トラストミー！
772:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:18:49.49 DoBaXUNf0
>>766
前原なんか一番あてにならんｗ
政調会長のくせに調整せずに自分の意見言うだけとかカスすぎ
773:名無しさん＠12周年
11/10/18 18:19:14.76 TijmapO50
息を吐くように嘘を吐く 全人類の中で民主党議員と韓国人だけの習性
774:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:19:35.28 XPD/yFYjO
朝鮮人の「できる」は信用するなよwww
775:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:19:54.12 b7H3qS420
「ただちに」が抜けてるんじゃないの？
776:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:20:02.73 +V1IApQYi
せめて超円高でなけりゃいいんだが、民主が無為無策でいるからな
ひどいものだ
777:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:20:15.60 KNpG2skb0
今まで何が起きて結果どうなったんだよ
グローバル化で市場はどう変わったんだよ
アメリカに現状で対抗できるのかよ
なんで日本はこんなパッパラパーしか居ないの？
778:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:20:19.09 D6gca6uu0
日本産の値段が据え置きで外国産が半額以下で安く入ってくるならまだ分かるが
実際は8割ぐらいの外国産が入ってきて日本産が2倍ぐらいになるんだよな何故か
779:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:20:36.19 KbUuavIx0
フィリピンの平均年収２５万円で
価格勝負出来るんかね。
780:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:20:36.09 tP59d7590
>>766
前原ってこういう人間だろ？
日本が不利になるようなことを簡単にやっちゃう人間だから信用できない。
【民主党】“言うだけ番長”前原が大暴走！野田訪韓で“爆弾”仕掛け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
781:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:20:36.43 4pvJV5mL0
TPPでつぶれるのではなく、つぶれる運命だったと言い訳しそう
782:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:20:39.95 pqnxerCR0
農業の再生？改革？まあどっちでもいいけど、それとＴＰＰは別の話でごっちゃにしてやがる。
こういうことやるのは話が理解できてないバカか、人を騙そうとしてるヤツだよな。
783:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:21:10.15 z/8lDNCu0
成る程。
米倉さん、経団連会長だったな。
遺伝子組み換え作物が有害かどうかは当ブログは判断できないが、米国発のグローバルスタンダードであるTPPに
参加する場合、遺伝子組み換え食品を拒否できないことになる。
日本の農薬規制は厳しすぎる。
自動車の安全基準をアメリカ並みに緩和せよ。
地方自治体の公共事業入札書類は英語で。
という具合にアメリカが日本市場に進出しやすいようにルールを変えようということだ。
政治家や官僚、メディアはどうして真実を隠そうとするのだろうか。
電気通信の電波帯をよこせ、郵政事業に参加させろ、混合治療を認めて民間保険を入れろと続く。
既存メディアにとってもいい話ではない。
日本の放送局もマードックとかがバラバラに解体するのか。
それでもTPPを煽る社畜（?)はドMか。
そして今財界の総本山経団連会長の住友科学がTTPの受益者であることが明らかになった。
突然降って湧き、にわかに加速度を増すTPP。「平成の開国」という奴だ。
そして昨年１０月の文書。
そうなんだ。
米墨のNAFTA、これで一挙に米国産トウモロコシがメキシコに流れ込み農家は悲惨な状況にある。
アメリカの大規模農家は補助金をもらっているから自由競争の顔をした不公正貿易だ。
職を失ったメキシコ人が不法移民としてアメリカに流れ込む。
そしてアメリカの畜産業者がメキシコの放棄された農地と低賃金労働者による事業を展開する。
各論なんですよ。厳しい条件闘争。
「開国」のイメージでいい加減な不平等条約（平等でも日本にとって不利なものは駄目だ）を結べば失業者の輸入。
つまり日本の雇用がアメリカに移る。
784:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:21:15.52 CTOmtzhA0
>>660
不利な条約を結ばされるのは私だって嫌だよ。
TPPの参加に反対ってことでいいのかな？
それならTPP参加を邪魔する今後の方法として、
まだ時間があるうちに全農・医師会・日本商工会議所・日本弁護士会
などの団体にTPP反対を働きかけること。
これらは日本の既得権益団体だから自分たちの飯の種が脅かされるのを
非常に嫌う。
あとはもっと有効なのは消費者団体かな？
福島の件もあって食品の安全性に非常に厳しくなっている。
アメリカの農作物の実情をバラしてやれば火がついたように怒り出すかもね。
これらの団体圧力を使ってTPPの参加を渋らせるのも手だと思うよ。
785:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:21:20.69 Bn4uDdkaO
>>756
ルールを押し付けられないように参加表明だけはした方がいいよ
んで、不利にならないようにするか、不利に成らざるを得ないなら撤退
これが最適な選択
不参加表明だけはしちゃだめｗ
786:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:21:39.99 8Ngepouo0
日本には本当の左翼がいない
普通の世界の左翼は、貧乏人や農民や病人の味方だけど
日本の左翼は、ただの反日で在日韓国朝鮮人の味方でしかない
日本には本当の左翼がいない
787:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:21:47.59 hqulmDiu0
ユキオ君と同じで、きっと腹案があるんだろう。
788:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:22:03.66 JvpoVUTXO
>>765
違っているから間違っているとは限らない
789:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:22:20.77 F2X/6N/j0
>>760
どこが屁理屈なんだ？
賢明な企業がどこに生産拠点を置くかの判断基準は決して法人税の高さだけではないだろう。
790:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:22:29.36 m3b/uJbu0
>>766
全く信用できんな
これまでの減反政策やその補助なんかでも二束三文だぞ
赤字分の足しになってるだけ
ましてやミンスだろ
１年で終わりだなｗ
791:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:22:41.78 dNpRide30
とりあえず、米だけは関税撤廃品目から除外してくれればいいよ。
792:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:22:46.46 bY0+7/b20
農業再生させてから参加してもいいんじゃね？
793:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:22:49.45 +L+fKYUh0
>>758
馬鹿高い関税かかってるのはほんの一部
なぜ馬鹿高い関税かかってるかはその産業を守りたいから
一部を除いて劇的に安くなるなんてことはない
794:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:23:41.73 In97g5yS0
日本の農業を改革しないとさんかは無理だろw
田舎で農業に従事しない高卒以上定年未満は住めないようにして
農地広げろ
795:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:23:42.82 ZUeK+zvg0
ざけんな。TPPなんて怪しすぎる！！
まず、納得いく説明をきちんとしてみろ！！
民主党は日本解体がもくてきなんだろ？？
796:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:23:44.99 Njomf/Ce0
今回、国民は耀様に反対なのに
マスゴミは粘るね
機密費そーとー貰ったな
797:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:23:53.68 ozW/b4K90
>>784
だから反対、というとろうが。
で、活動するならあんたはあんたでおやりなさいな。さすがに２ちゃんで
「みんな反対活動しようぜ」とやる気はないよ、私は。
798:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:24:06.11 BIpoHQTZ0
>>786
右翼も親米ポチしか居ないから、TPP大賛成だからなｗ
右に転んでも左に転んでも日本は・・・。
799:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:25:18.60 qcucw80M0
おいおい、ふくいちで有名な日本の農産物を買うなんて奇特な国があるのかね？
800:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:25:35.47 4rGbV+wQ0
根拠は？
国土が広い大規模農業のアメリカに価格でまず勝てないだろうよ
ベトナムやブルネイなんかの人件費安い国で日本向け農業がはじまるかもしれない
円高なんて回避できてねえし、どうやって闘うか実務的な点から述べろよ
801:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:25:38.47 vpbcI2tI0
日本は農業で食ってる国じゃない
潰れたっていいだろ
食料自給率の問題は、備蓄やら
輸入ルートの分散で対応しろや
802:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:25:41.87 +L+fKYUh0
てか農業はモンサントのおかげでカナダと同じことになるよ、マジで
803:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:25:58.32 JvpoVUTXO
野田はＴＰＰよりＴＰＯを読め
804:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:25:59.95 r9dXsbsJ0
>>765
飲食産業の大量の廃棄分を分母にしてるのじゃなかったかな？
805:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:26:20.31 z/8lDNCu0
モンサントバイオ種（F1）を栽培すると、年ごとに種子を買わなければならない。使う農薬も「ラウンドアップ」（根こ
そぎの意味）をはじめ、モンサント社製だけを指定される。それ以外を使おうとすると特許や契約によって法外な違
約金を要求される。収穫された遺伝子組換え大豆を買い上げて販売するのも多国籍企業であり、完全な市場を独
占に成功し、価格をモンサントの意のままに設定することができる仕組みである。
インドでも在来種栽培農家は、これまで通りの収益を確保できていたのに対し、GM種、BTコットンを借金して栽培
した農家は、ほとんど絶望的な収量しかなかった。
おまけに、GM種は種が取れないので、毎年新たに種と農薬を契約に基づいて買わされることになり、インドの農民
たちは、どうすることもできず、自殺以外の手段がなくなってしまい、一度に１５００名という抗議自殺をする運命に至
ったのである。
アルゼンチンは「世界の穀物倉」と呼ばれるほどの農業大国で、９０年代に遺伝子組換え作物の栽培が本格的に
始まると、わずか１０年足らずのうちに、遺伝子組換え作物の産出国としてはアメリカに次いで世界第２位となった。
このことでアルゼンチンは豊かになったのか？ 起きた事態は正反対だった。
モンサントの持ち込んだバイオ品種のために食糧難が深刻化し、人びとは饑餓に苦しむようになった。専門家によ
ると、全人口3800万人のうち2000万人が貧困ライン以下の収入しか得られず、600万人が極度の飢えに苦しんでい
る。経済が下降し始めた90年から03年のまでに、45万人が十分な食料を得られないことが原因で死亡した。
しかし、アルゼンチンは依然として年7000万トンの穀物を産出する農業大国である。それなのになぜ食糧難に苦し
まなければならないのか？
遺伝子組換え作物の栽培によって農業が輸出専門の巨大産業に変わり、伝統的な国民全体に奉仕する農業シ
ステムが失われてしまったからである。
806:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:26:36.26 DxgLP9ak0
日本製が高いのは中間に巣食うダニ業者のせいなんだけどね
農家が100円で出荷したとしても買い取って次の会社に卸してその会社が又次に落として・・・
で最終的に消費者が買う時の値段が1,000円とか
TPPで安く入って来たとしても同じく中間マージンで高くなるから
807:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:26:41.23 fNsbZEuY0
>>735
価格ベースだと高いらしいけど、３食トマトやパセリやイチゴとかそんなんで生きていけるのか?
あと、穀物を輸入して肉を国内生産しているのをどうみるかだねぇ
カロリーベースも微妙なのはそのとおりで、普通に貿易ができる世界情勢なら栄養不足人口の割合で
出したほうがいいんじゃね？ってきがするけど、もし海上輸送が止まるような状況になった場合
とにかく１億２千万人の胃袋を満たす量やカロリーは必要だわな
808:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:26:47.48 QDD7zY8z0
日本の政治家は、与野党問わず、戦後ずっと「日本企業を外資から守る」ことばかり
考えてきたから、無理に決まってる。
809:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:26:47.56 H5jaw2hz0
日本のJAは嫌いだが、TPPに成れば、代わりに米国メジャーが支配する
だけです。米国人はレトルトと冷凍食品ばかり食っているのは、
生鮮食料品は値段の上下が激しく、大企業が一定の利益を得る為
に消費者を無視して農業をしているからだ。ポパイの時代からほ
うれん草まで缶詰にしている位です。今や、虫もつかない様に
遺伝子操作して、大量に作物を作って、人体に影響が無いと思って
居るのか。人間の食べる物は肥糧じゃないぞ、食料まで米国に支配
されたら、日本は永遠に米国の植民地です。
810:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:27:32.99 FwNT4Ekj0
TPPなんて推進してるのは馬鹿とキチガイ売国奴だけ。
今のうちにTPP推進派の政治家を全員をチェックしといたほうが良いぞ。
次の選挙ですべて落としてもおｋ。一切投票するな。
811:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:27:35.02 8VTzDV6c0
枝野がテレビで極論ばかり言っていたな。
シンガポールでは、日本のメロンが高く売っていた。
中国では、日本の牛乳が高く売っていたって。
正直、2chの詭弁と同じレベル。
812:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:27:39.12 025Pkb2QO
信じて欲しけりゃ、16兆円の埋蔵金見つけて来い
813:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:27:44.46 BqZ2WeSn0
俺が製造業の社長だったら
韓国に工場を作るな。
欧州 アメリカとＦＴＡを結んでるんだから
韓国で作ったほうが輸出は断然有利
つまりこういうことだよ。
日本国内で製造するメリットが少なくなるってこと。
空洞化がますます進む
農業500万人を救うために一億2000万が犠牲になるのはまっぴらごめん。
814:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:27:56.10 77Z+yRX90
>>658
もっと格差社会になって、差額で損が多い感じかも
815:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:28:30.99 lqAVG/ujP
TPPで農業はつぶれない
＝プルトニウムは呑んでも安全
＝大丈夫。中田氏してもコーラで洗えば妊娠しない
＝円高なのに、TPPで輸出が増える
----------------------------------------------
■「息するようにウソをつく」経団連・財務省の売国政策５箇条
１）日本人の人口は東京本社3000万人で充分。研究所・工場は海外に移す
地方と農民は死ね。 労働者は自殺しろ！
２）東京本社3000万人も中国人や朝鮮人など外国人をガンガン入れる
奴隷は安いほうがいいから、失業率を高く保つ！
３）円高５倍でオレの資産のドル価値が折角５倍にバブルしてるんだから
円安インフレなんてもってのほか！
４）自衛隊を含めて、公務員は１/３にリストラしろ
企業の税金はゼロにして税金は奴隷から消費税で搾り取れ！
５）国防はアメリカ丸投げ、日本を散々食い物にして、治安悪化したり滅びても
英国や南ベトナムの金持ちのように海外に逃げるからかまわない
816:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:28:43.51 5Iwij7i30
労働市場の規制緩和で派遣とかが激増して過度な搾取構造に陥り、
ワープアだらけになる前も、実力のあるものが酬われる社会になるとか
美辞麗句を並べ、中高年の無能正社員を悪者にし、
あんなゴミを切れば全てがよくなるようなことを言って煽っていた。
あの時ととてもよく似ている。
817:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:28:48.99 /hBBvTwiO
メディアがメリットしか言わないから怪しくてしょうがない
818:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:29:02.20 7dKB2+dr0
>>736
安定性に欠けるでしょ
きのこと日照が必要な植物では育て方も違うだろうし
無駄だといっているわけじゃなくて、太陽光発電と一緒で、すぐに代替できるものじゃないってこと
コスト的に合わなかったら、技術としては可能でも産業としては成り立たないし
819:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:29:06.11 Njomf/Ce0
>>802
モンサントの存在があまり知られてないのが痛いな
ＴＰＰやることで、米倉の企業は馬鹿儲けする仕組みを
あまり知られてないのも痛いね
820:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:29:20.29 ozW/b4K90
>>813
だから東南アジアに作ってるんだろうが、とうの韓国もｗ
821:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:29:27.48 IwwT57bl0
日本は米さえ守れば、戦時でも皆が粗食で耐えられる。
しかし、それさえ放棄する事は脅されたら終わりと言う事。
弱腰外交が 超よわよわ腰外交になる。
都市しかないシンガポールと一緒にするな。
822:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:29:49.36 H5jaw2hz0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。菅派閥と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
823:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:30:12.42 zzuhipb4P
正直、自民党と民主党の中で反対してるのは小沢と鳩山グループだけ。
非常に厳しいな。
824:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:30:13.83 jTUn2wEF0
>>809
確かに。知っている米人の何人かは家庭菜園をして、しかも穫れたものを自分で瓶詰めや
缶詰にして備蓄する。
なるほどね～。
825:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:30:31.54 LWmIAUUl0
>>813
最初からアメリカに工場作って現地のワープア雇えばええやん
輸出するコスト省けるでｗ
826:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:30:32.34 +L+fKYUh0
>>813
TPPやったら安い労働力も入ってくるからどっちにしろ職減るよw
827:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:30:36.90 /FyuBox1O
農業が問題じゃないってーの！
農業って言えば非農家がうんうん！
って言うと思ってんだろ？
TPPに加盟に荷担してる党は会社従業員共々金輪際投票しない！
民主党
自民党
みんなの党
公明党
絶対に入れない。
亀井さん、平沼さんは本当に親日派の政治家だ。
828:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:30:47.65 eXiHoam/0
>>789
そうだな
1000年くらいリサーチすればいいのか？
829:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:05.60 JvpoVUTXO
>>813
つーか現地アメリカに工場作ったほうが良くね？
韓国？何それ？
830:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:14.42 dA08bgLjO
関税なくなれば米農家は駆逐されるだろ
東南アジア産コシヒカリ10キロ1500円くらいで店で販売されて生き残れるのかな
831:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:15.06 hCnkD9EH0
>>676
へー
じゃあ、日本の野菜がアメリカで売れまくれでウハウハになるから
ＴＰＰしようぜｗ
832:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:21.44 ngQIMcfE0
農業以外がヤバい
農業以外がヤバい
農業以外がヤバい
農業以外がヤバい
農業以外がヤバい
農業以外がヤバい
農業以外がヤバい
農業以外がヤバい
833:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:35.06 OuEMOPxU0
>>740
まあなぁ～
JTにそれぞれの国にあった農産物の品種改良をやらせて特許で儲けるしかなくなるな
まぁアメリカ式金融グローバリズムじゃ雇用を生み出せないだろうから多くの日本国民にとっては不利益でしかないのは変わらないか
834:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:35.55 U1LMRfM00
＜トンデモ？コピー＞
世界の人口の90％は殺害される。東日本大震災はその始まり。希望の光は白龍会だ！
<< 作成日時 ： 2011/04/06 14:21 >>
世界の人口の90％は殺害される。東日本大震災はその始まり。
希望の光は白龍会だ！
アメリカ合衆国政府の上は、実質、ロックフェラー財閥グループが支配している。
ベンジャミン・フルフォード氏によれば、今回の東日本大震災は、ビルダーバーグ会議のリーダー
である ジョージブシュシニア、ヘンリーキッシンジャー、デビッドロックフェラー、ジェイロックフェラー、
ローマ教皇、チャールズ皇太子、といった人々が、人工地震をおこさせたのです。
YouTubeや外国のサイトでも日本の東日本大震災は、中国四川省やハイチ地震と同様に
URLﾘﾝｸ(11488027.at.webry.info)
835:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:39.81 lqAVG/ujP
>>823
マチムラさーんもTPP反対だよ
マチムラ派なんだろ？ゾンビだけど（ｗ
836:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:43.66 8VTzDV6c0
まぁ、でも、日本の農業人口は多すぎるから、減らすべきだろ。
農地改革で土地を貰っただけの小作人が、先祖伝来の土地とか言っているのが変。
所得が少ない農家からは、能力が無いということで、
逆農地改革で土地を取り上げて、元の地主に返すべき。
無能な個人経営でも、雇われの水呑百姓でも、そいつらの収入変わらんだろ。
だが、単位面積当たりの収量と地主の収入は大幅に増えるはず。
60年前、才能も教養も無い奴に、土地を与えたのがそもそもの間違い。
837:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:31:45.17 RDzRTy/Q0
コシイシがＴＰＰ賛成なのか。
だったらＴＰＰは日本にとって良くないことなのだな。
旧社会党のいうとおりに政策をすれば、日本を亡国にさせる。
歴史をみれば、そのとおりだ。
民主党は名前を変えた社会党だ。
だから、民主党政権は亡国への最短の道筋だ。
838:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:07.88 FEqbMRg70
>>810
っていうか経団連の「既得権益」を守るために、守旧派がTPPを
なんとかして結ぼうとしてるんだろ。
やっぱり、日本の国民の生活を守るために改革派はTPPに反対して
古い経団連村の既得権益を打破しないといけないよ。
839:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:12.11 ATXxlNoI0
治安と防衛のコストはその国の自前
ＴＰＰ賛成してる人達は身の安全のコストとか考えなくていいんだろうかね
840:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:15.47 qUlViV8t0
>>813
関税はせいぜい5％かそこら
その程度ドル安でいくらでも相殺できるわ
アメリカはそこまで計算済み
841:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:17.12 BqZ2WeSn0
>>820
東南アジアは人件費の問題だろ。
でもこれからは先端産業の基盤の工場も韓国に工場を作ったほうが有利なるわなｗ。
842:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:44.89 7dKB2+dr0
>>811
枝野はメロンと牛乳だけで生きていくんだろ
843:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:48.85 vpbcI2tI0
自由市場こそ正しい姿
保護主義はモラルに反するよ
TPP参加がアメリカの策略とかアホすぎる
そうであっても、自由市場で戦えないような無能は淘汰されていくべき
844:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:53.11 cVxJzx3h0
農業は潰れてもいいだろう
もう放射能まみれなんだし
845:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:55.82 jTUn2wEF0
>>836
と、農家をねたむキチガイ極左が申しております。スルー推奨。
846:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:57.14 1H1yIbjm0
>>825
アメリカはもう現地生産品を使えって圧力かけてて自動車業界とかアメリカで売ってるものほとんどが現地工場品だぞｗ
リコール問題になった時のカーペットとかの話きいたことないの？
847:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:32:59.08 m3b/uJbu0
>>813
そういうことだな
TPP参加するなら外国に進出し日本に売る企業の経営者になること
この一点しか日本人が生き残る道はないってこったｗ
もしくはグローバル企業の社員かこの２択
それでも１億人くらいは総貧乏になる
これで日本ははたしてよい国といえるかどうかだｗ
848:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:33:11.35 gSrzqxNe0
日本産の食品の安全性というものは、経済原理に還元できない価値があると思うんだが。
なんでもかんでも経済原理で社会を語れると思う奴は、史的唯物論の大ばか者とみなす。
849:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:33:23.58 JvpoVUTXO
>>830
コメ農家なのか
アメリカ農家なのか分かりづらい
850:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:33:50.93 lqmhG0EV0
, -=～＝―- 、
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ノ
ｌ ｉ ( 、 , ) { ＿＿＿＿＿
∪、 ｊ | ／
| ‐――┴、 ＜ ダメだこりゃ・・・
| ￣`ー―ァ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
851:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:33:52.59 ozW/b4K90
>>841
お前米韓FTAの内容見たの？
あの条件で韓国有利になるの大変だぞｗ
852:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:34:09.33 lqAVG/ujP
経団連工作員は息するようにウソをつく
853:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
11/10/18 18:34:37.95 0DzaQe+d0
>>1
アメリカのポンド・ヤード法は非関税障壁。
ＴＰＰやるなら、アメリカにメートル法への変換を要求すべき。
他にもマイノリティの雇用義務は、ＴＰＰ参加国全体の人種比率を反映せよ！とか、
アメリカに要求できることは、すべて交渉カードとして持っておくべき。
アメリカが承諾するしないは関係ない。交渉カードは多いほど良い。
＜これ、基礎知識な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
854:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:34:57.94 LWmIAUUl0
>>846
カーペットじゃなくてブレーキのパーツだろ
855:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:35:17.51 FBQA33CW0
現実は逆だ。
856:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:35:33.59 2AwP+/Ew0
黒船来た時もいまみたいにあーだこーだ言ってたんだろうなぁ
857:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:35:47.69 G04m/ba20
おまいらは農家に農業税払うんだよw
858:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:35:56.26 VBpiD3sFO
モンサントってアンブレラみたいだな。
859:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:36:16.18 ybl2I/yr0
tppが始まったらお前らはどこの国に働くことになるんだ？
俺は治安の悪い南米あたりになりそうだな
860:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:36:27.08 BIpoHQTZ0
>>823
ていうか、小沢がバッシングされてるのって、TPPに反対だったから、アメリカに標的にされて
ボコボコにされてるだけ。
>>831
遺伝子組み換えの毒野菜は通常の野菜を汚染するから、野菜テロで一発アウトだぞ
ていうか、アメリカ人に細かい野菜の味が解るわけもないしｗ アメリカ人の食ってる野菜は
フライドポテトだけだし。
861:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:36:53.90 OuEMOPxU0
>>831
アメリカに遺伝子組換え作物の表示義務を負わせられるならそれも可能だが
向こうは使ってないとアピールすることすら禁止されているらしい
日本政府に消費者の食品を選ぶ権利を盾にGM食品の表示義務化をアメリカに押し付けられるならそれも可能だが無理だろ
アメリカ政府からすれば
モンサント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本政府だぞ
862:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:36:55.06 r9dXsbsJ0
米、塩、菜っ葉があれば何とかなるのが日本人。
これだけは他国に丸投げできないギリギリの食い物だな。
ゴミ溜みたいな隣国考えると譲れないな。
863:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:36:57.66 9GB97FBtO
ＴＰＰの真の目的とは…
あ、やべ
これ書き込むとお上からマークされる(笑)
864:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:37:18.02 uKRqSTVf0
とんでもない豚が総理になってしまったな
865:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:37:27.91 BmbIMywS0
潰れたら誰が責任取るんだよ
くそ政治家共は責任取らずに国民が責任かぶるだけだろ
反対が多い中、ゴリ押しして失敗したら国民とかおかしすぎだろ
866:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:37:57.03 IwwT57bl0
韓国では、国内で寡占問題が起きてるらしい。
良い物は競争激しい海外へ、粗悪品なのに韓国内でぼったくり。
JAがアメリカメジャーに乗っ取られると
同じ事が日本で起きるでしょうね。
ベトナムで５０円の白菜が何故 韓国で８００円なの？
なぜ、１００円で売れないの？ 不思議ね。
867:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:38:08.65 8VTzDV6c0
遺伝子組み換えに反対している奴って、低学歴ばかりだよな。
868:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:38:11.13 FEqbMRg70
>>847
>TPP参加するなら外国に進出し日本に売る企業の経営者になること
>この一点しか日本人が生き残る道はないってこったｗ
日本人一般の行きの頃道ではなく、日本の経団連あたりにいる無能経営者の
生き残りだろう。まあ、それだって、最終的に対外競争に勝ち抜けないので
海外に打って出た無能経営者も、競争に敗北して討ち死にだろうが。
やつら既得権益にに胡坐をかいて、自分が世界的な水準で行けば無能ってことを
自覚性していないかならね。
まあ、国内の産業の空洞化に積極的に邁進するような既得権益まみれの経営者の
利害なんて、日本国民の利害でも何でもありゃしない。
869:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:38:36.36 ozW/b4K90
>>859
どうしてそうアホな発想になるんだよ。
それは相手国が労働力不足の場合だけだろ、しかも給金が向こうのが高い場合に
だけしか出稼ぎ移民は儲からない。南米の農場で働くよかコンビニでバイトした方が
給料いいレベルだぞ、現実はｗ
870:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:38:41.19 tP59d7590
農業だけが注目されがちだけど、
製造業だって対岸の火事じゃないわけだけどな。
そういう情報もしっかり出さない屑が何を言っても無意味。
民主党関係者は本当に死ねばいいと思うわ。
871:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:38:45.70 gQpF2PMp0
底辺労働者の自分にはTPPのメリットって全くないと思う。
872:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:39:00.14 F2X/6N/j0
>>843
そうやって偉そうに自由市場、自由競争を掲げつつ、ひとたび自分たちの旗色が悪くなれば政治的な圧力を加えてきたり、
自由競争の帰結として破綻した大企業に巨額の公的資金を投入して救済するご都合主義のダブスタ国家がアメリカなわけだがｗ
何がモラルだ！笑わせるな！
アメリカがさんざん振りかざしてきた手前味噌な新自由主義路線の帰結が、
サブプライムショックでありリーマンショックであり、以降今もなお続く世界的金融経済危機だろが！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
873:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:39:10.52 gBdB74NA0
ＴＰＰが始まったらおまえらは樽に入れられてアメリカの農場に送られるぞ
874:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:39:19.13 BqZ2WeSn0
>>825
日本企業の最大の消費地は日本だよ。
アメリカで製造しても日本国内の販売にはメリットは無い。
韓国なら地理的にも日本国内への販売の影響も少ないよ
875:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:39:25.17 6e1KDzt70
本当に序の野田 という男は 北朝鮮と同じだな。
876:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:39:33.19 JCPa/sQQ0
経済に疎い野田が言ったのだとしたら、やっぱりＴＰＰは農業をつぶすんだろう
877:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:39:52.21 1H1yIbjm0
>>854
それとは別にあってんだよｗ
偉そうに何いってんだよ
878:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:39:52.87 NJpq/iCq0
モンサントというのは自分のところの種しか使わせず、
ほかの種を使ったら契約違反として農地を取り上げるような
極悪非道の会社だぞ。
ベトナム戦争でマスタードガスとかを作ったのもこの会社。
要するにアメリカの食料戦略の中枢を担う戦略会社。
こここの種は次世代の種を残さないように遺伝子操作されたもの。
つまり毎年ここから種を強制的に買わなければならなくなる。
この会社と経団連会長の会社が手を組んだとなると、大問題だぞ。
879:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:40:20.83 yexnT3UK0
民主党の外交姿勢ではTPPは国益を損なう可能性が非常に大きい。
野田が何の見返りも利益もなく一方的に日本宮内庁所有の韓国の歴史資料を譲り渡すことなど、
日本の国家利益に反することばかりで、国家意識がなさすぎる政権だから非常に危険な政権だ。
880:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:40:21.02 9GB97FBtO
ＴＰＰは始まる前に終わって
終わってから始まる
881:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:40:38.02 JlzlS7zP0
>>873
アメリカの農場なら御の字だろ。w
882:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:40:46.77 BIpoHQTZ0
>>869
もしかして日本の賃金下がらないと思ってる？TPPで失業率が増えて移民ラッシュがくると
賃金下がりまくるから、出稼ぎというか、日本人が移民するようになる。
883:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:40:50.88 rdk+5DmRQ
震災以降物価は上げ基調。
値上がってるのは輸入品が先だから国内の賃金は据え置き。
日本では生産地に震災が直撃したために生産力低下、
加えて原発事故の影響で国産品需要は低下、輸入品需要は増大。
それらが重なって今、スタグフレーション傾向が見え始めてる。
そんな時にTPPで問題ないとかどこの素人だか。
来年の今頃は本格的なスタグフレーションで、再来年くらいには餓死者出始めてるだろうね。
あぁいやだいやだ。
884:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:40:54.28 ozW/b4K90
>>873
それやるとアメリカ人が「俺たちを先に雇え」って状況なんだよ、今は。
中国で出稼ぎ労働者が毎日街に溢れてるの見たことないのか？
国内の雇用すら賄えないのに、何で言葉もわからない外国の単純労働者を
自国並みの賃金で雇うんだ、って話し。
885:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:40:55.57 I6LQohU+0
>>835
なぜか町村が清和会なのに反対してるよなｗ
逆に石破、オカラは田中、竹下、金丸の流れをくむ経世会なのに賛成してるし
自民なら反小泉・竹中派が反対で、民主なら反野田・前原派が反対って感じだなあ
886:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:41:26.01 lqAVG/ujP
>>857
経団連のピンハネ税のほうが100万倍ひどい
おれらの賃金はグローバルに中国人なみ
経団連が売る価格はガラパゴス
経団連は 自動車をタタナノ並み１６万円にひきさげろ
パソコンも ３７５０円にしろ
ビール大瓶 ３０円にしろ
経団連こそ保護貿易 ダブスタ野郎
887:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:41:26.01 /9Gmpzog0
潰れるのは日本です(ｷﾘｯ
888:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:41:51.42 77Z+yRX90
救国のブロック経済が鎖国、究極だな
889:名無しさん＠１２周年
11/10/18 18:41:58.49 OuEMOPxU0
>>867
遺伝子組換えに反対しているんじゃんくて学者によって安全危険の賛否があるわけだから
消費者にはそれを選ぶ権利があるからアメリカ式に表示義務を撤廃するのは御免被ると言ってる奴が大半だろ
どちっが低学歴だよ、文盲のくせに