11/10/15 22:50:21.40 35smM66L0
>>199
交渉決裂でイスを蹴れるものか。出来もしないことを前提にするなよ。
202:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:50:36.05 +1N/SpE50
>>199
文字通り机上の理屈
交渉に参加したらTPPに参加しないで降りられるわけないだろ
203:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:53:10.05 +WauBYku0
こいつはただ無難なこと言っただけなのにな。
ほんとマスコミの悪意ある脚色ひどすぎる。
204:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:53:15.33 fMDWmCvi0
>>199
一旦交渉に参加したら抜けられない条件と聞いたが
だから～参加さえ慎重にならざる得ない訳
ま、これは日本をあせらせ脅し参加促すアメの策略だがな
205:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:54:34.29 Y/pR2brF0
交渉参加ごり押し作戦だね
さすがマスゴミ
206:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:55:27.98 lXW+UIs90
>>198
>「協議しながら日本の国益にかなうかどうか判断しないといけない」と述べ、
協議=ＴＰＰ交渉に参加して協議するっていう意味だろう？
もろ交渉参加に前向きな発言じゃないか？これ？違うか？
207:机上の政治屋 ◆JNSRDXN.Aw
11/10/15 22:59:12.75 3xUx61hQ0
>>201 >>202 >>204
本当に抜けられないものなんですかねぇ？
仮に、議論から抜けられないもので、かつ、TPPが成立したとして・・・。
アメリカの圧力がそれ程強いのであれば、果たして数十年後も日本が参加しないでいられるとは思えませんがね。
それならば、骨抜きとまでいかなくとも、一ミリでも譲歩させた方がお得だと思います。
208:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:59:13.25 fMDWmCvi0
WBC見れば分かる
アメは自国に有利な条件を日本に無理やり押し付ける
テーブルに着いてから条件合わないと脱退すれば
きつい制裁が待ってる
日本は絶対拒否すべき
てか、これ日本が入るまで延ばす気満々なんですがｗ
209:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:59:14.65 KG7MKtE+0
経団連と米国農業のダックか、
一番性質の悪い組み合わせだな。 おい、売国政策に気を付けろ。ツケは国民が払う羽目になるぞｗ
210:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:59:46.70 Of1p8agg0
交渉を途中で抜けるには、もの凄いタフネゴシエイターでも用意して、
アメリカがとても飲めないような条件をふっかける。そして一切引かない。
これが出来るかね日本に。
無理だからgdgdのばして決断せずに、アメリカの圧力が強まったらチェンジ。
トップをころころ変えるのは悪いことじゃないよ。
「あなたとは違うんです」と日本を守った総理もいた。
211:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:00:54.31 RaYmfpJH0
人の流入があって誰が一番得をするか？ 在日ではないのか？
212:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:01:45.38 ogRLRT3T0
谷垣「協議は必要、拙速に判断してはいけない」
これが何で交渉に前向きなんだ？
協議しないと良い悪いの判断できんだろ
一番悪なのが結論ありきの民主党
なにか間違ってますかｗｗｗ
213:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:01:54.68 lXW+UIs90
>>211
意味がわからないｗ
お前バカでしょ？
214:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:01:57.53 +WauBYku0
交渉に入ったら抜けれないって決めつけてる奴の言い分もかなりいい加減だな。
まぁ確かに今までの腰抜けﾁｷﾝ外交してきた日本ならその可能性高いんだろうけど、
明らかに変なこと言われたらさすがに抜けるでしょう。
アメリカも限界ｷﾞﾘｷﾞﾘの状態なわけだから日本に時間稼ぎされるなら
多少の条件は飲んでくるはず。
まぁ野田が圧力いなすために交渉参加ちらつかせて時間稼ぎしてるのか、
本当に参加する気まんまんなのかは俺にはわからないけどね。
215:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:03:03.52 tTDK8HNv0
>>210
今までまともにアメリカと渡り合えた政治家なんていないだろ
そもそも野田だってオバマに脅しつけられて交渉に参加します、なんて言ってんだから
そんなやつが椅子蹴って帰ってこられるわけがないw
216:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:04:19.11 +zi+qO8s0
>>206
＞協議=ＴＰＰ交渉に参加して協議するっていう意味だろう？
「ＴＰＰそのものへの参加は「国論も収斂（しゅうれん）していない。拙速に判断してはいけない」
って言ってるってことは、
協議＝国内での協議のことだろ。どう解釈しても。
どんだけ悪意に取ればそうなるんだ？
217:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:04:40.35 KG7MKtE+0
数十兆円の金が、動くから、みんな必死ｗ
おまいら、そんな大金、借金となり、増税だろｗ 止めろよｗ 馬鹿w
218:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:05:53.25 qO6o33Nz0
だってアメが「日本が参加拒否するなら議会で日本に対する対応を議論する」って言っちゃってるじゃんｗ
マジで分かりやすいＤＶ国家だよｗ
入るなら入るでしっかり交渉してこい
219:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:06:18.90 epn1CNI70
鳩山の正しさにようやく気づき始めたネトウヨ
今さらもう遅いわ、ドアホどもが
220:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:06:27.07 lXW+UIs90
>>216
ＴＰＰへの参加＝ＴＰＰ交渉協議と思っていないか？
国益に適うかどうかなんて、ＴＰＰ交渉してみないとわからないことだろう？
交渉もしないで自民党内で協議して何がわかるの？
お前ら、頭に蛆虫でもわいているんじゃないの？低脳すぎｗ
221:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:06:58.49 b4J4oX7zO
今の政府を考えると
交渉への参加＝加入
222:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:07:57.36 fMDWmCvi0
>>206
協議とは日本国内、それぞれの党内や国会でのこと
TPPに入って協議して抜けられるなら苦労しない
日本の条件に著しく合わない、不平等
だから参加しないは許されてない
協議に参加＝TPP参加をアメが謳ってるからな
全くアメリカは横暴！
以上から慎重にならざる得ないんだよ
223:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:08:29.18 S9YXcMDI0
アメリカが露骨になって来ましたよｗ
そりゃそうだ失業率が9％で高止まりして、デモ起こりまくってるもんねぇｗ
【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
224:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:08:33.46 6IoOzqZa0
>>207
まったくの同感！ 後から入れて貰うものは一番の下っぱから・・・が世界の常識。
ルール決めに意見が言えるのは、今、交渉に参加したものの特権だよ！
225:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:08:37.81 v7fwgdZF0
>>220
なにもTPPの枠組みでやるこたぁーない
この枠組みに落とし穴があると
226:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:08:42.20 mrw/oTMNP
谷垣の発言がTPPに前向きでなく慎重、後ろ向きだったら、TPP推進派の政治家は日本には皆無だね。
みんな拙速に判断すべきではないとまでは言っているのだから。原発推進派も原発の不安は確実に取り除く必要があると言っているのと同じ。
227:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:08:54.69 +zi+qO8s0
>>220
＞協議=ＴＰＰ交渉に参加して協議するっていう意味だろう？
これに対して答えろよボケ。
ごまかすんじゃねーよ。低脳はお前だ。
228:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:11:07.15 lXW+UIs90
>>222
何度も言うけど、ＴＰＰの内容そのものがまだほとんど決まってないものだぞ。
これから各国で交渉して、協議して決めるという段階、
それなのに国内で協議して何がわかるんだよ？ｗ
おかしな理屈だなｗ
ＴＰＰ絶対反対教は、９条教徒と同じカルト団体か何かか？
229:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:11:27.04 tTDK8HNv0
>>223
間違ったことは言ってないんだが、じゃぶじゃぶ金融緩和してる国が為替操作してる国に言うってのがなんともシュール
230:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:11:31.85 RaYmfpJH0
>>213
馬鹿はそっちだ
231:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:12:29.49 APFs1Ff60
>>223
一方、韓国はFTAで３５万の雇用を増やしたいと寝言を言ってる模様。
日本に痛手…米韓ＦＴＡが米上下両院で法案可決
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>韓国政府は今後、米韓ＦＴＡの批准に必要な関連法案の早期可決に全力を挙げることになる。
>日本の経団連にあたる全国経済人連合会は１２日の声明で「今後１０年で３５万人の雇用を創出し、実質国内総生産（ＧＤＰ）を５・６％押し上げる」と強調し、「国会の決断」を求めた。
232:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:12:45.22 ogRLRT3T0
谷垣の言う協議とは自民党内の議論を急ぐという意味
なぜなら自民党は外交・経済連携調査会で交渉参加の是非について
これから議論をはじめるので
残念でしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ
233:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:13:07.35 SREQQXQoP
日本人はそんなに自爆したいの？
慰安婦問題とおんなじこと繰り返すのか？根っこは一緒だぞ
234:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:13:42.08 qKmF2ZqKO
マスコミがTPP押ししてる意味が分からん。
CIAから金流れてんのか？
235:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:13:45.11 xm1HLevz0
ほぼ参加決定だろうな。
全く別視点からだが、
アメリカ人と日本人は個人レベルでもっと交流せなあかん。
そこからいろんなことが始まるんだと思う。
日本には日本の良さがあり、
アメリカにはアメリカの良さがある。
それは交流してみなわからんこと。
別に外国人労働者が日本に来ても
それが日本らしさを壊すことには直結せんと思う。
どう転ぶかはオマエラ次第・・・
236:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:13:48.54 KG7MKtE+0
私は、日本国民を守る権利がある。参加しませんと、はっきり言える政治家がいないのか？
寂しい国だなｗ
237:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:14:06.42 lXW+UIs90
>>227
いやいや、お前低脳すぎるからｗ
>>220にその答えそのものが書いてあるだろうがｗバカｗ
>>230
バカかな？
なんでＴＰＰ参加すると在日が喜ぶのか
お前の脳内論理を文字にして展開してみろよ
できねーだろｗ書けなければ、お前はバカ決定な。
これからは、自分はバカですという自覚を持って、いつもうつむいて生きろよな、この蛆虫がｗ
238:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:14:16.06 PL96pttZ0
>>214
アメリカの農業団体について言えば、
例外は認めません（キリッ
な状態です。
239:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:14:59.96 RaYmfpJH0
前回の衆議院選挙で民主党が政権に就いたが
失策があると「日本国民が選んだ」と言い出す他民族が居るではないか？
TPPも同じにおいがする。注意が必要だ。 また他民族に「日本人が選んだ」と言わせない為に
子供手当て 教育費無料化 高速料金無料化 これでつられて投票して
この有様だ。 良い話、うまい話ほど怪しい。
240:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:15:36.07 qO6o33Nz0
初めから日本がターゲットだろ？
アメにとって朝鮮はオモチャだが両国とも日本潰したい気持は同じｗ
アメはＤＶ、コリアンはストーカー
政治家共はちゃんと交渉しろよ
しっかり議論出来れば問題ないのにだらしないからこうなる
241:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:16:08.11 hLQqzXV60
不景気すぎてなりふりかまわなくなったアメリカが日本を食って生き延びる為の協定なのに
242:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:16:18.20 mrw/oTMNP
>>228
もしそれで日本の意見が通っていたら、横田空域なんてアメリカは簡単に譲ってくれている。
交渉という体裁はあるものの、アメリカの都合で作られたルールに従えって言っていると結局は同じこと。
243:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:16:53.29 +zi+qO8s0
>>237
>>220にその答えそのものが書いてあるだろうがｗバカｗ
谷垣がＴＰＰ交渉に参加して協議するってお前は言ってるんだけど。
どこにそれが書いてあるんだ低脳ｗ
244:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:17:47.63 APFs1Ff60
ホントだったか。
オバマ大統領、ＡＰＥＣでＴＰＰ推進表明へ
読売新聞 10月15日(土)10時51分配信
【ワシントン＝山口香子】クリントン米国務長官は１４日、ニューヨークで経済・外交政策について演説し、
１１月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で、オバマ大統領が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）構想の推進を表明する方針だと明言した。
クリントン長官は「オバマ大統領は来月主催するＡＰＥＣ首脳会議を、太平洋全域の開かれた貿易を推進する場として利用する」と述べた。
米国は、豪州などとＴＰＰ締結に向け交渉を進め、ＡＰＥＣでの大枠合意を目指している。長官の発言は、ＴＰＰをＡＰＥＣ首脳会議の主要議題に据え、
参加国拡大をはかる姿勢を示し、交渉参加検討中の日本にも強く参加を求めるものだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
245:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:17:56.31 Wh9S6eWO0
やっぱ自民のトップは谷垣じゃダメだよ。
次の総選挙まで遅くともあと2年、その間に谷垣降ろしておかないと自民党が政権復活しても安心できん。
246:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:18:24.68 no99EZtr0
TPPの基本はシンプルな話「お互い関税撤廃」
で細かい例外事項等を交渉するわけだが
交渉に参加するということはその「基本的な部分」は飲む
ということだ。
さすが俺たちの谷垣
247:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:19:25.95 RaYmfpJH0
人の出入りも自由化されるんだろ？ 一番得をするのは在日
では無いか？ 誤魔化しが効くからな。
248:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:19:27.96 HHhWsyG50
中川昭一が生きていたらと思う
抹殺されるのが早いか遅いかの違いかもしれんが
249:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:19:34.67 fMDWmCvi0
>>228
まだ多くを決めてないから
今のうちだよ、早く早くバスが出ないうちに乗らないととか
もう日本は出遅れてるとか言って焦らせてる訳
でも乗ったら最後降りられないんだって
日本が協議の後に引いたらアメの議会が日本に制裁押し付ける気満々
乗るも地獄降りるも地獄にするきですよ
最初から乗らないのが一番
日本の内需と高い預金率をマジ狙ってるんだぜ
日本は日本人が思う以上に他国に比べれば債権国だし
豊な国なんだって
250:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:19:46.85 IjxhGr1C0
TPP関連の本は反対派ばかりで、しかも専門じゃなかったり経済学の基本を
知らない人が書いたものや農協協賛のものばかりで今一信用できん
251:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:20:10.05 lXW+UIs90
>>242
横田空域返還交渉なんて、今までやったことあったっけか？
都知事がマスコミにコメント出したくらいで、政府間交渉してなければ
返って来ないのは当然だろう？
>>243
お前に論理を説くのは、猿に方程式の解き方教えるくらい難しそうだから
諦めるわｗ
せいぜい猿なみの人生を楽しめやｗアホがｗ
252:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:20:55.89 mrw/oTMNP
>>245
いや、谷垣以外も基本はアメリカ、財界、官僚の犬だ。抵抗できるのは理想的には共産党、現実的には小沢と亀井、田中康夫くらいだ。
新聞テレビも共産党、亀井、田中康夫らは無視して現実的な脅威である小沢に絞って攻撃を繰り返している。
253:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:21:10.42 mNfd89WX0
金は持ってるが立場の弱い国がジャイアンみたいな国と契約するんだってさｗ
むしられるに決まってるのにねぇｗ
254:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:21:14.55 KG7MKtE+0
ああ、うぜーｗ
日本の農業をないがしろにする。米国農業と日本経団連、スパイと金食い虫を送る中韓もうざい！
255:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:21:33.57 PL96pttZ0
>>228
官僚も推進派の中心議員も
党内の反対派にすら、検討するのに必要な情報を十分に流さないで、
半ば一方的に参加へと進めてる状態なんだよ。
党内の合意も得られていないにもかかわらず、
参加への工程表が既に出来てたことが実際に明らかになっただろ。
256:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:23:08.99 yDb85JfI0
すごく嫌な予感がするなー。衆議院選挙後は伸晃がやりそうだ。誰にもカドが立たないのは
伸晃だけ。もう、世も末だ。
257:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:23:38.02 qO6o33Nz0
TPP加入別にいいんだけど、日本の政治家共がしっかりしてないから苛々する
それに加えアメのTV（CNN、ABC）じゃ「世界の警察アメリカ」「アジアのリーダーシップ」とかマジで言ってるから苛々する
さらにバイアメリカの大キャンペーンｗ
258:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:23:42.40 8FuNz2er0
まずはTPPのメリットとデメリットを【国内】できっちり議論するのはいいと思う。
でも、交渉への参加はほぼ強制加入のようだから、交渉段階に入ったらアメリカの
いいようにもっていかれるだけ。
そう考えると、もう結論は見えてくるがな。
アメリカにとっては一番おいしく食い尽くすことができる日本の参加が一番の狙いなんだろうから。
アメリカは他の参加国も脅して抱き込んでしまえば、孤立した日本は成す術はない。
259:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:24:26.15 FGh+uL3M0
だめだな いつもあいまいで
260:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:24:54.38 hLQqzXV60
世界のデモ見てると、日本人って大人しいってか本当に自分の足に火がつかないとわからないんだろうな
261:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:24:56.24 6IoOzqZa0
>>251
佐久間像山や勝海舟が攘夷志士をバカにして「話す気にもならん！」って言う気持ちが良くわかるだろ？(笑)
262:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:25:01.30 +zi+qO8s0
>>251
＞お前に論理を説くのは、猿に方程式の解き方教えるくらい難しそうだから
＞諦めるわｗ
「説明できません。ごめんなさい」だろ～ｗ
協議するが何でＴＰＰで協議するになるんだ？
もう少し日本語勉強しようなｗ
263:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:25:14.81 W1AK3HNC0
吹いたｗ
鵜の首絞めるの早すぎｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
264:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:25:23.05 E0vOI0MV0
>>35
シミンガーしたいだけの工作員が、>>1なんて読むわけないだろ
265:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:26:13.23 xmwF5iDU0
何をネガティブリストに書き込むかを決めてないってことと
何をポジティブリストに書き込むかを決めてないってことは全然違うんだけどな
今は前者の状況。基本全面自由化、関税＆非関税障壁全面撤廃の方針からスタートしている。
「まだ何も決まっていない」ということの意味を正しく認識すべき
266:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:26:23.85 fMDWmCvi0
>>247
得するのは安い労働力が確保できる経団連だろ
もう高賃金の日本人はいらねーってこと
こいつら将来日本がどうなろが知ったかねーって態度
今てめーらが儲けることしか考えてない
治安も最悪になるな
日本マジオワコン
まあ民主選んだ時点で見えてたがね
267:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:27:27.93 NngkWTslO
明日、新宿でデモやるみたいだね
10.16 TPP拒否国民デモのお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
268:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:30:25.50 EGTeHbB50
TPPとは、「アメリカ」なのである。 TPPに参加している国々、及び参加を検討している国々のGDPを比較すると、
アメリカ1国で66.7％を占める。さらに、日本のGDPの割合が23.7％である。何と日米両国で、
TPP諸国のGDP合計の90.4％を占めるわけだ。
TPP参加国・参加予定国一覧と日本とのEPA有無
シンガポール 2002年11月EPA発効
ブルネイ 2008年7月EPA発効
チリ 2007年9月EPA発効
ベトナム 2009年10月EPA発効
ペルー 2011年5月EPA署名
マレーシア 2006年7月EPA発効
オーストラリア 現在交渉中
ニュージーランド ニュージーランド側から打診あるが日本が難色
アメリカ合衆国 なし
ＴＰＰ協定書
ＴＰＰでの協定違反は、ＩＭＦ国際裁判所へ訴えられ、
そのたび毎に莫大な賠償金が国民の税金からアメリカへ支払われる仕組みと言われています。
ＴＰＰは貿易協定では無く、公用語を英語にするなど全ての経済活動の枠を取り払う経済活動協定書です。
協定書なので法律もアメリカの法律が上位にきて、日本の法律は有名無実となります。（一部引用）
※協定書の正本は英語とスペイン語がありますが英語が優先されます。
※簡単に脱退と言いますが、脱退を検討した時点では既に手遅れです。
☆TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
歴史に学びましょう
269:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:30:35.85 KG7MKtE+0
スーパー３０１条再来だな。
もっと言えば、ＴＲＯＮだな。
どこまで、痛めつけるんだろうかｗ
270:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:30:54.83 8FuNz2er0
>>267
デモ参加しようかな。
このまま日本が死んでいくのを見過ごせない。
271:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:32:13.82 70jqb0qK0
僕と契約してTPPに参加してよ！
272:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:32:21.91 2toHrltqO
>>267
早いし告知遅いよ～
273:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:33:11.62 RaYmfpJH0
>>243
もう決め付ける事しかその人考えていないね？
自分は、人の流入が有るから一番得をするのは在日だと書いたら何故か
馬鹿呼ばわりされたよ。 図星だからそう言う反論をするのだろうね？
274:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:34:14.80 71qwnGKX0
>>260
もはや足に火が付いててもわからない惨状です
275:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:34:32.98 KG7MKtE+0
Ｎｏ！ と言ってこい！
276:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:36:38.53 mNfd89WX0
なんで円高の国が関税撤廃条約結ばなきゃならんのかー
俺にはわからんｗ
277:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:37:04.06 BGvrBlgM0
この話、この際クズ野田総理を殺せば出なくて済むし
総選挙が始まるのでは？
誰か試してくれ出来れば暇な時にでも？
278:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:37:20.40 5tcmP58a0
>>276
日本はアメポチとしてしか生き残るすべがないから
279:机上の政治屋 ◆JNSRDXN.Aw
11/10/15 23:37:22.87 3xUx61hQ0
>>224
ありがとうございます。
でも、外交の常識は怪しいものが多いですから、関係省庁には頑張ってもらいたいものですね。
280:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/10/15 23:38:14.97 XPQNufNt0
内容がひどすぎて、入る必要が無いわけですが・・
281:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:38:51.44 +zi+qO8s0
>>276
イオン岡田が儲かるからじゃないのか？
282:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:38:52.06 QZzh/DB50
■ ＴＰＰ反対するデモ in 新宿 ■
◆日時：平成２３年１０月１６日（日）集合 １４：３０ 出発 １５：００
◆場所：集合場所：柏木公園
（東京都新宿区西新宿７-14 ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５～８分、 西武新宿駅より徒歩５分）
地図（URLﾘﾝｸ(chizuz.com)）
印刷用地図（URLﾘﾝｸ(chizuz.com)）
デモコース）柏木公園出発～新都心歩道橋～甲州街道（新宿駅南口前）～明治通り～職安通り～大久保公園に終着・解散 約７０分
ルートマップ URLﾘﾝｸ(g.co)
主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。
283:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:38:59.43 3ojdRyiQ0
ＴＰＰ交渉、参加に前向きな発言 自民・谷垣総裁
TPP交渉に参加するってことは、TPPに参加するってことだろうw
後で、問題が起こったとき、TPPに参加した民主党が悪いっていいだす気かねw
まあ、その時まで、民主党が持っていたらの話だけど
284:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:40:14.86 lXW+UIs90
>>273
いや、だからお前の脳内論理を文章にしてみろってｗ
言っていることがわからないの、僕ｗ
なぜ人の流入があると在日が得をするのか、順序立てて説明してみろよ。
出来ないんだろ？
出来ないってことは、お前は考えているようで考えていない、
ゾンビのような人間ってことだ、わかったか？うすらバカｗ
285:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:42:01.61 3ojdRyiQ0
>>278
雨ポチとして生きることができたらいいけど、それもできなくなるんじゃないか？
286:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:42:58.13 +zi+qO8s0
>>283
＞ＴＰＰ交渉、参加に前向きな発言 自民・谷垣総裁
谷垣はそんな事言ってないんだけどな。
287:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:43:24.13 qXrPm2BF0
>>228
日本共産党も断固として反対ですから。
288:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:44:05.46 AjYxrmwY0
>>283
ＴＶでは協議と言っているな、身内で話し合うって意味合いが強い
交渉ってのは相手と話すって意味合いが強いから日本語の微妙な
使い分けを無視して報道しているのは問題じゃね？
289:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:47:25.53 BGvrBlgM0
FTAでアノ韓国に不平等条約結ばせたアメリカが
関わってくるんだぞ。
昨日隣のDQNをカツアゲした不良に
明日、体育館裏に来い。と言われてるようなもんだ。
290:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:49:07.80 qO6o33Nz0
そりゃ本丸は日本だもんなｗ
韓国は日本で言えば一都の経済規模しか無いから
291:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:50:31.83 fMDWmCvi0
アメはすべての関税撤廃が条件で
日本の米も例外にはしないと言ってるから、安物垂れ流して
農業は大打撃で減反がさらに進み国産は超高級か品薄になり
めったに食べられなくなる。外食はほとんど怪しい
農薬たっぷりの外国産。牛肉チェックも止めるよう
アメがクレームつけてるし、金融保険医療、大部分取り崩されるな
今後日本をどう守るのか政治家は説明責任を果たすべき
ヘタしたら末代までも名が残るよ、日本を終わらせた売国政治家としてな
292:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:51:28.75 KG7MKtE+0
代わりに言ってあげようｗ
朝鮮戦争が始まる前の話です。日本は、朝鮮と併合して、朝鮮人を迎え入れました。
だが、太平洋戦争で負けて、朝鮮人の身分が可哀想なので、帰国事業を起こしました。
その末、２４６人は、日本に残りました。そして、生活補助として、特権を与えました。
その話を聞き、挑戦から人が山ほど来て、特権特権とせがむようになってきたんです。
その数、120万人に膨れ上がったんです。もう面倒見切れません。その中には、企業スパイとか、
技術を盗む輩もいますしね。犯罪者も増えるし。流通を嫌がる日本人が大勢いるんです。
わかってやってください。
293:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:52:21.22 BGvrBlgM0
>>289
なんか間違ってるかもしれないけど
こんなかんじか？
よくわからない
294:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:52:25.30 V7Ofdj8O0
TPPに参加しなかったらまたトヨタプリウスパッシングが始まるだけだぞ？
今度はトヨタだけでなく、日本企業全て。
TPP反対派はここんとこ考えてる？
295:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:54:03.16 fMDWmCvi0
>>294
馬鹿か
全部終わるより一部のほうがマシ
296:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:54:23.38 PL96pttZ0
>>279
上にもちょっと書いたけど、
その関係省庁（外務省、経産省、厚労省・・・医療関係）の役人が
国内で現段階で検討されてることなど、詳しい情報すらまともに出さんから、
民主党反対派の山田正彦が切れてるんだよ。
あと、TPPについて考える民主党内の経済連携PTについても
推進派が多数を占めているということで人事でもめてるし、
その会議の内容も非公開に進めようとしていることに苦言を呈している。
現状、党内ですらまともに議論する気がないらしい。
ＴＰＰ：民主、対立根深く 議論の中身に入れず－－初総会
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
297:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:54:27.34 APFs1Ff60
>>294
妄想してるところを悪いが、どのみちこの猛烈な円高では一桁台の関税がなくなったところで輸出品生産拠点の海外流出は止まらない。
TPP反対派はこの大前提があるんだが、止まると言うなら、そうだな、企業に念書でも書かせればいいんじゃね？
TPPに参加したら海外の日本企業は現地工場を全てたたんですべて国内で生産し、国内企業は海外に出ませんとかな。
悲願の（笑）関税撤廃されるんだから円高で競争力が落ちて居たり、人件費や税制上の優遇、無料のインフラ整備でウエルカムの諸外国の誘いも当然蹴るんだろう？
主張がTPPに参加しさえすれば国外移転をしないと言っているんだから、同じことだろう。
100%ありえないけどな。そんな事態になったら責任を取って自決してやるわ。ｗ
あそうそう、TPPがポシャッタ時用に日本国内での人件費を抑えるための移民の受け入れの話もあるが、あれも取り下げてもらおうか。
298:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:54:39.64 ogRLRT3T0
自民党は外交・経済連携調査会で交渉参加の是非について
これから議論をはじめるんだぞｗｗｗｗｗｗマスゴミさんよ
299:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:55:08.88 3ojdRyiQ0
交渉に参加するってことは、お見合いに参加するってことよ
してもいいから、参加するってこと
300:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:55:24.30 1IsTHpt+O
TPPそのものは蹴っ飛ばしてほしいんですが
301:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:55:33.52 3EGcVys/0
話し合いのテーブルについて駄目だった場合
卓袱台ひっくり返して踵返して出てこれると思ってんのか？
もし出来るんならやってみろやｗｗ
勿論、参加ありきで進んでる話だから駄目なことなんてない
出来レースなんだろ？ｗ
302:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:56:45.82 BGvrBlgM0
こんなとこで話してもらちがあかない
でも参加したら確実に結ばされるに100ペリカ
303:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:58:18.17 fMDWmCvi0
>>298
で、アメは遅い遅い言いながら
日本が参加するのを脅しながら待ってるｗ
早く出発すればいいのになー
304:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:58:37.79 Zi8cqBfm0
ＩＭＦ国際裁判所って何？
305:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:00:08.49 Banll+kj0
ところで、TPP参加したらオマエラはどうするの？
教えてくれ
306:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:00:56.85 KG7MKtE+0
いいから、反対しとけｗ
307:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:03:42.87 YU84IxPj0
たとえばカナダにやったみたいに、アメリカの売ってる物に規制をかけたら
即裁判なわけよ。
たとえば、エロdvdアメリカから来るでしょ。それにモザイクかけたら
アメリカが自分らのものに規制をかけるんじゃねえっていってくる。
モザイクは撤廃されちゃう訳。
ほとんど植民地じゃんと思うけど，モザイクはまずなくなるよ。
308:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:05:01.03 bza5kQ0k0
谷垣さんもいっていることですし、ネトウヨさんもおとなしくしましょうよｗ
309:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:06:15.95 l7C96uSQ0
>>307
モザイクは良いとしてもｗ
TPP ＞＞＞＞ 日本の法律
これが正体
310:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:06:32.79 GDwRH1n40
>>307
ならTPP参加すればアメリカが福島の汚染野菜拒否したら賠償金取れるな。
国内で廃棄処分するよりタダで輸出したほうがお得だ。
311:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:06:54.45 pqGaXvtNP
TPPに反対することはアメリカに牙を向くことになるからね。自民党にできるわけがないでしょう。
アメリカの下僕であるマスコミや検察官僚らから小沢一郎なみの集中砲火を受けたら自民党なんて瞬時に吹き飛ぶよ。
今まで見逃してもらっていたことが粗探しや難癖で突っ込まれたら自民党は抵抗する術もないからアメリカや官僚には到底逆らえない。
312:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:07:34.37 1ZoyGpO60
米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。韓国国内の問題であれ、
米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
URLﾘﾝｸ(yohkan.iza.ne.jp)
何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、
その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。韓国が仮に他国により多く開放した場合には、
自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。
さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。
相手は奴隷じゃないぞ。
313:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:07:49.49 UTYPVVWz0
TPP～
TPP～
TPP～
TPP～
ろくなもんじゃね～
314:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:07:51.44 lPvGrTKf0
交渉には参加するけども、ＴＰＰそのものへの参加は拙速に判断してはいけない
これは正しいと思う 冷静だね
315:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:08:25.02 pqEcQW7M0
関税撤廃しても、安くなるわけもない。各国が本当に信頼しているものしか安くならない。
品質が悪ければ、文句を言い、関税つける、アメリカなんか、いつもこんな感じ。
316:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:09:06.98 DCiic+lOO
>>307
なんだよ、TPPって素晴らしいじゃん。
317:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:09:25.71 pqGaXvtNP
>>314
それは民主党のTPP賛成、容認派が言っている内容と全く同じ。
318:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:10:10.43 EIfLW4n60
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
319:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:10:37.06 RvlqGdGv0
>>199
それは甘い。マルチ条約の場合は同じ立場の国と手を組むことができるが
、ＴＰＰは実質アメリカとのバイ条約。向うが「譲歩」などするわけがない。
320:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:11:12.96 6hR9lscBP
>>314
意味が分からん
何についてどう交渉するんだ？その交渉のメリットなんなのよ
正しいとか冷静だとか思うならもっと具体的に言えよ
321:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:11:43.99 1uKqMPoZO
>>310
なんとアメに不利な案件はアメ国内法が優先
アメ国内法〉TPP〉日本国内法
これが関税自主権放棄
322:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:13:54.46 GDwRH1n40
>>321
もし本当にそんな可笑しな条文があるとしたらそれを”交渉”でなんとかしようってんだろ。
その為の交渉参加だ。
323:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:14:15.43 3AGAwb9D0
TPP推進するやつは売国奴な
324:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:14:35.61 mWhyLg9Y0
大増税にTPPと何から何まで民主と同じなんだが・・・
谷垣自民に政権交代する意味ねえなｗ
325:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:14:45.69 6hR9lscBP
>>314
はよ答えろよ
はよ
おまえみたいになー
知ったかぶりでその場しのぎの薄っぺらいことをほざく馬鹿が多いから
TPPがこんなにこじれてるんだろうが
ぼけが
326:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:15:17.69 HF2vBGUR0
谷垣の言う協議とは自民党内の議論を急ぐという意味
なぜなら自民党は外交・経済連携調査会で交渉参加の是非について
これから議論をはじめるので
残念でしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:15:34.71 rrTiXEd10
もしネットとかがこんなに普及してなかったらマスゴミ誘導だけで
TPP決まったも同然だっただろな
328:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:15:40.81 YkB5iDXM0
谷垣はわかっていっているのか、わからずに言っているのか？
当のアメリカが参加前提でなければ交渉しないと言っているのと
詳しい内容はサイン後にしかわからないんだが。
とにかく秘密交渉、裁判も秘密なのに交渉参加後に離脱できる
と思っているほうが間違っている。
昨日N速で工作員っぽいやつがいみじくも言ったように、
離脱するには戦争しかなくなる。
戦前と同じ轍を踏む気か？
329:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:16:08.22 OCALWn+10
>>324
不思議だよな・・・自民党も民主党も変わらないのに自民党だから信用する奴ってさ。
330:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:16:44.10 pqGaXvtNP
>>322
アメリカは自国に不利な条項を認めやしないよ。日本の官僚がいくら自分たちの都合のいいように骨抜きの条文を乱立しようとそれは国内限定であってアメリカの官僚には通じない。
331:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:17:00.73 l7C96uSQ0
>>327
んだなー
ネットは全力でつぶされるな そのうち
332:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:18:21.24 1uKqMPoZO
これにバーターするのは、年次改革要求の廃止と常任理事国入りと米国債自由処分権と通貨自主裁量権保証
これくらいとってきてイーブン
333:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:19:11.33 UouyNRot0
>>329
いい加減に政策の是非について考えたらどうなんだよ。
何時まで経っても自民だ民主だとバッカじゃねーの？
334:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:20:08.12 IK6cxNfn0
アメリカの自動車関税2.5%、工業製品5%
アメリカのドル安戦略で為替レートを100円から75円にされてるから関税がゼロになってもどうにもならない
関税ゼロになったらレートを70円以下にされて相殺で輸出は増えないという落ちが待ってる
335:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:20:10.40 hXhgvFRn0
普天間の二の舞をおそれて
態度表明しない自民
意見無いなら議席返上しろよ
財政赤字なんだろうがカス
336:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:21:28.95 pqEcQW7M0
どこの国でも、悪知恵を働く奴はいる。そのことを踏まえて議論をしないと、
日本みたいなアマちゃんが、駄目な物は駄目だと言えないと、結局は損する。
337:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:22:23.47 hXhgvFRn0
谷垣は自転車のマナー向上と法令順守でも訴えておけよ
お仲間は道交法違反だらけだろ
338:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:23:04.54 pqGaXvtNP
>>329
民主党と自民党でアメリカへの忠誠を競い合ってくれるおいしい構図に導くために経団連マスコミ官僚連合が小沢潰しに走ったんだろう。
アメリカにとって日本の国益にかなう政治家は悪知恵が働く政治家ということだ。
民主党も自民党もアメリカの犬である以上はアメリカとしてはより犬である方を助けてやるよという姿勢でこの先楽勝だから。
339:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:23:24.98 6hR9lscBP
>>326
>>1を改めて読んだらそれっぽいな
朝日新聞だし
歪曲臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜーー
340:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:24:34.57 XGTy5tf90
>>321
なんじゃそりゃ
それ条約って言わんわ
341:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:25:05.48 24cNMJLq0
マジでアメポチ谷垣いらんわ
麻生カムバック
342:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:26:54.37 1uKqMPoZO
>>340
言うよ
正確には 不平等条約 ね
撤回のためには戦争しかない訳だ
343:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:27:29.16 bMua2o/o0
>>328
もう参加表明はしてあるんだよ。ついでに内容も相当詰めてあるはず。
問題は役人が自民党にしか情報を公開しないこと。民主党は何もわからずとりあえず、
手振り足振り動かしているだけだろうな。
344:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:28:25.01 lPvGrTKf0
>>325
何、てめぇは偉そうな事言ってるんだ
同じ２ちゃんねらーのくせに、ならお前が断ってこい
物事決めれる立場にあるのか？
345:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:28:41.38 pqGaXvtNP
>>332
年次改革要求は鳩山が突き返したが、結果としてアメリカに恨みをかい基地問題ではめられ辞任に追い込まれた。
他に自民党の福田や中川もアメリカの罠で失脚したのかもしれない。
346:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:28:44.56 9g0/dGnw0
>>336
同意
その上でのTPPだわな
347:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:33:09.53 pqEcQW7M0
おまえ、どこを向いて、喋ってるんだ？ 相手は、あの「ＮＯでも、ＹＥＳでも、俺様の言いなりにしてやる！」な国だぞ。
てめえの言葉で、ハッキリと、断固拒否しますと言って来い！
348:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:35:39.35 D5m+3V8S0
谷垣が元左翼？
自民党国会議員の二世だぞ この人も
349:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:36:29.94 GDwRH1n40
>>328
とにかく秘密秘密って
なんでその秘密の内容を知ってるわけ？
350:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:37:11.14 9bZ7YfFU0
>>349
それは秘密
351:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:37:42.61 evw8OWHQO
自民党って長い間、官僚を天下りという餌で釣って、財界やマスコミも牛耳って
都合よく政権交代して何もかも民主党に長年自民党のしてきた悪行をなすりつけて ほんと悪魔だよね
天罰って下らないの？
352:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:38:29.40 OimlhnbB0
>>1
スレタイ捏造
谷垣は参加に慎重になれなんて言ってないじゃん
アメポチ政党の党首がTPPに反対するわけねーだろｗ
353:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:40:09.82 wnY0hDIxO
ＴＰＰはあらゆる保護を破壊します！
公務員や正社員は保護されており、
ＴＰＰ違反です！
ＴＰＰで公務員と正社員を時給３００円の派遣に突き落とす！
ＴＰＰで格差を破壊しましょうＷ
ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる
>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化
354:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:40:22.73 1uKqMPoZO
>>345
かなり真相に近いでしょうな
リーマン破綻救済拒否と福田辞任がバーターでしょう？
鳩も気違いに演出されたようにも見える
しかし自民も拒否してくるだろうから、埋伏の前貼りを使う段取りだな
次期総理は前貼りらしいね 野田は使い捨て（纏められないで失望を買って日本人を苦境に立たせた）になるのか
いよいよですな
355:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:40:35.84 bMua2o/o0
沖縄は普天間固定しかない。
356:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:40:42.68 bTaMGM7D0
自国の利益しか考えない国なのだから悪事絵しか描かないだろのアメリカの条約に公正という文字は無い。
馬鹿見たく他国のことも考えるのは日本だけ。
個人間ならその人の勝手だが、国家となると全体なので反対するべき。
357:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:42:42.15 HF2vBGUR0
どうでもいいけど
チョン臭いスレだなｗｗｗ
358:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:42:45.55 WZrcHqAqO
>>345
福田や中川昭一はアメリカの陰謀かもしれんが、鳩山の普天間の件はただ奴がアホだったからだ。
359:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:43:08.01 lPvGrTKf0
この記事だけだと、公明党のほうがTPPに前向きな印象
360:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:43:09.45 UcgHZdkN0
ＴＰＰの実態
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。
オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
361:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:46:34.58 LVxzcabq0
TPP参加も偉大な韓国様にまかせて、日本はTPPから逃げよう!!!
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。
オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。
362:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:47:23.89 UcgHZdkN0
【政治】落日の鳩山グループ、しみる秋風…グループ研修参加者わずか10人
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
嘘８００の政権公約と反日左翼マスコミの印象操作報道で日本国民を騙し、
政権を盗んだ民主党
363:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:48:48.42 U9lNhoSw0
>>362
キチガイな書き込みご苦労様。
364:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:50:18.63 sBh+LpOp0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄
365:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:51:07.05 q8QxxYYi0
日本では、歴史的に、政治家やマスコミが「乗り遅れるな」と言った時はロクなことがない。
366:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:51:26.20 IIw2hZ6k0
TPPはそんなに恐れる物ではない、少なくとも製造、素材
その他、下請の中小はかなり世界で戦える、もっと自信を持った方がいい
農家、医療、電気、独占業界は競争してる国にやられる可能性ある
トータルで見れば、日本の中心は会社員、パート，派遣も得になる
367:【 ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務 】
11/10/16 00:52:00.34 BnxBIHB/0
安全保障上､ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務。
・蓄電池の普及。(電力平準化)
・ｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果を活用した熱発電。(太陽熱･地熱･家庭排熱)
・小水力発電。(水道水･生活排水･資源回収)
・洋上有力発電。(施設養殖活用)
・藻による資源回収。(下水･油･海中資源回収)
電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。
368:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:54:27.03 ymPoYz0/0
交渉に参加しなくても、アメリカの経済植民地にされる結果が見えているから参加する意味なし
369:「ｺﾞｰﾝ 住民税」 TPPで税の空洞化が加速
11/10/16 00:55:09.38 BnxBIHB/0
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
370:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:56:47.33 1uKqMPoZO
>>366
それは素晴らしい とでも受け止められると大衆操作かい？
派遣パートを騙せば何度でも嘘八百やれるだろうと踏んでるね？
日本人は学習したよ
371:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:56:49.20 +VaJkWh+0
まあ一旦交渉に入って
「やばそうなんで、抜けさせてもらっていいっすかねえ」
なんて気軽に言えると思ってるんですかね
アメさんは、「ああ？今さら何言ってるんだ、コラ」って、すごんでくると思いますが
372:【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速
11/10/16 00:57:52.06 BnxBIHB/0
【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
税の空洞化が進んでいる事に
危機感を持つべきだ !
TPPなど結べば、
益々日本に税金が落ちなくなる。
責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。
真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!
373:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:58:05.57 +yXBQByzO
交渉下手の日本人がアメリカと渡り合えるわけない
言い包められて終了
374:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:58:08.83 4uSfVaOq0
>>368
交渉に参加することは情報を得るにも必要だし、誘惑と揺さぶりの程度と質量から日本が置かれた位置もわかる。
その上で日本がどうすべきか優秀な官僚を入れて判断すべきだろう。その頃には自民に政権が戻ってるだろうし。
孤立と情報不足は危険だし、今みたいに何もせず空理空論を繰り返す民主党のバカどもは2ちゃんと大差ない。
375:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:00:55.80 I6tpvJhI0
こんだけウォール街のデモやって
原発が利権お化けだってことがわかって
まだTPP推進したい人間は大企業関係者か役人ですね
376:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:01:05.22 SUhTSJG+0
交渉に参加した時点で「やっぱやめた」とは言いだせなくなるのが日本人のメンタリティ。
TPPには参加しなくても似たような致命的な項目の入ってるFTAとかに入れと米からお誘いを受ける予感。
377:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:01:34.19 X99m63z60
野田が読めない
プーチンと電話会談
アメリカには武器輸出について話す予定
前原は、、、意図的に国民感情を煽ることを言ってるしな
これアメリカへの目くらましじゃないかと思う
管の粘りも怪しかったしな
野田は捨て駒で、最後が前原なんだろうな
何が何でも残り2年は政権をやりたいのだろう
378:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:02:11.53 1uKqMPoZO
>>371
まず国内の布団売り詐偽で買わないで10勝、ボッタクリ風俗で払わないで10勝
ヤミ金に半年借りてから利息制限法の範囲内だけ返済
これくらいの経験値はいるな
379:【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで､税の空洞化が加速
11/10/16 01:02:17.18 BnxBIHB/0
「租税条約 アマゾン 税 払わない」
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
380:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:02:35.83 4uSfVaOq0
>>377
>何が何でも残り2年は政権をやりたいのだろう
なんか経済的には1945年レベルの焼け野原になっていそうだな。
381:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:02:44.20 KER/Xpl00
★総理官邸;意見募集ＵＲＬ《URLﾘﾝｸ(form1.kmail.kantei.go.jp)》
382:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:02:57.68 lPvGrTKf0
野田首相は、11月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で、環太平洋経済連携協定(TPP)への交渉参加を表明する意向を固め、関係省庁に参加表明に向けた準備に着手するよう指示した。
複数の政府関係者が8日、明らかにした。APECの加盟国のうち、米国など9か国がTPPの大枠合意を目指して交渉を進めており、首相は、ルール策定段階から日本が関与することが必要だと判断したとみられる。
大枠もまだ決まってないじゃない、でも決まった時に参加してたら抜けられるのか この辺は国民じゃ分らんね
383:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:03:05.64 4v21V0ryO
谷垣の馬鹿
谷垣のアホ
谷垣の能無し
ＴＰＰはよく考えろよ
384:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:04:24.57 37XpSa/U0
ＴＰＰについては慎重にお願い致します
有難うございます
385:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:04:42.62 SS9zd6vF0
面従背復しかないだろ
戦後の日本外交の必殺技
アメリカの圧力が徐々に強まる→政局→何も決定できない→アメリカいらいら
→マスコミが煽る→国民が釣られる→トップ交換→あれアメリカさんなんだっけ？
キチガイ相手にするには有効な手段
386:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:04:52.05 X99m63z60
それが、、、2年後というのが
世界銀行総裁もチェンジする
ぜーリックから前原の親玉 ヒラリーが総裁予定
なんだか怪しい展開だな おい
1945年レベルの焼け野原。。。簡便してくだせー
387:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:05:05.27 P23Ey5tw0
>>1
そもそもまずこの条件ならTPPに参加してもいいっていう
条件を民主党には提示してもらいたいわ。
どうだったら参加でどうだったら不参加なの？そこのびしっとした線引きできてんの？
388:【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで､税の空洞化が加速
11/10/16 01:05:15.83 BnxBIHB/0
海外投資家の非課税措置を拡大。
国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 売国 ???
課税すれば円安に誘導出来る。
389:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:06:16.15 0ItFyjni0
「交渉だけ、交渉だけだから」って男に言われて、
ホテルに入る馬鹿女はいない。
390:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:06:54.38 sLWZ4YJGP
交渉参加を意図的に賛成派であるかのようにミスリードする工作員がキモすぎる。
391:【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで､税の空洞化が加速
11/10/16 01:07:36.23 BnxBIHB/0
政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
日本企業は減税せず､外資は減税?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?
売国 ???
392:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:08:43.89 Xtldo7i00
>>390
公娼は参加前提ですね(^O^) 反対なら交渉の必要がない
393:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:08:53.79 4uSfVaOq0
>>385
>面従背復しかないだろ
そうそう。そのうちアメ側も大統領が交代して振り出しに戻る。
こっちは自民という芯が残ってるからブレが少なくてすむ。
こうして戦略的には日本側にも旨味を残してきた。
394:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:08:54.09 SS9zd6vF0
参議院で過半数を取りにくい何とも非効率的でイライラしやすいシステムも
実は日本を守る仕組みだったり
395:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:09:10.22 X99m63z60
「先ちょだけ、先ちょだけだから」って男に言われて、、、、、
396:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:09:24.01 jAJgy8XH0
まあ、１３日の産經新聞は一面にアメリカの宗教カルトに染
まっている櫻井良子の長いコラム「野田首相に申す：未来開
く大戦略語れ」とかが出ていて、そこで櫻井良子はTPP推進
と武器輸出３原則緩和こそ未来を開くみたいな戯言吐いてん
だが、このババアいつもながら全くアメリカ宗教カルトに毒
されたお笑いなんだが、その程度のクズを現状のマスゴミは
もてはやすんだからどうしようもないのだが。
397:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:09:25.97 SUhTSJG+0
389のあとの390って説得力ねーなｗ
398:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:10:24.88 sCpDwti60
不平等条約に賛成するメリットとは？？？？
399:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:10:30.21 DAkbjiXA0
交渉には出席して
”復興”と言う金看板で参加しないですむと思ってるのかね
400:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:11:29.88 OQYQpOqD0
ちゃんと理解してないだろ
理解していて賛成するなら
保守政党を名乗るのをやめたほうがいい
401:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:11:49.36 4uSfVaOq0
>>392
インド人みたいに喜んで交渉に参加して、大声でわめき回って、最後の最後にイスを蹴って退席するのも一手だ。
そして翌日には何事もなかったかのように顔を出して、1から話し始める。
もし本当に日本がTPPに必要なメンツなら、そこまでしてもOK。
402:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:11:59.50 4v21V0ryO
共産党の方が野党の役割を真面目にやってるな！
自民党は経団連の顔色を見るだけ！
これじゃ駄目だわ
403:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:13:08.58 EBdyvUNA0
>>166
記事の捏造っぷりを指摘しただけなんだが。
意見がめちゃくちゃ割れてんのに自民党は推進の方針って何言言ってんの？
404:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:14:44.78 XjFDvLIQ0
もう約束しちゃってんだろ。
この糞大変な時期に狂ってる。
賛成派はしっかり事実を忘れるな。
自民党もだぞ。
405:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:14:54.41 lPvGrTKf0
やっぱり共産党員か だと思った
406:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:15:15.10 40zbNeRe0
>>9
TPPの協議に参加することについて
メリット
TPP参加国で共通のルールを作ろうということだから、協議に参加することで日本の都合をルールに反映させることができる
デメリット
協議に参加すればTPPそのものにも参加しなければならない （どういう理屈でそうなるのかわからない）
TPPそのものに参加することについて
メリット
日本国産の製品がTPP参加国内で競争力を持つはず
デメリット
TPPのルールに縛られる
ニュージーランドが日本を潰しに来るｗ
アメリカが参加してることで、ドル安政策を取られると、内需がアメリカ産の製品によって奪われる
結論
協議に参加することはよい
その協議の中でアメリカが絶対飲めないルールを制定して、アメリカを不参加に追い込む
アメリカがどうしても参加するなら、為替について特別のルールを定める
407:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:15:59.39 1uKqMPoZO
先っちょが入る前から拒否してはいけない 入ってから判断しろ
挿入して発射したかは直ちには分からない 誤認ではないのか
発射した悪影響というが、その元凶がこちらにあるとは言い難い 受け入れたのでないのか
その成果物はこちらの責任ではない
だがきっちり養え
このやり取りで満足できるのか？
408:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:16:27.60 ckxatpKP0
国外からの流入可なら逆に
日本様も加盟国にいって商売できるんですよ？
って
日本からそもそも打って出てゆきたい人がいなさそうだ。
409:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:20:35.23 Xtldo7i00
>>408
貧乏国ばっかじゃんね(^O^)
410:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:20:52.10 rrTiXEd10
韓米FTA合意でオバマ大きい功績を成し遂げた、国民に雇用が増えるアピール
日本では韓国大統領に異例の御持て成し日米関係より親密に？日本は乗り遅れるな
いえいえ日本が乗るまで発車しないです
411:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:21:24.12 4v21V0ryO
そもそもなんで環太平洋の国だけでやるの？
他の国はどうするんだろう？
なんか変じゃないか？
412:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:23:30.54 5le4L/eCO
そもそもＴＰＰ参加しないなら国外生産がますます増加して結局死亡だろ
413:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:24:17.97 Xtldo7i00
>>412
いいえ(^O^)
414:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:24:58.49 N8xtVNaV0
ＴＰＰに参加しなければ日本農業は再生するの？
農業生産は増加するの？農家の手取りは増えるの？
そんな展望どこにもないよね。
TPPに参加しなければ企業は海外移転やめて空洞化解消して
国内雇用は増加に転じるの？違うよね。
415:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:25:26.65 ZNVsqWRl0
>>406
日本にルールを決める権限なんてあるの？
416:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:25:53.58 D8wlG7g+0
わりとどっちでもいい
417:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:25:58.80 Xtldo7i00
>>414
参加したらもっと酷くなるね(^O^)
418:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:26:47.62 TGVByrBN0
なんで捏造するかな
419:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:27:08.11 YkB5iDXM0
>>411
反対の国が大半です。
不参加国
カナダ
メキシコ
中国
韓国
台湾
インドネシア
フィリピン
タイ
ロシア
インド
ブラジル
EU諸国
420:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:27:16.99 VHgUu4hf0
対アメリカになったら自民もあんま期待できない。
反TPPで担ぎ出せる政党がない・・・よな？
421:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:27:28.99 gIH4Bs770
谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！
以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、今日の”田勢康弘の週刊ニュース新書” テレビ東京系 土曜１１：３０）
見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。
【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
422:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:27:38.57 N8xtVNaV0
>>417
論理的に話せ(^O^)
423:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:28:38.66 Uw1IIJ8H0
この一週間で一般国民レベルでも
TPPに関する議論がかなり深まったと思う
二国間協定と多国間協定の違い、
FTAではなくEPAであるということ、
いろいろ問題点が浮かび上がってきた
もうこれで勝負あっただろう
つまり、無理するなということ
424:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:28:50.56 D8wlG7g+0
農家つっても、米農家くらいだろ困るの
他はからだいい放射能（笑）農産物で海外に輸出が見込めるじゃん
それに、米農家つっても、米なんて作ってるのは専業じゃなくて、兼業だったり
隠居して趣味でやってるようなおじんばっかだろ
そんな生活もかかってるわけでもない人たち保護してどうすんの？
425:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:29:02.32 jVYdXSSg0
単純にＴＰＰは輸出したい国だらけで
輸入したい国が一国も無い
日本が入ったら売りつけまくられる
426:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:29:16.85 bTaMGM7D0
アメリカしか決める権限はありません。
また契約内容は契約した後に知らされます。
異議はいうことも出来ません。
さすがマフィア、アメリカです。
427:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:29:42.23 I6+CW/6Y0
TPPなんて国益どころか出血多量で死ぬ
428:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:29:51.74 Xtldo7i00
>>422
ＴＰＰに参加したら日本農業は再生するの？
農業生産は増加するの？農家の手取りは増えるの？
そんな展望どこにもないよね。
TPPに参加したならば企業は海外移転やめて空洞化解消して
国内雇用は増加に転じるの？違うよね。 (^O^)
429:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:31:59.71 gyoxRM1WO
TPP参加に反対
430:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:32:27.11 d1bAcSBS0
どっちにしろ、日本の農業は死亡なんだから、TPPには参加した方がいい。
問題なのは、日本の農業関係者が自分達の未来絵図を描けていないこと。
交渉しようにも、日本が絶対死守しなければいけないこと、譲れることの
線引きができていない。政治家も政治生命を賭ける気なんかさらさらない。
どうぜ、政治家もマスコミも米国に押し切られたとか、
米国を悪者にして終わり。
431:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:32:35.26 X99m63z60
あのな
10月31日に
平成23年度「アジア拠点化立地推進事業」の公募が終了するわけ
これはオバマ政策の
2014年までに輸出強化
雇用対策
この圧力から生まれたのがアジア拠点化立地推進事業
これがＴＰＰの裏に絡んでいる
そもそもＴＰＰは東アジア共同体と１本化したもの
432:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:33:37.89 Uw1IIJ8H0
TPP反対イコール自由貿易反対、のようなレトリックが
まかり通っている
それは間違いだ
自由貿易を推進する方法は、他にいくらでもある
マスゴミのミスリードにだまされるな
433:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:34:28.25 Xtldo7i00
>>431
黒ンボ落選で意味なくなるね(^O^)
434:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:35:34.96 UcgHZdkN0
>>363 キチガイ？のやったこと・いまやってることを書き並べただけですが。
435:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:35:36.48 KER/Xpl00
>>425
そうだよ。日本人は輸出の心配じゃなくて、日本市場をいかにして守るかを心配すべきだ。
日本の優良市場を海外勢力に奪われたら、国内産業は死ぬよ。
436:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:36:02.81 dyujYwCO0
【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↑容赦ないな… 推進派で、スパイ？？
437:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:37:24.11 WwSD8mt20
オバマ馬鹿だろ
438:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:38:48.43 f1/bLJxbO
ＴＰＰの交渉に参加で内容が最悪だったら参加拒否できる姿勢が日本にあると思えないな。
アメリカの経済規模に匹敵するのが日本しかないから絶対カモにされるな。
439:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:39:26.11 Uw1IIJ8H0
ついでにもうひとつ
農産物の話が中心になりやすいが、
労働市場の開放がもっと問題だろう
外国人移民が増える、というのもすでに指摘されているが
日本に働き口がなくなり、
日本人が安い賃金で海外に出稼ぎすることも起こりうる
日本人が普通に日本に住むことすら許されない時代が
やってくるかもしれない
そこをもっと心配するべきじゃないのか
440:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:40:09.88 IK6cxNfn0
TPPに参加しなくても日本の農業は死亡というのは完全なミスリード
実は死なない、なぜなら食い物が無いと人間は生きていけないからだ
高齢零細農家は確かにいなくなる
そのかわり大規模化してこれから頑張ろうとしている農家がますます有利になる
全体的には米耕作地が減るから米余りがなくなり、減反も不要になり、米価も安定する
これからやる気のある農家には競争相手が激減してバラ色の未来が待っている
TPPに参加さえしなければの話だが、参加したらこういう農家が最も影響を受ける
参加してもしなくてもやめていく農家にはまったく悪影響は無いのだ
441:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:40:54.32 UcgHZdkN0
>>436 アメリカも詐欺みたいなことまでしないと立ち行かなくなってるみたいだから。
必死ですね。
日本がＴＰＰに参加しても、有害無益みたいな
442:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:41:01.63 jas/XKqL0
>>430
かってに終わらせないで。
バイオ農業とか道は結構あるのに採算が取れないのは戦後農地解放の影響も大きい
これにメスを入れれる時代にもうじきなるんだから
443:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:41:14.73 40zbNeRe0
>>411
もともとP4というのがあって、これは東南アジアの４つの国での自由貿易圏のルールを定めたもの
アメリカが、このP４を基礎に、オーストラリア、ニュージーランド、日本などを誘って、「環太平洋で自由貿易圏を作ろうぜ」と言い出したことが始まり
これは、将来中国も参加させて、このルールに縛らせようという狙いを持つ
他方、日本は個別に各国と貿易についての取り決めを進めていた
これはTPPと関係なく進めることができるけどな
アメリカは巨大な経済力をもつから個別の交渉だとなかなか相手国が自由貿易に参加してこない
だから、まとめて経済圏を作ることで相手国が参加しやすい環境を整えたということじゃねーの
そこでアメリカの都合を反映させれば、個別に交渉する手間がはぶけるしな
参加の可否については、なんとも言えんな
日本からすれば、日本の都合をルールに反映させることができれば、日本の利益になるかな
でも、別にこれに参加しなくても、個別の交渉でそれぞれの相手国に合わせた自由貿易を進めていくほうが日本には合ってそうだけどな
ただTPPができると、個別の交渉は難しくなるかな
いっそTPPの協議に参加して、TPPをぶっ潰すというのもいいかもｗ
444:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:42:49.10 IIw2hZ6k0
TPPてずるをするなと言う事だな
自分だけ輸出して稼いで、米国産には高関税
同じ条件で勝負しろ、しないなら参加するな
445:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:43:03.90 XjFDvLIQ0
自動車等は原則として一定の環境基準(燃費等)を満たしてあること。
一定の環境基準を満たさない自動車は、環境税を上乗せし、途上国支援に流用する。
この一文を追加する様要求しよう。
追加が交渉参加の最低条件であると。
自国の環境汚染を避ける為だと言うことで。
で、なんだかんだで今回は見送ろう。
ろくに論議出来ていないのは事実だから、それを理由に。
まぁ、条件出した時点でつまみ出されるはずだから。
446:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:45:34.13 KER/Xpl00
アメリカは大飯食らいの恐竜。飢えて死ぬのを待った方がいいんじゃないの？
447:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:45:39.18 og0aUp1S0
日本が参加しなかったら意味ないとあるけど
日本が参加したらそれに続く国ってどういう国？
448:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:45:59.22 D8wlG7g+0
韓国とアメリカがFTA結んだよな
本格的に終了だろ
TPPだろうがもう手遅れだし、どうでもいいんじゃね？
449:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:46:15.58 QeZ31kcz0
お前等、普段はマスゴミなんて信用しないとか言いながら、
マスコミの間違った見出しで騒ぐんだな。
↓どう聞いても前向きじゃ無いだろ
田勢康弘の週刊ニュース新書・谷垣総裁のTPPに関する発言【音声のみ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:47:03.72 KER/Xpl00
自動車の輸出ったって、アメリカ向けの車はアメリカの工場でアメリカ人の工員が作っているんじゃないの？
いざとなれば切れるんじゃね？
451:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:47:06.57 jVYdXSSg0
>>445
アメのビッグ3はエコカー減税も保護貿易だろコラって抗議している
環境も大事だけど、なんて思想は無い
日本人の感覚で考えない方がイイ
452:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:48:07.72 u74xpKC80
オバマは韓国に対してかなり無茶な要求を言い出したしな。
日本はもう少し様子を見た方がお利口じゃないか？
453:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:49:27.56 Uw1IIJ8H0
>>448
それがもうすでにワナだよな
「大変だ、こうなったらTPPに入って一発逆転だ」と思わせる策略
乗ってはいけない
454:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:49:46.49 qw4WOsx9O
>>445 賛成
455:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:51:25.81 Xtldo7i00
>>453
そそ 放っておけば いい(^O^)
456:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:51:29.61 og0aUp1S0
これで日本が参加しなかったら本当面白いんだけど
457:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:52:14.19 d1bAcSBS0
日本の生命線は今も昔も製造業。ITとか言っても日本がその分野で強いのはハード分野のみ。
金融、ソフト、サービス業は（日本人の適性から言って）主力産業にはなり得ない。
このまま製造業が日本から出て行ったら、税収も雇用も大打撃を受ける。日本の
輸出産業にメリットがあるなら、進めるべき。
農業や医療は保護され過ぎで競争力が劣化してきた経緯があるから、
自由化しつつ、産業そのももを強化する発想の転換が必要。日本にはもう
衰退産業を他でカバーする余力なんかないんだから、最後のチャンスだよ。
458:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:52:50.75 jas/XKqL0
韓国を引き合いにだすが日本は日本でいい。
韓国の軍事防衛意識は捨ててくれ年配世代、九州の兵站で十分。
459:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:53:19.07 Xtldo7i00
>>457
ＴＰＰわかってないだろ(^O^)
460:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:53:46.67 4Bkf6JTE0
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。
オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。
ソース：イノライフ
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net)
461:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:54:59.25 KER/Xpl00
アメリカ人でさえ買わないGMの車を外国人に売ろうとする馬鹿オバマ。
462:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:55:39.50 GJCBOg3yO
交渉つってもなぁ…外交能力ないと丸め込まれるぞ
463:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:57:09.20 LkhZOaFN0
どこが参加に前向きな発言なんだ？流石朝日だな
464:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:57:14.23 bOFdDU8z0
もうこいつ本当に要らない。
麻生さんに変われよ。
465:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:57:45.73 D8wlG7g+0
もう、ちょっと英語わからないんで今回は遠慮しときますってメールしろよ、オバマに。
466:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:00:38.26 I6+CW/6Y0
>>457
おまえ馬鹿だろw
日本の内需取り壊したら何残ると思ってるんだよ
ボンボンは困るなぁ
467:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:01:48.08 LkhZOaFN0
>>366
戦えるならTPPなんて不平等条約に入る必要は全くない
TPP自体が日本の競争力を根本から奪う内容だっての
468:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:02:58.65 N8xtVNaV0
>>440
JAや与党が零細だが数のある農家の票田手放す訳無いだろ
外圧が無ければ間違いなく活かさず殺さずの農業ごっこを続けて
圧力団体として地方票田を形成し続ける
どこの新書読んだのか知らんが農業に夢持ち杉
469:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:05:04.16 47LLuTK30
>>64
死ねゴキブリ朝鮮人
470:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:06:31.35 llmlR0d00
■ ＴＰＰに反対するデモ in 新宿 ■
◆日時：平成２３年１０月１６日（日）集合 １４：３０ 出発 １５：００
◆場所：集合場所：柏木公園
（東京都新宿区西新宿７-14 ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５～８分、 西武新宿駅より徒歩５分）
地図（URLﾘﾝｸ(chizuz.com)）
ルートマップ URLﾘﾝｸ(g.co)
主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。
471:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:08:04.89 LkhZOaFN0
>>444
TPP自体が、アメリカが自分だけ輸出して稼いで、
アメリカがアメリカに都合のいいように他国の関税も制度も作り変えられる
っていうモノだろ
472:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:08:33.25 rrTiXEd10
そもそも２カ国貿易結んで無いのはアメリカとニュージランドだけ
オーストラリアは交渉中TPPなんか無視でいいだろ
473:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:10:11.39 7r5pjOco0
カルテルで在米日系企業が摘発されているだろ。
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
このままでｊ行くと
日本で警察権発動しかねんぞ。
そうならない保証ある？
474:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:10:33.93 LgC21epxP
>>449
経団連が望むことは自民党が望むことだ。
475:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:11:25.98 gMezlrGq0
デイビットとジェイが捕まってロックフェラーがオワコンというのが本当だとしたら、
TPPは破綻するんじゃないかな。
どういう形になるか知らんが、アメリカ抜きの共同体のほうに行く。
476:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:13:09.99 Q7OFEcyi0
首相動静（10月15日）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
午後1時19分、東京・四谷の撮影スタジオ「IMAGE STUDIO 109」着。党広報用の写真撮影。
午後3時36分、広野允士民主党広報委員長が入った。
午後4時32分、同スタジオ発。同41分、公邸着。「満足のいく写真は撮れたか」に「分からない」。
３時間以上も写真撮影か。野田首相って忙しいんだなｗｗｗ 良い写真撮れたか？
沖縄訪問ぐらいやれよ、普天間の説明。オバマからさっさと解決しろって言われただろ。
あと、ＴＰＰの農業以外の２３項目の説明とか。
477:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:13:54.05 D8wlG7g+0
同胞にカモネギにされるのも、毛当にかもネギにされるのも心情的にはそんなに大差ないですけどね
雇用が増えようが増えまいがもう今更ですし、むしろ仲間が増えて心強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:15:12.04 sgJu63JnO
交渉にしても、相手さん妥協するつもりないみたいだしなぁ
つか、左翼って基本は反米だよな？
これって明らかにアメポチ政策じゃん
479:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:15:28.15 j8CJHk1J0
人間はなにかの為に死ぬ
それが大儀というもの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
480:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:17:04.90 RGWS9RTV0
無礼者が用意したテーブルは着くものではなくて蹴り飛ばすべきものだ
481:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:17:42.52 AWObVV3W0
谷垣は要するに推進派だけど今の流れ的に叩かれたくないってだけだろ
482:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:29:31.78 N8xtVNaV0
今日のデモ実行責任者名の小吹伸一でググってみたら胡散臭すぎワロタ
483:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:33:02.72 53DedwKU0
バカかこいつ
早く総裁変えろよ
マジでどうすんだよ・・・
484:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:33:47.88 767Aa2h70
>>482
何かいろいろ必死だな、お前
485:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:35:03.93 Uyc3OKkI0
>>オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。
韓国に死刑宣告が言い渡されている状況でTPP参加なんて国会議事堂に生首晒されるレベル
486:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:36:48.57 /t0FEsB2P
韓国民って、暴動起こすぐらい牛肉輸入に反対してたのに、今回はやけに大人しく決まったなw
情報を流さなかったのかw？
487:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:37:19.20 p4hyW/wZ0
>>483
誰に変えるんだ。人材がいないじゃないか。
488:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:37:21.19 tsQyR1oT0
オバマ大統領「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」でチョン死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)大統領と
米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由貿易協定(FTA)を言及して、
「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。オバマ大統領は
GMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造された
シボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net)
489:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:37:45.72 z6X1pq7v0
甘ちゃんやな。
嫌いやわ谷垣。
490:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:39:59.20 dyujYwCO0
経済産業省、宗像直子さんよ、どうすんだよ、おまえ…
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。
491:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:41:31.04 tsQyR1oT0
東亜から
【米韓】 米紙「韓国、日本を追い抜いて米国最高の友人に、両国首脳の関係は…」★２[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」★３[10/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
492:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:47:53.40 Xp7N7uV7O
貧すれば鈍するでオバマもめちゃくちゃしだしたな。世界をめちゃくちゃにしたってアメリカ経済は良くならないぞ。
まずはデフォルトしてアメリカの借金をチャラにしないといけない。
そして次が各国々のデフォルト。みんなで一回チャラにするんだよ。それしかない。
493:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:58:54.26 i2dRVtzV0
交渉に参加したらもう逃げられへんのやで
超歓待うけて持ち上げられて最高の指導者とか言われて
秘蔵のワインも浴びるほど飲まされて金髪ねーちゃんもベッドについてきて
やっぱ止めます、なんてオバマもニガ笑いだけでは済まさへんのやで
494:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:59:55.22 /t0FEsB2P
あっ、韓国側のFTAの承認は来年一月かw
まだ本決まりじゃないのかｗ
495:名無しさん＠１２周年
11/10/16 02:59:56.61 Kyf/sJkSO
この協議ってのは、調印に向けて利害を調整する為の場としての協議なんだよ？
｢取りあえず話し聞いてみないとわかんないし～、駄目だったら辞めますって言えばいいよね～？｣
↑
こんなの通用しねぇからｗ意味が全然違うんだよｗ
まず中味をつまびらかにしろよと、普通は｢こういう事を協議しています、参加しませんか？｣だろが
つかなんで秘密にしてんだよｗ聞かれたらまずいことでもあんのかってｗ
オバマ｢中身は言えないけど参加しろや、わかってるよな？おうこら｣←フザケンナｗｗ
496:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:00:00.12 VMvqXgxG0
筋としては本来「とりあえず交渉」で良いんだけど、野田政権が交渉に参加するくらいなら、やらない方が良い。
この政権は酷すぎるよ。
メリットすらまともに説明できないんだもん。TPPじゃなくてFTA/EPAじゃなぜだめなのかも説明できない。
こんな政権に、「日本にとって守らなければならない最低ラインを設定し、それが破られたら即交渉から撤退する」「アメリカ相手に保険、農業、公共事業分野でまともな交渉できるか」とは、とても思えない。
497:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:07:20.05 BNaY9zAJI
完全に参加の方に進んでるな。いい事だwww
498:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:10:25.29 Eksz6Q1A0
ネトウヨ対蛆サンケイの対決
第二ラウンド、ゴング～
499:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:11:13.21 KTyFkm1P0
これ以上、ハンフォード核施設近隣のポテトやコーンを日本に押しつけら
れたらたまらんから、TPP絶対反対。
外国の核食材食べるぐらいなら、日本の核食材食べてた方がまだ合理性を
感じられる。
500:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:12:05.37 /t0FEsB2P
大体日本は、ＧＤＰの殆どは内需なんだから、内需を犠牲にしてまで外需をとりにいっても意味がない。
しかも為替差で相殺されてメリットないｗ
日本は衰退するアメリカに縋るのはやめて、利害が比較的一致してるインドや東南アジア、台湾との関係を強化すべきだ。
あっちもこっちもやってると足元すくわれちゃうから、まずはそのラインを足場にすべき
501:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:12:12.81 sOmNsBTx0
新聞が言ってることが正しいと考える団塊世代およびＢ層がＴＰＰ賛成なので
日本はＴＰＰに参加するはずである。
10月15日 日本経済新聞の社説 「米韓FTAを重く受け止めよ」
「このまま傍観していては、日本は世界の貿易自由化の流れに取り残されるだけである」
10月6日 読売新聞の社説 「ＴＰＰ参加が日本の成長に不可欠だ」
10月14日 朝日新聞の６面の見出し
「米韓ＦＴＡ 米議会が可決」「自由貿易 日本出遅れ」
502:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:16:52.34 eB0CYYKu0
ガキは引っ込んでろ
503:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:19:20.19 6bbd8ZH/0
谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！
以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、今日の”田勢康弘の週刊ニュース新書” テレビ東京系 土曜１１：３０）
見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。
【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:26:25.24 VMvqXgxG0
>>503
まぁ>>1の記事はこんなもんかなとは思うけども。
わからんのが、>>1を受けて「谷垣もTPP参加賛成だ！」と言って谷垣や自民を叩きまくる人達が湧くこと。
どう解釈したらそうなるんかねぇ？
505:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:35:50.08 L4sKhf6+0
Q 誰が責任とるの？
A 誰もとりません。空が青かったから
506:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:38:20.92 Eksz6Q1A0
ネトウヨも往生際が悪いね～。
どう弁解しても自民の支持母体が分裂するわけ。
これは時間の問題。締め切りがあるから。
ミンスの方がダメージが少ない。
経団連と農協に依存政党は、グローバル化でなぎ倒される。
谷垣の口調は、限界の叫び
507:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:39:41.17 lwMva0oH0
バカ丸出しw
そんな入口から見るだけだから、で帰してくれる相手じゃねえだろ
お前らが一番知ってるんじゃないのかw
508:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:47:11.31 vfSPUdVv0
アメ車乗るのも悪くないなw
509:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:48:12.01 kto08JDH0
むしろ大規模農家だけが死亡
510:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:53:36.10 Zgj2/XFQ0
反対派おおいなー
511:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:54:09.86 ln80oIfe0
他所の国の大統領の悲願であるTPPが
日本の国益になるわけないだろ・・・・
この国の政治家って馬鹿ほど出世するよな
512:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:55:04.24 KDoLOhnb0
交渉に加わる＝参加することじゃないかｗ
もう騙されんわｗ
513:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:56:59.60 fxU+2O+Z0
ねえ工業は？工業製品の関税は撤廃しないの？
514:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:57:01.67 lwMva0oH0
>>512
たぶん英語ではその区別がないんだぜw
国内向け文書だけに訳し分けがあるというケチくさいトリックw
515:名無しさん＠１２周年
11/10/16 03:57:27.41 ln80oIfe0
>>510
当たり前だろ・・・・
アメリカの国益に反する事には、オバマは反対する
例えば砂糖の関税撤廃とか提案したら、オバマはTPP参加を
撤回するだろう
オバマが推進する事はアメリカの国益であって
日本は損する事ばかり
516:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:01:14.87 9omIjwX80
TPP反対派は現代の艦隊派
協定無しや日米間の二国間で交渉するよりよっぽどマシってことを全く考えてない
517:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:02:44.31 VMvqXgxG0
>>516
>日米間の二国間で交渉するよりよっぽどマシってことを全く考えてない
まさにそこでね、二国間FTA/EPAじゃなくてTPPじゃなきゃいけない理由が知りたい。
518:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:04:45.39 ln80oIfe0
>>516
反対派と安易にレッテル貼るけど
参加したメリットないのに、どうやって賛成しろと?
工業製品の関税は2～5%程度で無きに等しい
円高で関税撤廃の恩恵など無きに等しい
関税より為替だよ為替
結局、小売価格が消費の決定打だし
519:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:06:12.57 D8wlG7g+0
テレビとかデジタルになったんだから、許認可制やめて、自由に参入させるべきだよね
520:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:06:38.56 kto08JDH0
戦争したいんならどの条件でも勝てるようになってからやれ。
521:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:18:43.29 9omIjwX80
>>517
１対１でアメリカと交渉すればアメリカに押し切られるに決まってるだろがｗ
野田首相がオバマとサシで交渉して日本に有利な条件を勝ち取れると思ってるのか？
>>518
不参加のデメリットを防ぐためそれで充分
>工業製品の関税は2～5%程度で無きに等しい
無きに等しいてｗ日本企業の利益率から見れば充分多い
>関税より為替だよ為替
ならTPPに参加しても問題ないじゃんｗ
522:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:26:37.21 ln80oIfe0
>>521
米国への輸出は301K回避の為に、
現地生産か中国経由の迂回輸出だから
日米間の関税はあまり意味ない
日本がTPPみたいな無条件FTAを結ぶべきは中国
でも中国は今回TPPに参加していない
メリットねーよ デメリットはTPP発行後じゃないと公開されない
523:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:27:45.16 VMvqXgxG0
>>521
そりゃTPPでも一緒だよ。
FTAでアメリカに押し切られる政治力なのに、TPPなら大丈夫、となるわけがない。
日本国内向けに、明確にTPPのメリットを説明できないレベルの政治力でしょ、今の野田内閣は。
そんな野田政権が、TPP協議でまともな協議なんざできない。
TPP協議でも、とうぜんアメリカもアメリカの国益を最大化しようとしてくるんだから。
524:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:28:45.68 FROBKDMC0
【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」★３[10/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
525:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:29:59.28 qzDFsb2W0
TPP参加とかしたらろくな結末待ってねえぞ いくら関税かからず安く外国のもの買えたとしても
その買う金がないってオチしか見えてこない
526:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:30:26.59 VMvqXgxG0
>>521
>野田首相がオバマとサシで交渉して日本に有利な条件を勝ち取れると思ってるのか？
結局、TPPだからダメ、FTA/EPAだったらいい、というより、この野田政権に、大型経済協定をやる資格が無い、と言った方が的確かも知んない。
527:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:30:29.11 ln80oIfe0
円高が続くと、米国の小売価格で
韓国のウォン安・中国の人民元安で
勝負にならねーよ
本当に輸出拡大をする気があるなら
輪転機で円刷れよ 暴落するくらいに
どうせTPP参加しないと滅ぶんだろ?
なら円刷れよ
528:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:32:09.50 724eXZ6IP
>>518
為替と関税をいっしょくたにしたらだめだろ。
為替は別個で対策を練らなくてはならない類の話だ。
輸出を増やさなくてはならないと思っているみたいだが、貿易ってそういうもんじゃないだろ。
日本は今まで儲けすぎていたから、アメリカ国債を買って帳尻を合わせていたようなもんだ。
529:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:32:49.95 DD0pz5/v0
交渉に参加するのと締結は別物。
ＴＰＰ交渉参加は、participate in TPP negotiationsと表現されている。
締結はconclude TPP negotiationsと表現されるだろう。
もっと砕けてagreeで表現する場合もある。
とにかく、交渉参加と締結は別物。
そもそも、まだ細かい部分全然決まってないし、色んな項目で揉めてる最中だから、
交渉参加したけど途中で抜ける国は、幾らでもある。
530:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:35:43.54 ln80oIfe0
>>528
馬鹿が主張するTPP参加のメリットが
輸出拡大だから
TPP参加で輸出拡大なんて幻想だと言っているだけ
結局、貿易拡大の決定打は為替であって
関税じゃない日本の場合は特に・・・
531:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:37:54.34 ln80oIfe0
>>529
問題はTPP文章というか締結内容が発行後にならないと
公開されないこと
それなら二国間のFTAにしろって話
532:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:41:02.42 9omIjwX80
>>522
>メリットねーよ
デメリットを防ぐためって言っとろーが
スーパー301条の時はアメリカの国内法だからどうにもならなかった
少なくともそんな事態は避けられる
>>523
天下三分の計だよ
１対１なら力押しで負けるに決まっとローが
プレイヤーの数が多ければ交渉の余地も出てくる
最悪潰れても日本のせいで潰れたと言われなければそれでいい
>>526
資格がないから辞めますですまねーよ
533:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:44:02.28 F0MQy46m0
★TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,蓮舫,金子洋一,岡田克也,
野田佳彦、小宮山洋子,長島昭久、辻元清美（元社民党）、凌雲会と花斉会メンバー
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次郞,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり 石破茂、林芳正,小泉グループと清和会の大半
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア（朝日・産経・読売・毎日・日経）,日弁連,親米売国右翼,親米売国保守、
小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき,櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎
宗像直子,古舘伊知郎,辛坊治郎,岸井成格、安藤優子、小宮悦子、大谷昭宏、藤原帰一,テレビに頻出する評論家や自称ジャーナリスト
★TPP反対派
【民主】小沢一郎、小沢派、鳩山派（,山田正彦)、鹿野グループ、長尾たかし ,鉢呂吉雄
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,、中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之 西部邁
534:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:45:39.32 nPCJKoIo0
TPPっていうのはこういうことなんだよ
ジャイアンにスネ夫のようについていくか、のび太のように一言もの申すで生きていくのか
*但し、ドラえもんは居ません。
答えは明白というかもう出てるんだよ
ジャイアンリサイタルでジャイアンに恥かかせるのか?
それでまたマーケットは大揺れでＴＰＰ不参加の不利益どころじゃないかもれないだろ
535:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:45:50.42 sQ8PBvLS0
ニュースでＴＰＰ参加すると日本人が薬品を手に入れにくくなるとか医療関係団体が言っていたが
どういうからくりでそうなるの
536:534
11/10/16 04:51:44.65 nPCJKoIo0
訂正
それでまたマーケットは大揺れでＴＰＰ参加によるデメリットどころじゃないかもれないだろ
537:名無しさん＠１２周年
11/10/16 04:56:39.28 ln80oIfe0
>>535
前から言われている混合診療の事だろ・・・・
医療は詳しくないけど、医療費はカテゴリー別に区分けされている
風邪は何点、骨折は何点と・・・・
でその中には保険適用がされない自由診療がある
その自由診療を拡大しろって話
自由診療(高額)→外資系民間生保に加入→国民皆保険が
貿易障壁だ→国民皆保険廃止議論
金持ちは金持ちの医療へ 貧乏人は自己手術しろって方向らしい
538:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:01:35.20 sQ8PBvLS0
>>537
サンクス
風が吹けば桶屋が・・・みたいな話だなぁ
539:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:06:50.38 ln80oIfe0
>>538
医師会も薬剤師会もチョット横暴だったと思うよ
これで財政赤字を拡大された訳だから・・・・
現政権も自由診療を外圧によって拡大できれば
国民皆保険の税金負担が減るわけだから
財務省様も大歓迎という訳
国民は地獄を見るだろうな
政府にはメリット 国民にはデメリット
540:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:15:11.85 ikDX74R+0
経済はゼロサムゲームじゃないよ
発展していくんだ
541:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:19:56.10 K7QIdRsb0
政治家でも役人でもないのに何を気張ってんだろうね。
ただの評論家気取りってやつか？
まず自分にとってＴＰＰ参加が利益になるかどうかだろ。
農業やってて改革に自信がないのなら反対すればいいさ。
有価証券も外貨預金も持ってないくせに一丁前に為替の
心配してどうすんのよ。
俺は米が安く買えるなら大賛成さ。
生産者じゃないからね。
日本の農産品の自給率云々で馬鹿高い米や野菜を買わされ続ける
なんて真っ平御免だ。
そういうことは消費価格に織り込まず間接税で対処すべきことだ。
単なる消費者が企業の利益を心配するとか、何か大きく
勘違いしてるとしか思えんよ。
隣の家の家計を心配してないで自分の家の財政のことを考えなよ。
542:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:29:11.29 wZ7DYruN0
税理士の勉強してんのにTPPに参加すると税理士がなくなってしまう(´･ω･`)
543:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:31:15.17 dyujYwCO0
TPPと資格制度 公認会計士 福留聡先生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国家資格取得者も給料半分になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
公認会計士、弁護士の平均年収３００万円時代が来る。ＴＰＰはほとんどの日本国民が損する（米国が儲かる法案）
544:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:32:08.74 Kyf/sJkSO
>>540
成長するのは誰？が重要
日本の労働者じゃないな
>>541
アホか、企業の心配なんぞするかいよ
545:名無しさん＠１２周年
11/10/16 05:35:58.97 nPCJKoIo0
そうそう、自由貿易つったって、メリットないと取引なんて発生しないんだから、
過剰に心配してるっていう奴らっていうのは今ぼってるって証拠だろ
彼らだって運送コストと言うハンデを背負って利益上げつつ競争しないといけないんだから
どこに問題があるんだよ
やすしたらええがな。みんなやっとんねん。なんで特定な奴らだけ保護されなきゃならんのじゃ
淘汰される職業は時代だからしょうがないだろ。
そういうもんだろ。