11/10/18 10:09:51.81 0
★ジョブズもいってた、日本メーカーがAppleに負けっ放しの理由
・ジョブズ語録から非常に響くものがあるので本日はそれを紹介してみたい。
トヨタ、ホンダなどの自動車メーカー以外の日本のメーカー、特に黒モノメーカーが海外メーカーに
全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが、ウォークマンで世界を凌駕したソニーを
はじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。ネット上でいろんな討論があるが、要は
現在の日本の家電(特に黒モノ)メーカーはマーケティング力がめちゃくちゃ弱い、ということは
間違いないように感じる。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例だ。
理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのでは
ないかと考える。
本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。いまの日本のメーカー
経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。
昔から大手広告代理店などでは“リサーチ”“顧客調査”“ヒヤリング”などのもとに多額の予算を
とって調査をかける。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで
本当にヒット作を企画できるのかと言えば、全く必要ないと思っている。
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
まったくその通りだと思う。素人の消費者にリサーチして、彼らが欲しい(と思われる)ものを
作っても、彼らは全く別のものを買う。それが今の日本の黒モノ家電だ。
試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、 防水がいい、おサイフ機能は
必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
戦隊ですよ……。（>>2-10につづく）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★
11/10/18 10:10:02.74 0
（>>1のつづき）
そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。
これは何故か。つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、
まったく無意味ということなのだ。素人が考えつかないようなものでないと売れない。
考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では
なくてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
意味がない。実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが、そのときに
これを察知して以来、消費者を巻き込んでの新企画立案は、プロモーションの意味はあっても、
それ以上の意味はないということを悟りました。もちろんほぼ完成に近いモノを見せて、欲しいか
欲しくないかを聞くのは有効だと思います。
本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
ひらめくような人しかできないということです。ラーメン屋でもケーキ屋でもパソコンメーカーでも
これは同じなんです。日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。『Facebook』だってザッカーバーグが
独善的に機能を詰め込んでいまのかたちになったから世界を支配した。極論をいえば顧客の意見なんて
聞く必要はないのだ。顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話です。
さて、ジョブズ亡き後、Appleはどうなるか。
間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。（以上、抜粋）
3:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:10:49.24 Vkjyj1Su0
お財布機能がなかったら買わないし
4:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:11:30.76 X3ZSbm2c0
炊飯機能つけてくれ
5:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:11:41.07 HZZWZ0Ao0
お財布だけはあったほうがいいな、あとは要らん
6:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:12:18.36 puNn3r3a0
素人の意見聞いてるはずなら、ガラパゴスみたいなのが出るはずねー
素人でも駄目だって分かるわ
7:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:12:34.56 unqQTkg10
女に媚びた商売はだめということか
8:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:12:50.92 3kITMTkk0
確かに人の話なんていい加減なもんだ
9:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:12:58.03 lrcjztRv0
富士通のARROWSがほんとにサクサクヌルヌルだったら市場に変化が起こるかも
10:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:13:01.39 K9CMpIi/0
価値の無いものを、価値があるように見せれば、それが商売になる
11:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:13:19.73 DR7qpsNo0
携帯自体要らん。わずらわしいことこの上ない
12:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:13:34.07 QTSJ4F+/O
財布機能なんかあったんだ
マジで知らなかった…
あとワンセグって何？
13:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:13:55.22 lSfZ7EzJ0
いや、ガラケー便利だよ。
14:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:14:04.46 hiG20//c0
ジョブズの威を借るライター、ブロガーの多いこと多いこと。
15:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:14:09.58 Xt9r0U5xQ
これ考えるとアップルと対等に渡り合ってるサムスンってすごいな
16:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:15:12.13 LeG0YK8c0
ワンセグお財布付きのiPhone出してみて、まったく売れなかったら
この記事の通りだってことになるだろうけどね
17:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:15:19.77 1S9FmbNG0
実際買うのは素人です
18:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:15:24.60 JD3V5OwW0
Pippin@
19:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:15:33.70 kW8xsn1JP
日本人に独創性は皆無なんだから
既にあるものを改良するしか道はない
今からでも遅くないからスマホ開発に全力を注げよ
20:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:15:33.89 TIkFp4EC0
>>1
役職に団塊世代が居る限り日本が世界で羽ばたく事はない
21:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:15:42.78 AWcFlI3h0
>>1
ETCが付いた携帯あるのか？猛烈に欲しいのだが。
22:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:16:04.18 o1Zk9KyW0
偉い人や凄い人の言葉をさも自分の意見の様に語る香具師ってたまにいるよね。
別にその人が偉い訳でも凄い訳でもないのに。
23:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:16:04.82 OMuQgtRN0
こういうふうに 税金が使われています。テレビよりおもしろい現実
日本人必見！！！！
１０月１３日 「氏名」→「名前」問題にて関係部署を訪問 ①
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
24:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:16:05.72 lrcjztRv0
>>15
サムスンやLGは欧米でのCM量がすごいらしい。ソニーはインドでそれやってテレビシェア一位
25:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:16:13.18 LrTW2V+70
営業が売り文句がないから素人意見を乗せろと騒いでるだけ。
SUICAで払えるところが増えたが、正直これはカードスタイルが使いやすい。
26:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:16:17.80 Uw2ZUlXg0
>>15
あれが対等に渡り合ってる様に見えるのか？
27:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:16:20.25 FVTK0/mwi
>>15
素人では人のをパクったうえ
逆提訴するとか考えもつかないよな
28:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:16:28.94 woFYFjhU0
>>12
犬語がわかる機能。
29:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:16:46.13 VRU+XmKU0
過大評価されすぎだよな
何にも新しいことしてないじゃんこいつ
ただの商売上手
30:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:17:06.09 /IuOpY5h0
＞１
何も生み出せない批評家って気楽で良いなｗ ねらーレベルじゃんかｗ
Apple製品使ってるだけでジョブズになったつもりで能書きたれるマカみたいｗ
31:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:17:14.48 IHvs7/Rk0
>>21
先をこされたｗ
32:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:17:36.61 ej7HS5QuP
SIMなしでアップデートすると使えなくなるSBのガラパゴスiPhoneの事ですね。わかります。
33:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:17:37.56 OXmse3Hn0
ワンセグもおサイフも必須ではないけど選択肢としては必要だと思う
あと実用的な自己充電機能も
34:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:17:56.60 Qy+LsC6b0
寧ろ、アイフォンにワンセグとかお財布機能を
つけられたら、非の打ちどころがなくなって
もっと売れると思うんだがｗ
寧ろ、そのアップルのプライドの高さに
助かってる日本の携帯メーカー
35:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:17:58.50 XstQHWEVO
ワンセグとカメラは不要。
NHKどころかテレビ番組すら見ないのに
受信料を払っても仕方ない。
36:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:12.57 CYYPOSLh0
携帯とか古過ぎる。
胸バッジで叩いただけで、転送できる時代じゃないと
あと翻訳機能も完備
金で出来ているなど必須
37:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:15.41 r7AVbnFl0
ワンセグもお財布もいらないけど赤外線はほしい
38:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:17.67 j5LpXEI80
日本人は成熟したものを更に磨き上げることには長けているが、
ダイナミックに動いている最中のものにはついていけない。
みたいなことを、ジョブズは言ってたような。
39:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:18.87 K9CMpIi/0
>>14
孔子曰く、と同じと思われ
40:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:20.61 sk4cq3nd0
>>15
そりゃあガワも中身もコピーして、低価格で売り出せばもうね
ジョブズもいなくなってappleもやばくなると思うから訴訟がもっと激化すると思うよ
41:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:36.03 iaOy1IFD0
空気を読もうとしなくて、日本が沈没しかかっているのに
もっと空気を読むなと、日本に仕向けて来るとは。
いくら商売敵とは言え、鬼だな。
42:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:36.49 IZDe1uGW0
家にテレビがないって言って受診料払ってないのに（ホントにない）
そしたら「携帯にワンセグ機能あるでしょ」とか言って、
受信料をせびろうとしてくる。携帯もiPhoneだボケ。
携帯からワンセグは任意のオプションにしてほしい。
正直、スマホからカラゲに戻りたい。
43:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:51.58 QSIGjktW0
お財布はあれば便利。
どちらかと言えば防水の方が良い。
ワンセグは要らない。
44:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:18:59.42 dIci4JT/0
ゲーム業界も同じこと言えるよね。
洋ゲーが好きでXboxをずっとやってたんだが壊れたからPS3を買ったんだ。
さてソフトは何にしよう選んでいたら洋ゲーだらけなのな。
国産のは萌え絵のキャラゲーばっかだし。
45:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:19:00.42 t1KxaByL0
>>2
>間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たんたるものだったことがそれを証明している。
過去の事実ではあるが、将来そうなるかどうかの証明にはならないのではないか。
過去十数年、appleのPCしか使ってない俺からすると衰退されると困る。
46:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:19:25.96 xRtoMvRH0
ドラッガーとは正反対だな
さすがジョブス
47:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:19:29.70 upNLuWJU0
日本だけが負け組っていいたいんだろな。
48:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:19:31.27 YtcMeYqm0
つうかさ、
そもそもパソコンなるものが
素人の発想の産物
って知ってる？
49:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:19:46.64 OK/wQxXPO
ワンセグはまあ必ずしも内蔵されてる必要はないな、かくいうiPhoneは別売外部接続で対応できるしな。
おサイフケータイはメーカーが技術力アピールに好んで付けてるのでなんとも言えん。あればあったで使っている感じ。
50:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:19:52.10 h+C6PkOE0
>>21
いーねーwww
携帯・スマートフォン経由で通行料ネット決済なら便利。
利用頻度少ないから本体買う気にならんし、そのためのクレカもめんどい。
ETCアプリ出たら買うぞwww
51:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:20:04.17 pnEXZjT90
ま、正しい罠ｗｗｗｗｗ
小物が勤勉すぎるんだよ
ぱっと遊んでどっと仕事しろよ
52:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:20:16.66 QTSJ4F+/O
>>28
バウリンガルみたいなもんか
理解した
53:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:20:22.49 y+ILvUK60
iphobeが発表されるよりも前、softbankがipod付きの携帯を出すと噂が有ったけど
誰も今のiPhoneみたいなものは想像できてなくて、バカにしてた記憶がある
54:あ
11/10/18 10:20:24.62 u8Dd/xpr0
サラリーマンに出来る限界を指摘されてるに過ぎない。
色々な歌の版権を持っていたコロムビアやビクターが今や破綻会社
ＳＯＮＹもラスベガスマフィアを社長にしたら更にひどくなった。
55:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:20:26.56 ffj02x6g0
俺まだmovaだわ
56:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:20:42.24 Zb/AqnGX0
↓完璧に当たってるわｗ
日本人はすでに発明されたものを手にして、完全に分かるまで研究する。
発明者本人よりもよく分かってしまう場合もある。
そうした理解の中から、彼らはもっと洗練された第二世代の製品を再発明する。
その戦術が功を奏するのは、ステレオ産業とか自動車といった、あまり変化しないものの場合だけだ。
標的がものすごいスピードで変わっていくものの場合には、彼らには難しい。
パーソナル・コンピュータとは何なのかの定義がくるくると変わり続ける限り、
彼らは非常に苦労するだろうと思うね
スティーブ・ジョブズ
57:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:20:45.35 Va5IZ4310
>>28
バウリンガルかよww
58:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:20:54.40 0w4XtSCt0
まったく無意味ということなのだ。
無意味ではないが
まぁ一人の天才には負けるが長期には
きちんとデーターを取る会社が勝つだろう
会社としてはだが
59:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:21:06.42 zl/TjMjL0
>>45
証明にはならないけど
将来を推察するにおいてはとても重要な過去の事実だよね
60:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:21:07.32 OMg+HSdW0
>>49
お財布機能を使ってるのが、未だに携帯電話全体で2割程度しかいなくて、
大部分は東京に収拾してるらしい。
そら、付ける意味なんてないだろと思うわ。
61:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:21:08.29 BrT9hpbh0
「ジョブズも言ってた」
これで何でも誤魔化せるね
62:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:21:10.68 nTudk8UA0
この記者の文章上から目線でむかつくなぁ・・・
ジョブズがすごかっただけであっておまえ何もすごくないくせに・・・
63:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:21:15.33 ACJ1hvPy0
日本国内ではおサイフ機能が充実してるからあると便利
それを世界的な話でまとめられても
64:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:21:30.52 WOY/vWXn0
>>1
真実だと思うよ。
ほとんどの消費者の中には具体的なイメージはない。目の前に提案されて
初めてイメージが湧いてくる。
前から欲しかったように錯覚するだけ。
65:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:21:36.97 ywrodoS00
今の大企業経営者のほとんどはお金が目当てで会社を経営してるからなぁ
66:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:00.48 qkSzyhFl0
>素人意見聞いてもダメ
つまり、このスレのレスなんかは無視しろってことだな。
67:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:04.21 BY7NJA6y0
>>9
auの社長曰くスコスコらしいから、それじゃダメかな
68:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:08.59 xRtoMvRH0
政治もそうなんだよね
小泉純一郎がけが勝ち切った
69:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:09.01 YtcMeYqm0
ジョブス＝21世紀の松下幸之助
という発想ｗ
70:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:10.50 hQoJo0tD0
>>45
確かに。
これ１つをとって、衰退する理由にするにするには
あまりに説得力がないよな。
71:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:15.27 0BVFie1M0
むしろ消費者の声を聞いてねーんじゃねーの？
調査会社のでっち上げデータを元にマーケティングしてるから、ダメな物ばっかり出来上がるんじゃね？
72:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:31.34 vVigWn6DI
ケータイはそうかも知れんが、ソニーはユーザーフレンドリーで衰退したとは思えない。
73:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:58.17 KLpXDUMI0
ものは言いようだよな。
機能つけないと個性がないと言われ付けると無駄と言われる。
多分正解はないんだと思う。
74:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:22:59.03 dIci4JT/0
>>56
第二次世界大戦の日本軍が負けた理由そのまんまだなw
75:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:02.58 VTP2wjW/0
女子高生とか女子大生、ＯＬに聞いて作ってるんじゃ、
所詮その生活範囲のものしかできないよなｗ
76:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:16.41 6iJMT9UeO
スマホ自体全然使いにくいんだが
77:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:16.22 M0gRmoJm0
>>1
何故日本では素人に意見を聞くのか？
素人以下のアイデアしか出せない専門家しかいないから。
78:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:16.95 ooSUZwbd0
日本の真似しただけじゃん。
日本は規制があって、そこで足踏みしてしまったけど。
彼は金の力で乗り越えてその市場を独占した。
日本じゃ使い難いものばっかしだもんなアップルって。
この日本語変換もバカだし、キーボードもガシガシで打ち難いし。
けど、また買っちゃうのかなMACを。
79:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:19.21 AWcFlI3h0
>>55
震災の時に回線空きまくってて重宝されたらしいな、movaユーザー
80:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:44.66 BrT9hpbh0
全ての機能を兼ね備えた完璧なモノが無いので凄く迷う
だが、iPhoneは、機能が無さ過ぎるので最初から対象にすら入って居ない
81:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:48.62 hwtGIMS70
>>38
確かに。手順とお作法を死守することには厳格なくせに
ソレを作り上げる事になると一変してダメダメだよな
82:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:49.50 LeG0YK8c0
大災害でネットや電話が遮断されたときにテレビから情報を得られるのはありがたいと思うし
夜にジャージにケータイだけ持ってコンビニに買い物に行けるのは、財布持ち歩かない分だけ気も楽だ
なくてもいいがあれば嬉しい、別に否定されるようなもんじゃない
83:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:50.05 v+UrrRr+0
後手後手卓ってことか
84:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:23:41.65 IefTZocd0
はあ？
別にお財布、ワンセグはついててもいいんだよ
問題は基本的な部分が日本のものが圧倒的に劣っているのに
お財布、ワンセグがあれば問題ないとしたことにあるだろJK
85:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:24:20.18 kzt8fk/i0
>>◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
かっけぇな、確かにそうだわ。
86:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:24:23.62 2mqQSpiv0
ワンセグは「ここぞ」というときの為にマジあった方がいいから。
87:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:24:28.99 hMvtcdSP0
iPhoneのUIにおサイフついたら絶対売れると思うがな
日本の携帯が売れない理由は、iphoneより後発なのにも関わらず、どれもiphone未満なものばかりだからだよ
後発のくせに先発未満のものを平気で出すって頭どうかしてる
88:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:24:32.37 FX3DNyH3O
世界の携帯にはワンセグないの？
89:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:24:35.92 LrTW2V+70
ETC+クレカ+免許でいい。
罰金回収が楽だし、クレカ持てないようなのは乗るな。
90:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:24:55.03 03323me90
お財布なんていらん
クレジットカードとしても利用できるピタパがあれば十分
ワンセグ？日本の糞番組なんてみねーよ。つかテレビなんて見る暇が無い
91:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:24:56.01 rs327R0yO
お財布携帯なんて、クレジットカード持ってるから使わないわ。
92:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:01.60 4/oc0hmjO
マーケティングをそのまま商品化するバカな会社なんてないよ
＋αが大事
他人の前の意見と自分の意見は別物
それを見通すチカラが必要
93:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:16.92 Fyzk3Z2A0
記者が引用した言葉の意味を理解していないのが笑えるな
94:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:32.30 hSrciGjy0
日本のメーカーは、内部で足の引っ張り合いに勝利した意見が
採用されるから、競争力なんかマイナスなんだよ
95:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:34.70 6iJMT9UeO
ガラケーの方が全然優れてると思う
iphoneとか中途半端でクソだわ
96:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:51.32 hCqGm5AuP
>>59
当時の業界における立ち居地と現在の立ち居地が全く違う
もはや誰がやっても回る域に達してしまってるから画期的な技術革新がない限りなにも変わらんよ
97:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:54.80 TCoN3iqL0
俺の時代がきたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
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98:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:57.70 V90PTrd+0
顧客の言うことを聞かずに常に世間の10年先を行った企業が日本にはあってな
セガのことだが
結局成功も失敗も運だろ
ジョブズの言うこと聞いてたら成功するなんて思うな
99:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:58.53 QSE5uQW+0
乗るしかない！
このビッグウェーブに！！
と客に言わせられるようじゃないとﾀﾞﾒなんだよね。
客の意見を聞くのではなく、客にライフスタイルごと提案し、受け入れさせる。
これが必要。
でもそんなの普通、無理だろう。
100:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:25:59.69 Bfs/mEFi0
実用車ばかりでうんざりしてたところにスポーツカーを出したら売れた。
スポーツカーばかりでうんざりしてきたらまた実用車が売れるだろう。
101:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:02.34 BrT9hpbh0
結局、ipodから続いた
一番、判り易い商品って言うブランドイメージでしょ
同じもんを別のメーカーが出しても売れないかと
102:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:02.57 1kyzRqqP0
世界で売れなくてもいいから日本で便利な電話がいいに決まってる
103:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:13.61 ebPwLRVmO
iPhoneはタッチパネルなので絶対買わない
104:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:19.17 b7KOSGTR0
どうせiPhoneだって同じ道を辿るだろ・・・
液晶が有機ELになったりカメラの画素数が上がったりとかゲームのグラフィック機能が上がったりとか・・・
しょうもないマイナーチェンジするぐらいでしょ・・・
105:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:26.26 av/j+yh10
日本人が発明した世界的なモノを教えて下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(quiz板)
106:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:30.32 DkIeVGAjP
>>11
同意ｗ
持ってると来た連絡には対応しなくちゃなんないから
なんか常に誰かとつなげられてる窮屈さがある。
ただ、既に公衆電話も衰退してるから、
外で仕事するような人は必須なのかもね。
自分は家仕事でＰＣと家電で間に合うからあまり苦労はしてないが。
107:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:42.33 4fe82nGL0
iPhoneにお財布・ワンセグあったら携帯2台持つ人は減るだろうな
108:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:45.87 c/Zlajg10
流行り廃りだけで物を買う日本人が馬鹿だからｗ
109:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:55.75 gUYqTG9R0
まあ要するに数十万人に一人の天才が世の中を引っ張っていくってことですわ
その天才がトップに立った会社は発展すると
110:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:26:58.88 dIci4JT/0
ジョブズは人を恫喝して動かしまとめ上げるのが上手い、いらない奴は速攻で切り捨てる織田信長タイプ
ゲイツは人脈で派閥争いにめっぽう強い徳川家康タイプ
111:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:27:18.01 DWYd/jCX0
なんか日本をディスるっていうトレンドがあるよね
日本人までそれに乗っかっちゃってさ、特にメディアとか
112:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:27:23.89 kh5bkE8l0
ＥＴＣもガラケーも日本の宝ですよ
113:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:27:40.47 dDsf8aDV0
２ちゃんねらーも人の揚げ足とってその人より自分は賢いとか錯覚してるもんな
114:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:27:43.06 Uw2ZUlXg0
日本のメーカーは日本人が喜ぶもの（高品質高価格）を作ってくれればいいよ。
内需だけでも充分やっていけるでしょ？
115:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:27:52.90 JCJwL/TIO
>1
企業が素人の意見聞いてはダメ→×
経営者が素人以下→○
116:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:08.93 50v9+QxCO
新し物好きが買ってるだけで、ユーザーの中でももっとメールが打ちやすかったら、とかワンセグ見れたらなぁ、みたいな地味な不満はあるとは思うけどな。
とか書き込んでる俺はおサイフケータイもワンセグも機能はあるけど使ってないガラケーユーザー。
スマホに変えても使いたいアプリなんて無い。
117:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:12.98 hCqGm5AuP
>>80
完全無欠なもの出したら以後の商品売れなくなるじゃないか・・・
118:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:14.18 1Z8ezssx0
そんなジョブズはおサイフケータイ使ったことあるのかな？
まさか使ったことないくせに、いらないなんて言ってる人はいないよね。
オレにとってはオサイフは必須。
119:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:18.63 ShLcJkqq0
外資がストリンガーを支えているのか?
ジョブズを会長にすれば気が利いてたのにな->外資
120:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:21.91 BrT9hpbh0
iPhoneは、結局サブハードじゃないか…
121:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:24.92 Bh/HTKBv0
>>1
いやいやいや、
ｍｐ３そのままぶっ込めるウォークマンだしてくれっていう
超多数派庶民の意見きかなかったからソニーはつぶれたんでしょ？
122:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:32.73 k61flrhq0
>>45
まだアップルPC作っていたのか？
123:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:38.25 z1hUR0O40
>>14
＞ジョブズの威を借るライター、ブロガーの多いこと多いこと。
多い多い。
うんざりするな。
124:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:28:42.11 qSZunwFc0
ジョブズ氏の言ってることも「過去の成功体験」ですよ。
次の成功者は、既に人知れず動いていますってｗ
125:あ
11/10/18 10:28:45.54 u8Dd/xpr0
ＳＯＮＹの技術者や役員に
ＷＡＬＫＭＡＮに電話機能をつけよう、音楽を売ろう
トヨタや日産の技術者がＣ言語はおろかＦＰＧＡのコーディングが全く出来ないのと共通だ
126:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:13.04 BrT9hpbh0
>>118
ケータイが、絶対に忘れ物、落し物してはならなくなった
127:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:16.69 G31m3smo0
実際どうなん？
自分の周りにはアイフォーン持ってる人見かけないんだけど
それどころかスマホもいらんっつって普通の携帯ｗ自分もｗ
マジでそこまで言われるほど売れてるか？
128:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:17.39 OMg+HSdW0
>>116
何でも付けちゃえっていうのが日本的な発想で、それで上手く行っていた時期はよかったけど、
あまりに横並びになりすぎて、逆に個性が無くなったんだろ。
129:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:17.93 1cx54tTi0
これ素人意見なのか？
いらない機能の上位にきそうなんばっかじゃん
本当はお上の都合で客に押し付けたい機能だろ
130:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:19.81 av/j+yh10
「木からリンゴが落ちるのは見た人はたくさんいるが、そこから重力を着想したのはニュートン一人だ。」
呉 智英
131:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:20.08 o91Qgjvc0
折りたたみのプッシュ式が一番便利なのに
このブームの所為で消えそうな悪寒
132:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:23.64 +UUd/6dF0
>>73
「なにをつけるか？」ってところで、素人の意見を聞くとガラケーになるって
ことだろう。
133:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:25.57 /NLD9x1P0
>>17
読解力ゼロの馬鹿発見
134:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:29.47 4LM8wvAh0
携帯電話販売ランキング
1位 iPhone4Ｓ 64G ソフトバンク
2位 iPhone4Ｓ 32Ｇ au
3位 iPhone4Ｓ 64Ｇ au
4位 iPhone4Ｓ 32Ｇ ソフトバンク
5位 iPhone4Ｓ 16Ｇ ソフトバンク
6位 iPhone4Ｓ 16Ｇ au
7位 GalaxyS2
8位 Xperia acro
9位 iPhone4 16Ｇ
10位 Xperia acro 1S11S
11位 iPhone4 32Ｇ
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
135:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:31.53 dIci4JT/0
>>98
それが正解かも
商売で成功した人はほぼ同じ事を言う
「商売は9割り運」
136:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:40.94 kh5bkE8l0
いわゆるスマホは電話としては欠陥品ですよ
ガラケーの方が全然洗練されてる
137:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:45.13 hLI+h3nZ0
>>114
いけないよ
デフレだし人口減少してるし景気も悪いから
日本だけを相手にするくらいなら、アメリカや中国だけを相手にした方がずっとまし
特に人口減少が致命的で、今のところ今後上がる要素ないからな
138:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:47.10 hSrciGjy0
>>90
ピタパ、ものすごく迷惑。
関西人が、利権を確保するためだけに作った、最悪のシステム。
全国のプリペイドカードの相互乗り入れが出来ないように、
ワザとああいう風に作ってる、ゴミクソ未満のカードや。
139:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:51.66 OMg+HSdW0
>>127
お前、ともだちいないじゃん、なにいってんの？（笑）
140:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:57.59 BNG2EMr40
事ある毎に
お財布携帯ガー
ワンセグガー
防水機能ガー
↑こういう馬鹿が本当にうざい
141:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:29:59.87 Ov0ur0rK0
何か急にマスコミがジョブズ氏を神格化し出したな
142:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:08.90 l2Xn9XYq0
>>35
カメラはいる
143:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:10.35 JfgPsq5uO
iPhoneが売れるのは昔の車みたいもんだろ。持ってる自分カッコイイみたいな 実際はともかく
144:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:19.55 hQ9X8aE20
日本企業は団塊のバカ世代がトップに立つようになって衰退した
日本の政治・社会・経済の全てを破壊した団塊左翼世代
145:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:21.14 zEQgUYxbO
…で、下品で安っぽいデザインで中身スカスカの韓国製品をもっと買いましょう
ということですね。わかります。
146:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:22.69 AOrrelk90
お財布機能は後追いでグローバルモデルにも登載されるんだろ？
日本のとは規格が違うけど
要は１０年早かったってことだ
日本の規格を海外に推し進めるプレゼン能力の方が必要
147:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:25.32 /rfC0QSK0
周囲の顔色うかがうのが仕事になってるサラリーマンに
ビジョンもへったくれもないって話ですよ。
148:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:25.41 lJcYeD8G0
素人からしかアイデアを採用できないメーカーの商品開発部の能力が枯渇化している
ってことだろう。
能力より出身学校での選り好みとか人事の形骸化のツケだな
149:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:27.53 QSE5uQW+0
機能を強化しても、他社との競争に巻き込まれるだけ。
機能を省いて行って、携帯端末の概念を変化させる。
そういう天才的発想。
もしくはキチガイ沙汰。
150:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:31.50 BsMr3W360
>>104
既になってると思う
いづれ電子マネー機能も国際規格のやつが載るだろうし
そもそも多機能なのは問題じゃなく
新しい使用方法を継続的に提供出来ないのが問題なんでしょ
どの分野でもそれが簡単に出来たら苦労しないとも思うが
151:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:34.65 vVigWn6DI
>>111
叱咤激励ってやつだろ。あの国がやってるの以外は。
ただ、今の日本にその叱咤激励を受けとめる力が無い。
152:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:36.94 rj0M4bY40
この意見には納得できる
NintendoDSの時も、あそこまで爆発的に売れるという前評判はなかった
消費者が期待するものというのは、あくまで現時点で消費者が想像しやすいものに過ぎない
技術者が使う商品なら事前聞き込み式の商品開発は有効かも知れないけど、
大多数の一般消費者に売る商品では、あまり有効ではないのだろうね
ただ、それが分かっていても、一つの企業体の中でその判断を下すのは難しいことになるんだろうけど
153:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:37.27 /QAUDAOQ0
ワンセグもお財布ケータイもメーカーの開発者はいらないと思ってるよ
でも既得権が出来上がってそれで飯食ってる連中が大勢いるから、
もうそれ抜きにはできないんだよ
前の戦争末期、防空用として作られた秋月型駆逐艦に魚雷発射管があったのと同じ道理
防空駆逐艦に魚雷発射管だぜ？
しかし駆逐艦は永らく水雷畑のものだったから、
水雷屋の既得権のために装備しなきゃならなかった。他にも無駄な装備は腐るほどあった
あれやこれやで秋月型の開発は遅れコスト高もあり戦争末期に少しだけ配備されただけ
もちろん魚雷発射管は一度も実戦で使われなかった
154:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:46.86 jwcpHZyP0
これは言えてるよな
今の日本は無能な大衆が尊重されすぎている
155:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:48.88 4/oc0hmjO
成功者の意見なんてあてにならないよ
後付けだし、いいように言っているはず
156:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:30:55.23 j5LpXEI80
>>110
伝え聞くｹﾞｲｼ像は、手の付けられない暴君の面もあったよ。
157:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:00.13 VehQBabn0
ぶっちゃけ今の日本製品って
便利を通り越して不必要な機能ばかりつけて
値段が高いから売れないんじゃね？
158:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:07.45 zHH1m16R0
俺はワンセグも赤外線も留守録もついてないから
アイホン買わないのだが
159:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:11.22 KTKFK4fp0
素人の意見に流される天才なんていないからな
お財布機能もワンセグもほかで代替できるし
160:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:17.56 neqhv5+G0
>>84
禿同
161:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:20.97 yrbaIJsK0
>>108
いやそれがないと経済回らないだろ。物の流行は大事だと思う。
162:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:29.95 BrT9hpbh0
ネット環境だけを利用するってなら
最悪、メーラーとプラウザあとメモ帖だけの端末でいいんじゃね？
電話も要らないよ
163:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:32.45 ee7Br5xs0
おサイフもワンゼグも本当にｲﾗﾈｗ
164:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:33.18 G31m3smo0
>>139
実際友達は確かに少ないけどｗ
社会人になると上司やら同僚やらとイヤでも連絡とらないとあかんやん？
それで連絡先アドレスにあるけど
特にアイフォーンにしたって聞かないし・・
業種の問題なんかもね
165:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:36.18 ShLcJkqq0
ウォークマンて、技術者と井深の合意で製品化されたんだぜ、
マーケティングも役員も逆らって作った。
166:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:36.53 AWcFlI3h0
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
PowerPCになった時も、ｉＭａｃ出た時も、OSXになった時も、アプリや周辺機器ごと更新させられました。
167:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:31:42.65 Zms6TNTBO
ジョブズは天才だからな
日本企業は90年代を最後にサムスンに抜かれさった今はもう三流だよ
168:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:32:04.40 ix+yYvuP0
ジョブズは凄いけど、なんで日本のApple信者って他の企業をバッシングするんだろうなぁ・・・
Apple信者って茂木みたいな奴しかいないのか？
ほんとにうざいな・・・
西和彦氏が茂木健一郎氏にキレる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:32:10.55 9qWo11XOO
テンキーが付いているスマホ
俺の望みはそれだけだドコモさんよ
170:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:32:13.80 d1FEmKAK0
女性の意見を聞いて仮に当たったとしても、それは一過性の物。
171:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:32:23.97 NsfjIwLi0
ワンセグってNHK存続のための罠だよ
くだらんものにばっか日本のメーカーは翻弄される
172:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:32:25.61 TLaRDrMj0
>>いまの日本のメーカー経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね
分かる分かるｗ
痛いとこ突かれたな
173:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:32:35.20 BrT9hpbh0
>>169
初期からあるじゃん
174:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:32:46.01 Fyzk3Z2A0
>>141
死人に口無し
影響力の落ちた落ち目だけに祭り上げて飯の種ってつもりだろ
175:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:09.12 nH/8xUr20
つーかこのスレって勢いがいいのに立つのが遅いな 昨日 数時間前って間隔があきすぎ
176:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:10.84 R0OEbvn10
なんか、ジョブズ持ち上げもちょっとここまで来ると
気持ち悪くなってくるな。
177:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:12.30 X0Q+D2CD0
>>127
は？すげえな。どこ住んでるんだ？そこアフリカ？
178:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:13.25 zpYb7A3m0
ガラケー = ガラクタケータイ
179:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:13.99 awCFnfIh0
そろそろ携帯もフルセグにしろよ
180:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:18.77 mIXGtfoy0
>>1
ワンセグお財布はいらないけどETCは欲しいな
181:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:26.17 59D/+3k90
ワンセグの付いてない携帯が欲しいんだけど、
これもNHKの圧力で、無理矢理つけさせられてるのかなぁ？
182:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:27.46 1h7A3zns0
でも俺iPhoneカバーはLifeProofだしVulkanoも入れてるしw
たしかにフェリカだけは欲しいと思わないけど。
逆にマーケットなめすぎてるからだろ。
全部つけときゃ文句ないだろ！の何でもアリの豪華一点主義で、
本当に必要とされてるモノが見えてない。
ＡＶ関係に絞れば著作権関連が異常に厳しすぎるのも問題。
183:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:30.47 /DK2yaHU0
俺はオサイフ必須だな
だからwimax+touch+ケータイ
184:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:34.81 nxGEyrfGO
>>127
ガラケーで発売日に購入＆登録殺到して騒ぎになった機種があったかどうかを考えれば。
185:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:42.89 brHJyPDF0
おサイフケータイの利便性が理解できない。非接触カードでいいじゃん。
186:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:33:59.17 ShLcJkqq0
井深ならジョブズにまあ負けない。
187:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:00.76 fpzBTgxI0
ガラケー機能はあってもいいと思うよ。 実際、あれば便利だし。
ただ、それを売りにすることは愚行でしょ。
他もこぞって装備してきているんだから、何も目新しいことがない。
iPhoneもBlackBerryもシステムを売って成功しているんだから、いい加減端末機能だけで売ろうとするのを再考したら？って思うよ。
188:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:11.42 vVigWn6DI
>>168
残念ながら他社を貶してアップル上げする信者は日本だけじゃ無いんだよ…
189:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:14.29 eZDPtmJM0
iphone自体を持っていなかった。そんなに流行っているのか？
190:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:18.87 dIci4JT/0
携帯電話でテレビって実際にみるか？
テレビ好きな奴でも家に帰って、大型テレビで見てるだろ。
191:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:19.34 FuC2aVqn0
>つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
>できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
>意味がない。
もう民主党の悪口をいうのはやめにしないか？
192:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:24.25 6kOg51cW0
どっちかというと、日本は80年代の貯金で生きてる。
つか、政治家も国民も誰一人として日本が今どんな立ち位置なのかわかってない。
4流国家ギリギリなのに。
193:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:34.77 OMg+HSdW0
>>180
ETCもさ、アメリカだといちいちゲートなんて付いてないんだぜ。
194:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:44.22 UUo3NRHG0
ジョブスはものづくり精神なんてないからね
日本企業の限界はここだよ
195:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:46.34 QSE5uQW+0
>>168
Winユーザーは便利だから使う。
Macユーザーはかっこいいから使う。
どちらのユーザーが信者を生みやすいかは明らか。
そして信者は得てして他を攻撃しがち。
アップラーから見ると、他者のユーザーはマスゴミに毒されたおろかな大衆にしか見えない。
そういうユーザーを大量に作れるところがアップルの凄いところ。
196:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:47.63 B+CqR7wx0
そう、御用聞きじゃ駄目！
提案していく企業じゃなくちゃ！
御用聞きに徹するんだったら、御用聞きに徹すればいい！
今の携帯電話で、使っていない機能はなにですか？→削除すればいい。付け加えだけでなく
引き算もしなくちゃだめだよ！
ちなみに俺、携帯もスマ－トフォンも持ってないwwww
197:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:34:50.71 rex2WxOt0
ひと頃流行ったマーケティング会社にやられたのかね?
つーか、シンプルな国産携帯が無くなってキムチ携帯が増えてるのが問題
198:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:04.78 NNAMoPKX0
お財布機能は必須だろ、米国でも搭載しだしたじゃねえか。
消費者バカにした商売なんて長く続きゃしないよ。
199:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:08.33 x28i2SUTO
この後も一丁前の意見だけは続きます
200:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:23.19 OI+5oTht0
GPSに任意の場所を表示させる機能と
その場所の音が、通話にミックスされる機能
女性からのメールが自動的に男からの文面に変更される機能
201:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:32.69 ee7Br5xs0
>>185
スマホのケースにスイカ等の非接触カードを入れるポケットの付いたやつがあるしね
202:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:33.71 VehQBabn0
>>179
３インチそこそこの画面にフルセグとかいらねーだろｗ
203:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:38.60 7GBO/1afP
Appleは消費者の切り捨て方ハンパ無いよな
でもジョブスは偉大だと思う
204:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:39.54 lJcYeD8G0
>>181
シニア向きの電話だけ携帯なんていくらでもありますよ
205:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:51.23 G31m3smo0
>>177
すげーな・・アイフォーン信者こええってのはよくわかったｗ
理由なくつっかかってくんのなｗ
自分の周りの社会人にユーザーがいない理由もわかったｗありがとうｗｗｗ
206:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:58.00 NvkGDatAO
おサイフ機能みたいのはユーザーじゃなくてメーカー側の意見だろ。
207:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:35:58.56 LaX7SJV+0
iPhoneみたいなパイオニア製品は素人に聞いてちゃそりゃダメだろう。
そここそが日本メーカーができてないことで、出来るようになって欲しいところ。
でも、せせこましい機能改善は消費者意見も有効だし、そこは日本独特の強みでもあるから、
現状の日本メーカーがそれしかできないみたいなみみっちい機能改善を消費者無視でやられるとガラパゴスに過ぎるからね。
提案型の創造的製品づくりと、消費者から吸い上げる改善的な製品づくりと、両方使い分けるのがいいはず。
208:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:36:13.02 OMg+HSdW0
>>197
ちがうよ、マーケティングデータからって言えば、自分の責任じゃなくなるから、
どこの会社も採用するんだよ。
209:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:36:19.12 av/j+yh10
「会社の寿命30年」説を検証
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日経ビジネスが83年、分析を基に唱えた「企業にも寿命があり、
優良企業とはやされても盛りは30年まで」という結論は衝撃的に受け止められました。
それから21年経った今もその考え方は生きているのでしょうか。
210:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:36:20.37 xMNZ9YPm0
今ジョブズが言った！
211:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:36:25.45 r2uxk7+H0
3G、4と使ってるけど、移行したときの決めては端末の安さ。
その前のやつはSHARP製で7万超だった。買うわけがないよな
212:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:36:37.21 DR7qpsNo0
>>106
同意の人がいて嬉しいｗ無くても意外と困らないんだよな
特に結婚しちゃうと、変な言い方だけど守りに入っちゃってあんまり必要なくなるような感じ
213:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:36:38.59 6kOg51cW0
>>190
お前は2chがあるけど、無い人にはいいんじゃないの？
>>198
お財布は必要
214:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:36:38.51 hIfzDrRmO
これって誰の持論なの？
215:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:36:44.93 KqwJaBfL0
ケースに Ferica 用 IC チップ入ってれば済む話だが
あのだっさいカード入れ付きケースじゃなくて、ケースそのものに鋳込む感じで
216: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/18 10:36:59.95 sjvowsZf0
とりあえずワンセグは要らないな
217:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:13.22 2FxE66Y00
今の日本の家電メーカーの惨状を俺様は5年も前に２チャンで予言していたのに・・・
日本の家電メーカーは携帯を作るのは今すぐにやめろ。
ロボット技術に特化すべき。
218:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:17.76 nH/8xUr20
しかしosはアンドロイドでもなんでもいいから折り畳み型を譲れない人って多いと思うんだがどうだろうか
219:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:24.28 3eY6eCeS0
>>131
同感。このままだとらくらくホンくらいしか残らない雰囲気で困る。
そういう人は潜在的にけっこういると思うので
きっとそのうち中折れ折り畳みっぽいスマホが出ると想う。
220:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:25.58 ShLcJkqq0
韓国は日本の在りし日の通産省をまねて産業政策をしているんだろ。
日本の通産省はアメリカに解体されて、残ったのは原子力ムラの経産省だけど。
221:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:30.01 LrTW2V+70
ワンセグを乗せるのは構わないが、機能を切れるようにしてくれ。
対ＮＨＫで板挟みくらうのは嫌だろうし。
222:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:31.92 Vb4gwZC+0
日本のケータイや家電はその機能を使う人にとってはありがたい
のかもしれないが、使わない人にとっては邪魔なだけだし、その分
無駄な開発コストとか原材料費がかかってると思うと、なんだかなー
って思う。
223:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:37.68 C+/xXVaR0
アイデアも良いけど、ブランド化、宣伝がもの凄く上手だと思う。
224:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:38.83 1ypOvhNm0
情報商材屋って何？
225:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:37:45.27 iaOy1IFD0
ただの超小型パソコンだろう。
画面を少し大きくして、タッチパネルで乗り切った。
着眼が天才だと思う。
ITの流れがスマホに来るのは、目に見えてる。
日本も乗り遅れては、ダメだと思う。
全力集中ぐらいの感覚で、いいんじゃないか？
226:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:00.21 T+E+++6N0
お婆ちゃんが言ってた。
227:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:02.48 QSE5uQW+0
思えば日産も昔はそういう面があったな。
日産はかっこいい。
トヨタに乗ってるやつは社蓄かセンスのかけらも無いおっさん。
そういうユーザーが溢れていた。
今や、日産とトヨタの違いが分からない。
228:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:10.83 1rTZA5N60
>>205
いやいやどこが「理由なく」？
いきなり現実を無視した的外れな事言うからだろ。
ずれた事言うなよｗ
229:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:21.41 Cy4K8x1G0
充電のいらないケータイがほしい
230:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:26.78 dIci4JT/0
おサイフ携帯(笑)ってバカにしてたんだけど田舎から東京に出て来てカルチャーショック受けた。
見んなピッピッピと駅の改札口を通って行くし、コンビニで現金で買物しようとしたら店員からも、後ろに並んでる客にも嫌な顔された・・・
231:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:27.88 FslKBwkb0
ワンセグも電子マネーも要らないだろ。
くずめ。
232:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:32.88 50v9+QxCO
>>128
…まぁ逆に個性だけはあるな、スマホ。
ぼちぼち機能的にはもう満足してるから、ちょっと不便でもお洒落な方がいいってのは車やバイクでもあった流れだし。
233:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:36.94 lQVKS8a10
日本って水平進化するからね
IPod からiPhoneは垂直進化
機能追加でカテゴリーが変わっちゃう
組織上 日本では無理
たまに 炊飯器->ゴパンみたいな物もでるけど
まったく新しいカテゴリーよりも垂直進化の方が消費者にわかりやすい
234:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:39.76 VhAFeZQG0
高額で常に持ち歩く大事な物は防水であってほしい。
235:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:45.00 KTKFK4fp0
>>215
ケースにお財布機能付けるのはいいな
君はいいこと言った！
236:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:45.34 iYzBmziv0
秀才が何人集まっても、一人の天才にはかなわない
237: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/10/18 10:38:46.72 PrfKx0Dq0
じゃあiPhoneにはNFC実装すんなよ？
AndroidではNFC実装で行くから。
238:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:46.82 Io3YMuko0
電車で使ってるやつ見てると、ゲームかネットみてるだけで別にガラケーと変わらん。
大画面なので便利というくらい。
239:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:48.39 kh5bkE8l0
>>168
実社会で辛酸舐めまくってる企業家には
茂木みたいな薄っぺらい学者は耐えられないだろな
240:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:48.46 1cx54tTi0
日本メーカーに素人意見聞かれてる実感ないんだが
てんこ盛りされてるいらん機能全部利権絡みっしょ
241:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:48.78 mMVafUec0
>>219
らくらくホンでいいじゃんｗ そもそもちっこい端末でごちゃごちゃいぢるのは鬱陶しい。
242:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:55.75 W8GKfugAO
技術者が本当は載せたいものがあったとしても
権利や何やらに縛られて陳腐化したものしか使えないのが日本だろ。
2000年台のソニーの携帯音楽関連は全部そう
243:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:38:58.99 UCH3Yzvi0
らくらくホンの俺に隙はなかったな
244:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:12.55 bKVfX5S+0
日本人はニューコンセプトを打ち出すのが下手だからなあ。
その上それが出来るタイプは出世しないようになっている。
マジメ一方ではダメなんだな。
自分たちが面白いと思う物を自由に作ることが出来る分野、
例えば萌え系とかでは新しいアイディアがてんこ盛りだろ。
だから素質がないわけではない。
そういう新しいアイディアを産業化する社会の仕組みが上手く動いてないという話。
245:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:12.80 6kOg51cW0
>>201
俺はiPhoneもちだが、あれは絶対にやらない。
プライドが許さない。
246:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:22.58 l7IddqyK0
>つまり、素人の客に聞いて、彼らがどん>なものが欲しいのか忠実に作っていく方>法は、
> まったく無意味ということなのだ。素>人が考えつかないようなものでないと売>れない。
ソニーの考えはまさにこれ。
それで出来たのがRolly w
247:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:40.28 hCqGm5AuP
個人的にはプレミニのような必要最小限の機能だけでいいので50ｇ以下の小型機種が欲しい
なんでもかんでも乗せまくって値段上乗せしろですっかり淘汰された・・・
色々使ったがあんな便利な携帯はなかった
248:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:48.81 3fUmlL5l0
iphone結構売れてるんだろ？
それだけの人にワンセグ、Felicaを捨ててでも欲しいと思わせる製品ってのは
素直に凄くないか？
個人的にはポイントカードとかFelicaだからつけてほしいと思うけど
249:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:50.79 4/oc0hmjO
お財布機能なんてどこでついているんだ？
都内住んでいるけど見たことないぞ
クレカやSuicaやPASMOで大概すむよな
ワンセグは緊急時便利だったな
250:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:51.01 BsMr3W360
>>222
確かに最初のうちは機能外せば安くなるんだろうけど
チップの値段もどんどん下がるから機能外せば安くなるってのは幻想だと思うけど
251:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:52.90 C+/xXVaR0
>>221
同じ外観でスペックが選べると良いよな。
ひとまずワンセグは要らない。
それだけで基本料金がドンと上がるようなもんだしな。
252:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:39:54.69 bx+lmQT+0
>>206
要するにプリペイドカードだからな。プリペイドはすさまじい利益生みだす。金融をやりたいから
いろんな企業が連合しておサイフ携帯に投資している。
253:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:00.94 0IV8/GKM0
AUの田中プロは正しいわけだな
なんたってプロだからな
254:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:03.87 1WG+nzSp0
>本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
>ひらめくような人しかできないということです。
こういうの？ｗ
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
255:あ
11/10/18 10:40:11.92 u8Dd/xpr0
ｉＰｈｏｎｅについてない機能は不要、もしくは無意味なものだ。
多くはハッカーが容易に侵入破壊できるもので
中国人が大攻勢に出る。
日本でしか通用しない。
従って無いのだ。
256:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:12.85 lGHUniHG0
経産省とNTTと電力が日本の物作りの癌
257:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:16.05 XtijhYt30
企画出しても減点方式でこれがダメあれがダメで結局潰すんだろうから
消費者が想像も付かない画期的なモノを作るのはもう無理だな
258:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:36.51 W7BsQWNm0
>>1
言えてる。
スイーツ脳な女子どもに媚過ぎるんだよ。
259:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:38.18 Kxi6ArBP0
電話とメールだけ使えて料金がめちゃくちゃ安いケータイの方が売れる気がするけどな
260:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:40.75 M0gRmoJm0
＞素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人ではなくてプロの商品開発者としてやっていけてます。
ダウト。コネが無ければ成れない。逆に政治力でもあれば考察力無しでなれる。
日本の欠点の一つ。
261:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:46.81 BrT9hpbh0
改札でiPhone持ちながら、定期券を投入する…スマートじゃない
改札でiPhone持ちながら、別の携帯でスイカする…スマートじゃない
改札でスイカカード装着したiPhoneでスイカする…往生際が悪い
262:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:47.32 RgUn0V6F0
まあスマホ日本機種でなんとか食らい付いてるのはXperiaくらいなもんだろ
あとは駄目駄目
263:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:48.64 m1clZyPE0
サイフは要る
湾背具いらね
264:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:50.44 rj0M4bY40
>>242
ソニー製品は確かにそういうのばっかりだなｗｗ
265:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:55.38 iaOy1IFD0
>>217
惨状を指摘すると、返ってくるのは楽観論ばかりだったのを
自分もよく覚えてるわ。
266:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:57.07 OMg+HSdW0
>>249
PASMOはまだ携帯電話向けでてねえよな？
SUICAもいいんだけど、カードタイプで十分って言う気がする。
267:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:40:57.44 mMVafUec0
>>242
先に訴えられないように考えて作るのが日本だからなｗ
268:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:00.27 Yx9eT9m4i
オサイフは首都圏で生きて行くには必須になりつつあるからな。
ま、こういうジョブズ礼賛は下らん
269:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:06.68 KqwJaBfL0
>>245
ケースそのものに鋳込まれていて外見からは見えなければ許せる？
270:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:17.91 kh5bkE8l0
>>219
通話もメールもガラケーの方が全然使いやすいしな
iphoneのいいところはipodの部分だけだと思う
271:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:21.95 eO+ZZ8y80
まあいらん機能省いて電池の持ちが良くなるならそれが1番だな
272:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:29.77 UsC2uKnf0
日本が今から追い付き勝つためには、
スマホを造ろうとしてたら駄目で、
スマホの次のモノを造るつもりでないと。
でも、そんな資金あるかな？
273:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:31.74 ShLcJkqq0
しかし、マックosの初期の頃は
イノベーションとして全く革命的だったぞ、
似たものがあったとしても実用になったという意味で。
日本語化が不十分ってか、MSDOSの日本語アプリが多かったので、MSDOS機を買ったが。
274:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:41.41 hwtGIMS70
>>127
買ったヤツはわりと二極化してる
G1で飛びついた中には電話としては二つ折りの方が手早くて手間が掛からないし
Webやるなら他にKB付いたクラムシェルタイプのスマホをもう一つ持つわってんで戻したヤツが結構居る
ライトオタ以下は色々できるようになった！ってんで俺らが新しいゲーム機買ったときみたいにサルの如く噛り付いてる
275:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:43.54 6kOg51cW0
>>244
そんな事ないけどな。
iPodが流行った時に思った。
あ！白人が待ち望んでたものだと。
同じものをソニーが出しても売れなかったろう。
276:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:50.72 IsL9f3HH0
【どんなガラケーならスマフォに対抗して売れるのか↓】
①鉄則、まず価格。３万円以上は売れない。
②電話として使えないのは売れない。電池餅＆電波状況＆メール機能この原点を完璧にしないと売れない
③スマフォ“風”操作感。つまり全画面タチパネで操作するという点だけで良い。サクサクが鉄則
④サクサクにするために、そしてコスパのために必要なのがダンシャリ。無駄な機能を削ぎ落とせ↓
必要な機能（例ドコモ）
①より質の良い通話
②メール機能、iモードコンテンツは最小限に
③1000万画素の静止画＆フルＨＤムービー搭載のカメラ機能。維持するハイエンズはこの機能だけで良い
④最小限のインターネット閲覧機能や地図アプリケーション
⑤適度な薄さ＆軽さ
⑥無駄な機能を削ぎ落とした結果の耐久性。長期利用性
⑦赤外線＆ブルーツース
⑧電卓・目覚まし・スケジュール
⑨防水機能
⑩ＧＰＳ
完全に要らない機能
①お財布機能
②ミュージックプレイヤー
③高音質のスピーカー
④テレビ電話＆インカメラ
⑤ワンセグ
⑥万歩計
⑦バーコードリーダー
⑧マチキャラ・ｷｬﾗ電
⑨iﾁｬﾈﾙ
⑩３Ｄ液晶
277:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:55.82 KLpXDUMI0
>>206
オサイフだけは外さないほうがいいと思う。多分これは必須というかこれから海外でも増える。
278:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:41:59.73 vVigWn6DI
>>250
そもそもガラケーより機能の少ないiPhoneだって値段はガラケーと大差ないしな。
279:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:05.56 QSE5uQW+0
そういえばセグウェイはどうなってるんだ。
280:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:13.67 C+/xXVaR0
次はテレビを作る予定だったとか聞いたが
見てみたかったわ。
281:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:13.88 Vb4gwZC+0
イメージって実際の商品の中身よりも大事かもしれない。
俺の周りでも、メール打ちにくいとか使いにくいとかいいつつ、
それを聞いても周りの人間はどんどんスマホに移行していく。
スマホの持つイメージがいいんだろうな。
282:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:14.25 bx+lmQT+0
>>249
Edyが使えるところなら基本的に全部使えるだろ。
283:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:26.61 v0XbkikO0
日本の携帯メーカーが世界で弱いのは、
キャリアが原因じゃなかったのか？
消費者が悪い言われてもただ買うだけの人間に原因は無いだろう？
284:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:29.09 gE7tictD0
>>80
いっぱい機能ついてないとやだよー
ってガキかよww
これだから情弱素人は困るw
285:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:31.53 c/1XhRt80
>>171
ちゃうよ。ワンセグは、地上波送信施設の構築時に出たバグからの産物。
1セグメントしか送れない障害を逆手にモバイル機器に転用しただけ。
286:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:35.76 X0Q+D2CD0
>>205
俺アイホン持ってないんだが・・・ソフバンありえね。
ざんねんまだF905なんだ。
理由なくっていみわかんえよｗ
マジレスだけどアイホン持ってるのなんかどこにでもいんだろ。見たことないか？
それとも高齢か？
287:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:39.75 4/oc0hmjO
>>259
それじゃ儲からないんだろ
288:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:43.45 G31m3smo0
>>228
>現実を無視した
おまえオレのリアル交友関係しってんの？オレ国外住みの人間に見えんの？
現実無視したこといってんのそっちもだよｗイーブンじゃんｗｗ
いいよいいよｗ俺買い物いくからｗ
289:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:49.58 voXYW7E40
ワンセグかラジオ機能は日本で必要だな
計画停電のときワンセグは重宝した
290:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:51.20 9eQFH/h10
>>246
新しいコンセプトを提供してさらに
こうやって使うんですよというスタイルまで提供しないと駄目
日本企業には後者がまったく無い
Rollyなんか日常生活でどう使っていきゃいいのか謎だったわｗ
291:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:57.00 6IGRRGctO
ガラケーの本体価格の内訳を見てみたいな
ワンセグとか無駄な物に金出したく無いのにワンセグ無しの携帯はダサイし使いづらい
現行機から削除するだけで良いのに何でやらないの？アホなの？
292:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:42:57.29 DJPAsU0tO
駅ビルで買い物するとSuicaだけじゃなくポイントカードを出すので
普通のパスケースの方がラクチン
ワンセグはほとんど見ないなあ
293:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:05.96 yBycEM2MO
おサイフやワンセグを切れないのは、旧電電公社・公務員体質で、その部署の仕事がなくなっちゃうような仕様は出来ないからだよ。
294:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:06.36 rKnEYJh+0
アップルが躍進したのはipodから、というのが俺の印象。
ipodが特段真新しいモノとは思えないんだが。
295:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:06.84 mMVafUec0
>>255
そういやマックって4時間でクラッカーに攻略されたんだってなｗ
市場に満ちてないから相手にされてなかっただけなのにｗ
296:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:08.93 bKVfX5S+0
>>265
家電メーカって大企業だから、おかしなアイディアを出せる変人の１００人位は飼い殺ししてるもんだと思っていた。
297:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:13.09 dIci4JT/0
おサイフ携帯って田舎の人間には利便性が解らないのよ。
俺も最近まで「ポイント欲しさでやってるんだろ？近所の格安スーパーに行けばポイント貯めるより得なのにバカだよな」と思ってたし。
298:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:25.87 c/+kwYxO0
きのうジョブスが夢枕に現れて「俺そんなこと言ってないぞ」と言ってた
299:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:27.79 BrT9hpbh0
そもそも本当にワンセグやらサイフが要らないなら
iPhoneにオプションでそれらのパーツが出る時点で…
300:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:37.05 CuSYvHlMO
無責任に国産頑張れって言われてもな。
つーか馬鹿にしたいだけだろ。
みんな限界だよ。
給料貰うだけで精一杯なんだよ。
ワンセグやお財布付ければ売れるなんて1ミリも思ってねぇよ。
売れるわけねぇだろこんなもん。
iPhoneの牙城を突き崩そうとかそんな事誰も考えてないし、
なんならうちの部品使ってくれないかなって程度でさ。
301:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:44.97 c/Zlajg10
>>161
マスゴミに煽られて経済回るんだったら、もっと日本の物を煽ればいい。
日本人が一方向に向きやすいってことじゃなくてマスゴミが一方向へ
流されてるだけでないの？
302:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:43:50.25 rTPyIgcv0
使うか使わないか別だろ
あっても困らないから
逆にないと使いたいときがあっても使えない
303:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:01.00 1ypOvhNm0
>>236
ドイツ参謀本部のメンツが・・・
304:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:06.41 ACLpW5uR0
iPhoneと携帯を単純に比べるのはどうかと思うが
まぁあらかじめ多機能ってより
基本機能がしっかりして、後はアプリとかで使用者個々の自由度がある点じゃないのかな
その辺、日本は縛りがキツくてさ、更にアップデートという名の規制しちゃって
折角の高機能を活かせないという
305:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:08.70 yV3wzGcP0
単純に、デザイン・プロダクトの観点から言わせてもらえば
国産メーカーには美学がないわな。
力関係も、設計＞デザインなのだろう。
設計が世界の超一流であり続けるならそれも良いけど、
今や並の癖にプライドだけ一流だからな。
デザインも機能も性能も2流。
そりゃ売れないって。
306:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:08.57 BrT9hpbh0
>>297
近所の格安スーパーでさらにポイントが付くのが都会
307:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:09.97 /TFiRvl20
>>1
製品の問題ではなく
売り方の問題だろうな
性能機能で言えば世界一の日本製品
だが外国のえげつない洗脳、日本製品と思わせるCM（サムソンなら富士山）
あと特許侵害にやられてる
これらを潰せばいい
日本の企業は強盗にお人好し
308:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:12.90 GxnAYEFG0
便利？な機能をつけすぎて逆に不便になるばかり
余計なもんばかり入れてるメーカーＰＣみたい
携帯も自分で組み立てできるようになればいいのにな
309:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:26.21 50v9+QxCO
>>219
禿なのが残念だが既に折り畳みスマホはある。
シャープ製。
310:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:31.26 hcC6JGPi0
でも携帯電話は使いづらい、PDA作れって声は俺も含めてあったよね
311:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:55.43 6kOg51cW0
>>269
いまなら、何故か許せる。
>>283
昔、中国でぼろ負けしたのは
中途半端な機能と価格が原因。
根本的な問題は変わらず今も同じで、何も学習してないなww
312:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:44:56.12 G31m3smo0
>>274
よくわかった、サンクス
確かにちょっと前はDSやらPSPやら飛びついてたけど
落ち着いてくると3DSには飛びつかなくなった・・
これくらいの年代になるとそういうもんなんだな
社内でも後輩とかだとこれからユーザー増えそうな感じってことか
313:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:02.93 /QAUDAOQ0
>>244
いや、日本の技術者はニューコンセプトを打ち出してるし、研究も割りと早いぞ
例えばGoogleのストリートビューなんて、日本はその５年も前に技術を開発し、
実用段階にまで至ってた。国が主導して丸の内で実用試験もしてた
でも「プライバシーが～」「誰が使うのか～」で頓挫してんだよね
ちなみにその時に開発された日本製のドーム型カメラは
Googleのストリートビューで使われてる
こういう事例はいっぱいある
314:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:04.89 918fvUtT0
お財布はいらん。パスモやSuicaでOK。
赤外線もいらん。Bluetoothあればよし。
ワンセグはいる。地震の時に一番役立った。
315:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:19.57 bKVfX5S+0
>>275
ソニーのウォークマンは間違いなくニューコンセプトで辞書に載るほど世界で売れたが？
316:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:36.23 S4GnMqgIO
コルク抜きと爪やすりは絶対欲しい
317:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:37.43 AWcFlI3h0
>>247
プレミニ良かったよな。FOMAの機種にしてからもデュアルネットワークでしばらく使ってた。
予備機のつもりだったが実際の使用率はプレミニの方が多かったかも。
現行機種でプレミニに相当するのが無いのが残念だ。
318:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:38.69 l8uRRUfX0
顧客を満足させるコンテンツを作らないと収益が出ないと思い込み過ぎか
選好は出てから初めてつくものだしな。分りやすくて新しいものを作りやすい環境を整えたいね
319:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:43.55 mMVafUec0
>>306
そして粗悪品をニコニコしながら買って帰るんですね よくわかります。
320:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:44.35 KTKFK4fp0
そのうち学校や職場で
スマホのアプリの話題についていけなくなる人とか出てくるんだろうな・・・
321:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:45.34 hwtGIMS70
>>310
ノキアとか作ってたじゃん。
日本ではオタク電話とかボロカスに言われてたけどｗ
322:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:51.34 QSE5uQW+0
しかし中高一貫で、そのまま内部進学し、
そんな大した偏差値でも無いので、周りも普通ぐらいだろうと思っていたけど、
世の中に出るとアホが溢れているのに気がつく。
世の中の80パーセントはアホなのだ。
彼らには機能だのなんだのはあまり関係ない。
かっこよければいい。
これが真実。
323:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:45:52.49 tl5xYH0Q0
Suicaとかお財布機能って、いつ誰がどこで何買ったかデータが残るってことでしょ
プライバシー半分晒してるようなもんじゃん
324:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:46:05.87 W8GKfugAO
>>277
日本よりクレジット払いが当たり前の国ではドンドン増えそうだよね。
留学生でApple信者がいるけど、4S発表時にNFCなくてガッカリと言ってた。
325:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:46:06.54 3Q8By21s0
ワンセグはほとんど見たことないけどオサイフは必須だなぁ。Amazonとかで買い物するとき超便利。
326:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:46:10.12 9qWo11XOO
>>309
ソフトバンクってだけでアウト
ゴミ
327:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:46:15.77 bx+lmQT+0
つーか認証登録機能を追加できる機能にして車のキーにも出来るようにしてくれよ。
328:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:46:23.45 ShLcJkqq0
昔のソニーはアップルに似てた、
採算をど返してして、度肝を抜く商品を作って、
高いにもかかわらず、持つと先端みたいでカッコ良かった。
329:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:46:47.93 AoMkLuCjO
以上抜粋、ってこれどこの記事？
ソニーがウォークマンで世界を凌駕とか…席巻だろ普通。自称世界を凌駕なら先行者の開発とかに使う表現で正しいが
330:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:46:53.53 78JdH3EF0
ワンセグなんて日本のメーカーでも実際には使われない機能っていう調査結果を
持っているはずなのにな
331:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:04.11 m9u9pkRl0
日本のメーカーはここがダメ！のウソ : メカAG
URLﾘﾝｸ(mechag.asks.jp)
332:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:05.25 dIci4JT/0
>>306
でも東京とか近所の格安スーパーを探すのが大変じゃね？
そこに行くまでにも交通費掛かるし。
結局、近くの割高なコンビニで買ってポイント貯めるに行き着くだろ？
333:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:07.77 cysNZtTA0
今の日本人って自己評価が高すぎるんじゃね。
自分が「目の前に完成品を展示されないと欲しいかどうかの判断も出来ない」
程度の人間だと自覚できない。だから自分にない発想力のある人間を正当に
評価できない。
334:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:08.05 6kOg51cW0
>>315
iPodの話してんだろ？
あれをソニーが出してても売れなかった。
ダウンロード云々じゃなくて、
アップルだったからあそこまで熱狂した。
ソニーが出してても、売れなかったよ。
335:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:13.19 /TFiRvl20
性能や機能がよくても
受け入れる国に
インフラがなかった
お財布？ワンセグ
携帯会社が国に整備させるか
作る前提がなかった
そりゃ売れない
使えないからな
336:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:18.95 c/1XhRt80
>>294
そりゃ今から見たら真新しさの欠片も無いだろうけど、当時はMP3再生機器なんて
フラッシュで32MBとかしか無いのとかばかりだったから、GBオーダーで
音楽を持ち運ぶのはかなり新しかったよ。
家にある曲全部持って行ける、ってさ。
337:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:21.31 DKbUNc8n0
カシオのGショックは、日本で発売したときはまったく売れなかった。
そもそもカシオは安物の代名詞で、カシオの時計なんて
持ってるほうが恥ずかしいメーカーだった。
ところがアメリカで人気というニュースが伝わると、
日本でも大ブームとなった。
カシオが突然、おしゃれアイテムに変身したのだ。
日本でどれだけ広告費をつぎ込んでも、
カシオを、おしゃれイメージにすることは無理だったろう。
熊野の毛筆メーカーが、その技術で化粧筆を作ったときも
「書道の会社がｗｗ」と日本では相手にされず、
社長がアメリカに乗り込んで営業をかけ、
マックスファクターに採用されたことがきっかけで有名になり、
今では高級化粧筆の定番となった。
オニツカタイガーも、そのダサい名前で消えたのに、
ヨーロッパ人気が伝えられて日本でも復活。
日本メーカーは欧米でヒットを目指せ。
すると日本では何もしなくても、勝手に日本人は飛びつく。
338:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:24.32 BsMr3W360
>>313
そういうの多いよな
初期コンセプトは良かったんだけど権利関係や売り込み方が悪くて断念
結局後発の海外勢に負ける
あえてこの書き方にするが
今日本に必要なのは技術者じゃなく
本当に優秀な文系の人間だと思う
339:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:25.70 iaOy1IFD0
高くて欲しくない機能が、てんこ盛り。
そしてすぐに壊れる。
今のガラケーが、売れるわけが無い。
340:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:34.94 Bh/HTKBv0
>>243
まじめな話、らくらくに正常なメール機能と防水、対衝撃があればいいと思っている。
でかさに違和感なくなった今がチャンスなんだけどな。
341:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:51.01 LrTW2V+70
本体の裏蓋におサイフチップ埋め込んどけば、使いたい奴はオプションで買えばいい。
342:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:47:51.88 5kriY5Uy0
いいアイデアあるよー
ミニ四駆並みにお手軽に組み立て・改造ができる携帯（バラ売り）
筐体から何まで自由度高く。コスト高くなって値段が上がっても問題なし
そういうほうが日本人の男には受ける。
そして女向けのものが出て衰退する。
343:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:19.46 Lq6/cvT6I
因みに今北米でカード使ったおサイフ機能みたいなやつで、
すれ違い様にスキミングするのが流行ってるらしい。
詳しい事は良く分からんが、周りで機能をキャンセルしてる人が結構いる。
344:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:28.69 TYN5uI0D0
ジョブズが言ってたならそうなんだろうな
345:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:30.94 bx+lmQT+0
>>323
クレジットカード機能付きの会員カードなんて全部そうでしょ。だから俺はあれは一切作らないけど。
自分の情報自体はほとんど流出してると考えて間違いないよ。
346:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:34.03 NsfjIwLi0
>>330
NHKが来てテレビありますか？ないです？
じゃ、携帯にワンセグついてますかって言うためだけに存在するもの
347:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:35.12 E7UxQCHA0
>>112
同意
348:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:39.69 ee7Br5xs0
>>245
何のプライドかはよくわからんが
使っている人をまあ、見た事はないなｗ
349:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:44.49 PkIrRDvN0
ワンセグもお財布もいらん
カーナビになればOK
350:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:45.20 zYe3MlBE0
ジョブスだって色んな意見聞いてるよ
でも日本人には聞かないｗ
最大の違いは日本人が世界の人間と常識が違いすぎる事
ガラパゴスとかいわれるけど
日本はそう言う価値観を作る根元が腐ってんだね
テレビや音楽業界見てたら簡単にわかるけど
日本人は自分で判断しないで人に合わせるからな
だから情報発信してるところがコネ主義や利権主義で
情報の質を考えずに発信してても何も考えずに合わせるｗ
オリコン（笑）バラエティー（笑）ジャニーズ（笑）ＡＫＢ（笑）
文化的に考えてありえないよね
外人に見られるとものすごく恥ずかしいよ
でもそんな日本人ですらあわせなかったのが韓流ｗ
結局日本人はただのアメリカの植民地にすんでた洗脳奴隷だったてことだね
世界では奴隷はもう禁止なんだよ
351:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:45.26 uxx/Bws20
はじめから分かってたろうに、いちいちジョブズの名前持ち上げてくる記者とか屑だな
352:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:48:53.16 t9IZR8Cy0
素人が考えつかないようなものが考えつかないんです
353:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:49:04.09 S/SQtnBt0
ガラケーなんて、機能が多すぎてとても使いこなせない。
しかも、取説が甚だしくお粗末。
カタカナの羅列で意味不明だし、知りたい言葉に限って、索引にないし。
理系脳の考えた、他人が遣うことをまったく想定してないような独善的な
ロジックばっかだし。
禿は自らユーザー視点でiPodの試作品にダメ出ししまくったんだよな。
354:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:49:21.24 M0gRmoJm0
siriとicloudからジョブズがスマホの次に何を見ていたかは分かる。
賛否はともかく、考えて分からないなら日本にとって有害だから底辺へ移動してくれ。
355:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:49:33.50 mMVafUec0
>>322
何か南朝鮮の「国産ｲｰｼﾞｽかっこいいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ」みたいに聞こえるんだがｗ
356:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:14.94 W7BsQWNm0
>>259
一応カメラもつけて。
あとはいらない。
357:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:17.18 ziAo9ouOP
＞◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
＞欲しいのかわからないものだ。
あれか。
ユーザーは木の枝に吊られたブランコを欲っしているのに、クリエーターやらなんやら７人が全く別々の案を出して
しかもどれ１つとしてユーザーの欲している物になりえて無かったという画像
358:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:18.74 IsL9f3HH0
>>340
そういうのは本来タフブックで長年の実績があるパナならすぐに出せると思うんだけどね～なかなかね
359:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:43.79 Tej5TppU0
スイーツほどiphoneを買ってる不思議？？
360:職無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:47.66 ztTSzhuJ0
見えないニーズを掘り起こすなんてどこでもやってる事だろ。
ただ目のつけどころが何とかでしょうとか言ってる会社みたいに
人のななめ上のニーズを掘り起こしちゃうところがほとんど。
361:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:49.79 ee7Br5xs0
>>350
何となく分からんでもない。
日本人の価値観や常識、倫理感は世界からかけ離れているように感じる
362:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:53.75 tjwd5iT/i
>>347
なんで？
両方ともメーカー重視でユーザーを無視した
日本のダメさの象徴だよ。
363:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:53.85 QSA4VY0xP
でも実際、オサイフがないからという理由でスマートフォンためらってた人
たくさん知ってるぜ。国内の要求に応えてると世界で戦えず、
かと言って一億人の市場は無視できずでどっちつかずになってる
感じかね
364:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:54.84 Vb4gwZC+0
>>337
確かにそういうところあるよな。
製品の中身の魅力じゃなくて、製品のイメージの魅力の方がずっと
売れるか売れないかの分岐点になってる。
「欧米で大人気」←これほど日本人の心をくすぐるものはない気がする。
今も昔もｗ
365:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:50:58.09 T6cB7Ia80
「日本はわが国に死んで流れ着いた魚のようなものだ。すでに発明されたものを手にして、
完全に分かるまで研究する。発明者本人よりもよく分かってしまう場合もある。
そうした理解の中から、彼らはもっと洗練された第二世代の製品を再発明する。
その戦術が功を奏するのは、ステレオ産業とか自動車といった、
あまり変化しないものの場合だけだ。
標的がものすごいスピードで変わっていくものの場合には、彼らには難しい。
パーソナル・コンピュータとは何なのかの定義がくるくると変わり続ける限り、
彼らは非常に苦労するだろうと思うね」
スティーブ・ジョブズ
パーソナル・コンピュータを創った男・下
366:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:01.07 Lq6/cvT6I
>>337
トランスフォーマー思い出した。
367:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:01.67 LaX7SJV+0
>>294
オレは「アップルの製品が手ごろに買える！」ってだけでiPod買った。
それまではアップル製品が欲しくてウズウズしてたけど、実用性とコストを考えて買えなかったヘタレ。
もともとの小洒落た企業イメージが下地にあったのは間違いないと思う。
ただ、なんとなくカッコイイから身の回りに一つあるだけでもうれしくなる製品を作る企業。
そんな問答無用のブランド力があるんじゃないかな。
368:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:07.10 u3UPvbsY0
お財布
エディは使ったら案外便利ではあった
ワンセグ
マジイラネー
生まれてこの方みたこと無い
369:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:11.44 zrzdU1Fl0
おサイフは付けないと更に日本製買う意味ねーよアホか
370:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:17.34 k7ac1bge0
>>275
iPodのヒットは正直言って予想できなかった。
画期的な新商品ってアップルが大々的に発表したときには「おいおい、これが画期的かよｗ」
って笑ったんだがな・・・完全に俺の敗北だ。やっぱりアップルはすごいわ。
後から考えると何でソニーがこれを先に売らなかったのかわからないってくらいにソニー的な商品だよな。
昔のソニーの精神を体現してるのはアップルかもしれん。ソニーはすでに抜け殻だな。
371:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:22.90 hcC6JGPi0
ジョブズところかacerとかにもう負けてる気がするけど
372:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:26.26 9qWo11XOO
>>275
えー、ウォークマン知らないの？
それとも釣りなん？だったらいいが…
373:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:41.87 zYe3MlBE0
アップルが売れる理由って便利だとかそういうことじゃないんだよね
374:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:51:57.98 OmTdK/EI0
防水、ワンセグ、お財布、GPSををフル活用してますが何か？ｗ
375:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:52:02.29 ShLcJkqq0
昔はマネシタ電気とソニーが目立ってた、
マネシタ電気は最近開発力がアップしていい商品を出す。
ソニーはとにかく商品にならないようなものを作って好事家の感心を買って、高く売ってた。
実験動物モルモットと言われてたが、
ソニーの商品を買って人に見せつけるものだった。
マネシタは誇れるようになったが、ソニーがソニーでなくなった。
376:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:52:03.22 KqwJaBfL0
ポイントカードもなんだかなぁ、と あれこそ一元化してほしい
「ケータイ会員」もあるが、QR コードだすのがめんどいからやっぱり非接触がいい
直接 ID を渡すんじゃなくて、各企業が持ってる seed で ID を
ハッシュ化して渡せばいいんだから、適切な暗号化ハッシュ使えば
同じカードで登録しても企業間でトラッキングはされないはず
377:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:52:19.15 3nDyUsSR0
>>332
都会のが基本、安いんだよね。
田舎は安売りの店でも競争相手が少ないからか、
消耗品なんかが、こっちの倍ぐらいしてびっくりする場合がある。
378:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:52:40.77 o28dYJJs0
>>1
リンゴと最初にIphone採用交渉したのは「ドコモ」
ドコモは日本独自機能にこだわって決裂＝SBへ
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞはこの時点で予言していた
379:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:52:47.26 /TFiRvl20
でもこういう海外みたいな売り方してると
イメージばっかで
中身スカスカのゴミ製品ばっか増えて
消費者にマイナスになる
マイナスになると消費者はそこの製品は買わない
んで会社悪くなる
アップルとかそうだがw
利益率で言えば一時の利益より
二番三番で継続するほうが
一番の利益より大きいんだよな
380:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:52:48.49 Y71E+7FU0
>>1
えっ、使う本人たちの意見聞いちゃ駄目なの？
「専門家が考える、素人たちが必要な機能」じゃ押し付けじゃないか。
381:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:52:51.12 F3CPFVb30
「失敗したらオレが責任をとる」の覚悟と一言が言えないから
マーケティングリサーチの結果顧客は～と言ってます
って作文してるだけ
アイディアの違いじゃなく手続きの違い
382:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:52:59.06 rmbB4wKD0
テレビ、財布機能不要。携帯電話でそんなの使った事も無いし
383:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:53:04.17 f0PyiPMJ0
まあ他人のやったことにあれこれ文句をいうことこそ素人でもできるよな。
384:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:53:06.52 gqsnF7oO0
赤外線はいるよ。
お財布もあったほうがいい。
iPodよりもソニーのほうが電池持ちいいし。
アップル製品に直接世話なったことないんで。
385:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:53:11.02 dIci4JT/0
>>333
それ職場の外国にも言われた
「今の日本人は口には出さないが自己評価が高すぎる。どーせ日本の車や電化製品が世界一とか思ってるんだろ？ これで良い物を作り続けていける訳がない」
図星付かれたみたいでショックだったわ。
第二次世界大戦の日本軍兵器も、戦後の電化製品や車も欧米に追いつけ追い越せの精神があったからな。
386:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:53:24.37 Bh/HTKBv0
>>358
タフブックは海外でもいまだに人気が高いね。
あれはいけると発売当時から思ってた。
高すぎるけど
387:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:53:28.98 hwtGIMS70
>>337
>日本メーカーは欧米でヒットを目指せ。
>すると日本では何もしなくても、勝手に日本人は飛びつく。
そういうのが00年代に大手企業で流行ったんだよ。
欧米だ、成果主義だって言いつつ
日本って単語だけを欧州、北米に入れ替えたような媚寄ったキモチワルイ物を作るようになってその結果が今。
キミ頭大丈夫じゃないでしょ。
388:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:53:41.50 2xKaAS25O
おサイフとワンセグはマヂでいらないな
389:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:53:45.54 N6+9N/Ka0
>>371
あそこは巨大グループだよ。
日本のエレクトロニクス業界が束になって良い勝負だ。
束になっても勝てないのがサムソン。
390:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:54:41.01 aCMkBCFW0
日本の携帯は携帯にオマケが付いているという感じだけど
iPhoneはオマケというより同列というイメージだな
後日本のオマケサービスはオマケの癖に料金設定が微妙なのが多いかなあ
391:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:54:46.08 Zms6TNTBO
日本企業は胡麻擂り野郎ばっかり昇進して堕落したな
青色発光ダイオードの開発者の嘆きが今になってわかるだろう
392:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:54:55.57 ee7Br5xs0
>>375
え？松下で開発力の光る良い商品なんてあったっけ？
393:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:54:57.14 6kOg51cW0
>>328
つうか、ソニーはアップルに憧れてなり損ねた企業。
たぶん、近いうちになくなるだろ。
>>372
わかってないな。
二度目は無いんだよ。
アメリカからの待ちに待った家電旋風ww
なんでお前はそんなにバカなんだ？
ウォークマンが売れたのは素晴らしかったから。
iPodが売れたのは待ち望んでたから。
394:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:10.78 UY2uGFQO0
同意、
前から思っていたことだが
携帯はあくまで電話通話オンリーで充分、
携帯のマニュアル本は異常すぎる
（通話、メール、留守電、GPS）でOK。
395:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:11.02 IriJgWmc0
日本の黒物はもうとにかくモッサリ。
なんでもかんでも鈍くする。
使っててリズムが出ないから、使いこなせる気がしない。
こう、目で追っての操作じゃなくて、先読みしてポンポンって
操作をしていく感じが出ないと絶対に馴染まない。
396:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:11.34 +CY4pT/10
欧米標準はそのまま世界標準になるが、日本標準はガラパゴスになる。
マーケティングの差ではなく市場の差、逆に海外メーカーが日本で売るのは難しい。
日本の市場が大きいのだからぬるま湯につかってガラパゴスでいい。
アイフォーンみたいな黒船が来たときだけ焦ってキャッチアップしてれば飲み込まれない。
397:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:15.20 fN9ElKX/0
あ うちの死んだばっちゃも言ってた。
398:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:19.04 X4qhDoqO0
iPhoneが行った革命は
・スタイラス無しで指だけで操作
・マルチタッチで感覚的な操作
・物理キーをほとんど廃止
これは、初代Macに匹敵するものでなおかつ
Macが模したALTOのSmalltalkオペレーションからの脱却だよね
これに対抗するのはガラケーキーボードで
これ以上の利便性をもたらせるインターフェイスを
開発するしか無いと思う
399:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:24.71 RC/U4EI50
ティファールの電気ケトルは
本来なら、象印かタイガーでとっくに出してていい製品。
でも日本メーカーで提案したら、
「電気ポットがあるじゃん」で一蹴されてたろう。
ティファールの大ヒットで、あわてて類似品を発売したが
「倒してもお湯がこぼれない」という、いかにも日本メーカーらしいもの。
確かに安全だろうが、おかげでごつくなってしまい、
ティファールのようなおしゃれでスマートさはなくなった。
これなら、電気ポットでいいじゃんと言えてしまう。
これを日本メーカーが先に出してもヒットしなかったろう。
キングジムのポメラもそう。
本来ならPCメーカーが出すべき製品。
でも、社内で提案しても
「いまどき、モノクロ液晶ｗｗｗｗ」
｢ネットできない？誰が買うんじゃ」
で相手にもされなかったろう。
400:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:27.25 rKnEYJh+0
>>336
そこで俺が思うのは、当時のソニーこそ1が推奨するようなやり方で
音質にこだわったりと独善的に歩んだ結果こけていったように見えてね。
1の言ってることと結果が逆になってないか？と感じるのよ。
401:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:51.01 /QAUDAOQ0
>>370
ウォークマンの第一号機を持っていたジジイの俺は、ipodみてホゾを噛んだよ
そもそもポータブルメモリオーディオは別にipodが初じゃなかったしな
SONYがこれを作らなかった（作れなかった）理由は、音楽著作権の一点のみ
ジョブスは著作権や音楽の販売方法そのものを変えたからな
そう考えると、CDを作ったSONYにはCDを否定するipodやituneは無理だったんだろう
402:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:55:53.46 IsL9f3HH0
まともな現代人は
【自宅の光回線でフルコンテンツフルエンジョイ】
【会社でも光回線でフルコンテンツフル作業】
【ケータイは電話＆メールのツールでしか無い】
ケータイにＰＣ性や付加機能求める香具師はケータイ“しか”持ってない貧乏人・マイノリティ
ターゲットにするには時代を逆行しすぎている
403:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:03.95 kAFDtX9t0
もうすべての日本企業と役所を叩き潰すしかない
経営者や正社員や自営業、そして公務員どもが日本を滅茶苦茶にしたんだ
たとえば家電製品ならソニー、パナソニック、東芝、日立、三菱、NEC、富士通といった
売国企業の経営者と正社員どもが日本を破壊しようとしてくだらない製品ばかりを発表し
せっかく先人たちが築き上げてくれた「日本の家電製品は優秀だ」というイメージを地に落とした
自動車も同じ
トヨタ、ホンダ、日産、三菱、スバル、ダイハツ、スズキといった売国メーカーが
これまた日本を滅ぼそうとして
先人たちが築き上げてきた「日本車はすごい」という評価を破壊した
このままだと日本は経営者・正社員・自営業者、そして連中を支援する公務員どもに滅ぼされる
いまこそ国民が立ち上がって、こうした定職や定収入、持ち家や預貯金のある売国奴どもを
根絶やしにしなきゃ駄目なんだ
これは日本を守る戦いであり日本を解放する革命だ
404:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:04.16 IxQuYrwu0
私たちが子供のころテレビで見ていたSFｱｸｼｮﾝや特撮もの、
そこには必ず通信手段として、腕時計がパカっと開いてTV電話になり
相手の顔を見ながら話する、そういうシーンがありました、
私たちは子供心に｢あれが未来の、２１世紀の電話なんだ｣と、いつの日かあれが
現実になると思い、それは月日が流れても記憶の奥底に刷り込まれていました、
２１世紀となり携帯やテレビ電話も現実のものとなった今、なぜあの腕時計型電話が
開発されないのでしょうか？ 私たち中年はあの腕時計型電話に限りない夢とロマンを
持っています、
もし腕時計型電話が発売されたら私たちは｢あのとき見た地球防衛軍になれる！｣と胸躍らせ
間違いなく買うことでしょう。
405:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:04.81 OidMIhcb0
何を言ってるんだこいつは。
オサイフやワンセグのあるiPhoneがあったらそっち買うに決まってるではないか。
406:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:07.15 9QmZ0blyO
>>380
普通の商品ならマーケティングの上にあっても良いが、革新的な製品はマーケティング無視でないと出来ないね
407:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:10.81 PkIrRDvN0
あ、思い出した
入院してた時、病室のテレビ有料だったから、ワンセグあってよかった
退院したら一切見なくなったけど
408:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:15.17 j3oX/tyB0
ジョブズ信者だけどiPadを使っていて、携帯はドコモのガラケーで
お財布ケータイはそれなりに重宝しているオレみたいなのもいるんですが。
409:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:16.75 W7BsQWNm0
通勤時につり革つかまってる時や、手荷物で片手塞がってる時は
片手で操作できるふつーの携帯が一番。
410:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:21.24 KHL4qMZk0
ソニーにしろアップルにしろ独自規格で汎用性が無いのは長続きしないと思う。
411:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:26.66 V90PTrd+0
>>392
ワンチップでH264のデコードエンコードができるLSI
412:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:30.90 zYe3MlBE0
日本人は日本でしか使えないものしか
作れないんだよねｗ
そこで競ってる
世界はそんな平和でも便利でもないんだよｗ
海外旅行いってもコンビニなんてないし
日曜は店しまるしさ
そこでお財布ケータイいわれてもねｗ
世界と常識がつながってないんだよね
高校で世界史教えてないとか
家畜小屋の豚のように情報から隔離されてきたわけだね
世界の実情を知らされないまま
正義のアメリカを信じきってきたんだね
まぁネットで少しはかわってきたけどね
テレビはかわってないからギャップがひどいよ
413:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:39.53 /llNwAQO0
ワンセグはNHKが集金しやすくする為に付けてるんだろｗ
414:名無しさん＠１２周年
11/10/18 10:56:40.36 j5LpXEI80
>>370
日本ではiTunesMSが開けなかったから。
革新的だったのはデバイスじゃなく、サービスの方。
その欲しかったサービスを最短手順で利用できたことが勝因。
日本でも、Appleを知ってる人間の中では、iPodは概ね成功すると見てた。
そして何と言っても直接の契機は、iTunesのWin対応。
これはユーザが早くからAppleをせっついてた。