11/10/15 13:59:53.51 0
（>>1の続き）
こうした事情から、政府には人勧のみ実施という選択肢もあるが、悲願の協約締結権
付与が見送りとなれば、連合の反発は必至だ。このため政府は、(1)人勧を実施した上で、
勧告分を差し引いた特例法案を再提出(2)自民党に配慮して公務員法案を切り離し、
特例法案を先行して処理－といった打開策も模索している。
しかし、こうした「折衷案」が、「連合と自民党の同意を同時に得られる保証はない」
（政府関係者）。タイムリミットが迫る中、首相は連合の主張に重きを置くのか、
人勧を尊重するのかという難しい判断を求められている。
（了）
3:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:01:46.92 RkvQZ+xw0
ＴＰＰ交渉参加を＝自民総裁
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
4:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:03:24.91 YHMIVjs60
今の時代の選挙は「多数の馬鹿」をいかに手なずけさせるかで勝負が決まるわけで
連合といった組織力は大した戦力にならない時代になってるんだけどね(´･ω･｀)
5:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:05:46.59 mnTNRlQpO
公務員は労働三権が制限されている！(笑)
連合(笑)
6:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:06:21.20 Qhn950hP0
連合というより公務員・官僚が反発するからできないのだろうな
7:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:06:33.90 /cpDbDJl0
本当にいい加減にしてもらいたいねｗ
8:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:07:09.99 zDlwEjLNO
公務員が固定給って何換算なんだろう。
国なら国民、県なら県民、市なら市民のその世代の
正社員の平均給与にすべきだと思うけどなぁ…
9:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:07:53.01 uOBY25o60
自民党政権だったら
公務員の給料が下がるなど
ありえなかったのにねｗｗ
10:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:08:26.09 Jt7DnBfK0
結局なにも変わらんのだろ。
増税すりゃ良い話じゃねーか。
おまえらが負担すりゃいいんだよ
11:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:08:31.81 /cpDbDJl0
>>8
それが正常なんだけどな。
まぁ以上にかけ離れている上に財政難なので増税（失笑）とかｗ
民間は呆れている場合が多いけどね。
12:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:09:29.77 Ue2W53nt0
公務員給与１０％減
消費税１０％増額（ＩＭＦの勧告による）
これで日本も立ち直れる。
13:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:09:38.06 /cpDbDJl0
>>9
民主党は2割削減は掲げているのでやらざるを得ないだろｗ
これやらなかったらもう解散してもらいたいわ。
14:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:09:56.22 MepRXq3B0
カットすくな過ぎるだろ！
15:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:10:39.03 NqfKSuvE0
激安給料の公務員ざまぁwww
16:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:10:45.60 ycm83cCa0
税収減で借金が膨らむ一方なんだから
本来は平均年収以下にすべきなんたけどな
17:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:11:39.24 /cpDbDJl0
>>12
ネバタレポートの公務員給与カットは1割じゃないだろｗ3割ぐらいだっただろうにｗ
退職金無しとかすさまじい者だったと思うが？
消費税もそれよりも高かったけどな。
18:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:12:33.46 GvaX1Zw60
公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万以下 (250票/21.1%)
２００～３００万 (227票/19.1%)
３００～４００万 (345票/29.1%)
４００～６００万 (270票/22.7%)
６００～８００万 (55票/4.6%)
８００万以上 (40票/3.4%)
URLﾘﾝｸ(vote1.fc2.com)
人事院が世論を聞き入れない世論を反映させない組織であるということだけは間違いないな。
19:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:13:10.53 2urFBBin0
民主党のマニフェストで実行されたのってなに？
20:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:13:57.73 nnBC8iZo0
公務員による公務員のための日本の政治
公務員である国民の生活が一番 民主党
21:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:15:14.89 xkGNlhfZ0
>>19
自衛隊の骨抜き
22:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:17:52.14 hhGZ+WDo0
>>16
税収減を言うなら割戻しである社会保障費は選挙という手段で政治家に絶対下げさせないようにし、特定層に負担を押し付けるってのは結局批判してる公務員と同じ穴の狢。
23:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:19:56.35 dFKV5gRn0
財政破綻へまっしぐらｗｗ
24:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:20:54.94 /cpDbDJl0
もう財政難なんだから増税は仕方が無いとしても
公務員給与は本当に徹底的にやってもらわなければもうもたないだろ。
危険な職については本当に敬意は払うけど財政が許さないんだから両方やらないとなぁ
本当にＥＵ各国が民間でギリシャが公務員という構図だよ・・・
25:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:21:17.32 mnTNRlQpO
>>22
もう少し分かりやすく書け。
26:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:22:51.24 uG8i1IvP0
＞人事院が世論を聞き入れない世論を反映させない組織であるということだけは間違いないな。
そうだよ、人事院は世論を反映する機関じゃないよ
中学校で習わなかった？
寝てたのかよ
27:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:24:25.04 X+hZbpFZ0
公務員が居るから、愚民が生活できるんだよ？
28:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:25:26.31 YIAZimb60
>>18
人事院が物凄く有用性のある組織だって証明してるデータだね
下層の嫉妬に足引っ張られたら最低賃金まで下げられてまうわ
大衆が公務員さまの給与を決めようだなんてとんでもないと再認識
29:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:25:43.32 mnTNRlQpO
>>27
寝言を書き込むなよ。
30:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:26:51.65 ouwbx87z0
公務員給与は経済効果の乗数がもっとも低い税金の使い方
使用期限のある地域振興券のほうが、貯金に回らないだけよっぽどマシ
こういった税金の死に金を減らして、経済効果の乗数が高い公共事業につぎ込む必要がある
今年は天災により２万人が死んでいる
彼らが生きていれば納税される筈の税金は如何ほどのものか？
彼らと共に押し流された資産は如何ほどのものか？
彼らの住んでいた街のインフラにどれだけ税金がかかっていたか？
公共工事で事前災害対策を行わなかった為に全て失った
失った税収、資産、インフラの1/100でも予算を割いて対策してれば失わずにすんでいた筈・・・
これは公務員の怠慢と、公務員人件費などという経済効率の悪い税金の死に金による人災だといえる
懲罰として公務員人件費を減らさなければいけない
31:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:27:38.98 GlF3Qa6v0
日本も毎日デモやる事になるかな
32:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:28:28.59 /cpDbDJl0
異業種交流会でも公務員批判は異常だけどな。
個人的には尊敬できる職種もたくさんあるし国Ｉのやつらなんて気の毒だけど
もうこれは最低でもマニフェスト通りやってもらわないとなぁ。
それを復興に回してそれで増税ならまだ分かるわ。
33:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:28:53.83 mnTNRlQpO
>>28
お前ら下層民の時給は最低1000円にしてもらえるはずだったのになw
民主党の詐欺フェストに騙されたなw
34:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:29:30.35 CWF4XKk/0
つか人事院が、7.8%引き下げれば良い話。
できないと、そのうち国民がキレて公務員にテロしそう。
35:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:30:44.06 /cpDbDJl0
>>33
時給1000円信じていた奴とかはもうアホかとｗ
今の最低賃金すら守れない経済状況なのにｗ
運用をしっかりすればいいと個人的には思ったけどな。
36:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:31:13.09 ccsjMAVZ0
コスト削減や給与の伸びを抑えられた中小企業民間は、年収400～450万円が
大勢だろう？
アメリカ警察より危険でもない日本の警察や高級教員の給与を下げろよ。
幹部以外は、都市で550万、地方で500万円を上限にすれば十分だと思う。
市町村自治体の行政は、警察や教員の様に広域採用化して都道府県からの
派遣方式にし、仕事を覚えられない公務員は、老人福祉施設の清掃作業や
食事ヘルパーとかに配置転換して給与を引き下げろ。
37:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:32:29.39 1VaKiFv10
ユニオンと政治は切り離すべき？
38:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:32:34.58 8KB2Roqp0
公務員の給料下げろ
税金がモッタイナイ
39:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:32:54.54 YIAZimb60
素直に人事院勧告の0.23%飲んどけ
と言いたい所だけど基本権回復によって政治家の手に負えない日本最強のモンスター圧力団体が誕生するのを見てみたい気もするw
40:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:36:10.56 /cpDbDJl0
普通に呆れているそれだけだよｗ
41:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:36:46.37 wWPgYD1B0
銀座デモ生中継
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
42:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:39:31.08 S0hsnntxO
公務員も悪く言えば生活保護みたいなもんだ。
逆バージョンのセーフティーネットワーク。
そりゃ金が掛かりすぎて当然。
職員に払う金はあるけど外に出す金は無いって状態だから参るわ。
43:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:39:31.97 bJbrepq20
くたばれ！連合の労働貴族ども！
44:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:40:08.91 8VP4VfNT0
>>36
アメリカ警察が危険なのはアメリカの政治のせいだろ
日本はそれだけの治安を維持するのに色んなソースを使ってる
安全はタダだとでも思ってんのか？
45:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:40:55.21 vFePAJO40
連合は公務員労組から組合費の上納を受けているんでそ？
公務員給料下がったら、当然上納額も減るわけで。
必死でつね、労働貴族の皆様(笑)
46:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:44:01.18 ZFkz6KiAO
自衛隊の給料を下げるのは許さんぞ
47:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:44:56.24 /cpDbDJl0
>>44
いろんなソースってｗ
銃を持たないとかこういう異常な状態でも暴動一つ起きない国民性が大だろｗ
だから日本がなんだかんだいっても平和なんだよｗ
48:ふぁんふぁん。
11/10/15 14:44:57.82 5IO+s9aX0
中津川超人伝説 【 東海アマ 】 が世界を救う！
混迷日本の救世主、岐阜県中津川市に現る！
原発作業員・トラック運転手・包丁砥ぎ・木工・養鶏（←中途頓挫）など多彩な職歴。
ツイッターの超人気者。５万人を超えるフォロワー！
あなたも東海アマ大先生をフォローしませんか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東海アマ大先生のスーパー能力！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・霊が見える。
・悪寒・頭痛･耳鳴り等で地震を予知する（的中率10%以下）
・幽体離脱して、眠っている女の所へ飛んでいき○○○できる（本人談）。
その後、女は逃げるように引っ越していった。
・人の来世がわかる。「○○は地獄行きだな」「×××はもう人間に生まれ
変われない」等々。
・弁証法を極め中卒の学歴でありながら、大卒にも負けない論理力！
・SMエロ小説を書いて培った卓抜した文章力！
どうです、素晴らしいでしょう？
あなたも東海アマ大先生の偉大さを、一人でも多くの人に伝えてください！
49:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:45:04.79 wXSqDMma0
公務員に金をばらまいて経済活動を維持するってのは、
常に会社が借金して社員に給料を払うのと同じ
経営破綻まっしぐら
ギリシャの道にまっしぐらってことだよ
50:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:45:45.11 gM8IeG+90
景気にほとんど左右されない給与体系ってどうなってんだ。
取った税金から最初に給料分確保して、残りで事業とか
やってるようにしか思えないんだよなぁ・・・。
51:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:47:00.59 5YdKOdhF0
基本権と無縁な職種は給料が下がるだけかいな
52:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:47:10.88 /cpDbDJl0
>>46
当初そう思ったがアメリカなど見てもやむを得ないと思うぞ。
警察・消防・自衛隊や医療は尊敬はするけどやはり財政が許さない。
53:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:49:18.92 wLv3C2sm0
>>15
公務員宿舎はタダ同然で住めるよ～
54:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:49:56.38 ouwbx87z0
>>47
そのまえに男女参画の１０兆の予算を何とかしなきゃいかんだろ
55:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:51:19.65 xY3ddFIyO
>>50
左右どころか基本下げ、超過勤務なしで運用中ですが。
超過勤務は労組だけ。
56:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:51:22.11 g/o6NG6/0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
57:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:53:44.07 /cpDbDJl0
>>56
必死なのは分かるけど無理だよｗ
大体
>公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
>それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
これなんだけど公務員の人件費をそのまま復興に入れれば景気が後退することはないからｗ
よく言われる理論なんだけど簡単に論破されているんだよねｗ
58:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:54:19.97 qwygNlP00
まず人事院だけを下げれば、おとなしくなるんじゃ・・・
59:ふぁんふぁん。
11/10/15 14:54:42.23 5IO+s9aX0
中津川超人伝説 【 東海アマ 】 が世界を救う！
混迷日本の救世主、岐阜県中津川市に現る！
原発作業員・トラック運転手・包丁砥ぎ・木工・養鶏（←中途頓挫）など多彩な職歴。
ツイッターの超人気者。５万人を超えるフォロワー！
あなたも東海アマ大先生をフォローしませんか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東海アマ大先生のウルトラ大予言（的中実績5%以下）！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・放射能ベビー（片輪者）が続々誕生！
被曝した東日本･関東の妊婦たちが奇形児を産むであろう！
・原発事故の影響で、数千万人の日本人が死ぬであろう！
・放射能は静かにそして確実に日本の息の根を止めるであろう！
・太平洋側の魚介類は今後10年以上食べてはいけないであろう！
どうです、素晴らしいでしょう？
あなたも東海アマ大先生の偉大さを、一人でも多くの人に伝えてください！
60:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:55:55.92 Tbnqt2Bu0
『自治基本条例(まちづくり条例)』+『住民投票条例(外国人参政権)』⇒自治労と在日韓国人が地方から日本解体狙う憲法違反条例
一般市民が選挙で選んだ市長･市会議員を全く無視し自治労+プロ市民(反日左翼専業市民)が主導権握るのが自治基本条例の実態
議会無視し反日自治労の友達プロ市民(反日左翼専業市民)が市民会議で政策づくり＋住民投票(外国人ＯＫ)で権威付けし認めさせる
市民会議⇒一般市民(昼間働いてる)は参加する暇がなく自治労が自分達の仲間であるプロ市民(反日左翼専業市民)を集め開く会議
自治労(地方公務員6割参加)⇒｢自衛隊･米軍基地無くせ｣｢非核･無防備都市宣言を条例にしろ｣など中身は民主党と同じ活動で反日
移民受入れ政策2011･7･1～⇒中国人限定･初回沖縄県･3年間入国回数無限ビザ発行★★｢関岡移民｣検索★★｢被災者売国｣検索
61:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:56:42.44 tDtNQkCRO
警察、消防、自衛隊、公教育は国の柱。外せない。
事務とかは采配するエリート以外は薄給のねえちゃんでＯＫだな。
62:名無しさん＠１２周年
11/10/15 14:58:14.39 /cpDbDJl0
>>61
それも例外では無いな。敬意をもって接するべき。
諸外国もそんなに特別に待遇が良いと言うことは無いよ。
それを例外として認めたらほとんど人件費は下がらないと思うよ。
本当に敬意は払うけど。
63:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:04:29.03 cnUk7AjR0
おーい、2割削減のマニュフェストってどうなったんだ？
64:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:06:49.11 ccsjMAVZ0
>>56
一部上場企業換算でしょ？
上流(幹部)や技師(医師等)は、比較上場企業並み水準でも良いと思うけど、
普通の定型業務で平の連中は、中小企業並み400～450万でも十分だと思う。
>>61
自衛隊は雇用期間が短いから優遇しても良いと思うけど、簡単に殉職しない
警察や教員の老人高給取りは要らない。若い人をもっと雇い競争すれば良い。
65:ふぁんふぁん。
11/10/15 15:06:51.28 5IO+s9aX0
みなさん、こんにちは。
東海アマ大先生の素晴らしさをわかっていただけたでしょうか？
先生のHP内の以前の記事によりますと、東海アマ大先生の先祖にはロシア貴族がいる
かもしれないそうです。
また、後醍醐天皇ゆかりの土地を初めて訪れた時「とても懐かしい気持ちになった」とも
仰っていました。これはさりげなく「俺は後醍醐天皇の生まれ変わりじゃないか？」と
言っておられるのだと思います。
ちなみにこれが大先生のご尊顔です。
URLﾘﾝｸ(p.tl)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東海アマ大先生のフォロワーになっていただけましたか？まだなら急げ！乗り遅れるな！
66:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:07:55.86 K0UbrY6P0
つーかお前ら大事な公共機関を年収４００万未満で働くようなヤツに任せたいと思う？
よく考えろよ！
67:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:14:05.04 L68A/+wD0
連合なんかただの任意団体だろ、
68:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:17:42.54 RQQukHhj0
自民党政治は国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
69:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:20:20.19 ccsjMAVZ0
>>66
ああ、既に市役所とかの窓口は派遣とかパートが多いよね。
彼らは月収20万、年収280万程度で昇給は将来に渡りほぼ無しだよ。
能力スキルがコストに見合わなくなる40歳以降辺りの平の公務員からは
昇給を止めるべきだと思う。ここが一番の地方行政改革のポイントな。
70:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:21:22.88 nRojIp/d0
どういう理屈をこねても下げなければいけないというのはどうあがいても間違いないからなぁ
71:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:21:43.16 jrOHxqSC0
"民間やNPOに任せると安くなる"と言っている人たちの給料は民間より安いはずが無い。
72:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:22:06.35 mIIaEY8o0
なんで連合が口出しするんだよ
何様
73:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:22:39.80 nRojIp/d0
>>69
>ああ、既に市役所とかの窓口は派遣とかパートが多いよね。
>彼らは月収20万、年収280万程度で昇給は将来に渡りほぼ無しだよ。
それが人件費として計上されているのかは疑問だよね。
74:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:23:33.09 Vxorhx7u0
左翼ってこんなんばっかだよな
75:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:27:03.53 JWwGpXbO0
公務員給与の算定基準そのものがおかしい。
大手と同等基準はいいとして、零細、無職までふくめた全国平均の１．５倍とかしないから
弱者を切り捨て、どん格差が広がってしまった。
国の成長基準を決める統計なんかも弱者切捨てて、あたかも成長、もしくは維持してるように見せかけてる。
76:ふぁんふぁん。
11/10/15 15:27:32.44 5IO+s9aX0
みなさん、こんにちは。今日は東海アマ大先生の超能力についてのお話です↓
--------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.jp)
2000年4月29日
実は、筆者は８７年頃からニフティなどパソコン通信で「幽体離脱セックス」なるもの
を提唱し、一度も顔を合わせたことのない女性と、それを何度か実現したことがある。
あまりの奇談なので誰も信用しないだろうが、
筆者は、道路に飛び出した子供をトラックで轢いて死なせるという事故を経験してから、
ほとんど精神分裂状態になり、奇妙な超能力が多数実現できるようになった。
テレパシーや幽体離脱もその一つ。自分の霊体が体を離れて、見知らぬ女性とセックスする
など朝飯前だった。
--------------------------------------------------------------------------------
↑どうです、驚かれましたか？
幽体離脱して女とヤッちゃったとご自分で語っておられます。
「何だ、糖質の変態じゃないか」と思った人もいるかもしれませんが（続きは別の機会に）
77:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:28:31.41 hAdjzHk60
じゃあ給与を引き下げない代わりに
公務員の家に生活保護受給者を下宿させて生活保護費を減らそう
それでもしもそいつが人生立て直して独立し3年間以上生活保護に頼らないで暮らしたら
以前の給与水準に戻す
78: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/10/15 15:30:04.58 ghKoSFRV0
人事院勧告実施してほしくないんなら
それ以上の給与引き下げにOKってとこだろ。
必要な時に動かず必要でないときに動くといった矛盾
連合も、経団連も必要あるのか疑問だね
79:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:31:24.58 tYABvNjo0
>>730
時限のスズメの涙程度の削減と引き換えに大きな公務員特権を獲得する策略とは連合は、ずる賢い逆賊団体だな。
80:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:34:19.85 JQgcviM50
ひと昔前と比べると区役所の窓口が親切丁寧おまけに仕事早くなったなあ。
と言うことはだよ、国家公務員だって派遣やパートにすれば
もっと効率よくなるんじゃあるまいか？
給料下がるのが嫌な奴はやめりゃいいんだよ。
能力あれば民間で雇ってくれるだろ 高給で。
81:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:34:30.40 ccsjMAVZ0
>>68
無駄な建設費がかかる男女参画センターとか文化施設よりも。
・東京と大阪神戸をつなぐリニア新線。
・裏日本強化の広軌高速＆広軌貨物鉄道システムによる輸送システム。
・日本開発関連の事業所の地方分散促進。
の方が意義が投資する意義が有ったと思うよ。
あと、企業が東京に集中する税制と副首都のリスクヘッジ、
生活保護＆障害福祉者の地方転出(分散)改革ね。
82:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:34:52.36 3rbWL7Nl0
マニフェストはいったい何処へ行ったんだ？
83:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:35:07.47 I0PWcExy0
俺的には元々は興味の対象外だった民主に信用できないフラグを立てたのがこの辺なんだよな
お前ら支持母体である自治労（公務員）を敵に回して改革できるんかと？100%出来ない事をマニフェストを掲げて票を稼ごうとしてたのは明らか。
自民に置き換えれば、我々は経団連にタテ突きます！と言ってるようなもんだからな。
でも二年前は素直な日本人が多かったから騙された人々多数・・・
84:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:42:07.42 ouwbx87z0
>>73
公務員とか詭弁弄して税金に寄生するのが仕事だしな
事業の計画(設計会社)も工事(建設会社)も管理(コンサルタント)も全て民間にアウトソーシング(笑)
何も仕事してない公務員
85:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:44:11.43 l5jCUqfFO
公務員もリストラして減らせばいいのに
86:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:44:57.66 ouwbx87z0
>>81
災害事前対策に決まってるだろ
津波で２万人の納税、資産、彼らが生活してたインフラが無くなったんだぞ？
何十兆レベルの損失だと思ってんだ
新しい高速も新しい空港も新しい駅も要らない
災害対策しろ
87:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:47:56.38 ccsjMAVZ0
>>80
市町村自治体は、転居を伴うほどの転出とかの人事交流が無い。
それが原因で自己の縄張り権利意識ばかり持ち、周囲が見えず改善や
努力を怠る、高給与に見合わない老害＆労害が蔓延っている原因だ。
だから、下流公務員の人事交流が活発に行えるように基本行政職は、
都道府県単位の雇用＆派遣化して、公務員の質を上げないといけない。
行政サービス事務統一と共有化、どの自治体でも働ける地方公務員の
派遣職員化で向上心とスキルもアップ。老害は昇給停止と肩たたきだ。
88:ふぁんふぁん。
11/10/15 15:54:59.83 5IO+s9aX0
先日、東海アマ大先生のフォロワーが５万人を超えました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アマ先生はお気に入りの“バカボンパパのアイコン”を剥奪されるなどツイッター日本
管理会社にたびたび嫌がらせを受けており↓
>ツイッター管理会社は私のツイートを妨害しています。
>フォロワーも意図的に外してきました。
>勝手な政治的思惑で発言者を差別している会社です。
>おそらく右翼的な人物が管理しているのでしょう。
>ツイッター日本管理人の更迭を要求する！
大先生は
「いずれは我々自身のメディアを立ち上げなければならない」
と語っておられます。吠えろ！東海アマ大先生！！
89:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:56:05.58 id12iAFy0
公務員は年収300万円でいいよ。優秀なやつなんていらない。どうせろくなことしないんだから。
90:名無しさん＠１２周年
11/10/15 15:56:23.80 PoZYt9pV0
公務員改革進めてから、増税と電気代値上げしてほしいぞ＞＜
改善も何もしないで、政治家やお役所は仕事してるといえるのか。成果出せないのに給料もらっちゃダメだろうｗ
91:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:00:38.16 PoZYt9pV0
>>88
ファンを装った嫌がらせですかｗ
メディア立ち上げればいいのに。みんなが見るかどうかはさておき。
>>89
頑張った人には高給でいいんだけどね。
まじで優秀な人が頑張らないと、石油とか輸入できなくなっちゃうぞと。
でも、頑張ってない人の給料が大手並みってのは変な話なわけで。
92:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:02:36.95 ccsjMAVZ0
>>86
つ 発行年月 ２００４．３
この発言は、過去の自民党政権の政策に対する批判だな。
と言うか東北太平洋の沿岸は、住居を耐震高層化して、道路拡幅と
避難マニュアルとか各種法整備が必要だな。
土地収用法の改正、土地インサイダー防止法、震災開発地の固定地価特別法、
あと25年は失われるであろう、福島や宮城、北関東の失われた雇用を
近地で確保するには、裏日本(新潟、山形、秋田)の開発が望ましいんだよ。
放射能汚染とか塩害津波波害とかの土地被害が薄かったからね。
93:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:05:32.32 vHSJ1Oai0
●年金改革の詳細
★ 年金 現在の構成
負担額 （負担率） 支給年齢 税金で負担額 ６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金 ３１２００円（一律） ６５歳～ ほとんどなし 毎月６万円 ← ★一般市民はココｗ
厚生年金 ２４０００円（１８．３％） ６８歳～ 会社が半額 毎月１４万
公務員年金 ０（税金給料で天引き１６％） ６０歳～ 半額負担 毎月３２万
★ 年金 支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額 ５年後 １０年後 ２０年後 ３０年後 年金一元化法案
国民年金 ６万円 ５万円 ４万２千 ４万円 国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り１０年以上
厚生年金 １２万円 １０万円 ９万 ８万円 ２０年後は年間９０程度
公務員年金 ３２万円 ３３万円 ３４万円 ３６万円 ← ★公務員はココｗ
↑ ●一円も無駄遣いしてない。８０億円の黒字。
94:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:08:44.86 Bgf3Mogc0
>>69
中の人だけど窓口の人は日給6800円とか7500円とか
裏方の事務は6500円ぐらい
20日勤務だから月収にして13万～15万、年収にして156～180万
まさに官製ワーキングプアまっしぐら
月収20万もらえる非常勤なんて資格専門職しかいないぞ
それに月収20万なら年収240万だ
非常勤には通勤手当以外の手当は一切ない
95:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:13:25.00 vHSJ1Oai0
※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）
※障害年金は厚生年金のほうが高く片方しか選べないので、厚生年金のほうが支払われ、実質無支給
※公務員は公務員年金と別に、厚生年金が上積みされる。民間に５年働いただけで、公務員年金３０万円＋厚生年金６万円、が二重支給される。国民年金、厚生年金はいくら働いても上積みされない。
※公務員年金は独立してもらうことができる。民間では６０歳からもらったら、働いて稼いだ分だけ年金が全部減額される。（６５以上にならないと免税は受けられない。）
※「公務員の天下り」とは、一般のヒラ公務員が特殊法人や公共法人に渡り歩くことを意味する。官僚の天下りとは異なる。公務員の多くが行っている。公務員はさらに、年金＋６万円、退職金＋７００万円を平均的に上乗せしている。
※公務員の年金は、どんなに無駄遣いをして破綻しても、「国民の税金」から全額、保障される法律がある。
96:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:17:49.35 g/o6NG6/0
公務員の年金制度だけ特権扱いで優遇などと言う事実はありません。
内部分断を図る勢力の手先に騙されないようにしましょう。
年金制度の概略は以下にありますのでご一読下さい。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
反論はソースを示して行うこと。ソースの無い物は単なる言いがかりに過ぎない。
97:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:24:01.97 P4ZuJEq+0
公務員に潰されたギリシャ。
日本ギリシャになってはいけない。
98:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:24:43.81 hhGZ+WDo0
>>84
そういうのは完璧に納品できてから言うべきだな。手抜き工事やら間違いだらけの設計書やら談合のタレコミやら現場と地元住民とのイザコザやら手間が増えて技師連中は困ってるぞｗ
99:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:38:24.02 Sx8VYFQu0
民間準拠だからしょうがない。
まあ民間準拠といっても人事院の調査基準を満たす民間は5800万社のうちの16万社(3%)しかないらしいが
100:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:50:34.72 g/o6NG6/0
>>99
３．調査の対象・・・企業規模50人以上、かつ、事業所規模50人以上の全国（岩手県、宮城県及び
福島県を除く。）の民間事業所47,484事業所（母集団事業所）のうちから、層化無作為抽出法に
よって抽出した10,497事業所
だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の３ページ目
＞人事院の調査基準を満たす民間は5800万社のうちの16万社(3%)
のソースをよろしく。
ところで16万÷5,800万＝0.00275862即ち約０．３％なのだが？
101:タマ
11/10/15 16:54:27.36 XHvaveww0
ミンス党の選挙公約： 公務員賃金２割削減。
102:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:54:32.00 Bgf3Mogc0
>>99
日本のどこに5800万社も法人があるんだよｗ
中小企業は佃煮にするぐらい数があるにしてもさすがにそれはないわ
企業規模50人以上でライン切ると、確か労働人口の40％ぐらいのカバー率なはず
103:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:55:00.43 hhGZ+WDo0
>>100
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
ここでいう50人以上の事業所ってことでしょ。１６万社（３％）に２３００万人（４０％）所属してる。この人数には当然公務員は含まれていない。
１～４人の事業所が全体の約６割あるわけだが、ここいらはペーパーカンパニーも相当数含まれてるから全く当てにならんわの。
104:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:57:18.94 /OE5DNho0
>>56
先進各国の水準に準拠しないと意味がない
先進各国に比べて高く
さらに財政も厳しいのだから削減は避けられない
105:名無しさん＠１２周年
11/10/15 16:59:01.22 hhGZ+WDo0
あ、よくみたら5800万社って書いてるな。日本で600万弱の事業所があるから5800万だと世界全部の会社ぐらいになるんじゃなかろうか。まあ5800万人の間違いだろうけどもｗ
106:名無しさん＠１２周年
11/10/15 17:16:35.76 9APBNGcS0
>>104
じゃあ人員数も先進各国に準拠させないとな
107:名無しさん＠１２周年
11/10/15 17:19:36.13 g/o6NG6/0
>>103
ご情報の提供ありがとうございます。
>>104
＞先進各国の水準に準拠しないと意味がない
＞先進各国に比べて高く
＞さらに財政も厳しいのだから削減は避けられない
ソースをお願いします。
108:名無しさん＠１２周年
11/10/15 17:43:29.42 CLIFarVP0
いや、単純に下げちゃだめだ。人件費は大いに削減しないとはいけないが、
単に給与を一律減らしてしまっては、今以上に縁故どもがのさばる世界になる。
109:名無しさん＠１２周年
11/10/15 17:56:47.13 Yyg/skTF0
>>30
公共事業やるにしても公務員が必要だろう。
大幅に給料引き下げて辞める奴続出したら支障が出るんじゃないのか？
人件費を減らしたいなら仕事減らしてそれに見合った人員を削減することも必要なんじゃないのか。
特に社会福祉なんて金かかりすぎてるから削ったほうがいい。
赤字財政なんだから。
110:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:00:59.49 Bf2CJtxE0
蕨市で市職員が１４歳少女の家に侵入し、強姦未遂で逮捕された。
同僚は『模範的な公務員であり、一家の主でもある刑の軽減を･･･』ッて嘆願書出したらしいぜ
市民は激怒だってよ
どう思う？
111:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:06:55.67 Yyg/skTF0
>>62
諸外国の警察や消防っていくらもらってるの？
諸外国ってどこのことを言ってるの？
知ってるなら教えてくれよ。
以前シカゴ市の職員の給与が公開されてたけど、消防でも１０万ドルもらってたはず。
112:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:10:51.11 Bf2CJtxE0
シュワちゃんは州の公務員を財政難につき時給７００円にしてたじゃん
113:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:13:19.56 O75Gk43r0
公務員点数制を導入して基準点以下なら退場これでどう？
114:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:13:36.29 XATcTE2G0
公務員給与が減ると、公務員給与に準拠してる大手民間の給与も下がるということ知らないやつ多すぎｗ
115:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:15:26.95 B4Gq0P9b0
公務員のせいで国の借金が増えてってるのってマジ？
なら給料半分カット、ボーナス1/3くらいにはしてほしいな
116:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:15:35.20 O75Gk43r0
企業の給与算出基準がわからないクルクルパーなのか
117:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:16:49.65 CekutEQD0
連合は自らの願望をむき出しにして公務労働者の生活を差し出したってわけだ。
最悪。
118:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:17:04.65 g/o6NG6/0
>>113
ケースワーカーにおける得点＝生活保護件数の削減と定義
↓
片端から生活保護打ち切り
↓
出世、昇給
↓
生活保護打ち切り者、死者続出
OK???
119:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:19:31.60 hRvr5M4I0
人事院勧告で0.23%下げてから特例法案で7.8%下げればいいじゃん
120:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:21:06.54 Yyg/skTF0
>>112
増税もせず社会福祉や行政サービスも低下させずに公務員の給料を下げただけなのか？
本当に財政危機なら国民全体で痛みを引き受けるべきなんじゃないのか？
社会福祉の削減と国の仕事を見直して減らして予算と人員を削ることも必要。
足りないなら増税も必要。
行政サービス受けたいならそれに見合う費用を負担するのは当然。
121:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:21:10.75 3pqsNgmh0
>>115
政治家とそれを選んでる国民のせいじゃないかな？
常識的に考えて。
122:ふぁんふぁん。
11/10/15 18:23:12.58 5IO+s9aX0
（前回の続き）
「何だ、糖質の変態じゃないか」と思った人もいるかもしれませんが、それは違うと思います。
東海アマ大先生によると「誰もが自由に性交できる社会」が見得・虚飾・暴力の無い平和な世界
を作るのだそうです。こう言いますと
「そりゃラエリアン・ムーブメントみたいなカルトだろ」と思う人もいるかもしれませんが（続く）
123:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:24:06.43 jM0AXmEX0
民主党さん、いつまでもこそこそして嘘を言っていないで、正直に堂々と本音を語りましょう。
民主党はマニフェストを守るつもりはないよ。ただ、政権を取るための方便にすぎないのさ。
ハトポッポ元首相が普天間問題で迷走したとき、嘘も方便と本音を言っただろ。
民主党には正直になっていただきたいね。
左翼主義者に支配されている民主党は、隠れマニフェストで掲げた３闇法案（人権侵害救済法案、外国人地方参政権、夫婦別姓）を成立させて、
日本を共産主義の一党独裁国家にしたいんだ。民主党の事務局のみなさん、本音はそこなんでしょう。
124:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:27:24.71 Yyg/skTF0
>>119
労使交渉で給与を決めることができない代わりに人事院勧告がある。
約７．８％の給与引き下げ法案は労使交渉で給与を決めることができることが交換条件になっている。
人事院勧告をそのまま実施すると交換条件を反故にすることになるから連合が文句言ってる構図なんじゃないの。
労使交渉させても世論の批判の強さからストは打てないから、
引下げ法案を成立させて、期限が来ても引下げ続行してなし崩し的に恒久化したほうが得策だと思うけどな。
125:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:29:05.15 HbzG9UVR0
これ、下げなかったら公務員の給与を守るための増税になるからな
126:名無しさん＠１２周年
11/10/15 18:55:07.77 vIh7HuXN0
それはは今度公務員の定年が６５歳に順次延長されるから。
６０歳以降は６０歳時の７割支給と決まった。年収平均７００万円。
民間はほとんどが再雇用なので月に２８万円が限度で年収で３４０万円
そうなると６０歳以降は公務員給与が民間に比べ圧倒的に高くなってしまう。
それで月に４６万＝年収５６０万円まで緩めましょうというのが理由。
後は共済年金と厚生年金の統合が来年から実施されると
この問題がネックになる。共済年金は初めから月に４６万円までＯＫ。
要するに公務員の定年延長と共済年金統合のための措置で
高齢者の働く意欲のためではない。
127:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:06:23.82 vHSJ1Oai0
民主党の公約は、「公務員の人件費を２０％カット」だよ。
これは、自民が人件費カット１０％を初めて打ち出して、真似たもの。民主党はほとんど自民を真似たもん、ばっかりなんだよな。大きく変えると国民はダメ！！って言われたもんで、ちょっとだけ直す感じにマニフェストを２００６から大きく、変更した。
「公務員の人件費」は団塊の退職により、給料と退職金だけで、１６％近く減少するんだよ。
だから、４年間で４％だけ減らせば、公約は達成できたことになる。
自民は１０％カットとか言ってたわけだから、「公務員の給料を５％ほど上げる」つもりだったのが、みえみえだった。
128:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:08:11.72 dWZ3id6L0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
129:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:10:33.00 vHSJ1Oai0
民主党の公約は、「公務員の人件費を２０％カット」だよ。
これは、自民が人件費カット１０％を初めて打ち出して、真似たもの。民主党はほとんど自民を真似たもん、ばっかりなんだよな。大きく変えると国民はダメ！！って言われたもんで、ちょっとだけ直す感じにマニフェストを２００６から大きく、変更した。
「公務員の人件費」は団塊の退職により、給料と退職金だけで、１６％近く減少するんだよ。
だから、４年間で４％だけ減らせば、公約は達成できたことになる。
自民は１０％カットとか言ってたわけだから、「公務員の給料を５％ほど上げる」つもりだったのが、みえみえだった。
公務員の人件費カットってのは、大嘘つきだし、今回の団塊大量退職だからできた手品なんだよ。次回からは使えないし、「公務員の給料を２０％カット」じゃないと、誰も納得しない。
130:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:11:38.81 Bgf3Mogc0
>>124
「翌翌年度までの期限付き引き下げ」と「労働三権の復活」がバーター取引なんだよ。
連合系の労組は両方揃わなけりゃ認めないと言っている
自民は労働三権の復活は避けたい。与党に戻れた時最悪の状況になるのは目にみえている
人事院は今まで通りに労働三権制限継続、その代償機関として存続したい
ごり押ししても参議院は委員会さえ開かせてもらえなさそうだし民主は手詰まり
131:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:12:55.63 JbnROoX20
１００％、絶対にどちらもやらないな。やるフリだけしてうやむやで終わるだろう。
おまえらは何度騙されれば気が済むの？
公務員の給料下げる政党は、みんなの党以外にゼロなの。
132:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:18:21.23 9yy6mtiH0
つーか、あんたらの詐欺フェスト通り、素直に公務員経費20％削減すれば、
復興資金・年金・その他のほとんどの問題が解決するんだから、断行すれば良いだけ。
それができないのなら、内閣総辞職すれ。
下らん、事業仕分けパフォなんか必要ない。
ついでに、小沢問題なんか寄り、
この非常時にお遍路なんかして寛いでいる馬菅を国家反逆罪で死刑にすれ。
これだけやれば認めてやる。詐欺フェストからすれば、ごく簡単なことだろｗ
133:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:21:13.24 8gSkqXjC0
>>128
この手のアホは原発問題と関連会社の天下りを言えばファビョりだすから面白い。
国家公務員の給料が低いのは天下りしてがっぽり退職金貰うからだろ？ｗ
年金詐欺の社保庁と弱腰外向の外務省もつけとくか？ｗ
震災で殉職された職員や災害派遣で出動した警察やら各市町村の職員がいないと思ってるのかね？
134:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:22:14.34 YIAZimb60
>>131
経済成長率4%を10年継続させれば増税は不要！と妄言吐いてる連中だぞw
もちろんどうやってそんな神業を成し遂げるのかという具体的政策は出てこない
どうせ法案通せないからと好き勝手言うだけのこいつらこそ本物の税金泥棒じゃね？
135:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:25:43.91 0gi8X8px0
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 11:38:17.67 ID:b71bEI2dQ
テレビ、ニュースは国政ばかり
本当に必要なのは市役所とか県庁の人件費の削減だろ
一回払ってる税金の国税と地方税の割合をしらべてみるといい
消費税も決まった割合地方にいくんだぞ
まったくそのとおり。痴呆の糞ゴミがジャーナリズムとして全く機能していないからな。
さらにテレビ好きのB層愚民どもが洗脳されて「国が、国が」と脊髄反射する。
136:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:39:45.16 JVTbd9HJ0
地方は公安職と教育職の給与と人員の削減が急務だ。
｢治安と教育は例外｣みたいなことを言うのもいるが、
実際には高待遇で人数の多いここを削らないと意味がない。
137:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:54:57.41 8gSkqXjC0
速度超過のネズミ捕りで警官二人を雇うより信号一個つけたほうが経済的。
自称国士様のネトウヨはその辺を分かってないから公安職は治安が悪くなるから削るなと、
ぶっ壊れたCDラジカセのごとく口でクソを垂れ続けるわけですな。
138:名無しさん＠１２周年
11/10/15 19:55:52.27 6TarOtJH0
まぁ、20％引き下げても業務に支障はでないと思うけどね
非正規約200万の俺は怠けて公務している公務員よりも
かなり働いてるし。
139:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:08:17.70 g/o6NG6/0
よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
140:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:11:26.16 3UkGYSRq0
地方公務員は被災地の事なんてどうでもいいんです。
141:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:14:15.73 bI++VhfM0
まぁバブルの頃は、公務員(笑)pgrって言われつつ、公務員になったちゃっかりさんが、今50位だろ？
その世代をあんまり苛めるのもどうかと思うよ
新しく採用した分は給与低めに抑えられてるみたいだし、上昇幅を調整してじわじわ削るしかないんじゃないの
142:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:18:48.39 K9BOTalP0
今週のダイヤモンドの特集記事じゃないか、読んだけど腹立つのぉ。
143:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:28:30.55 j5TytoIf0
誰だか忘れたけどこの前テレビで霞ヶ関で公務員は余っているって言ってた。
公務員の数が多いとつまらない仕事ばかり考えてお金を使ってしょうがない。
観光庁が１万人無料で外人を招待するとか・・・
役人ってお金を使う（予算を消化する）ことしか考えていないんじゃ？
そのあとにどうなろうと知ったことじゃないし・・・
で、その無駄使いのツケは国民に・・・
144:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:34:44.35 j5TytoIf0
国がつぶれない限り首にはならないし給与や年金は保証されているんだから
３割ぐらい削ってもいいんじゃない？
民間では減給なんてザラだし、会社がつぶれれば無収入になるリスクも
あるわけだから。
そもそも会社で言えば赤字なのになんでちゃんと給料をもらえているのか
そこをよく考えるべき。
145:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:42:07.56 Pul2BfLA0
>>144
赤字になってるのは民間が無能だから。公僕の給料は優先して支払うのが
国際常識。ギリシャは非常識なことをやったから国が潰れそうになってるの。
日本も金をケチってそうなりたいの？
146:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:47:16.84 EwHwCXl30
公務員関係のスレって自称公務員がいかにアホで自己中で議論にならんかがよくわかる
ニートが公務員騙ってﾌﾟｷﾞｬｰとかやって遊んでるんだろうけど
147:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:52:09.08 6TarOtJH0
ニートが公務員騙るって遊ぶとかそんなの誰一人してねーよきっと。
148:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:58:06.60 HPpU7NdiP
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ／⌒ヽ 零細企業クビ同然のおれが通りますよ・・・
| / / ´_ゝ`）
| /| | | / ／⌒ヽ ﾁｬﾌﾟｯ
// | | | /| | / ´_ゝ`）
Ｕ .Ｕ // | | | / ／⌒ヽ ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
Ｕ .Ｕ 二| /| |二-＿ -_/＿´_ゝ`）二- - ／⌒ヽ= _ _ ｯ・・・・・
￣-￣-￣ ─ ─ ￣- ￣-￣ ￣-
149:名無しさん＠１２周年
11/10/15 20:58:12.03 vH9FVz8i0
国会議員、なってしまったら楽な仕事やなぁ。
150:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:07:53.40 Q8krrBES0
>>144
これが原則なんだよね。
法人税が減ってるのは政策が結果として失敗したレベルだから、公務員に責任あるな。
公務員は死ぬまでの保証があるんだから、現役時は給与は安くても生涯では全員が勝ち組になる。
現状は勝ち過ぎてるから叩かれてる。
羨ましいなら公務員になりゃ良いって言ってる奴は、給料安くされるのが気にいらなけりゃ辞めりゃ良い。
151:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:08:34.07 Bgf3Mogc0
>>144
基本的に公務は黒字にはならない
なるような事業ならば最初から民間企業に競争入札で任せればいい
構造的に黒字にならない事業を公僕が税金を使って担うことになるわけだが
運営経費が足りないならば増税して賄うしかない
152:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:12:08.19 Bgf3Mogc0
>>150
政策の失敗は政治家の責任、ひいては有権者のお前らの責任だろう
政治家の手足にすぎない公僕の給与を差し引く理由にはならない
153:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:15:51.57 geiRp0oO0
さっさと公務員の給料下げろよ
154:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:21:16.71 Yyg/skTF0
>>138
非正規２００万レベルの君のような人間ばかりが公務員になったら行政がまわらなくなるな。
公務員が怠けていると決めつけたり君がそれよりも働いてるというのは何の根拠があるのかね？
君が本当に能力があるならというなら、どういう学歴で能力があるのに何故非正規に甘んじているのか教えてくれよ。
155:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:25:02.32 YIAZimb60
給与削減に文句がある公務員は辞めろ！って言われても国民が公務員の待遇を決められるわけじゃないからなぁw
人事院や人事委員会に宣告されない限りは辞める気なんて微塵もおきんわw
156:名無しさん@12周年
11/10/15 21:45:46.55 Y7PFhtzz0
どちらも無視して二割削減せんかい
157:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:47:20.08 I5tsdKX00
だいたい人事院って何？民間？国の機関？職員は公務院？
この手の記事でここから説明した記事を見たことがない。
全てが、１００％が、手落ち記事だ。
158:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:51:50.59 GB67TE0t0
>>157
物事知らなさすぎｗ
お前のレベルに合わせてたら紙面が何面あっても足りんわｗ
そもそもお前さんのような階層は新聞取らんだろｗｗｗ
そんな奴に合わせて社会常識の解説なんかしねえよ低脳ｗｗｗ
159:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:53:50.15 5eE/jzhD0
ギリシャは国があんなになってもまだ、公務員が金よこせとかやってたからな、
日本も早く公務員のクビひねっておかないとやがて公務員に日本が潰される。
160:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:54:37.07 5479/8ka0
>>156
労働基本権を制限しているのに人勧無視したあげく、給料カットしたら裁判で負けるんじゃね。
ワープア・ニート層の嫉妬心からくる感情論では世の中動かせんのよ。
161:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:56:42.37 dUfexYYN0
調子に乗りやがって
162:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:57:31.63 Q8krrBES0
>>152
お前は有権者じゃないのか？
だったらお前には責任は無いから祖国に帰ってくれ。
お前は地方公務員だからそこまで関与してないかもしれないが、国家公務員のキャリアは相当関与してるよな。
官僚には十分責任はあるからそいつらを下げる理由はある。
公務員の給料を国民が決められる訳じゃないって言ってるバカもいるが、民主党は公約で20%削減って言ってて、国民はそこに投票した事は何なんだ？
公務員は生涯で全員勝ち組なる事は俺は認めるが、増税するためにも無駄遣いを辞めてから意味がわからん手当てや現役でもらい過ぎは是正しないといけないんだよ。
163:名無しさん＠１２周年
11/10/15 21:58:51.04 kjkd2XTT0
>>159
それは妄想。公務員が日本を潰してるってどういう根拠だ？
実態は国民が税負担に対して過剰な社会福祉と行政サービス受けてるから赤字が積みあがってる。
社会福祉を整理して仕事減らせば人も予算も減らせる。
現状で恩恵受けてるのは老人だから本当に日本を潰して（食いつぶして）いるのは老人だよ。
公務員クビにしたところで、老人が年金医療費介護保険をジャブジャブ使ってたら日本は潰れる。
164:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:03:29.95 ABgkLRgE0
>>162
じゃあ政治家とキャリアだけ下げりゃあいいんじゃねえの。
国家公務員全員下げる理由にはなってないな。
政策の責任で下げるなら政治家とキャリアだけだろ。
意味が分からん手当と現役で貰いすぎというのは何を根拠にして言ってる？
想像で物言ってるんじゃないのか？
公務員の極悪な実態知ってるならきちんと事実に基づいて教えてくれよ。
165:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:05:36.06 YIAZimb60
>>162
>公務員の給料を国民が決められる訳じゃないって言ってるバカもいるが、民主党は公約で20%削減って言ってて、国民はそこに投票した事は何なんだ？
馬鹿が民主党に騙されただけだろ
人事院勧告を無視して政治主導で給与を決める為には今は制限されている労働基本権について見直しをしないといけない
そうすると長期的には公務員の給与は間違いなく上昇する
最初から手詰まりなんだよ
166:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:07:33.10 A5/CpuO+Q
公務員叩けばガス抜きになるって中国の若者みたいだな、ほんと。
本当に必要なのは公務員の給料を下げるんではなく民間の給料を上げることだと思うが
貧乏人は他人の足を引っ張ることに夢中。
デフレが続くほど得するのは金持ち。
まったく見上げた奴隷根性だ。
167:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:07:41.71 Q4H5M2rH0
国が 大赤字 なのに ボーナスが 満額支給の 七不思議？？？
(-。-)y-゜゜゜
168:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:08:22.09 Q8krrBES0
>>163
同感。今の時代で一番の問題は老人。
だから、公務員は給料下げられたくなかったら老人に厚待遇なのを政治家使って何とかしろよ。
169: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/10/15 22:12:10.60 uv1pazqg0
結局、指宿の前市長「竹田信一」が正しかったということ。
170:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:12:25.92 /CSkTFGR0
>>158
>> >>157
>> 物事知らなさすぎｗ
>> お前のレベルに合わせてたら紙面が何面あっても足りんわｗ
>> そもそもお前さんのような階層は新聞取らんだろｗｗｗ
>> そんな奴に合わせて社会常識の解説なんかしねえよ低脳ｗｗｗ
どうせ、お前も知らないんだろ。ごまかしは格好悪いぞwww
171:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:15:48.74 hsJz0TOk0
>>168
つ年金支給年齢引き上げ
一気にやるのは不可能だろう
172:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:17:11.22 e1sroVaV0
>>168
選挙に行って若者の意向を代弁する政治家を増やすべき。
あなたは投票に行ってる？
>>169
阿久根の竹原のこと？あれは２ちゃんねるのアンチ公務員の意思が具現化したような奴だったなｗ
年寄りのために１００円タクシー運行したり、意味不明なシャッターアートとかやってたぞ。
公務員叩きしか利用価値ない長妻のような人物だった。
173:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:17:39.65 oh1w1qDTO
公務員も給料下げられたくないなら数時間で処理できるくだらない事を何日もに渡る工程組んだりしないでチャッチャと色んな課題クリアしたら？
民間と同じ業務で競いなよ
何で公務員だけ別口で考えて民間は苦労ばかりしないといけないの？
税金だって同じでしょ。まず無駄を削ってお願いだろ。
普通の一般人なら誰でも上記の考え持ってるよ
174:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:18:21.50 ynpcaxWR0
国が大赤字なら黒字にしようか？
東日本大震災の復興を全部打ち切れば黒字になるよ。簡単でしょ？
175:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:20:45.57 A5/CpuO+Q
>>163
でも老人は数が多いから、どこの政党も邪険にできないんだよな。
老人票は大事だから優遇するし何とかならないものか。
176:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:22:51.26 e1sroVaV0
>>173
すべて民営化し税金を無くして行政サービスは手数料で賄えばいい。
安全も水もタダでは無くなる。道路も金払って通行だ。
低所得者にとっては税金でやってもらった方がいいだろうな。
あなたは高額納税者だから税金廃止で手数料のほうがいいんでしょ？
177:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:27:03.27 39eLklhO0
>>175 年寄りは動けずに投票にいけない人も多いから、若者が全員投票に行けば
いい勝負だよ。若い人のことを考えてくれる年寄りもいるだろうし。
地方選挙なんか若いヤツの投票率は10%くらいだろ。何ともならん。
178:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:27:41.96 HYMeBM5/0
>>19
何も無し。掻き回してカオスにしているだけ。
裏マニュフェストなら着実に実行中。
179:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:32:23.24 3ms0trWA0
これを実行しなかったら民主党全員自ら責任をとって逝ってください
180:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:32:39.13 5eE/jzhD0
大体、公務員給与とかなめてんのかよ、国の収入が減ってんだから、下がるの当然だろ
東北が被災して未曾有の災難が起きてるんだからボーナスなんか出るわけ無いだろ
労働じゃなく国を見ろ、働いたから金よこせっていうのか？被災者を見ろ、何もかも失ってるんだ
国民なんだぞ、公務員を養ってきた納税者の人が無一文になったんだぞ、今は金なんて言ってる時じゃないだろ
10年20年先の日本を見つめる時だ、
181:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:33:22.00 Bgf3Mogc0
>>162
有権者だし納税者でもあるから今回の復興所得税増税には従うよ
民主党の口八丁手八丁のペテンに騙されて総選挙で与党の座を与えたわけだからな
騙されたツケを負うのも国民全体なのは仕方ない。さらなる増税があればそれにも従う
人事院勧告なんて賃金抑制と労組の口封じのためにあるようなもんだ
それを廃止して労働基本権付与しようだなんて、ある意味狂気の沙汰としか思えん
共産系の組合とかなら本気でスト打ってくるぞ、多分。合法化したらやりたい放題だ。
182:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:34:40.00 P4MNUNFN0
>>173
民間は民間で、仕事早いけど暴利とってたりすっからなぁ。
あと、公務員の仕事がすっとろいのは法律や条例をクリアするための手続きがあるせいな。
ぶっちゃけ100ｍ走と100ｍハードル比べる位無意味な比較だぞ、それ。
公務員の仕事早くさせたかったら国民の力でハードル取っ払うことから始めないと無理。
183:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:35:49.03 6munz+Ak0
人事院勧告って公務員が公務員の給料を決める制度だろ。
つまり、お手盛り。下がるわけない。
184:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:36:03.12 Bgf3Mogc0
>>174
生活保護も国防も義務教育も全部打ち切り
税額はそのまま
大黒字だなｗ
185:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:38:22.81 Bgf3Mogc0
>>180
>働いたから金よこせっていうのか？
当たり前だろ。働いたら賃金よこせと要求するのは・・・
>今は金なんて言ってる時じゃないだろ
だから国民全体で増税して分かち合おうぜと言っているわけだ
186:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:38:23.10 YIAZimb60
>>183
国民や政治家に決めさせたら本当に最低に近い賃金にしかならんからね
モラルハザードを防ぐ為には必要な機関だ
187:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:39:50.89 m4OXxsqx0
公務員（国家、地方含め）と団塊は社会の癌、日本をダメにした元凶
188:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:45:13.44 YIAZimb60
>働いたから金よこせっていうのか？
これ面白いなぁw
公務員は一つの労働形態にすぎないということをまるで理解してない
奴隷じゃないんだからさw
189:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:48:24.82 Bgf3Mogc0
で、お前らどれがいいの？
１．今まで通り人事院勧告準拠
２．人事院廃止、労働三権付与の上、時限付で５～１０％給与カット
（民主党と連合系労組と合意済、自民が反対）
３．人事院廃止、労働三権付与せず賃金カット。違憲立法で敗訴濃厚、後から法定利子付けて公務員に支給
190:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:49:27.26 e1sroVaV0
>>180
＞労働じゃなく国を見ろ、働いたから金よこせっていうのか？
ものすごい暴言だなｗｗｗ
タダ働きしろってかｗｗｗ公務員は奴隷か？
191:名無しさん＠１２周年
11/10/15 22:52:28.46 Ru2N0mAr0
政治家一人ひとりの活動を追ってみよう
彼ら他過去にどのような活動をしてきたのか
そうすれば、政党が何を目指しているのか見えてくる
特に注意すべきが韓国について
ウィキペディアで韓国と日本との関係について見て欲しい
以前から韓国と日本とは密接な関係があった
日本は韓国と密接な関係がある
つまり、有権者の多くに、韓国と関わりのある人がいる
ここ最近の、過剰ともいえる嫌韓運動
不自然じゃないかな
韓国を（一時的にも）嫌いだと思わせ、得をする人は誰だろう
192:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:08:30.43 Ru2N0mAr0
若い世代も、嫌韓運動の動きに慎重になってもらいたい
ドラマ、ネットゲームなど韓国で作られたものを、誰かに強制的に押し付けられて嗜んでいるだろうか
193:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:09:29.64 N7vcNsVB0
ん？３０％オフは？
194:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:12:58.47 AvxwqpUZ0
国税に資料があるんだから民間の年収に合わせればいいんだよ。
人事院なんて必要ないコンピュータがない時代の遺物。
それが何故できない。
195:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:18:56.02 ykj816NB0
>>194
国税のはアルバイトもパートも含めた数字なんじゃないの？
公務員も非常勤を加えれば平均年収下がるね。
非常勤職員を増やせば増やすほど、正規職員の給料高くしても平均では民間と釣り合い取れることになる。
196:名無しさん＠十一周年
11/10/15 23:19:43.66 oGiBmx0W0
世論尊重せよ 公務員人件費５０％カットだ 自衛隊・病院・消防は現状で良し
シロアリ事務系公務員は７０％カットだ
197:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:21:45.15 uzB8uRLV0
若い奴はどうせあがんないからいいけど
裏で仕事していない高給取りのおっさんなんとかしろ
198:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:22:24.42 y9DuRZJ50
地方公務員の給料は知事市町村長が決めるからな。
人事院勧告に従うかどうかは、首長が決めることだから。
地方公務員の給料を下げたければ、自分のところの首長に電突かますんだな。
199:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:23:40.09 dMlw/s5A0
>>196
お前みたいな短絡的感情論バカの「世論」を尊重してたら、
今頃中国ロシアと戦争になって日本は核攻撃で滅んでたと思うよ（笑）
200:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:23:58.06 yd9lR6Z/0
>>189
これみると公務員はヤクザだな
201:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:24:15.68 g/o6NG6/0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
202:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:25:09.11 2EO6Y0CG0
詐欺罪が甘いのは、厳しくすると立法府の中の人が逮捕されるから
203:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:25:11.33 AvxwqpUZ0
あくまでも正社員の給料を減らさないと意味ないな。
204:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:25:29.42 VbvDxYLe0
>>202
ワロスｗ
205:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:27:19.83 IVcv7o4Ti
経営陣「今年から株主総会で従業員給与額を決めることにしたから今日かぎりで会社の労働組合廃止ね。会社は株主の物だから当然だよね。」
こう言われてハイわかりましたと答えられる従業員が世の中にどれくらいいるだろうか
206:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:27:46.57 BUjDiMGA0
>>203
公務員の給料下げるために正社員の給料下げるってｗ
正社員と公務員嫌いなの？自分が非正規職員だから？
207:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:29:29.06 /ekjl2xF0
俺は公務員だが
７．８％削減は仕方がないと思う。
地震でお金が必要だしね。
もちろん、それが終わったら
その分は上積みしてもらうつもり。
まあ、利子も含めて１０％アップは当然だろうな。
208:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:31:22.93 BUjDiMGA0
>>205
アンチ公務員の中でも飛び抜けて極論言ってる奴らの回答はきっとこうじゃないか。
自分は最低賃金で働いてるからこれ以上下がりようがない。労働組合も元々ない。
自分より恵まれてる人たちが不幸になればメシウマだから正社員も公務員も氏ね。
209:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:33:08.43 ClnIVRWd0
>>186
>> >>183
>> 国民や政治家に決めさせたら本当に最低に近い賃金にしかならんからね
>> モラルハザードを防ぐ為には必要な機関だ
人事院の職員が「もっと贅沢したいなぁー」と思ったら、「～％引き上げ」を勧告して自分の給料を上げる。
今までそうやって来た結果として出来上がったのが、今の公務員の法外に高い給与。
どっちがモラルハザードだか。
210:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:34:36.46 +8m6XacV0
>>209
お前が人事院の職務も公務員の実情も全く分かってないってことだけはよくわかった
211:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:39:01.66 g/o6NG6/0
>>209
＞今までそうやって来た結果として出来上がったのが、今の公務員の法外に高い給与。
ではそのソースを示して下さい。
よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
212:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:40:20.57 ClnIVRWd0
>>210
人事院の職務？俺は解ってるよ。自分の給与をお手盛りで決める事だ。
お前が解ってないんでは？
213:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:43:06.00 BUjDiMGA0
>>212
お手盛りで決めてる根拠を示したらどうだ？
本当にお手盛りならもっと給与上がってるわｗｗｗ
ここ十年くらい下がっている傾向にあるの知らないんだろう？
214:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:45:26.28 YIAZimb60
>>209
どうやって～%引き上げすんの？
まさか人事院が対象事業所全てに金払って従業員給与を引き上げて貰ってるの？
もしそうなら人事院は経団連なんかとは比べ物にならんほど権力持ってるなw
215:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:48:44.87 ClnIVRWd0
>>213
>> お手盛りで決めてる根拠を示したらどうだ？
211にあるように、最初から民間の平均年収が高くなるものを用いている。
調査範囲の設定がお手盛りなのさ。
216:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:50:31.72 Q8krrBES0
>>190
180にはタダ働きしろとはどう読んでも書いてない。
公務員は生涯では全員勝ち組で良いが、勝ち過ぎてる事で給与を下げろと言っている。
統計資料をソースにしても、見方によっちゃあ恣意的なものになるから公務員の人は自分たちの報酬は適正だって事を証明してくれ。
自分の年収教えろとは言わんが、どういう仕事で何歳くらいでいくらみたいなのわかって適正と感じられればその人の主張は受け入れる。
ちなみに俺は民間で年収は高くもないが、安くもないので公務員が羨ましいとは思っていない。老後は年金と利回りの悪い貯金みたいな自分の会社の株。
選挙は毎回行ってるが民主党に投票した事は無い。
217:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:50:43.91 Bgf3Mogc0
>>195
賃金構造基本統計調査や毎月勤労統計調査の数字使えば
公務員と民間のまともな比較が出来るのにね
>>200
どうヤクザなのか教えてくださいな。これ以外の選択肢ある？
218:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:51:17.83 Bf2CJtxE0
>>212
お手盛りで決めてる根拠を示したらどうだ？
本当にお手盛りならもっと給与上がってるわｗｗｗ
ここ十年くらい下がっている傾向にあるの知らないんだろう？
//////上げる下げるの問題じゃないぞ。お前等に払う財源がもう無いの・・・・
金が欲しけりゃ公務員辞めて起業しろ、頭良いんだからさ
お前、人事院の役職はみんな元公務員って知ってた。谷って調べてみろ
219:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:53:28.08 t62CORgS0
苦慮ってwww
公約は人件費20％減だろ。
自然減だけでごまかそうとしても無理。
220:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:53:56.36 YIAZimb60
103 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/10/15(土) 16:55:00.43 ID:hhGZ+WDo0
>>100
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
ここでいう50人以上の事業所ってことでしょ。１６万社（３％）に２３００万人（４０％）所属してる。この人数には当然公務員は含まれていない。
１～４人の事業所が全体の約６割あるわけだが、ここいらはペーパーカンパニーも相当数含まれてるから全く当てにならんわの。
ということらしいけど
思ったよりカバーしてるな
公務員の職責と役所の規模考えたら100名以上の事業所でも良い気がする
221:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:54:25.48 Bf2CJtxE0
公務員が出すソースを見に行くとエロサイトに飛ぶんだよね。
222:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:54:26.78 g/o6NG6/0
>>215
他人の主張を捏造しないで貰おうか。俺が >>211 で書いているのは
＞よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
＞これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
＞URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
＞一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
＞URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
＞URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
＞つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
＞従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
＞賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
＞反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
民間側が安くなるようなソースを「公務員が高給だと主張する者」が引っ張って来ていると書いてあるのだが？
反論は根拠を示せ。
223:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:55:25.67 BUjDiMGA0
>>215
お前が主張している
＞人事院の職員が「もっと贅沢したいなぁー」と思ったら
ってことなら引き上げるときは調査範囲が不自然に大企業に限定されることになるな。
実際は調査範囲を広げてるしここ十年くらい給料は下がっているぞ。
これのどこがお手盛りなんだ？
224:名無しさん＠十一周年
11/10/15 23:56:22.43 oGiBmx0W0
公務員は必ず福島原発でボランティアしろ
しない奴は賞与なしだ
225:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:57:03.70 Bgf3Mogc0
>>216
適正なことの証明なんて出来ないな
金額はモデル給与も含めて公表されているんだから、それをみて各自判断してくれ
平成２３年人事院勧告、勧告前のモデル年収
25才係員 ２８４万
30才係員 ３６０万
35才係長 ４５９万
40才係長 ５１６万
50才地方機関課長 ７０６万
（係長まではこれに残業代をプラス。都市勤務者は3～18％地域手当あり）
226:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:57:30.39 3U9wkDzK0
０．２３％減って年６００万円稼いでたら５９８万６２００円に収入が下がる程度だぞ
ふざけるんじゃねーよ民間は管理職除いたら平均３００万前後だっつーの
パートアルバイトも考慮して年収２００万に引き下げろや
227:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:58:20.77 +8m6XacV0
>>215
調査範囲の変更なんて昭和23年から3回しかやってないんだが
それでどうやってお手盛りで給与を変えるんですかね？
228:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:59:30.88 Bgf3Mogc0
>>218
元公務員じゃなく、全員現役公務員だぞ・・。内閣から独立しているけどな
229:名無しさん＠１２周年
11/10/15 23:59:59.87 g/o6NG6/0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
230:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:01:04.37 BUjDiMGA0
>>226
君の言う「民間」ってどういう企業を指しているのか興味がある。
教えてくれよ。
君が正社員なのかどうかも気になるな。
平均年収２００万にしたら公務員なんて誰もやらなくなるな。
231:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:01:48.92 afEDAvU30
>>216
適正なことの証明なんて出来ないな
金額はモデル給与も含めて公表されているんだから、それをみて各自判断してくれ
平成２３年人事院勧告、勧告前のモデル年収
25才係員 ２８４万
30才係員 ３６０万
35才係長 ４５９万
40才係長 ５１６万
50才地方機関課長 ７０６万
（係長まではこれに残業代をプラス。都市勤務者は3～18％地域手当あり）
･･･三鷹市の平均年収は８９７万だぞ。お前が書いてるのは基本給であって年収じゃない
お前のデータは本物なのか？俺は本物を持って来たぜ
232:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:03:26.66 aFKYzaem0
>>201
生涯賃金＋色々な特権（手当、住宅、その他、その他）を含めて比較
しないと意味ないと思うが。
某大企業に勤めているが、資源エネ庁長官から平取りで天下ってきた
人、８年ほどいて副社長まで行った。当時の役員定年６５歳で辞めた
とたん本省が用意してた外郭団体の理事長になった。
当時うちの役員の給与は平取りでも月１５０万、年収では２５００万
は有った。副社長なら軽く３０００万は超えていると思う。その辺を
考慮しないと「本府省局長の給与月額は約108.2万円。」と言われて
もなあ。
233:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:03:37.47 prJdQlKR0
>>231
国家公務員の話なのに何故三鷹市が出てくる？
そもそもその平均年収って人件費のことじゃないの？
退職金や共済組合の雇用主負担分の含んでないか？
ソース出してよ。
234:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:05:02.99 Bf2CJtxE0
>>218
元公務員じゃなく、全員現役公務員だぞ・・。内閣から独立しているけどな
･･････で、第３者機関名乗ってるんだからよ。弟の給料を兄貴が決めるみたいなもんだよ
235:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:05:32.55 3q+V0eiz0
>>222
民間側が高くなるようなソース（人事院調べ）を「公務員が高給ではないと主張する者」が引っ張って来ていると主張しているのだが？
反論は根拠を示せ。
236:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:07:59.89 prJdQlKR0
>>234
裁判官も公務員って批判した前阿久根市長のような幼稚な主張だな
237:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:08:01.93 Q52WDlOZ0
>>231
本物に決まってるだろう・・
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
の8ページ目
>>225はモデルを設定した上での扶養手当込みの金額
超勤手当と地域手当はきちんと書いたが？
あと付くとすれば、賃貸暮らしの人に住居手当が付くぐらいか。それ以外は何もないぞ
238:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:09:21.67 afEDAvU30
>>231
国家公務員の話なのに何故三鷹市が出てくる？
そもそもその平均年収って人件費のことじゃないの？
退職金や共済組合の雇用主負担分の含んでないか？
ソース出してよ。
・・・・公務員って年収と人件費を同じだと思ってるの？お前が調べて嘘の証明してくれよ
年収に退職金含む馬鹿は公務員ぐらいだと思うぜ
239:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:10:09.72 prJdQlKR0
>>235
いや、それはお前が調査範囲が不当であることを根拠を示して述べなくてはならんぞ。
240:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:10:21.16 AYkzTCku0
窓口の奥にいる公務員がサボってる！！
民間が1時間でやる作業を4時間かけている！！
それしか言わないじゃん
底辺はかわいそうだな
241:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:10:54.76 FXVEdKsV0
三鷹は自治体の中でも5本の指に入るレベルで高給
極端な例を持ち出すなよ
242:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:12:06.33 IhXPE0ZS0
フジテレビ抗議デモin銀座☆お疲れ様でした放送!!チョーヤ梅酒で乾杯!
よろしければ、ニコニコ生放送、聴きながらどうぞ！
243:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:12:21.62 prJdQlKR0
>>238
お前が三鷹市の例出したから聞いてるんだが。
お前が出した数字なんだからその年収のソース出してよ。
あとなんで国家公務員の給料の話なのに三鷹市が出てくるのかも教えてくれ。
244:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:14:58.91 pSVE6uYe0
>>231
そうなんだよね。
基本給とかのソースはあるけど、手当含めた年収がよくわからん。
いつもコピペ貼ってる数字が本当なら半分は言い過ぎだが、2割減は妥当だと思う。
225が出したのが年収なら課長以上だけ下げてくれりゃいいけど。
245:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:17:05.57 +CMBrOQS0
とりあえず通勤手当以外全廃してくれ
246:225
11/10/16 00:18:01.77 Q52WDlOZ0
>>238
自分にアンカー、自作自演？
俺の文章を引用するなら引用符ぐらい付けろよ、紛らわしいな
民間の平均年収に厚生年金や健保組合の雇用主負担や退職金積み立ては含むのか？
普通含まないよな。
同じ条件ベースで比較すると>>225になる
247:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:20:36.59 FXVEdKsV0
しかも最新の三鷹の平均年収は897万じゃなく827万
全国的に地方公務員の年収は下がってる
恣意的に自分の都合のいいデータだけピックアップするのが特技ですか？
248:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:21:25.67 VlewV36m0
>>235
当方は >>211 で既にソースを出しているが？
>>235 の君の主張については示されてないな。ソースよろしく。
249:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:22:18.11 afEDAvU30
>>238
お前が三鷹市の例出したから聞いてるんだが。
お前が出した数字なんだからその年収のソース出してよ。
あとなんで国家公務員の給料の話なのに三鷹市が出てくるのかも教えてくれ。
・・・・三鷹市、公務員、年収を打って検索しろ
国家も地方も納税者からすると同じ税金泥棒なんだよ。なあ教えてくれよ、お前から見て市役所の公務員はプロの仕事してると思う？俺にはパートのババア以下にしか見えないんだよな
１日中マウスいじって何やってんの？
250:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:25:36.00 prJdQlKR0
>>249
ソースを出してくれなきゃ話にならんな。
まあ、出したところで「あっそう」としか思わんが。
国家公務員の給料の話に三鷹市は関係ないぞ。
税金泥棒と思って関連付けてるのはお前の勝手な妄想。
三鷹市民じゃねえのにどんな仕事振りかなんて知るかよｗ
だいたい窓口業務だけじゃねえだろ、バカかお前。
251:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:27:07.74 a6bi29R10
お前らの公務員のイメージはパソコンの前で１日中座ってるオッサンなんだな
底辺乙wwwww
252:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:27:13.90 Q52WDlOZ0
>>247
最新はもっと低いと思うぞ。賞与月数でそこからさらに0．5月分ぐらい下がってる
国ベースで10％が付かないエリアなのに地域手当15％出してるからな
平均給与月額が都庁より高い、日本でも有数の金払いの良い自治体
そこの数字を出して公務員給料を語られるのはねえ・・
253:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:29:25.75 Q52WDlOZ0
>>249
とりあえず、引用符を付けることを勉強しろ
あと三鷹市のネットで見つかる年収は古いぞ
最新値（平成22年度）公表してないのは三鷹の手落ちだが
254:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:30:14.19 EdgQKJhe0
地域手当こそ廃止な。
255:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:30:26.28 prJdQlKR0
>>252
低い自治体は出さないで高い自治体（ソース不明）の数字を持ち出し国家公務員の給料批判するんだから呆れるよね。
どんだけ必死なのか目に浮かぶ。いったいどんな馬鹿がレスしてるのか境遇知りたいくらい。
256:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:31:13.08 3XZu9MjY0
＞悲願の協約締結権付与が見送りとなれば、連合の反発は必至だ
連合って何なの？
民間の労組から組合費で金徴収しておいて
なんで公務員の味方してんの？
257:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:32:12.02 /rua8MVQ0
連合って呼称止めね？
何か赤軍みたいだからさ
258:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:32:39.13 3q+V0eiz0
>>248
>> >>235
>> 当方は >>211 で既にソースを出しているが？
君が出してるのは、国税庁が非正規込み、人事院が正社員のみ、と言うソースだ。
ただそれだけ。
正社員のみ（しかも中規模会社以上）の人事院の方が正当である証拠は示してない。甘いんだよ。
259:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:33:43.31 afEDAvU30
>>249
ソースを出してくれなきゃ話にならんな。
まあ、出したところで「あっそう」としか思わんが。
国家公務員の給料の話に三鷹市は関係ないぞ。
税金泥棒と思って関連付けてるのはお前の勝手な妄想。
三鷹市民じゃねえのにどんな仕事振りかなんて知るかよｗ
だいたい窓口業務だけじゃねえだろ、バカかお前。
・・・エロサイト貼ってくる奴に説明しても意味ないじゃん。公務員の正確な年収なんて納税証明書見れば一発じゃん
警官なんて４５歳で１０００万超えるぜ
信販扱ってる会社に勤めてる奴は客が公務員だと年収分かっちゃうんだよね。公務員って分かれば年収なんて聞かなくてもいいけど、ルール なんで一応書いて貰うわな
260:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:35:07.06 EdgQKJhe0
>>247
平均？ほんとなのか？
平均で800超とか異常だな。これは叩いた方がいい。
261:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:35:41.72 FXVEdKsV0
>警官なんて４５歳で１０００万超えるぜ
これ程わかりやすい嘘を平気で出してくるから凄いw
262:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:37:29.47 Q52WDlOZ0
>>258
正当かどうかは主観の問題だから、国民が判断することだろう
「50人以上企業の正社員」と「国家公務員の正規職員」を比較することが不当かどうか。
民意によっては「30人以上」とか「20人以上」に設定することも出来るだろうjね
263:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:37:37.21 prJdQlKR0
>>258
民間って非正規でも数年ごとに転勤するの？
>>259
その４５歳の警官ってキャリアか？
納税証明書って給与所得しか反映されてないのか？
お前はソース不明で妄想ばかりの馬鹿だから相手にしない。
264:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:38:51.09 3XZu9MjY0
>>256
自治労も入ってるのか
公務員なんかハブって純粋に労働者だけの団体をつくればいいのに
265:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:39:25.99 q1B6ZzCS0
おまえら何で公務員ばっかり叩くの？
電力会社とかJRとかの総合職は30代で1本超えるぞ
他にもNTTとかNEXCOも税金で作ったインフラを使って商売して公務員より高給だぞ
でもおまえらは、JRの給料下げて電車代安くしろーって言わないよね
結局マスコミの公務員叩きを見て流されてるだけだよね
上に書いた企業はスポンサー樣だからマスコミが叩いてくれないもんなwww
266:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:39:40.26 EdgQKJhe0
ぶっちゃけ５０で平均600前半じゃね。
267:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:43:25.60 3XZu9MjY0
>>265
公務員は馬鹿でもなれるから
268:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:44:32.38 FXVEdKsV0
>>265
底辺「大企業には入れないけど公務員にはなれた(という勘違い)はず！だから公務員が俺より稼いでるのは許せん！」
多分こんな感じ
269:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:44:38.27 xijGWbMu0
>>260
背景は人員数削減＝新規採用抑制のための平均年齢上昇と業務量増加による残業代があるかと
市の財政的にいえば市債残高は一貫して減少しているから、不健全ではないし
とはいえ、これは高いよなぁ・・・
270:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:45:38.56 9iXLXUkz0
警察の給料が高いのは事実だけど、45で1000万は難しい気がする
まぁそういうケースもあるかもしれんが
警察官は地方公務員の平均年収をかなり吊り上げてる気がするよ
271:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:46:38.50 Q52WDlOZ0
>>260
平成20年度の平均給料月額が362,808円、平均給与月額が524,534円ってことだから
それが変わってないと仮定すると、
今年の見込み年収は6294408＋1433091＝772万ぐらいか
実際は俸給表少し下がってるだろうから760万台ぐらい
公務員だけど三鷹市は叩いていいよｗ
272:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:46:59.00 hY9QOfki0
>>94
中の人だけど、コネで入ったような何の専門性も無い非常勤に
そうした専門職みたいな肩書つけてやりたい放題やらせてるよ。
そいつはそれでも待遇に不満あるみたいだが
責任も無く軽い仕事しかしてない癖に同年齢の常勤より年収高いの知ってんのかと。
他の非常勤で真面目にやってる人がそいつの半分しかもらってないのは酷いと思う。
273:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:47:04.75 SkAAM5Pk0
マニュフェストは詐欺でしたと
さっさと頭下げろよ
許さないけど
274:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:47:48.50 xijGWbMu0
>>270
警察官と教職と消防吏員は一般職より給料高いからな
地方公務員のうち、これらが半数を占めるし
275:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:48:09.35 lF4ZQGHN0
>>266
ぶっちゃけすぎ。
実際そんなもんなのになんで高給取り妄想が蔓延するかね～。
276:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:51:53.37 e1VFfwy50
>>265
この動画見てみ。
嘗てＮＨＫはパチンコ産業を福祉と呼んでいた！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和３０年代の公務員の初任給なんて１万円とかだよ。
かと言って民間一企業の釘師が月に２０～３０万円の報酬を受けてだれが文句言える。
民間への天下りによって高額報酬ならそりゃ的にするのは当然だけど
今の公務員叩きはメディアなど関係なく皆自主的にしているだけだ。
277:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:54:04.05 VlewV36m0
>>258
判っているじゃないか。
人事院勧告は国家公務員給与等実態調査と職種別民間給与実態調査の比較で行う。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の４ページ目。
それをわざわざ国税庁の民間給与実態統計調査を持ってきて比較する、
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
これが「公務員給与が高給と主張する者」の手法のソースだが、
君はその逆を示す必要がある。よろしく。
＞正社員のみ（しかも中規模会社以上）の人事院の方が正当である証拠は示してない。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の２ページ
「Ⅴ 論点ごとの検討と改善策 １ 官民較差に反映させる民間企業の規模」を熟読したまえ。
278:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:54:37.29 prJdQlKR0
>>276
マスゴミの受け売りと妄想に基づく批判が多いから自主的とは思えんな。
根拠示したしっかりとした批判なら公務員だって真摯に受け止めるって。
残念ながら現状は嫉妬か他人の不幸は蜜の味って感じで面白がってるかのどちらかで批判してる印象受けるぞ。
279:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:56:31.37 Ox4U1sZRP
難易度
--AAA--
竹島奪取
在日帰還
--AA--
地方公務員賃金２割削減 ←←←ここら辺じゃね
年金問題解消
パチンコ廃止
--A--
原発廃止
--B--
韓流廃止
ロリ禁止
国家公務員賃金２割削減
地震予測
280:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:56:47.98 Q52WDlOZ0
>>266
非管理職ならそんなもん
管理職なら700ぐらい出てるな
首都圏や京阪神や名古屋なら10～18％増しだろうけど、それでも高給取りと言えるのかねえ
50才でその給料でさ。その後はほとんどの人はろくな昇給しないわけで・・
281:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:57:36.64 am0dQlNs0
>>278
大半が嫉妬だろ
しかも、マスコミに騙されてる馬鹿底辺
まともな企業に勤めてるやつは公務員叩きなんてしない
282:名無しさん＠１２周年
11/10/16 00:58:49.10 CfmHzvzU0
公務員は国や地方が大赤字なのに民間平均よりも
圧倒的に多い給料だしてるから問題なんだよ
283:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:00:07.20 mP6kPdrlO
人事院ってのは社保庁と同じくらいにロクでもない組織だよ。さっさと潰せ。
284:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:00:14.19 mmFWLPCtO
なにが苦慮だボケ
285:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:02:57.92 CfmHzvzU0
警官が平均押し上げてるよな
たいした仕事してないのに40歳で800万
警察庁調べで警官の4割が肥満
姑息な交通違反取締りで金稼ぎが主な仕事です
w
286:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:03:28.00 cvGA3z1w0
ウチの会社の天下りなんか朝来て新聞読んで営業行ったフリして定時に自宅から直帰連絡入れて給料1000万だぞ
しかもそんなんが1支店に4人もいる、営業8人しかいないのにｗ
そんで官庁から仕事取ってくるんだったらまだしも、あまりにも取って来れないから
さすがに支店長も言いにくそうに「もう少しどうにかしてくれって」本人たちに言ってたけど完全に聞き流してるわ
つまりこれも税金みたいなもんだ、5年いて5千万+退職金くらいは軽く持ってく
287:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:04:29.73 Dyo2LOYL0
ギリシャを見ればわかるけど、
公務員にスト権を与えたら
国が麻痺する。
とは言え特権階級をそのままにしておいても
日本は破綻。
どうしたもんか。
288:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:04:52.31 4Bkf6JTE0
>>285
たいした仕事してないのソースは？
4割が肥満らしいが民間の社員は何割が肥満なんだ？
289:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:05:28.21 yGers/4w0
>>281
小学生と同じかよ。W
「◯◯した人は、ばい菌～」とかとおんなじじゃねえか。
まともな企業に勤めてたって、国家公務員はまだしも、地方公務員は高すぎと思うわ。
290:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:06:36.38 3XZu9MjY0
結局民主主義では数が勝負だから民間で団結しなければ公務員最強だよな
ギリシャみたいに労働人口の四分の一が公務員になって
破綻するまで続くんだろう
291:名無しさん＠１２周年
11/10/16 01:06:43.90 Bw60GKvF0
そもそも公務員はお金儲けのためにする仕事じゃないだろ。
だからボーナスなんて公務員に支給しなければならない理由などないし、
年収も３００万程度あれば十分暮らせるだろ。
お金儲けが好きな人は商売人になれ。公務員になること自体が間違い。