11/10/16 05:35:58.97 nPCJKoIo0
そうそう、自由貿易つったって、メリットないと取引なんて発生しないんだから、
過剰に心配してるっていう奴らっていうのは今ぼってるって証拠だろ
彼らだって運送コストと言うハンデを背負って利益上げつつ競争しないといけないんだから
どこに問題があるんだよ
やすしたらええがな。みんなやっとんねん。なんで特定な奴らだけ保護されなきゃならんのじゃ
淘汰される職業は時代だからしょうがないだろ。
そういうもんだろ。
546:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:36:41.09 TUoWwz5g0
TPPにはこちらが望もうと望むまいと「参加しない」と言う選択肢は無いのだよ
サブプライムローン以降金欠でピーピーのアメリカが
ドルをバンバン刷って輸出を増やし外貨を稼ぐための政策だからな
参加しないとか言ったら北朝鮮からテポドンが降ってくるんじゃないかな
547:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:43:53.66 nPCJKoIo0
Ｔ ／ （＼＿＿＿/） ＼_WＷ／
・ ≪ （￣ｌ▼＿ﾉ ヽ＿￣） ≫ Ｔ ≪
Ｐ ≪ / ● ●| ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///ｌ ＿＿_＼l ≫ ｐ ≪
Ｐ ≪ ｌ▲∟ （ ｡--｡ ）＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ■＿＼＿（（￣））´／ ≫ Ｐ ≪
≪ ＼|-─○─○￣ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ |■ ▼ /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
| / )▼
∪ （ ＼
＼＿)
548:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:45:30.77 724eXZ6IP
>>539
住み分けができていいじゃないか。
金持ちは自由診療。貧乏人は公的医療。イギリスがすでにこの形だな。
公的医療を無償にしたら、人が殺到してえらいことになった帰結ということだ。
549:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:45:58.90 aulJ2xfx0
締結すれば広大な北海道ですら瞬殺で消し飛ぶ
こんなの参加できるか
550:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:47:15.25 Kyf/sJkSO
>>545
しょーもない
為替レートは時代が決めるのか？
551:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:52:34.50 dyujYwCO0
豚は太らせてから屠れ！ アメリカの目的はもちろん日本の農業解放だけじゃない
豚は太らせてから屠れ！ アメリカの目的はもちろん日本の農業解放だけじゃない
ニクソンショック→ プラザ合意→ クリントンの人民元６０パーセント切り下げ→ そして、いま ＴＰＰ
ニクソンショック→ プラザ合意→ クリントンの人民元６０パーセント切り下げ→ そして、いま ＴＰＰ
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
中野剛志（京都大学大学院助教）
：TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
552:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:59:49.82 ln80oIfe0
>>548
庶民に公的医療なんてある訳ないだろ
非正規雇用は医療費で自己破産
これが世界標準
長生きは金持ちの証拠
553:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:02:15.63 fjfRowFoO
>>545 ＴＰＰで利益を得るのはアメリカと大企業と株主だけ
下層の奴なんて戦う相手が増えてもっと生活が苦しくなる
まあ１日三食をマクドナルドでいいのなら話は別だが
貧乏人はアメリカのヘタレ牛しか食べれない時代が来ちゃうよ
554:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:09:49.42 724eXZ6IP
>>552
すまん。私も悪乗りしてしまった。
日本の医療がどうなるかなんて、現状では憶測しかできない。
555:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:19:06.52 TvkwCQie0
森永卓が年収150万で生活～という本を出版していたが
これからは年収30万で生活する訳だな
フードスタンプを貰っているヤンキーの底辺は年収30万くらいだからな
あと新卒内定率10%で文系死亡 胸熱
556:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:21:57.67 RvlqGdGv0
>>516
それは違うだろ。ＷＴＯラウンドのような
多国間交渉と混同してないか？ＴＰＰは、トロイの
木馬みたいなものだと俺は思うが。
557:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:43:01.42 9omIjwX80
>>556
そのWTOラウンドがズッコケテどうにもならなくなってるんだからショーがないじゃん
558:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:46:26.20 gT5ksG2e0
国民投票しろ
559:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:47:59.67 nPCJKoIo0
経団連の老害爺見てたら今の円高水準でも、輸出バンバンしたいオーラ出しまくりじゃん
そういうことなんだよ
わしら９９％の貧困マジョリティーが勝ち組の心配するなんて滑稽だろｗ
円高だろうが円安だろうが首切られるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:49:06.93 Dyo2LOYL0
米国産牛の輸入制限緩和へ…月齢３０か月以下に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
30ヶ月以下でも発症例があったのに…
561:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:51:17.08 mf0YSN6N0
>>559
逆に聞くけど
なんでお前は輸出を縮小したいわけ？
562:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:53:47.73 hi4jgxnS0
反対派の政治家は命にかえて阻止しろ
563:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:57:54.52 Kyf/sJkSO
>>559
ズレとるなぁ、ミスリードしてる
大企業の上層部はTPPで得をするよ、日本にいる労働者は仕事を失う
底辺労働者の心配してんだよ、あんたの思い込みは逆だ、逆
564:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:58:06.46 9omIjwX80
>>560
これからはもっと短縮されるよ
日本は福島原発の事故で放射能規制を緩和したから
もうアメリカ産の牛肉は危険だから規制しますて言えない
危険性なら放射能汚染のほうが上だろｗ
て言われたら抵抗出来ない
565:名無しさん＠１２周年
11/10/16 06:59:35.10 mf0YSN6N0
>>564
でもアメリカ産を買わない自由はあるよ
566:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:02:16.58 l2w9r7kDO
自民党は保守政党なんだから、自由貿易主義に賛成すべきだ。
自由貿易は、自由を信頼する保守主義だ。
保護貿易は、自由を信頼しない社会主義だ。
567:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:04:39.60 9omIjwX80
>>565
現実には存在しない自由だｗ
アンタが今日食べた肉がどこの国から買ったものかなんて分かりはしない
568:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:05:07.02 V/qWaur10
やってみたら国内ベースの中小メーカーはじわじわ後退だわな
小売が若干収益アップ
失業者増えて日本国内の労働者にとってはいいことなさそう
ただ大企業で現地生産やってるメーカーは伸びそうだし、
結果的に国に入る税金は変わらないんじゃないの？
貧民が苦しむだけでさ
569:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:05:43.62 Kyf/sJkSO
オージーをよく知らない日本人のイメージとは逆で、オーストラリアは遺伝子組換にたいして否定的な風土なんだが、
アメリカはTPPで食品に遺伝子組換使用を明記するのは非関税障壁だからやめろ、とオーストラリアに言ってる
で、オーストラリアはそれに抵抗している、と
TPPにはこういう事も有るわけだ
570:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:06:37.82 3otDWGhh0
TPP参加したら、電波がオークション制になったり、
記者クラブが開放されたりするんでしょう
そんなことしたら、マスコミだって競争にされされて大変なのに
なんでマスコミってこぞって参加に賛成しているの？
571:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:07:08.23 b1Wy54qU0
も し 輸 入 品 が 増 え て も 買 わ な け れ ば い い だ け
買 う か ら 入 っ て く る
人 間 が 入 っ て き た ら 徹 底 的 に 無 視 す る べ き
ハ ミ っ て や れ ば 自 ず と 居 づ ら く な る
ど う し て わ か ら な い の ？
572:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:08:01.53 l2w9r7kDO
>>568
日本の強みは、中間材（部品等）の製造だ。
自由貿易により輸出が拡大するから、国内の部品サプライヤーはその恩恵を受け、また雇用が拡大する。
573:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:09:46.47 1Z2I6LYvO
TPP参加したら食品の産地記載もしなくていいようになるらしいがな
つまり国産だか福島産だか輸入もんだかすらわからなくなる
574:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:12:16.56 Kyf/sJkSO
>>571
"買う"のは消費者だけではないんだけど
575:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:13:13.24 nPCJKoIo0
そもそもさ、なんで米の関税がどういう理屈であんなに高いんだ？
米作ってる人は特権階級なのか???
576:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:15:06.13 mf0YSN6N0
>>567
今日は肉を食べてないよ
577:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:15:27.99 HVBTLzXG0
ＴＰＰ・・・・・自国通貨の安い国が輸出で一方的に儲かる
上記の反作用で、自国通貨の高い国は一方的に損をする
という認識でＯＫ？
578:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:15:40.10 Kyf/sJkSO
>>572
日本は既に自由貿易国なんだけど
べつに鎖国なんかしてないよ
このクソ円高でTPPに参加したら輸出伸びるなんていかがわしい理屈がまったく理解できないね
579:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:20:29.99 l2w9r7kDO
>>578
①関税撤廃により、価格競争力が改善する。
②為替は短期的要因だが、自由貿易は長期的要因である。
経済学的に考えれば、当たり前の話だ。
マルクス経済学を信奉し、自由貿易を警戒するのは、やめた方が良い。
580:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:25:45.90 +dceV6ka0
つか経営者以外日本人である必要もなくなるよな
より安い外国人へシフトする訳だw
581:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:26:38.93 Kyf/sJkSO
推進派は誤解してるんだよな
TPPで外国の市場が開くと思い込んでる
逆だからなｗ
市場を開くのは、こっちだぞｗ
日本の国内市場を外国にたいして開くんだ、主に非関税障壁を
582:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:27:17.81 TX3kbtu30
>>571
釣られてやるよ。
TPPは関税「障壁」の撤廃がキモだ。
たとえば、公共事業入札で、工事概要を記した文書が日本語だけだと、それは「障壁」なわけ。
つまり、英語で書いたものを用意しろって話になる。
巨額な公共事業ならともかく、少額なものまでそれを求められてはかなわん。
あと、通訳を交えると時間がかかるから、英語で話せとか。
これらはほんの一例で、しかも例え話ではない。
つまりTPPとは「国そのもの」を溶かしてしまう可能性があるものなんだ。
で、中身がよく分からんから交渉に参加しようというのが推進派。
中身がよく分からんからちょっと待てってのが反対派。
交渉に参加してやばかったら撤退したらいいが推進派。
交渉に参加してしまったら撤退出来ないが反対派。
583:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:27:48.65 9omIjwX80
>>576
今はまだだな
今日食べる肉がどこの国から買ったか一生懸命調べてみてくれ
マクドナルドはオージービーフだそうだから一日三食それ食ってれば
アメリカ産は避けられるかもよｗ
584:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:33:05.40 QNgjmXqh0
「交渉には参加するが、TPPそのものに参加するかは、内容を吟味して決める」は、
全くの正論ではないか。
交渉に参加することで、国際社会に対して責任を果たすことになるし、
TPPの参加は、国内産業と国民の生活の影響を見極めない限り、できない。
何も異論はない。
民主党からは、こういう正論がない。あまりにも幼稚な政党。
こんな政党に４年も政権を委ねるのは、激動な時代、自殺行為。
585:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:33:58.32 Kyf/sJkSO
>>579
2～3%程度の関税を取り去ってもPPPレートより30%も円高なら関係ないわなぁ
年単位での為替レートが短期なら何でもみんな短期だな
それと、あいつはアカだ！ってのはアメリカ人が窮したときの口癖だなｗ
586:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:37:23.90 mf0YSN6N0
>>583
マクドナルドなんて食うのかお前ｗ
なるほどな
貧困層にとってはTPPは深刻かもなｗｗｗｗ
587:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:39:04.05 9PwG9WZV0
一旦参加して離脱するのは最初から参加する以上の
エネルギーがいる。
24分野におけるTPPのメリットデメリットの説明が不十分であるし、
なぜ米国のとFTAではダメなのか理由もわからない。
米国でも酪農などいくつかの分野の農業団体はTPPに反対しているし
米国ではTPPなどほとんど知られていない。
交渉のテーブルに着く必要などない。
588:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:42:31.63 3Xkj24fgO
日本の若者の死ぬ法案か
少子化にもなるわけだよ
589:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:46:55.04 g2FbWoyz0
>>584
今の時代、正論が言える政治家なんて二流
590:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:47:21.58 Kyf/sJkSO
マスコミもよくわからんなぁ、自分達こそが非関税障壁に護られてるんだろうに
TVマスコミの電波独占も非関税障壁だろうよ
電力会社の地域独占も非関税障壁だな
ってなんかいいものの様な気がしてきたｗ
591:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:48:26.45 tfGj3n9b0
>>587
そもそもの話、日本の政治家に「話だけ聞いて帰る勇気」がある奴が居るのか？
自分で考えていたと思ってたら、アメリカからの文書そのままの政策をしていた首相が、
未だに人気がある国だぞ？
沖縄に基地は絶対に作りませんと言っておいて、
アメリカと官僚に言いくるめられて手のひら返す総理大臣を産み出した国だぞ？
海外からの策略にまんまと嵌って、その国の芸能文化を垂れ流す洗脳放送をする
全国ネットワークのテレビ局が存在する国だぞ？
どう考えても、席に着いた時点で全てが終わるとしか思えない
592:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:50:56.93 1Z2I6LYvO
フジはじまった
593:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:53:16.82 Wg9tXy260
農業の個別保証をなくせ。話しはそれからだ。
594:名無しさん＠１２周年
11/10/16 07:53:29.09 ymniFRwS0
アメリカがすでに加入していることも大きな理由になると思うが、「円」に対する
為替レートはアメリカの好きなように操作できる現状ではTPPは何のメリットも
ないと考えられる。日本は、輸出に頼るところが多いので、国内産業が海外参加国
と取引しようとするなら、いったい日本の誰が設けるというのか。そのくせ、外国
のものがどんどん入ってくる。これじゃ流通バランスは崩れ国内の業者は倒産の一方
だと思う。
自分は、「反対」でも「賛成」でもないつもりだが、この問題、難しいね。
595:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:00:30.20 nCFSFERC0
>>578
中国や韓国などFTAを締結したことのある先輩方ならまだしも
未 だ E P A し か 締 結 し た こ と の な い
自 由 貿 易 後 進 国 が
自 由 貿 易 を 名 乗 ら な い で 下 さ い
596:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:04:34.73 vWr/Yq0T0
>>533
そういうソースなしのデタラメなリストはいらん
597:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:05:57.21 l2w9r7kDO
>>585
関税分（例えば5％）コストダウンするのは、容易ではありませんが？
次に、為替は短期的要因だが、自由貿易は恒久的要因だろ。
現在の円高は、世界経済の不確実性の増加の中での安全資産選好によるもの。
短期と長期を分けて考えられないのも、社会主義者の特徴。
598:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:06:45.63 v5aVkh/O0
何時何処で底辺労働者に転落するかわからないこのご時勢、
なんの補償もなく市場を開放するのは抵抗があるな
何かがあって職を失った場合、受け皿もなしに自己責任で片付けられたら死ぬしかないからなあｗ
599:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:07:26.70 eFfRIuyF0
>>582
今日の朝日社説なんてかなりの電波だぞ
反対派へのレッテル貼り、ハスに乗り遅れるな的な主張、交渉うんぬんよりまずは参加しろ、だもんな
600:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:08:27.71 Ho/JIavU0
日本農業についてＴＰＰ交渉推進派の安住財務大臣。
「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」（週刊文春10月13日号）
そもそもＴＰＰ情報がほとんど伝えられていないのに民主・財界・マスコミが賛成ww
なかでも日経の旗振りは異常だな。
アメリカなんかが日本によく使う「バスに乗り遅れますよ」式の人心撹乱の黒船作戦。
谷垣は言いたい放題の安住と同じレベルということだなww
601:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:10:11.48 C/HGrIjP0
日本は内需でもってる国なんだからＴＰＰするメリットなんてないのにな
602:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:12:47.83 v5aVkh/O0
金融や大企業は下手うっても国が保護してくれるからな
資本主義？自由貿易？綺麗事ならべるなよｗ
603:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:14:06.11 Kyf/sJkSO
>>595
改革解放何て言ってたが中国の非関税障壁は依然として高く非解放だな
行政独占だらけ
自由貿易？笑えないね
604:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:14:12.38 gPgKfQlR0
米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易 オバマ
605:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:14:13.82 mCgo+VUF0
>>234
スポンサーの経団連が賛成してるから
606:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:14:39.33 rGN8DjDuO
>>533
「慎重に議論すべきだ」
と
「やりましょう！是非やりましょう！！」
を同じ系列にすんなアフォ
607:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:14:48.12 l2w9r7kDO
>>601
製造業主要大手の海外売上高比率を見てみると良い。
売上の50％前後は、海外売上だ。
それから関税撤廃により、消費者の選択肢が増え、価格負担が減るから、内需が拡大する。
608:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:17:01.56 2Es9tXc30
保護する価値が無い日本人はいない。
拉致されてようが、
農業をやってようが、
全員を救うのが日本の役目。
609:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:18:01.31 9MNl/CEL0
メリットは少なそうだな
国内の生産をみながらタイ米みたいに質の全く違う様な農作物だけ関税を安くすりゃ流れが変わって良いんじゃないか？
610:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:19:23.03 giQhW26c0
>>604
そりゃ当たり前
611:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:19:31.66 pN8z9MCM0
日月神示 磐戸の巻第１０帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
URLﾘﾝｸ(hifumi.uresi.org)
612:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:19:33.34 l2w9r7kDO
>>605
中国は共産主義国家であり、自由、民主主義、法の支配、市場経済の価値を有していない。
逆にこれらの価値を共有する自由主義陣営が、自由貿易協定を結び相互に経済成長することは、中国に対する安全保障上の利益だ。
故に親中左翼は、自由貿易主義に反対する。
613:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:21:34.51 Kyf/sJkSO
>>597
リスクオフだけでここまでドルが下がるものかよ
商品投機もリスクオフか？
貨幣数量を理解できないのは産まれついてのモノらしいな
614:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:21:47.77 7ly2Vo8v0
まあ、理屈の上ではそうだよな。
交渉はいくら重ねても構わないし、早ければ早いだけ、色々交渉する余地があるって意味では
交渉自体に前向きであることは全然構わない。
で、最終的に参加するかどうかの是非は慎重に決めればいいわけで。
615:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:22:59.73 eFfRIuyF0
１１月中ごろまでに結論となると政府主催の議論や討論（勉強）会も
出来レースの可能性大だな？
そもそもなんでそんな拙速に結論出す必要あるの？議論し尽くせよ！
「待っている」バスは最終便じゃねえだろ。次のバス、代わりのバスは
控えてあるよ。
616:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:23:01.39 gsy4hO2FO
TPPなんかダメに決まってんじゃん
工業・サービス・食料・全てが関税廃止になるんだぞ？
関税の税収減るわ海外の安値でデフレが止まらず日本は終わるわ
617:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:23:11.38 OCALWn+10
公務員は関係無いし、大企業は得する。高い技術を持ちながら日本じゃ低評価な職人なんかもプラスだろう。
逆に保護されている農業などは打撃を受けることになる。
底辺なんてもうアメリカ産のカップメンやハンバーガーしか食えやしない。
米なんて食えやしない。
賛成してる奴らは公務員や大企業の奴らなんだろうな
618:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:25:37.01 gsy4hO2FO
なんでバカはTPP＝米だけって知能しかないんだ？
全ての関税が廃止されんだ
関税の税収もなくなる
タイやフィリピン並みの物価と給料になるわい
619:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:28:59.22 GTcDpCjj0
米国の言いなりで金を出し続けた湾岸戦争を思い出す
620:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:30:47.91 OCALWn+10
>>618
タイやフィリピン等に対しては有利な条件が結べると思っているからだけど？
甘いか？
アメリカが日本へ強制する以上はアメリカが搾取するつもりなんだろう。っとなるとその他の国と日本間にはなるべく効果の薄い条件にしなければならない。
だからアメリカが日本とその他の国には日本が有利な条件で結ばせるだろう
俺の考えは甘いか？
621:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:31:38.66 tfGj3n9b0
>>597
日本ブランドはかつては「安いなりにいいもの」だった
確かにその時代では５％は重要だったはず
でも今の日本ブランドは「いいもの」だ
日本産の高級車に予約待ちが出るのが今の状況
その状況下で５％なんてスズメの涙
料理人の腕で売れてる高級レストランが
「今度から激安スーパーで食材買って料理人も低賃金の韓国人留学生にするので５％値下げします」
って言い出したらどうなるかってこと
622:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:32:58.81 +mXGnWyZ0
>>620
全てアメリカのものだって思考だよ。
アメリカは。世界の警察を自称してたんだし。
623:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:33:22.27 l2w9r7kDO
>>613
社会主義者は、頑なに短期的要因を長期的要因のように考えるんだな。
インフレと失業のトレードオフは短期的なものであるから、金融政策（マネーサプライの増減）も短期的なものだ。
市場原理（価格メカニズム）は、短期では失敗もあるが、長期では機能すると考えるのが保守主義者。
市場原理は失敗するから、エリート（政治家、官僚）が市場を管理すぺきと考えるのが社会主義者。
624:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:35:01.88 OCALWn+10
>>620
ごめん。何か勘違いしていた。タイやフィリピンは参加国じゃないな。
625:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:36:21.80 mCgo+VUF0
>>612
＞故に親中左翼は、自由貿易主義に反対する
朝日新聞はTPPに大賛成なんだけど
626:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:36:47.55 l2w9r7kDO
>>621
市場経済の中で競争したことの無い人の、机上の空論だ。
市場においては、競争がある。
価格競争において、「5％は雀の涙」なんて、あり得ない。
627:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:38:35.87 1hc29fMg0
これTBSの捏造報道だってね
谷垣はTPP議論参加なんて言ってない
URLﾘﾝｸ(www.sns-freejapan.jp)
谷垣総裁のTPP発言を真逆に捏造。毎日新聞の虚偽報道
628:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:39:08.33 l2w9r7kDO
>>625
国会における親中左翼（民主小沢派、社民党、共産党）は全て、反対派だ。
629:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:41:17.15 lMKBguNR0
死ねよ！
クソ売国奴！
自民党公明党も駄目かよ
終わってるな
630:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:42:19.75 eXhcBvuJ0
これ受け入れたら、バイクの免許の排気量制限もなくなるかな？
「ハーレーが売れないぞ」とか言ってさ。
631:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:42:33.77 tfGj3n9b0
>>626
問題はその５％の為に失うものの多さだよ
今の日本は定価でも買う顧客がついてる企業が増えている
それをわざわざ品質落とす真似して少々値下げする意味あるのか？ってこと
632:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:43:10.18 KER/Xpl00
>>630
それはすでにやられているよ。
ハーレーを買わせたいが故に免許制度を変えただろ。教習所で大型免許が取れるようになった。
もうやられているんだよ。
633:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:43:38.99 KER/Xpl00
そして、日本の大型バイクはハーレーに取って変わられた。
634:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:44:54.35 YKehMHjeO
TPPはうまく参加すれば日本の国益になる。
だが27項目のどれとどれに参加するかで調整は半年以上はかかる。
谷垣さんはその調整に「前向き」なんだが記事が悪意的にねじまげられてるな。
635:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:45:03.47 U3tI+14gO
谷垣総裁のTPP発言を真逆に捏造。
毎日新聞の虚偽報道
URLﾘﾝｸ(www.sns-freejapan.jp)
騒ぎの元は変態新聞だったんかい？
636:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:46:38.65 kto08JDH0
>>634
>うまく参加すれば
民主党(当然日本の)が政権取ってる間は無理だろう。
637:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:46:45.20 XwuJK0z70
交渉して不参加とか最悪だろ、それなら最初から断った方が良い
638:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:47:25.86 mCgo+VUF0
>>628
小沢は土建業が脅かされるからで、共産、社民は親中じゃなくて反米だからでしょ
639:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:47:53.87 a0l6Z7kD0
>>1
前向きで慎重・・・頼りない癖に余計なことを言うな
640:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:48:48.59 l2w9r7kDO
>>631
何言ってんのよ。
関税撤廃により、品質を下げることなく、価格を低減できる。
関税として課税されていた分が、価格低減されるのだから。
次に関税撤廃は、品質向上に寄与する。
企業は、自由貿易圏内から最適な資源を調達できるようになるのだから。
641:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:49:13.51 TDBt8SHi0
党内同意も得ずに個々人で勝手に口約束してくるような連中だぞ民主党のアホ議員どもは。
議席についた時点でその場しのぎの約束を勝手にやってくるにきまってるだろ。
自民党もビックリのイエスマンなんぞ交渉に参加した時点で終わりだ。
642:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:50:00.79 Kyf/sJkSO
>>623
市場原理主義者が保守主義を自称するとはね
関税がインド程もあるなら意味もあるがなぁ
643:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:50:10.42 kto08JDH0
関税があったから原価を低くしていたけど、関税がなくなったら当然原価を引き上げます。
今まで売れていたレベルにね。
644:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:52:23.77 9MNl/CEL0
先に原発と電力屋をどうにかしなきゃ
放射能で輸入拒否されてる様な現状でTPPはメリットが無い
645:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:52:26.19 /t0FEsB2P
>>571
輸入枠を満たすのは義務じゃねえのかｗ
米が余るほどあっても、質の悪い米を輸入してるだろｗ
んで、それらの安い輸入食品は、一般人が買わなくても外食産業で使われるw
646:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:55:53.31 U3tI+14gO
>>627
あ、先に貼られてた。
すんません(汗)
647:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:56:02.56 kto08JDH0
本当の意味での悪貨は良貨を駆逐するが行われそうだな。
質のいいものはアメリカで使い質の悪い物は日本に使わせる。
648:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:56:19.19 tfGj3n9b0
>>640
日本の「売り」って何だい？
価格？材質？そんなものじゃないだろ
世界から変態レベルとまで言われる完璧主義的な民族性により産出される製品ってとこだろ？
ＴＰＰは参加加盟国を見ればわかるが「移民と物資のトレード」をするような協定だ
やる気まんまんの国では国際公用語化している英語を公用語にするなどの準備も進めてる
引き合いに出される韓国ですらそういう状況だ
じゃあ日本は？唯一の売りだった人材を出したら何が残る？
安くしたって職人消えたら日本製品なんて誰も見向きもしないものになるだけだよ
649:名無しさん＠１２周年
11/10/16 08:59:09.96 U3tI+14gO
>>637
話もしないでただ突っ撥ねたら、そっちの方が印象悪いでそ？
交渉して受け入れられなければ断るのは、普通の外交ルールじゃない？
650:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:00:00.94 9bZ7YfFU0
>>648
まだ移民とかいうデマを信じちゃってるのかよ。
アメリカやシンガポールが、移民が増えるような条項を認めるわけないだろ？
651:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:00:54.84 KER/Xpl00
そうだね。非関税障壁と言えば、
左ハンドルの車を売りたいが故に、日本の車左側通行は非関税障壁だ変えろ！とか言い出すかもな。
652:民死党ホーリーネーム一覧
11/10/16 09:01:39.28 otTJCuXZ0
ルーピー鳩山
ブーメラン管
マルチ山岡
イオン岡田
ニシマツ小沢
ぶって姫井
モナチュー細野
オッパイ田中
キャバレー川端
テニアン川内
火炎ビン千葉
バカ松口蹄疫
マジコンれんほー
スペランカー三宅
キャミソール荒井
松ジャキ
タダチニ枝野
893横峰
日の丸焼き岡崎
犯罪者辻元
ヤジ将軍萩原
ラブワゴンヨコクメ
ドクト土肥
路チュー・はまぐり
アリアトアーシタ
ガソプー安住
653:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:02:07.85 KER/Xpl00
>>650
自分に都合が良いことばかりが起これば、人付き合いもビジネスも楽だろうね。
654:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:02:27.02 9MNl/CEL0
ずっとそうだが、政治家が政治について話し合わないよな
非公開でいいから各党党首集めてガチンコのすり合わせしなきゃ何も進まないよ
655:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:02:48.45 U3tI+14gO
>>641
あー・・・それは否定できないorz
656:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:03:39.65 kto08JDH0
>>652
nice boat長島はどこに行った？
657:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:04:12.08 9bZ7YfFU0
>>653
アメリカやシンガポールは、移民に関しては日本と同じ立場だろ？
自国に移民に流入されたら困るわけ。
なのに、どうしてそれがTPPで合意されると思うの？
658:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:04:39.84 kfzHqJ590
>>650
北米自由貿易協定で農業を潰されたメキシコ人がアメリカに移民してるの知らないの？
659:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:05:52.11 KER/Xpl00
>>657
別にアメリカは困らないよ。今だってメキシコから勝手に移民が流入してきているわ。
それが民主党の票田に化けるという仕組み。
660:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:08:25.45 DHkJdZXk0
401 名無しさん＠涙目です。(東日本) 2011/10/15(土) 23:23:35.98 ID:adxewWbb0
このスレの反応見てると、TPPスレとの反応の違いにびっくりする
こっちが普通の反応だろうな
向こうは異常だ
TPP賛成工作員の数は寒流とは比べ物にならないね
439 名無しさん＠涙目です。(鯉城) 2011/10/15(土) 23:25:24.10 ID:y6DNTwVq0
>>401
在日のネトウヨの経済音痴やらレッテル貼りまくって認定されるからな
どの層がやってんだろあれ
661:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:10:14.35 4v21V0ryO
ＴＰＰに参加する前に話し合いするのは賛成
話し合いの結果を日本で議論して合意を得たら、ＴＰＰに参加すればいい！
662:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:10:51.74 l2w9r7kDO
>>648
そう、日本の強みは完璧主義だ。
だからこそ、世界との競争を恐れて保護主義に走ってはならない。
自由貿易主義をとり、世界中に日本製品を輸出し、雇用を増やす必要がある。
663:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:11:28.95 D8mFniFU0
>>641
違うよ
民主は国を売るために、イエスマンになったふりをしてるのさ
664:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:12:19.90 wnY0hDIxO
ＴＰＰはあらゆる保護を禁止します！
日本の公務員や正社員は保護されており、ＴＰＰ違反です！
公務員や正社員を時給３００円に突き落とすためＴＰＰ参加しよう！
665:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:12:58.60 9bZ7YfFU0
>>658
NAFTAでメキシコ農業が崩壊したのであれば、農作物の輸出入が大幅に増加してる意味がわからない。
景気が悪くなったのはNAFTAとは関係ないとする見方が一般的だよ。
陰謀論もいいけど、もっと信頼できるソースを見つけて、数字を確認しろって。
666:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:12:58.85 a7gxpK0f0
TPPにはそのものしかないだろ
茶を濁すな
667:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:13:21.14 Kyf/sJkSO
ここまでの円高では2～3%程度の関税を取り去っても工場の海外退避の流れを変えられないな
逆に為替レートのクッションになっている市場規制を取り去ればよりダイレクトに通貨安競争の影響を受けるわけだが、
短期的要因でも一度廃業したり海外流出した工場が後から円安にしてもまた日本に戻って来るわけでもなし
668:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:13:29.75 q7KnQNWp0
谷垣は、本当に煮え切らない男だ。
669:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:14:05.01 3WX9r/jT0
>>26
そう、玉虫色の発言だ。
にも関わらず、まるでTPP参加を主張したかのような報道がなされている。
670:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:14:07.92 +dceV6ka0
ミンスは今にも死にそうな韓国に金を渡したいだけだよｗ
671:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:14:18.99 KER/Xpl00
日本人の身長体重の標準値まで変えられる可能性があるよ。
もっとアメリカの加工食品を食え、買え！！ってな。
672:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:14:24.91 wZ2UI6NS0
5%の関税なんて、
為替操作でどうにでも、なる。
まぁ、韓国は農業を捨て、
工業製品輸出に特化。
それも、ひとつの見識だと思うが。
673:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:14:30.46 QaUfwnX50
自民党谷垣は、アメリカの意向で
早く決めろ
って言っているようにしか聞こえない、
考えたり、他の参加国の情報が入り、時間が経過すると、
基準がアメリカ、査定もアメリカ、アメリカは教師で他の国が生徒、
アメリカ先生「あら間違っちゃったわ、ごめんね、うふふ」
韓国生徒「それちょっとわかりませんでした <丶｀∀´> /」
アメリカ先生「うぜー、参加した以上それをわかれよカス、廊下立ってろ」
韓国生徒「え？もうこの学校辞めたいニダ」
アメリカ看守「ヘイチョン、ここは学校ではなく、牢獄だよｗｗｗｗ」
韓国奴隷「アイゴー、イルボン助けるニダ」
アメリカ看守「そいつもいずれここに来るからなｗｗｗｗｗ」
674:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:14:30.75 RwuhSaxv0
日本の利益になる仕組みなら、日本から世界に訴えればいいのものを、それをしない政治家が、
米国から押しつけられた途端、「日本の利益になる」と言い出んすんだから、
彼らが誰の味方かは明らか。
675:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:14:33.27 7ttawsbT0
谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！
以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、今日の”田勢康弘の週刊ニュース新書” テレビ東京系 土曜１１：３０）
見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。
【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
676:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:14:40.69 tfGj3n9b0
>>650
確かに移民は言い過ぎだな。「就労外国人の流入」ってことにしとこうか
ＴＰＰの１３章にて、就労の為の一時入国についての緩和は謳われている
なおかつ１２章にてサービス業についての貿易可能ということで単純労働への市場開放を謳っている
少なくとも労働市場に外国人の単純労働者があふれるのは目に見える状況だ
アメリカみたいに店頭に公用語が喋れない店員が出てくるような状況には成り得る
677:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:16:34.24 3kR1aqnn0
>>41
経済団体と関係がつよいこと自体は誇るべきである（社民党はゴミ）と
断言してよいが、１０年前の関係に戻してもらいたい
最近の米倉経団連は特亜に媚びすぎで邪魔である
678:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:17:33.26 EqyM95khO
交渉の場にでて、やっぱり辞めますわ。なんて日本が言えると絶対思えん。
民主がモタモタしてるのにイラついたアメリカが、自民に圧力をかけていると思われる。
谷垣は元々産業界の犬だし扱いやすいわな
679:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:20:05.36 YSXyA7+Y0
>>676
まぁ内容が確定していないからその可能性もあるって所だろうね。
当然そうならない可能性もある訳だが、それなら二国間交渉で充分事足りる話じゃんってなるんだよねぇ。
参加予定国を見ても日本が入らなければ、大して意味のあるものではないし
それ以前に参加予定各国がホントに纏まるのかも怪しいんだから、今参加する必要なんて無いだろうに。
680:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:20:29.74 3kR1aqnn0
>>678
いえるんじゃないか？選挙で負けるしｗｗｗｗｗ
ちなみに自民が産業界の関係が強いこと自体は誇るべきことである（社民はゴミ）
お前はオカトミとソウルでプラカードでもあげてろよｗｗｗｗｗ
米倉がダメなだけ。こいつは民主対策でかつがれた男だからｗ
681:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:20:37.49 GsH8wOrIO
>>676
政府の出した問答集を見たが同感だよ。
あんな回答ならいくらでも抜け道を作れるｗ
予言しといてやるよ、気付いたら日本は現在とは比べものにならんくらい
外国人労働者と日本人の失業者だらけになってるよｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:21:21.12 5wNN4bhS0
TPP推進派は得意のロードマップを出せ、儲かりもしない事業計画に金を出す銀行はないぞ
683:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:23:04.91 3kR1aqnn0
>>670
まあ、それだな
きっかけはなんでもいいわけだ
とにかくウオンを買ってあげたいとｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:24:08.93 EqyM95khO
>>680
過去の歴史をみたらアメリカに逆らえてない。
アメリカにノーを言えた条項があれば教えてくれ。
安心するから
685:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:25:11.40 tfGj3n9b0
>>679>>681
俺が読んでるＴＰＰってのは既にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
の４カ国で締結している条項だよ。
これから話しあうことじゃない。もう既に決まっていることなんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.mfat.govt.nz)
翻訳版
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
まさかもう緩和しているものを参加国が増えるから規制しましょうなんて流れになる訳ない。
686:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:25:29.05 3kR1aqnn0
>>684
そもそも今まで農業が守られたこと自体が拒否できてるということじゃねえかよｗ
自民党がいかに偉大かが身にしみただろｗｗｗｗｗ
ミンスｗｗｗｗｗｗ
687:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:27:02.77 EqyM95khO
>>686
お前反対派は民主支持してるやつだとでも思ってるの？
工作員必死だな。いくらもらってるの？
688:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:28:28.36 YuegXdPG0
いつも１０手先ばっかり考えて始めの１手が雑になってるんだよ
その雑な１手の繰り返しが負に重なってきた訳で
先を見るのも大切な事ですが１手１手も慎重に行くべきでは
689:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:28:35.85 3kR1aqnn0
自民党政権
米輸出をやんわり断る
牛肉もＢＳＤ等の不満をテコに国産保護
ミンス
いきなり「こうていえき」宮崎壊滅ｗｗｗｗｗ
ＴＰＰで農産物壊滅ｗｗｗｗｗ
たび重なる風評被害で福島壊滅ｗｗｗｗｗ
レベルが違うっつうのｗｗｗｗｗ
690:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:28:43.12 6JxhAZLd0
ああ、これは自民党谷垣が悪い。
自民党ならず者ファッショ傀儡独裁政党は自民族優先の排他独善的な態度を改めるべきだ。
もし自民党がTPPや東アジア共同体の一員になりたいと望むならば
まず自民党は歴史を直視して、従軍慰安婦や外国人参政権、浮島丸問題を
徹底的に謝罪し賠償してからでないとアジアは許さない。
691:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:28:53.20 HF2vBGUR0
そもそも郵政民営化反対の国民新党が
死んでも賛成できないんだぞｗｗｗＴＰＰは
692:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:29:56.99 4v21V0ryO
ＴＰＰは怪しいぜ
ＴＰＰは怪しいぜ
ＴＰＰは怪しいぜ
ＴＰＰは怪しいぜ
ロードマップがないんだから怪しすぎる
693:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:29:58.66 5wNN4bhS0
経団連の嘘に国民が従う必要はない、あいつ等の頭が悪いから今の状況がある
694:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:31:03.34 3kR1aqnn0
>>687
お前が必死なだけだろ 、社民バカｗｗｗｗ
自民党は農家にやさしかったなあｗｗｗｗ
政権変えて失敗だったね、ご愁傷さまｗｗｗｗ
695:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:32:53.49 pMV/PJVi0
ＴＰＰ賛成派が
ネクタイと胸ポケットのシルクのハンカチ（手品師かよ？）
をコーディネートされている件
696:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:33:41.37 3kR1aqnn0
>>690
ＴＰＰには反対でも、２ｃｈで工作してる連中が民潭、プロ市民系なのは
お見通しだっつうのｗ
農家は自民時代をなつかしむことだな
米輸入とか牛肉とか自民は神レベルｗｗｗｗｗ
697:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:34:11.27 8zkUWk+P0
経団連がTPPに影響があるのが一次産業しかないと思っているのが面白いよな。
どっちにせよ、どうせアメリカ様の外圧に日本が耐えられるとは微塵も思えないし、時間の問題で加入するだろけど。
698:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:35:49.79 5wNN4bhS0
円高もこれが目当てで放置してんだろ政府
699:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:37:48.35 3kR1aqnn0
>>697
いや、できると思うけど
票が沖縄とはレベルが違うからねｗｗｗｗｗ
勝手に選挙に負けたいならそうしてくださいだな
民潭の工作にのってミンスに票をいれたバカが悪いｗｗｗｗｗ
700:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:39:01.69 rkiPo0NR0
>>1
2chでその捏造スレタイは反感を買うだけだと思うんだが・・・
701:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:40:20.27 /t0FEsB2P
アメ公に年次改革要望書を突きつけられて、アメリカの言うとおりにしてきた結果が
２０年にわたる経済成長の停止ｗ こんなの先進国で日本だけw
702:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:41:50.30 3kR1aqnn0
そもそも亀井がそうだが「自由貿易が大事だぐらいのことはいう」というのが
昔からの自民のスタンスだったわけで、いかにしたたかかがわかるよ
ミンスなんて子供じゃんｗｗｗｗｗ
社民や民潭の尻馬に乗った連中がバカだから、余計なものまで押し付けられるんだよ
政権交代を後悔することだなｗｗｗｗｗ
703:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:43:15.34 4v21V0ryO
ＴＰＰは一部の人間だけが得をする計画じゃないの？
一種の奴隷化計画
こんな計画に安々と乗っては駄目だ！
704:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:43:16.77 5wNN4bhS0
>>699
お前は自民政権なら大喜びで賛成なんだろ、下らないヤツ
705:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:44:04.27 PAX2tYKNO
谷垣が推進って情弱ばかりかよ、お前らマスゴミ馬鹿にするのに相変わらず捏造に釣られるんだなｗ
706:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:44:20.50 3kR1aqnn0
>>701
小沢さん、出所なされたんですか？ｗｗｗｗｗ
707:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:45:12.62 QzBSh5f80
スレタイの通り、「交渉に参加するが慎重に議論」コレが谷垣発言の趣旨だぞ。
708:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:47:21.48 L8boBvjt0
>>675
>谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！
マスコミと民主党は、TPPの責任も野党の谷垣に押し付けたいんだろうな
709:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:47:39.14 3kR1aqnn0
>>704
当たり前だろ
牛肉農家は足を向けて寝られないよｗ
韓国の醜態をみてれば、いかに自民がすばらしいか
ミンスがやったのはコウテイエキｗｗｗｗ赤松はほんとに屑だねｗｗｗｗ私財で
賠償しろ、バカｗｗｗｗ
710:709
11/10/16 09:49:58.43 3kR1aqnn0
>>704
いや間違えた、自民政権には賛成だ
自民だからＴＰＰに賛成するわけではないｗ
昔の農水族議員がなつかしいねえ
711:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:50:42.21 oIhuo49V0
麻生だと逆にオバマおちょくりそうな気がするのは何でだ
712:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:52:26.60 HyxA7hgL0
有権者として政治家、政党にＴＰＰ反対を表明すべきではないでしょうか。
政治家、政党は国民の支持があってこそ存在する。
メール、電話、直接あって話をするなど行動することが必要だと思います。
結果として意味があるのかわからないが、ここで有権者として意思表示を。
国民にとっていまできることはそれぐらいです。
ＴＰＰに参加しては日本国民にとって不利益なのは明らかだと思います。
713:名無しさん＠１２周年
11/10/16 09:55:43.44 XOyiFLgK0
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した
「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている―。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の
会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発
ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
＜記事全文＞
714:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:03:03.74 /t0FEsB2P
日本は世界の秩序においても、バランサーの役割をやって金銭面で貢献してきたが
美味しいところは、アメリカとシナに持ってかれるｗ
改革改革で、市場を開放して経済活動は活発になっても一番美味しいところは外人に持ってかれるw
おこぼれは、一部しかありつけないｗ だから結局、日本自体は経済成長しないw
もういい加減気づこうぜ。
715:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:04:50.41 3kR1aqnn0
韓流推し→民潭のミンスプッシュ→マスゴミのミンスあげ→日
本の農家は切捨てててもいい→マスゴミもだんまり
この社会構図を理解しないと。なんとしてもミンス政権は維持したいわけだ、特亜
さんはｗｗｗ 日本人が苦しむのはどうでもいいと思ってるｗｗｗ
716:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:10:16.30 tfGj3n9b0
しかしＴＰＰの推進派の話を聞くと沈没船のジョークを思い出すよ
様々な民族の人が乗った豪華客船が沈没しそうになる。
それぞれの乗客を海に飛び込ませるには、どのように声をかければいいか？
・ロシア人には、海の方をさして「あっちにウォッカが流れていきました」と伝える。
・イタリア人には、「海で美女が泳いでます」と伝える。
・フランス人には、「海に飛び込んでください」とフランス語で伝える。
・ドイツ人には、｢規則ですので飛び込んでください」と伝える。
・アメリカ人には、「今飛び込めば貴方はヒーローになれるでしょう」と伝える。
・日本人には、「みなさん飛び込んでますよ」と伝える。
環太平洋の皆さんがＴＰＰ参加するんですから参加しましょうとｗｗｗ
717:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:15:38.99 1Z2I6LYvO
本日TPP断固拒否デモ>>50
718:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:18:52.68 RzWuByQX0
>>669
それが一番の問題だよな
ウソをウソと見抜ける云々になってる
もはや報道じゃない
719:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:21:46.59 UdpWTyQMO
谷垣が参加に前向きかと思ったけど今回は違うってわかる書き方だな
あまりにも自民党への悪意が酷いな
でも交渉に参加したら民主党じゃただの言いなりだぞ
しかも交渉前から参加したいって言ってる馬鹿がいるからな
720:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:24:08.11 KDoLOhnb0
ＴＰＰへの参加とは交渉を始めることなんだが、
谷垣は国民以上に無知なのか？それとも策なのか？
自分を笑いものにしてまで、国民を騙そうとするの谷垣ｗ
721:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:24:12.79 vlXdIRLg0
>>582
日本語が非関税障壁って
それむしろ、アメリカに「日本語用意しろ、英語が非関税障壁だ」
と言うべきところじゃないの
722:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:31:22.91 tfGj3n9b0
>>721
でかい釣り針だな、おいｗｗ
723:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:32:17.01 YuegXdPG0
ＴＰＰに入って失敗した時の保険は用意して有るのでしょうか？
デメリットと引き換えに何かを得るなら、そのデメリットは最小限に押さえられるのでしょうか？
ＴＰＰに入り失敗した時の対応、ＴＰＰに入り成功した時の対応
ＴＰＰに入らず生きる道の対応その時は他国ＴＰＰを視野に入れた対応
その他、新システムの提案など
最低でも、これぐらいは対策打ってのが仕事だと思う
724:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:34:52.34 MAeGYnCg0
谷垣総裁のTPP発言を真逆に捏造。毎日新聞の虚偽報道 #JNSC #MPJ
URLﾘﾝｸ(www.sns-freejapan.jp)
変態毎日新聞がまたやってくれました。
725:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:35:09.66 y6+WwWTN0
>>697
あいつら既に海外脱出済みで日本が壊滅しようが一切関係ないもの
726:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:35:18.11 KER/Xpl00
>>723
TPPに入って失敗したとき？
抜け出すには戦争しかないっしょ。
727:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:35:40.77 kto08JDH0
その保険の農業を真っ先につぶそうとしていますが。
728:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:35:42.05 ErZ+TXfR0
273 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/16(日) 10:23:44.08 ID:Huv4Z9Ca
TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。
ＴＰＰ２４項目 １．主席交渉官協議 ２．市場アクセス（工業） ３．市場アクセス（繊維・衣料品） ４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制 ６．貿易円滑化 ７．ＳＰＳ ８．ＴＢＴ ９．貿易救済措置 10．政府調達 (公共事業）
11．知的財産権 12．競争政策 13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信） 15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce） 18．投資 19．環境 20．労働 21．制度的事項 22．紛争解決
23．協力 24．横断的事項特別部会
『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』
～ウィキリークス公電 米国文書～
英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね？
～～～～～～～～～～～～～
アメリカはインターネットを普及させる頃から英語をデファクトスタンダードにする事を狙っていたという。
ＴＰＰでアメリカは本性を表したといえる。英語をデファクトスタンダードにすることはアメリカの弁護士が日本を闊歩すること。
日本企業はアメリカ人弁護士を雇わなくてはならなくなる。
729:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:37:06.15 OdSASuhi0
結局賛成、反対のどっちなんだ
おかしいのではないか
730:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:45:39.77 pqGaXvtNP
谷垣が本当にTPPを警戒しているなら共産党のようにTPPには反対であると表明しないといけない。または国民新党の亀井のようにTPPは罠であると言う発言があるべきだ。
谷垣のスタンスは、まずは交渉のテーブルで様子を見ようなどと、官僚が最終的に望みの結論に押し切るときのパターンに習っているだけ。
これは民主党のTPP賛成の政治家と同じ言動である。谷垣はもともと官僚やアメリカや経団連の言いなりだから予想されていることだが。
731:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:50:12.32 y6+WwWTN0
結局民主も自民も経団連も日本を叩き売る気まんまんｗｗｗｗ
732:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:50:37.54 x6Qn8ggo0
>>729
現在の谷垣の発想は2つしかない。
・民主以上に財務の犬の彼は財務の言いなり発言。
・民主の言うことには反対したい。
733:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:54:16.04 CrFb4oVx0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
734:名無しさん＠１２周年
11/10/16 10:57:24.66 pqGaXvtNP
何しろ日本を叩き売らないとマスコミは持ち上げてくれず、影響力が弱いと共産党、国民新党のように無視されるか、影響力が強いと小沢一郎のように踏み潰されるかだし。
気概のない事なかれ主義の政治家は大人しく、アメリカに日本国民を生け贄として差し出すしかないんだろう。
民主党のTPP賛成派や谷垣自民党は半ば自己保身しか能のない官僚のようなもので、経団連のご機嫌をとる以上のことはできない。
735:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:07:24.92 3kR1aqnn0
谷垣は参加するとは一言も言ってないな。ただの捏造じゃねえかｗｗｗｗｗ
谷垣氏＞医療とかそういった分野もあれば、農業もあり、えー、そういった問題一つ、キチッと情報を
集めて、議論をしていく。それから、特に、この問題は、外交・安全保障といった観点からの検討も…
あの必要だと思います。
谷垣氏＞まぁ、参加するかどうかというのは、
本当に参加するかどうかは、もう少し議論しなきゃいけませんね。
それと、まだ国論も相当、集約してませんから、やっぱり野党として、野党として、
その国論をどうやって集約させていくか…その役割も果たさなきゃいけないと思います。
大江アナ＞まずハッキリ方向を決めるというのではなく、今は…？
谷垣氏＞キチッと議論していこうという…
あんまり、あのー、拙速に判断しちゃいけないと思います。
谷垣氏＞キチッと議論していこうという…
あんまり、あのー、拙速に判断しちゃいけないと思います。
736:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:07:50.02 TUoWwz5g0
>>728
TPPで関税が撤廃されりゃ輸入品が安くなっていいじゃないってミスリード誘う人もいるけれど
実際には、非関税「障壁」の撤廃ってのが問題なんだよね
英語が苦手な日本人はそれだけでも大きなハンデだよ
737:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:07:53.97 1LcJVzYB0
TPPって日本国民を奴隷にして今までの技術と財産を全部差し出せってことだよね。
そして日本民族淘汰
738:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:09:44.54 3kR1aqnn0
>>720
デカイ釣り針だなｗｗｗｗ
チョンが自民を嫌がってるのはよくわかったからｗｗｗｗ
739:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:12:17.49 3kR1aqnn0
>>734
だから自民を入れるなよ、ミン団員
>>715を噛みしめろ、ばかｗｗｗｗｗ
だいたい小沢は推進派かつ犯罪者で最悪じゃねえかｗｗｗｗ
740:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:12:59.09 HivEuxrT0
谷垣 「まだＴＰＰの内容も不鮮明なので、まずは参加を表明している国と話し合いをしないといけない」
これがマスゴミフィルターにかかると
「谷垣がＴＰＰ参加に賛成な発言！」となる
741:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:13:43.62 /xb5iN8m0
TPPってつまり、他人と家の鍵を共有する事だろ。
一時的な繁栄はその間にはあるかもしれんが、長期的には金持ちが貧乏人を荒らしたり、
その逆もあったり、争いの種になって崩壊するよ。
742:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:15:01.20 ZKJfWS46O
谷垣さすがだな。
一番冷静だわ。
743:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:15:35.58 pqGaXvtNP
>>740
民主党のTPPに前向きな一派と言っていることがほとんど一緒なんだから、谷垣も前向きということ。
そう受け取られるのが嫌なら共産党や国民新党の亀井のように、こんなものにのってはダメだと明確に言わないとね。
744:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:18:10.19 HivEuxrT0
>>743
はいはい、タニガキモータニガキモー
745:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:18:22.99 ZKJfWS46O
何が何でも絶対駄目と何が何でも絶対参加って、
ベクトルが違うだけで
バカさは一緒だからな
>743
必ず参加する、と言ってる野田と一緒にすんなｗ
746:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:18:58.89 3kR1aqnn0
谷垣は他の分野の問題もちゃんと認識してます。そもそも自民は政調会長が反対派
民主は前原じゃねえかｗｗｗｗｗ
谷垣氏：
これはね、農業のことばっかりが取り上げられますけども、２４の分野があるわけですね。
そこで、どういうふうにしたら、その分野が、どうなっていくかというようなことにもう少し情報を集めて、状況を良く我々も検討していかなくてはならないと思います。
与党の方も議論を始めて、だいぶ大激論になり、混迷もしているようですが、我々、あのー高村正彦さん、外務大臣なんかやられたベテランに、外交、それから経済連携調査会というのを作っていただいて、そこで大いに議論していこうと思ってます。
２４の分野っていうのはいろんな分野があります。医療とかそういった分野もあれば、農業もあり、そういった問題をひとつをきちっと集めて議論していく。
それから、特に、この問題は、外交、安全保障といった観点からの検討も必要だと思います。
747:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:20:50.38 WZrcHqAq0
日本を滅ぼすに等しいTPPに、日本人が賛成か反対かで紛糾してる
こんなに悲しいことはない
748:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:21:59.29 pqGaXvtNP
>>746
谷垣の役人答弁をありがたがっている理由がよく分からないが。要は谷垣大先生に任しときゃTPPも大丈夫ってことか。
749:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:22:04.70 FFn+UmxK0
谷垣って徹底議論して是非を考えようって言ってんだよね？
今のところ推進派と取れる発言ってしていないようだけども
谷垣に対してのマスコミの解釈が最近おかしい
750:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:22:19.86 M1mhCuX00
TPPに参加してもダメージは農家だけとか思ってる底辺DQNの多い事多い事
無関税で流れこむ工業製品と競争するから
底辺の賃金も当然の如く国際競争力に晒されるってことがわかってないな
751:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:23:13.49 3kR1aqnn0
>>744
つか、亀井は「自由貿易は大事だ」ぐらいのことは言うといってるわけだから
谷垣は大してかわらないだろ、つうか茂木が嫌がってるじゃねえかｗ
つい最近任命したばかりだろｗ
752:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:24:31.52 ZKJfWS46O
>747
それが民主主義だからな。
国際社会とも、何が問題か、何故このままでは参加できないかを話し合う必要がある。
そうじゃないと何にも前進しない。
議論すら駄目ってのは社会主義者と同類のアホ
753:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:25:12.78 /t0FEsB2P
>>745
例外項目は認めないといってる時点で、交渉の余地はないのだが。
日本に不利なのは分かりきってる。
ヘビー級とライト級のボクサーが、ボクシングルールを取っ払って殴りあいするようなもの。
754:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:26:42.28 xZ+YevE90
>>745
>何が何でも絶対駄目と何が何でも絶対参加って、
>ベクトルが違うだけで
>バカさは一緒だからな
そいう一般論って今回は関係ないんじゃない。なんかもっともらしく聞こえるけど
あなたの方がバカだと思う。
TPPは交渉の枠組みや顔ぶれ自体が、日本にとって不利。
交渉に参加して途中で抜けるほうが、最初から参加しないより
摩擦が大きい。（ヤクザだって、最初から堅気の人には手を出しにくいけど
一旦、組に準構成員としてでも入れば、抜ける時に制裁されるわな。）
755:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:27:23.74 qxQ1+Yqz0
>>1
ソース読んだがどこに前向きな発言があるんだよ
記者やめろてめえは
756:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:27:26.12 F/hxh7CLO
大変だ！バスが出ちゃうよ
ほらアメリカ人の運転手さんがイライラしながら時計見てる＞＜
757:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:27:30.15 WZrcHqAq0
>>752
アメリカ相手に、対等の立場で「議論」できる政治家がいれば
それが一番正しい意見だろうね
でも、現状で「TPPで何が議論されるか」を要約せず、経団連に都合のいいことばかり
垂れ流されている現状では、テーブルに着く前の「議論」すら・・・って思わない？
議論すらダメなんていってない
ただ、議論以前のまともに話し合うための環境すら、この国には何もないんだ
758:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:27:39.03 OSDcK81U0
アメリカの一部利権がTPPを推し進めますが、南米諸国では現在もゲリラ活動が行われています。彼らの言い分も聞いてみる必要がありそうです。TPPはNEW WORLD ORDERの太平洋地区向けの経済ブランドです。
エコノミックヒットマンはマーケティングのプロです。日本一国で止められるわけありません。ここでも中国や韓国と連携させない世論作りが役に立ちます。
エコノミックヒットマンは在特会や日本人拉致や、在日人への選挙権など興味ありません。欲しいのは支配とお金です。そのため、アジア＝ロシア＝インド＝南米の連携は困るのです。
そこで南北アメリカに加えて環太平洋にしました。頭いいでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
759:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:28:35.42 ZKJfWS46O
>753
そんなものアメリカの農民が言ってるだけだろ
二年前の衆院選の時に
自民党の勉強会のひとつの提言を取り上げて
自民は移民賛成、とか喚いていた民主工作員がいたけど
あれはお前か？
760:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:28:54.74 UlRW4ECH0
URLﾘﾝｸ(wellbetogether.iza.ne.jp)
やっぱマスゴミの捏造。歪曲報道必死杉。
761:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:30:01.06 WZrcHqAq0
>ZKJfWS46O
支離滅裂なこといって荒らしてる人がいるけど
こういうのが工作員っていうの？
マジレスして損した
762:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:30:39.16 HivEuxrT0
>>757
リーマンショックから世界を救った麻生＆中川酒なら、対等な立場で議論できたんだろうが・・・
民主党の謀略によって退場させられたからな
民主党政権じゃ、まともに議論なんて出来るわけないわな
民主党には、無能と売国奴と犯罪者しか居ないもの
763:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:30:41.59 gUVIwAk40
テレビ観てたけど、谷垣さんは"交渉参加に前向き"ととれる発言は一切してなかったよ？
764:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:31:01.45 42bgQ2IJ0
谷垣は農業以外にも２４項目あるから慎重にって言ってるじゃんｗ
765:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:31:28.31 pYGP67J60
交渉参加の前提条件が最終的にTPPに参加することなんだから、交渉に参加した時点で
お終いなんだけど。
交渉でジャイアン･アメリカから有利な条件を引き出すことも不可能だし。
766:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:32:39.11 ZKJfWS46O
>754
議論して溝が埋まらなければ
参加しなければいいだけ。
そしてそれを国民に説明すればいい。
何が何でも反対って、社会主義者の常套句なんだがｗ
>757
議論の相手はアメリカだけじゃないんだが。
あとアメリカでも反対論が根強いのを知らんのか？
767:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:33:56.13 CrFb4oVx0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
768:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:35:01.73 F/hxh7CLO
>>761
経済板は今すごいぞ
支離滅裂な一行コントが大量に書きこまれ。
このスレはレベルが低いとか、キチガイばかりとか、カキコミされる。
769:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:35:26.32 ZKJfWS46O
>755
交渉に積極的と書いてるだろ
>761
いちいち敗北宣言しなくていいからｗ
770:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:35:29.65 pqGaXvtNP
谷垣の発言で慎重と言えるなら、担当している当事者の枝野なんて石橋を叩いて渡るくらい念入りに慎重だと言えるよね。
枝野大臣は「今後、国内で必要な検討を行い、方向性を決めていきたい」と答えましたが、
結論を出す明確な時期は示しませんでした。会談のあと、枝野大臣は記者団に対し「交渉に参加すると
すれば早いほうが主張もできるのでプラスになるが、国内の合意なしに交渉参加を決めると混乱を呼ぶ。
合意を作ったうえで交渉に参加することが望ましい」と述べました。
枝野幸男経済産業相は13日の閣議後の記者会見で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の
参加判断の時期について「国内のコンセンサスがとれていない状況で、
具体的な時期を言うのは合意形成に障害になる。しっかりとした立ち位置がとれる
状況をどう作っていくかの努力をしている途中だ」と述べた。
771:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:36:20.52 1LcJVzYB0
TPPにおけるジャイアニズム
アメリカのものアメリカのもの
日本のものはアメリカのもの
全てのルールはアメリカが決める
日本は反論も許されない
772:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:36:24.63 WZrcHqAq0
「議論のテーブルにつかない奴がバカ」って意見があったけど、
TPP条項を訳して読むと、
・絵画商法で契約書を前に「とにかくこっちに座れ」と命令するアメリカ
こんな図式にしか見えないんだ
これでテーブルに座る奴が、はたして賢いのだろうか？
絵画商法と比較するのはナンセンスかもしれないけど
それくらい酷い条項ばかり盛り込まれてるよ、TPPって
ウヨサヨとかそんなレベルで脚ひっぱりあって日本滅ぼしたら
百歩譲って他人はともかく、家族、親戚、友達、後世に申し訳なさ過ぎる
773:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:36:29.61 xZ+YevE90
>>749
>谷垣って徹底議論して是非を考えようって言ってんだよね？
TPPの現在分かってる危険性に重点を置いてそれを周知させるべく
発言をしない段階で終わってるだろう。
>今のところ推進派と取れる発言ってしていないようだけども
>谷垣に対してのマスコミの解釈が最近おかしい
あと「交渉への参加」に賛成してるのは事実みたいだぜ。いつまり
一旦はヤクザの準構成員になって内情を調べて、待遇が良さそうなら
盃貰って正式な組員になる、不利なら組を抜けるって言ってるようなもの。
しかし、いったん準構成員になったら組を抜けるのは大変だぜ、制裁を受けるか
詫び金を払うか、そう言う話になるわなあ。
774:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:36:51.00 soALr1YY0
マスコミは急かしてるようだが奴らにどんなメリットがあるの？
775:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:39:33.53 IOqVWEW60
アメリカとしてはＦＴＡでは日本との交渉は時間がかかり、一方的な成果はあげにくい
から、本来経済規模も貿易額も小さくて無視できるくらいの国々を参加させて、多数決で
日本に不利な案件を飲ませようという魂胆。
776:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:39:47.17 WZrcHqAq0
>議論の相手はアメリカだけじゃないんだが。
実質アメリカ相手でしょ？
実施されれば後は全部アメリカ議会の承認が必要なんだもん
他の国が束になって何いっても、対等じゃない時点で・・・
777:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:40:01.34 OkLOfajJO
>>757
結論がない。
まともに議論できる政治家がいない、環境が整ってない。
だから何？
議論しちゃいけないって結論にいくの？
778:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:40:02.48 ZKJfWS46O
ID:WZrcHqAq0←こういうアホが本当に増えたな。
一見保守っぽいが、書いてることや思考は社会主義者そっくり。
保守の敵はこいつらだわ
779:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:40:03.17 F/hxh7CLO
>>774
マスコミに急がせている金融サービス業には
メリットテンコ盛りだ
780:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:40:49.50 utN5IRDS0
政治家はアメリカから圧欲をかけられてるとみるほうが妥当。
メディアは米国からお金をもらいTPP賛成を報道。
インターネット内では最近流行りの情報ねつ造企業が工作。
製造業の縮小はやむをえない。業界にいる人ならだれもがわかるでしょう。
製造業は海外生産を始め、海外に雇用を奪われはじめています。
製造業で職を失ったらどうなるのか。
現状の海外転換を考えれば製造業は雇用を失う前提で考えなければならない。
781:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:41:02.59 HivEuxrT0
>>774
日本崩壊が早まる
「ウリだけが被害にあうのは嫌ニダ！チョッパリも道連れニダ！」
782:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:41:21.58 soALr1YY0
>>780
なるほど。ありがとう。
783:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:42:11.64 /t0FEsB2P
>>774
輸出企業の経団連が広告量増やすってさ。
784:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:42:33.90 gUVIwAk40
メディアの煽りっぷりが政権交代前の雰囲気に似ていて怖いｗ
785:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:42:59.97 42bgQ2IJ0
>>774
スポンサー企業（経団連）が推進してる
786:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:43:13.78 1LcJVzYB0
TPPは完全植民地
実質国が変わると言うこと
787:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:43:14.39 xZ+YevE90
>>766
>議論して溝が埋まらなければ
>参加しなければいいだけ。
>そしてそれを国民に説明すればいい。
交渉のテーブルに着くってだけで、すでに駆け引きは始まってるんだよ。
だからよく言うだろ「テロリストは交渉しない」って。これは極端な例だけ
ど、交渉すること自体がすでに相手の意図に沿ったものって例はいくらでも
ある。
例えばあなたは尖閣列島で、中国が交渉を求めてきたとして「議論はする」って
立場を取るのか？もしそんな事をすれば、その時点で「尖閣列島は日本の固有の
領土」って主張の一角は崩れる。
外交においては「交渉に参加する」という事自体が立場表明であり、駆け引きの一部なんだよ。
単に「話しあいましょう」なんてスイーツな話じゃないよ。
788:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:43:33.38 WZrcHqAq0
>>778
具体的な意見や反論もなしに
レッテル貼って見えない敵と戦うのは疲れませんか？
大手マスコミは「とにかくテーブルにつけ！」とキャンペーン貼る前に
TPPで何が議論されるのか、要点だけでも「まとめて」解説しないとダメだよ
話し合いとか、まず知識が備わってからじゃないと、それこそ話にならない
789:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:43:55.63 ZKJfWS46O
>771
どうでもいいが、最近２ちゃんに来た人だよなｗ
何しに来たの？
安価ぐらい打てよｗ
アメリカにも慎重派がいるのはなんで？
790:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:44:11.60 /bVhiZbn0
こんな行き先不明なバスに乗るわけにはイカんでゲソ！
791:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:44:18.28 utN5IRDS0
雇用を失っていくと、今の国の借金に対する私達の稼ぎが減り
国の借金に上昇下降がなくても、相対比率で日本財政が悪化。
TPPを推進するトップは
「表向きはこう伝えなければならない、どうか我々の状況を察して反対してくれ。
反対しなければ議論が進んでしまう」だ。
しかし、政治家や財界でもそれを読み切れない人がいる。
政治家や財界のトップは強力な監視網で自己の発言を発せられない。
マスコミは金に目がくらんで完全に読み切れてない。
賛成する金融も一時的にはお金の匂いがするが
民間がつぶれだし、貸し倒れ続出でメリットなし。
日本にいるすべての人がTPP参加で利益を得ることはない。
必要なことはメディアの洗脳を受けずに官僚、議員、国民が結束して断固反対を訴えること。
792:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:45:22.92 812F2PBf0
しっかし谷垣がテレビで発言する番組ってさ、谷垣が自分の意見などを
話し出すと、すぐCMだったり、もう番組が終わる時間真近かだったり
谷垣は質問以外にしゃべる機会が少ないね。
それで谷垣はちゃんと発言しろとか、谷垣はダメとか。
ほんと、マスコミを敵に回すと大変だよね。
谷垣はよく自民党を引っ張ってると思うよ、自民党のみなさんもよく
がんばってくれてる。
マスコミがクソなだけ、野田が国会も開かず、民主党内だけで
物事を今後もすすめていくなら、それは独裁に傾いてる
野田内閣の、国会も開かず、野党と国民への軽視の姿勢は許せないものがある。
民主党は解散しなさい、日本の迷惑、日本の足かせ、テロリスト疑惑
民主党は解散しなさい。
793:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:46:13.15 ZAAmsBf80
【政治】民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 ｢菅政権は十分韓国の国益に貢献した｣と在日関係者
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ
売国的行為ではないのか!
■ｳｵﾝ安で日本の輸出は完敗
｢民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている｣と､経済産業省のある幹部は警告する｡
とくに韓国側が狙うのは日本企業のﾊｲﾃｸ技術だ｡｢ﾎﾟｽﾄ液晶｣と注目される有機ELなど新素材技術や
ｽﾏｰﾄﾌｫﾝ関連技術など､工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している｡
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
794:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:46:41.81 ZKJfWS46O
>787
北方領土で議論ができなくなった缶政権の例をもう忘れたか？
795:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:47:40.40 HkRbzRMH0
しかし参加しなかったら
アメリカに見捨てられてどちらにしても国は滅びる。
796:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:49:35.07 CrFb4oVx0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
797:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:49:36.27 xZ+YevE90
>>794
>北方領土で議論ができなくなった缶政権の例をもう忘れたか？
逆の教訓だよ。ソ連時代のロシアが「領土問題は存在しない」といって
話し合い自体を拒否したからこそ、現在も北方領土にロシアは居座れるわけ。
なまじ、日本と話し合えば少なくとも一部は返還されてた、現にエリチン時代に
そうなりかけた。
つまり「交渉さえしない」というロシアの立場は、ロシアの国益からすれば正解だったのだよ。
798:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:49:40.46 ZAAmsBf80
【経済】韓国ｳｫﾝ安攻勢に日本企業悲鳴 ｢圧倒的不利｣ [08/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
自動車､電機など日本の輸出企業が歴史的な円高に悲鳴を上げるなか､
最大のﾗｲﾊﾞﾙの韓国企業が､ｳｫﾝ安を追い風に攻勢を強めている｡
日本の通貨当局が､口先介入だけで手をこまねいているのに対し､
韓国当局はｳｫﾝ売り
介入による安値誘導を断続的に続けているとされる｡
貿易自由化(FTA)でも韓国は日本の先を行く｡
日本企業は､交易条件で圧倒的に不利な争いを強いられている｡
韓国当局は認めていないが､外為市場では､覆面によるｳｫﾝ売りﾄﾞﾙ買い介入が｢公然の秘密｣(外為ｱﾅﾘｽﾄ)だ｡
799:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:52:35.52 soALr1YY0
>>795
国を守る為に法律変える良い機会じゃないか。
アメリカなんてもう終わりなんだから。
800:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:54:06.44 YlOEXLGhO
特アの人権弁護士だの
反日活動家がウヨウヨ日本に輸入されて
外国人参政権もぎ取ろうって
魂胆なんでしょ
マスゴミが推すのもそれ目的
801:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:54:08.42 3kR1aqnn0
>>770
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADRA_jaJP426JP426&q=%ef%bc%b4%ef%bc%b0%ef%bc%
b0%e5%8f%82%e5%8a%a0%e3%81%ae%e5%8d%b3%e6%99%82%e6%92%a4%e5%9b%9
e%e3%82%92%e6%b1%82%e3%82%81%e3%82%8b%e4%bc%9a%e3%80%80%e5%85%ac
%e5%bc%8f%e3%83%96%e3%83%ad%e3%82%b0
１１７人が即時撤回だ！
ミンスは前原じゃねえかｗｗｗｗ一緒にするなよ、民潭員ｗｗｗｗ
802:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:54:13.85 ZAAmsBf80
【米国】 大使館関係者 ｢日本の民主党政権の真相は､韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという"半島政権"だ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
民主党が｢韓国企業｣繁栄に尽力する真相
民主党の実態は"半島政権"だ
菅氏と李大統領の｢共闘｣―｡ 韓国の原発推進による電力ｺｽﾄの低下｡日本の原発放棄による
電力料金の高騰｡法人税引き下げを強行した韓国に対し､日本は法人税引き下げを棚上げした｡
重電機械ﾒｰｶｰ幹部が悔しがる｡ ｢菅首相が原発輸出見直しを叫んだとき､われわれはやられたと思った｣
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
803:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:54:38.64 Xtldo7i00
>>792
バーカ谷垣ないを期待してんだよ(^O^) ＹｅｓＮｏだけ答えりゃすむ問題だろ
804:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:55:18.23 xZ+YevE90
>>792
おれは民主党に比べれば相対的には自民党支持だけど、正直にって
TPPについては自民党だか民主党だか、ウヨクだかサヨクだか、あま
り関係ないよ。
戦争に例えれば、戦線が複雑に入り組んで誰が敵で、誰が味方か簡単に
は分からない。だから「自民党だからOK」とは絶対にならない。
その上で言うと、谷垣は一応政権を奪回する気があるから、ヤバいなと
思ってもアメリカと真っ向から反目にはなれない。日本てそう言う国だろ。
政権を担当するって、その仕事の６０％以上は対米関係の処理だから、
アメリカに憎まれたり、マークされたかないよな。
その意味で谷垣は奥歯にキンタマでも挟まったような、中間派的な
モゴモゴした納豆臭い意見しか言えないんだ。まあ、あからさまに
TPPにもろ手を挙げて賛成ってほど馬鹿ではないのだろうが。
805:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:55:36.19 EBRlQ9ln0
全然前向きな発言じゃねえぞ。
捏造すんな朝日。
806:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:57:01.42 ZAAmsBf80
【国際】自動車､造船､電機､次々と韓国にｼｪｱを奪われる日本の"稼ぎ頭"…韓国―EU間のFTAや､日本の電力不足問題で､差は拡大も
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出 そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国(韓国)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【製造】韓国に工場移転する日本企業 ｢6重苦｣で国内生産に見切り(J-CAST)[11/08/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
807:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:57:23.31 ZKJfWS46O
>788
見事なブーメラン乙ｗ
>761
>761
>761
民主でもこれほどの短時間で戻ってくるブーメランはなかなか投げれんぞ
あんた本気で病気だよｗ
808:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:57:29.54 Xtldo7i00
>>804
野党なんだから断固反対！！で良いんだよ(^O^) 精勤取る気あるならな
809:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:59:28.02 ZAAmsBf80
【中央日報ｺﾗﾑ】｢世界の消費者｣中国｢世界の技術大国｣日本を韓国に抱え込め､次は北東ｱｼﾞｱFTAだ[10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
北東ｱｼﾞｱ3ｶ国間には､難しい歴史･外交的な障害物､ともすると摩擦が生じる日中間の主導権争いがある｡
まさにその点が韓国にとってはﾁｬﾝｽだ｡
3ｶ国の中では韓国がこうした障害物が少ないほうだからだ｡
もし日中が自ら障害を克服できなかったり､主導権争いの心理を解消できなければ､
韓国は日本と中国とまず2国間のFTAを締結し､`FTA強国'韓国の吸引力を動員するしかない｡
810:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:59:28.31 JGuVI6Ez0
揚げ足を取られるような発言をする谷垣が不用意なんだよ。
余計なことをしてくれた、と思う。
谷垣にはよくあるよね、こういうこと。
真意は違うったって、新聞やテレビに都合の良いところを抜粋して報じられたら、
そっちが一人歩きしちゃうんだよ。
811:名無しさん＠１２周年
11/10/16 11:59:35.87 r3KkeWM40
>>806
今月に経済破綻しそうな韓国がなんだって？
812:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:00:01.29 xZ+YevE90
>>806
それって日本国内の「韓国の原発は安全だけど、日本の原発は危険」とかいってる
ちゃちな反原発派を叩きつぶせば解決する問題だぜ、大半が。
813:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:00:09.07 9PJmXIZP0
完全な捏造報道だったか
危うく信じるところだったぜorz
814:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:01:47.58 ZAAmsBf80
【韓国】韓国ｳｫﾝ安､製造業種で｢脱日本｣の懸念…輸入業者｢もうけ出ない｣､日本からの輸入減らし､韓国国産化が進む可能性[10/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国通貨ｳｫﾝの下落が続く｡
最近二ｶ月の下落率は対ﾄﾞﾙで約12%とｱｼﾞｱ主要国で最大幅｡国策によるｳｫﾝ安誘導は韓国輸出産業の
価格競争力を高めたが､過度の安値は輸入価格の上昇を招き､物価の高騰や中小企業の倒産につながりかねない｡
部品や素材を日本からの輸入に頼る製造業種で｢日本離れ｣が進む恐れも出てきた｡
815:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:02:00.23 ZKJfWS46O
>797
ならなおのこと、日本は議論すべきじゃないか？
それこそ谷垣が言うように、安全保障の面も含め。
816:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:04:01.52 DKB5S4q+0
これ新聞社各社の捏造じゃないの？
谷垣さんは新聞社に抗議したほうがいいよ！！
絶対謝罪させるべき！
817:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:04:28.15 ZAAmsBf80
【経済】金融危機で強大化する韓国経済[10/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国が2度の金融危機を乗り切れたのは国際的な支援とともにｳｫﾝ安があったからだ｡
金融危機によるｳｫﾝ安を逆手に取り､ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ･自動車産業が輸出を伸ばすことでﾄﾞﾙを稼ぎ､危機を脱していった｡
悲しいかな､そのたびに日本企業が追い込まれてきた｡
続きます
818:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:05:47.26 pqGaXvtNP
日本経済新聞（2011/10/15 13:16）自民総裁、ＴＰＰ交渉「参加すべき」
産経新聞（2011.10.15 14:40）【ＴＰＰ参加】交渉参加に前向き 自民・谷垣総裁が発言 党内に波紋呼ぶ可能性も
毎日新聞（2011年10月15日 20時40分）ＴＰＰ：「交渉参加し、判断するべきだ」…谷垣総裁
朝日新聞（2011年10月15日21時24分）ＴＰＰ交渉参加の議論白熱、自民・谷垣氏も前向き発言
819:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:06:09.64 S+kacQuc0
面倒なことは民主にお願いして政権復帰（はあと
820:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:07:02.70 ZAAmsBf80
>>817続き
ｱｼﾞｱ通貨危機後の2000年代前半はｻﾑｽﾝ電子が半導体や液晶の価格で優位に立ち､日本企業を駆逐していった｡
ﾘｰﾏﾝ･ｼｮｯｸ後のｳｫﾝ安では現代自動車が攻勢をかけ､欧米ﾏｰｹｯﾄで日本車を追い抜き始めた｡
恐らく､今回のｳｫﾝ安では､韓国政府が官民を挙げて育成に取り組む自動車部品や電子部品の分野で
韓国企業の価格主導権が高まり､日本国内の中堅･中小企業を苦境に陥れるに違いない｡
韓国経済は金融危機で強大化する―｡日本はこのﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽをゆめゆめ忘れてはならない｡
821:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:07:04.97 Xtldo7i00
年次改革書を丸のみ自民が反対の訳がない(^O^)
822:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:08:35.50 xZ+YevE90
>>815
>ならなおのこと、日本は議論すべきじゃないか？
北方領土はね正式な協議の場にロシアを引きずり出しただけで
日本が大幅に有利になるね。
つまり「話し合いましょう」という甘い言葉に相手が騙されてくれた時点で
日本の勝ちはかなりはっきりしてくる。
まさに、それとま逆なのがTPPだよね。「話し合いましょう」といって話し合う時点で
もうすでにかなりの既成事実が出来てしまう。
一般論でいえば「交渉に参加しない事自体が国益にかなう事もある」って
冷厳な事実だよ。何でも「話し合いましょう」って言うのはバカって話。
823:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:09:04.93 Xtldo7i00
>>820
ダンピングが国策(^O^)
824:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:10:00.66 ZAAmsBf80
【英ｴｺﾉﾐｽﾄ誌】 ｻﾑｽﾝは､ｿﾆｰなど､かつて真似ていた日本企業を追い抜いた｡ｱｼﾞｱの新たなﾓﾃﾞﾙ企業だ
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
★利益よりも市場ｼｪｱを重視
ｻﾑｽﾝｸﾞﾙｰﾌﾟは戦略的に物事を考えている｡
まさに離陸しようとしている市場を見分け､そこへ大金を投じるのだ｡
半導体DRAM､液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ､携帯電話端末に賭けたｻﾑｽﾝ電子の判断は､大きな成果を上げた｡
同社は今後10年間で再び賭けに出て､新規参入してからまだ日が浅い5つの分野に200億ﾄﾞﾙという大金を投じる計画だ｡
続きます
825:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:10:42.65 Xtldo7i00
>>822
そそ 交渉ってのは参加が前提(^O^) 反対なら交渉はいらない
無職は社会常識ねーから
826:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:11:54.48 812F2PBf0
>>1
>】「交渉」参加に前向きな発言 自民・谷垣総裁
>TPPそのものへの参加には慎重な対応求め
交渉参加に前向きな発言なんて、谷垣さんしてなでしょ、
TPPについてよく話し合う必要があるって言ってるだけでしょ
これじゃまるで、アメリカのとの交渉参加してよく話し合えって
言ってるみたいに書いてあるけど、そんな事はマスコミのトリック
ですね。
谷垣がもし本当にアメリカとのTPP交渉参加に意欲的になったとしても
谷垣さん野党でしょ？関係ないでしょ？新聞おかしいでしょ、誤解まねく
ような書き方にしか見えません。
要するに、与党の野田総理が一言「参加しません」って言えない
キングおぶへたれなだけ、谷垣はなんも関係ない、
今の総理は野田佳彦、国会で議論から逃げ、答弁から逃げ
マスコミのぶら下がりから逃げ、
来月、国民へTPPの説明もせず野党と議論もせずに
野田総理の、独断でアメリカにTPP参加しますと
こっそり、国民がさわがないうちに言おうとしてるだけ。
こっそり、日本国民を地獄に落とそうとしてるだけ。
民主党は谷垣に責任をなすりつけようとして
復興大臣にしようとしたり、増税は自民党がーっといったり、TPPは谷垣がー
といったり、民主党って腐りきってますね、自民党に政権を任せたらどうなの。
827:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:12:11.25 ZAAmsBf80
>>824サムスン続き
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ､節電効果の高いLED照明､医療機器､ﾊﾞｲｵ医薬品､電気自動車のﾊﾞｯﾃﾘｰの5分野だ｡
これらの産業はそれぞれ畑違いのように思われるかもしれないが､ｻﾑｽﾝは極めて重要な2つの共通点があると考えている｡
まず､新しい環境基準(太陽光発電､LED照明､電気自動車)や新興国での爆発的な需要増加(医療機器と医薬品)のおかげで､
急成長を遂げようとしている｡そして､各分野は大量の資本流入の恩恵を受けて､大規模生産が可能になり､ひいてはｺｽﾄを下げられる｡
828:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:12:23.72 3kR1aqnn0
自民総裁、ＴＰＰ交渉「参加すべき」
こんなことは全くいってないな
韓流マスゴミ必死すぐるｗｗｗｗｗ
829:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:13:16.27 PX5h3VG30
あいかわらず、何言ってんだかわからねえおやじだな
830:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:14:36.41 3kR1aqnn0
>>825
「自由貿易は大事だ」ぐらいのことは言わなきゃならないだろ
亀井と同じだｗｗｗｗｗ
831:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:15:43.08 ZAAmsBf80
【車/販促】ﾌﾞﾗｼﾞﾙでも韓国車--広告大展開で浸透図る [10/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
同じ日の新聞に同じ商品の広告を複数打っているのに驚いていたら､これで終わりでは
なかった｡さらに数ﾍﾟｰｼﾞ行くと今度は紙面の下半分を同社のSUV｢ﾂｰｿﾝ｣の広告が
占領している(写真の右側)｡主要部品を輸入して現地で組み立てるﾉｯｸﾀﾞｳﾝ方式で
作っているのだが､ご丁寧に｢MADE IN BRAZIL｣とのｱﾋﾟｰﾙまである｡
●URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
◎URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
832:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:15:53.95 Xtldo7i00
>>830
＞「自由貿易は大事だ」ぐらいのことは言わなきゃならないだろ
いつ？だれが？誰に？言うんだ その寝言(^O^) これだから無職は
833:あ
11/10/16 12:16:44.10 vopO1Cr20
太陽電池には、もう大電気会社の出る幕はないよ。
医療にはある。
アメリカの外科医と日本の「そんなの」とは技能レベルの差が違いすぎる。
834:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:16:46.50 xZ+YevE90
>>826
時事だとこうなってる
>谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状
>況をよく検討していかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加
>するかどうかはもう少し議論しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」と
>も語った。（2011/10/15-13:09）
交渉参加といてるわな。もしこれが捏造なら、谷垣側のリアクションとして
正式な抗議とかあってしかるべきだわな。
ただ、谷垣はTPPの懸念材料についてそれなりに承知していながら、それを
きちんと発信していないように見えるのも事実だわな。
835:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:17:23.64 3kR1aqnn0
>>832
亀井がそういってるんだろうがｗ
池沼はお前だｗ 反省しろｗｗｗｗ
836:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:19:29.29 1LcJVzYB0
アメリカ側のＴＰＰ推進派議員連盟代表の意見。
遺伝子組み換え作物を食べて育った牛、豚、鳥肉や、その加工品の輸入食品は、福島県産野菜よりもっと怖いぞぉー。
昔、サンキストのレモンやオレンジが日本に輸入され始めたころ、ポストハーベストと言って、地中海ミバエ（果肉の中に寄生する）を殺す為に、
コンテナ内を農薬でコテコテに燻蒸(くんじょう)して輸出国のアメリカは日本人の農薬汚染なんぞ気にせず輸出していました。
「どうせジャップが喰うんだろー」って感覚。
この感性は今も何も変わってない
837:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:19:37.13 xZ+YevE90
>>830
>「自由貿易は大事だ」ぐらいのことは言わなきゃならないだろ
それを云う事とTPP交渉参加は全然イコールじゃないよ。
TPPで「ブロック化」だっていってTPP擁護する人がくぃるくらいのもので
一般的な自由貿易とは違う、というか場合によってはま逆の代物だろ。
まあ、WTO参加の弁で「自由貿易」ってのはわかるけどな。
838:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:23:15.50 ZKJfWS46O
>822
恐らく君と俺では現状認識が違うんじゃないか？
俺は今の日本の国際的地位は北方領土状態になりつつあると思ってるからな
839:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:23:21.49 Xtldo7i00
小泉や民主に投票したバカが参加するのがＴＰＰ(^O^)
840:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:23:41.82 xZ+YevE90
>>831
ZAAmsBf80の人。
愛国心からかもしれないので無碍にはしないけど、現実かどうか定かではない
韓国経済の”躍進”は正直いまの日本のTPP論議にあまり関係ないと思うよ。
841:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:23:50.34 ZAAmsBf80
【韓国】太陽電池:需要低迷､後発の韓国勢には好機?[09/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
■後発の韓国勢にはﾁｬﾝｽか
大手太陽電池ﾒｰｶｰが破綻した場合､後発のｻﾑｽﾝ､LG､ﾊﾝﾌｧなど韓国の大企業が企業
買収で太陽電池事業を本格化させるのではないかとの見方もある｡
中国､米国､ﾄﾞｲﾂの大手ﾒｰｶｰは、既に韓国企業に身売りを打診したとされる｡
太陽電池産業が動揺すればするほど､後発の韓国企業にとっては､合併･買収(M&A)による参入機会が高まることになる｡
続きます
842:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:26:19.13 7ZbMz31y0
>>728
英語、また勉強してます
受験でもないから、なんか面倒くさい
昨日、今日で身につくものでもないからなぁ
でも、英語ができない連中は振り落とされるから、
できると有利なカードにもなりえる
と自分にいいきかせてるわｗ
843:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:27:08.54 kdz/ObtV0
結局、明確に反TPPを掲げてるのって、自民・民主では小沢一派だけだよな
844:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:27:33.00 0oNZmjON0
自民党 TPP賛成 反対
衆議院 62名 118名
参議院 56名 83名
総勢 118名 201名
845:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:30:27.20 xZ+YevE90
>>838
>俺は今の日本の国際的地位は北方領土状態になりつつあると思ってるからな
まあ、危機感だけは持つのも結構だけど。それが現実を反映しているか
単なる妄想なのか。あるいはまっっとうな危機感でも、その危機感の果
てに「これしかない！」って飛びついた餌が、実は毒餌って事かも知れ
ないね。
まあTPPなんてさしずめそう言う毒餌の典型だろうね。
しかし、そいういう問題はさておいて「話し合い交渉」に参加すること自体が
すでに既成事実を生んでしまうって事は事実で、安易に何でも「話し会い」って
言ってるのは個人同士の人間関係では良くても、外交ではありえないって話。
まあ、だれでも「休憩してゆくだけ」って女とホテルに行って、女が「休憩だけならいいわ」って事で
ホテルの部屋に入ったら、実はそのあとヤッチャッタって経験はあるだろ。
846:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:30:27.62 8Ke8/jX40
交渉参加後
野田「今回は見送らせていただきます」
オバマ「俺みんなに言っちゃったぞ。日本が一緒にやってくれるって」
野田「これはひどい」
オバマ「アメリカの反日を煽るつもりか？」
野田「・・・・・」
847:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:31:05.74 767Aa2h70
>>843
小沢本人は自分の裁判以外は全く関心ないみたいだけどな。
848:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:31:38.77 Xtldo7i00
>>845
話し合い(^O^) 幼稚の一言だな
849:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:31:48.53 wJW0K2Bp0
>>841続き
ｻﾑｽﾝ､LGなど韓国の大企業は､太陽電池の原材料となるﾎﾟｼﾘｺﾝには投資を行っているが､完成品の太陽電池ﾓｼﾞｭｰﾙには本格的な投資を行っていない｡
ｿｰﾗｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｴﾅｼﾞｰのｷﾑ･ｸﾞｧﾝｽ代表は｢太陽電池産業は低迷しているように見えるが､数量ﾍﾞｰｽでは依然として伸び
ている成長産業だ｡
現在は市況が悪くても､来年以降はﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽが再び訪れる｣と指摘した｡
850:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:34:39.49 wJW0K2Bp0
【大紀元】米上院議員､中国の太陽光ﾊﾟﾈﾙ輸入に規制要求 1ｶ月で米ﾒｰｶｰ3社破綻を受けて…[09/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
851:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:34:51.40 7r5pjOco0
プライドからなのか
「助けてください」とは絶対言わないのなｗｗ
もう見栄張ってもしょーがねーって。
素で生きなはれ。
852:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:37:28.79 HyxA7hgL0
TPPは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、 貿易円滑化、政府調達、
知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など、24の作業部会で「自由化」がテーマとなっています。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り 、賃金低下・失業・社会保障費の増大と、日本社会は崩壊し、 外国人参政権や人権救済法案は簡単に成立します。
このような政策には断固反対です。
党としてＴＰＰに反対しないのであれば、金輪際いかなる選挙であっても投票いたしません。
853:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:38:15.86 wJW0K2Bp0
【三星】ｻﾑｽﾝがｱｯﾌﾟﾙとの訴訟合戦で4連敗!韓国内から｢企業ｲﾒｰｼﾞに深刻な打撃｣｢これ以上の負けは致命的｣との声 [10/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国/自動車】｢頓挫寸前｣韓国の電気自動車育成政策[10/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】打倒!韓国～ｿﾆｰ､東芝､日立～液晶"日の丸連合"[09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
854:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:40:11.97 Xtldo7i00
>>1
ハニー垣よ(^O^) ＹｅｓかＮｏか どちらかで良いんだよｗ
自民もよ 政権取る気があるなら さっさとハニー垣 降ろせ
855:名無しさん＠１２周年
11/10/16 12:44:19.59 KER/Xpl00
>>842
今、英語が必要ないんだったら、これからも必要ないよ。
必要もないものが身につくわけないじゃん。