【研究】浜岡原発周辺で、20メートル津波の可能性…中部電力想定の倍 東大教授、1498年の明応東海地震を分析at NEWSPLUS
【研究】浜岡原発周辺で、20メートル津波の可能性…中部電力想定の倍 東大教授、1498年の明応東海地震を分析 - 暇つぶし2ch387:名無しさん@12周年
11/10/16 19:16:08.86 XY6SuMWx0
「原発は安全! 致命的な事故はおきない! 全てに対策をしてある!」
と言うのが福島以前の日本の原子力行政の態度だったからな。
URLリンク(www.youtube.com)
単に金積んで反対を押し切れた所に原発を作っていったんだろうな。
URLリンク(www.youtube.com)
事故の想定も「事故にならない範囲で事態を想定」して「事故は起きません!」だったからな…
URLリンク(www.youtube.com)
利権が絡むと正論や真実が湾曲される。
URLリンク(www.youtube.com)
とにかく、巨大プラント、大規模生産ライン、超精密製造施設、研究施設などの工場は
原発近くにつくってはいけないと、どこの企業も考え、計画の見直しをする。

原発は、もはや 疫病神 貧乏神  死神 になってきている。

原発が近くにある都市は産業空洞化がどんどん加速する。

原発で大事故が起これば、周りにある会社は直撃を受けてアッという間に破産だ。

リスクが巨大すぎて、原発の周りにある会社は株価も上がらない。

388:名無しさん@12周年
11/10/16 19:17:26.87 6ff1I9bq0
原発たてまくった馬鹿な国wwwwwwww

言っとくが東海地震来たら「この国」おしまいだよwwwwwwwwwwwww

東海関東だけで済むわけないwwwwwwwwwwwwwwww

地震起きたらおしまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

389:名無しさん@12周年
11/10/16 19:21:03.51 2uwgIdBe0
>大阪は5m程度でも水没するらしい
 大阪梅田は 海抜1mだ・・甘いね

390:名無しさん@12周年
11/10/16 19:24:55.18 3PtQE3ta0
静岡、高知、徳島、大分に2000年前の大津波の痕跡があるから
そのときのが駿河湾から日向灘まで連動したのかもしれんね

391:名無しさん@12周年
11/10/16 19:25:13.84 XY6SuMWx0
だけど、ひとたび浜岡原発で一大事故が起これば、
半径何十㎞もが何十年もの間、人や生き物が住めなくなり、
国土だけではなく、産業や観光や文化、歴史記念物、植物や動物や天然記念物も
箱根の温泉街も富士山も浜名湖も天竜川も
お茶もみかんもウナギもサクラエビもメロンもオートバイ工場も楽器工場すらも、
何もかもが汚染されて、そして何百万人もの人が家を失い路頭に迷うわけだが・・・・
URLリンク(www.youtube.com)
他の生物にも悪影響を与え、環境破壊どころではない。景観を損なうどころではない。
URLリンク(www.youtube.com)
ひとたび大事故を起こしたら何百年も人が住めなくなったり、
風評被害で外国に物が売れなくなったり、一体原発のどこに旨味があるというのか?
URLリンク(www.youtube.com)
原発はリスクがあまりにもデカすぎる。
福島から500㎞も離れた、遠い俺たちの街にも放射能による経済的な悪影響が出て来ている。
URLリンク(www.youtube.com)
今回の津波災害の映像を見てわかったが
人間てのは、津波が目に見えて大きいのを自分で確認するまで逃げないのと同じで
取り返しの付かない被害を受けるのが明白になるまでは
愚かな人間は、原発にたいする考えを変えようとしないだろう。

しかし、本当に、放射能は目に見えないだけに本当に厄介だ。


392:名無しさん@12周年
11/10/16 19:29:29.81 rsigZby+0
阪神大震災の時に日本の国神が変わったって言った人がいたなぁ
天照からスサノオへ


393:名無しさん@12周年
11/10/16 19:32:29.72 OMjVrK2f0
来週月曜の夕方以降に巨大な隕石が太平洋のどこかに落ちるってやつかね?

394:名無しさん@12周年
11/10/16 19:36:55.82 XY6SuMWx0
火山とプレートに囲まれた狭い地震大国火山列島で
危機管理がずさんなまま自民党は原発を作りすぎた。
URLリンク(www.youtube.com)
調子にのって作りすぎたところで大事故が起き、放射能を大量に撒き散らした。
URLリンク(www.youtube.com)
汚染は美しい日本の国土だけではなく
海にまで広がり、周辺各国や遠く離れた国にまで影響を与えつつある。
URLリンク(www.youtube.com)
技術大国だったのも過去の栄光で
しかも、放射能汚染への警戒から、外国に食品などのモノが売りにくくなった。
URLリンク(www.youtube.com)
経済的に弱体化するのは避けられないだろう。
これから色々なものが失われていくことになるだろう。
URLリンク(www.youtube.com)
原発の代替案がどうのこうの言って、もたもたしてる間に本当に日本終わるぞ。

急げ!!  急げ!!  次の巨大地震が迫っている。 もう残された時間はわずかしかない!

395:名無しさん@12周年
11/10/16 19:39:49.02 5VqGr9TR0
まともに考えたら、もう日本で原発は稼働しちゃいけないってわかるだろ。

福島の件で、人間の想定を超える被害が起こり得ることがはっきりした。

原発のような、絶対に事故を起こしてはいけない施設で想定外はあってはならない。

この時点で人間が扱ってはいけないものなのは決まった。

396:名無しさん@12周年
11/10/16 19:56:47.10 Dfdgb8pt0
それなら、御前崎市全体に20mの堤防を作らないと、住民が死んじゃうね。
大変だ。

あの辺りの海岸はぐるっと堤防で囲むわけか。
海水浴もサーフィンももうできないね。


397:名無しさん@12周年
11/10/16 19:59:13.16 zZtsh1lz0
あんまり高い堤防を作ると今度は換気が悪くなるらしい、

398:名無しさん@12周年
11/10/16 20:03:55.29 +GVMIFW/0
20mもの津波が発生するほどの地震がきたら、津波なんぞなくてもただじゃ済まんよw
太平洋に直径10kmの隕石がおちたらどうするとか考えたらどうだい?

399:名無しさん@12周年
11/10/16 20:04:10.40 Dfdgb8pt0
みんな、原発のことは心配するけど、住民の事は心配しないね。

見ず知らずの静岡の住民の生命より、
自分が放射能汚染される事の方が心配なのは、人間として当然だよね。


400:名無しさん@12周年
11/10/16 20:17:12.08 PPDyFJaQ0
大丈夫だよ。
今から日本を脱出すれば
間に合うよ。
朝鮮人がテレビに出ない国に
行こうぜ。
.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ )
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`


401:名無しさん@12周年
11/10/16 20:18:54.24 3PtQE3ta0
日本の国土は朝鮮半島の恵まれない人たちに寄付して、
俺たちは別の新天地に旅立つべきかもしれんね

402:名無しさん@12周年
11/10/16 20:27:17.62 bLiUSK740
>>52
そいつが年々本土に近付いてきたらどうすんのよ?

403:名無しさん@12周年
11/10/16 20:28:27.85 Xix5cCVi0
もう巨大津波が来たら発破起動して沖に流れるようにしちまえよ

404:名無しさん@12周年
11/10/16 20:36:32.61 /5m6AOnU0
なんつーか、
みんなで死ねば怖くないと思う。

で、
ああ、昔、日本なんて国があったよなと
思い出される可能性があるのかどうかしらんけどな。

>>395
原発一つが逝っただけで
東電の経営自体が成り立たないような代物で
発電コストが安いと言われてたんだから

今まで安全だと言ってたアホは腹を切(ry

405:名無しさん@12周年
11/10/16 20:45:01.65 9gb1LSq30
可能性だけなら100メートルの津波だってどこでも起こりえるよ

地球舐めんな

406:名無しさん@12周年
11/10/16 20:51:37.86 5hjjQvFG0
>>405
はいすいません

407:名無しさん@12周年
11/10/16 21:03:16.28 8svOrsbh0
地下に作れよ

408:名無しさん@12周年
11/10/16 21:17:29.73 UKimKjsY0
基本的に日本ってのは、天災が他国より メチャクチャ多い。
でも、原子力ムラは、希望的な思い込みだけで、
合理的な危機意識に欠ける。
原発は、基本は、核なので、危機意識がないと扱えない。
こんな災害の多い国で、原発あるというのは、本来、かなりの
リスクで、常に緊張感が求められるはず。
国民も それなりの事をしていると思っていた。
でも、福島原発など、40年前のGEの作った 海側の地下に
補助電源があるだけだったし、40年間、な~ににも
原子力ムラは、警告されていたのに、安全対策をやってなかった。
ものすごい怠慢というか、犯罪。
浜岡原発は、活断層の上にある上、プレート境界に
あるという危険極まりない上に、20メートルの
津波!! こんな所に作る事自体が あり得ない。
一応、アメリカ NBRは、1万年前までの災害を
検討すると言う。 こんな日本の原子力ムラには
原発は、無理。 日本人なら、自然が 全てを
破壊する事があるのは、理解できるはず。 その時に
10万年も汚染するような物質を まき散らすのだから、
原発は、もう、あり得ない。

409:名無しさん@12周年
11/10/16 21:21:39.95 mk/Az4ub0
大地震と大津波はワンセットということだ東日本大震災でわかった
3/11規模の地震が海底で起これば大津波が必ず来る
原発は冷却機関が止まると24時間以内にメルトダウンするという
つまり素早い対応が不可欠である
東京が大地震大津波の被害を受けた場合
情報や交通が寸断された場合
はたして早くて有効な対応が取れるのであろうか?
実際に福島第一では何の対応も取れずに爆発してしまった

410:名無しさん@12周年
11/10/16 21:24:53.89 UKimKjsY0
408 NBR → NRC でした

411:名無しさん@12周年
11/10/16 21:25:40.33 XitVpYqk0
原子力潜水艦が出きる現代、なんで堤防にばかり拘るんだ

412:名無しさん@12周年
11/10/16 21:25:42.15 rk2cHdSD0
そうそう来ないよ

413:名無しさん@12周年
11/10/16 21:34:36.90 UKimKjsY0
東海、東南海、南海地震が そろそろと言われているよね。
150年前の 3連動地震の時も、300年まえも、
その後で、江戸に大地震がきているんだよね。
活動期になると 続けざまにくるようだから、危ないよ。
江戸時代は、それぞれ、数万人亡くなっている。
もちろん、大津波。 江戸は、地震の後の火事だろうけどね。

414:名無しさん@12周年
11/10/16 21:37:03.16 mMcxt/TS0
核汚染地帯の東海と東北に関東は挟まれるわけか
胸が熱くなるな

415:名無しさん@12周年
11/10/16 21:38:44.63 ad/+2aq90
想定外想定ですら、なんで富士山の噴火は考慮外なんだ?

416:名無しさん@12周年
11/10/16 21:40:13.77 bLiUSK740
>>412
福一のは、「そうそう来ないよ」が来ちゃってあのザマなんじゃないの?
福一の環境汚染は多分、このスレ見てる全員が歳とって死んじゃってもまだまだ解決してないよ?

417:名無しさん@12周年
11/10/16 21:41:59.67 bPlzic3l0
非常電源が確実ならいい。

418:名無しさん@12周年
11/10/16 21:43:12.38 +CYI+CPSO
想定外なんて苦しい言い訳なんぞ、一度目だって通用しないのに、二回目は尚更だもんな。

事実、東電は2008年には福島原発に15mの津波が来る事を予測してたしな。

419:名無しさん@12周年
11/10/16 21:44:02.89 YfJmdCP10
「原発いやなら電気を使うな!」が懐かしい。

420:名無しさん@12周年
11/10/16 21:46:42.09 Czcjx05N0




いかに糞自民が安全度外視で原発を作りまくった結果ですね、、


これだけ作りまくって耐用年数とか核廃棄物処理とか今の財政と一緒で後々の


事を全く考えていなかったんでしょうね~


ほんと世界が認めるバカ政党、糞自民党ですすね~www






421:名無しさん@12周年
11/10/16 21:46:45.03 gZTT1E970
東大の癖に御用意見以外を言うとは。クビ確定


422:名無しさん@12周年
11/10/16 21:50:43.00 2uwgIdBe0
>福一のは、「そうそう来ないよ」が来ちゃってあのザマなんじゃないの?

あまい 地震なんてのは無いで作られている しかも対策済みとは
ハリケーン対策済みのアメリカ製  地盤は35mの岩盤地帯を
6mまで削り込んであの高さで作った どうだ?凄い低脳ぶりだろ


423:名無しさん@12周年
11/10/16 21:52:31.90 bLiUSK740
非常電源が確実でも冷却管の本管や枝管継ぎ手部分が津波でもがれるだろ?

424:名無しさん@12周年
11/10/16 22:01:13.24 WyziLEkC0
関西での津波到達時間
URLリンク(s1.bild.me)


425:名無しさん@12周年
11/10/16 22:07:32.23 2Ys/k0gX0
>>414
おいおい
浜岡が爆発したら、風で東京は真っ赤だよ。
だから慌てて止めたんじゃないか。


426:名無しさん@12周年
11/10/16 22:12:37.07 4nkLJHr70
>>416

[震災前]
「(原発が)そんな管理で大丈夫か?」「大丈夫だ、問題ない」
→フルボッコ

エルシャダイだったら、ここでもう一度訊き直されると「一番いいのを頼む」と
なるところなんだが、なぜかこの国ではボコボコにされて瀕死の状態なのに
相変わらず「大丈夫だ、問題ない」と言う阿呆が多いんだよな。
学習しない民族だぜ。


427:名無しさん@12周年
11/10/16 22:17:21.46 bLiUSK740
映像的には原子炉建屋が非常電源喪失で吹っ飛ぶのがおいしいだろうけど、
福一の現実を振り返ったら、環境が汚染される条件に建屋爆発は必須じゃなかったじゃん。

環境汚染物質は、津波が来る前、地震の直後から拡散されていた。

428:名無しさん@12周年
11/10/16 22:32:00.49 XY6SuMWx0
安全だといわれてたものが壊れたのだから
壊れたものと同程度のモノは全て危険だろう。
その同程度のモノは全て一端止めて、対策が出来るまでは、停止すべきだ。

ていうかM8~9の巨大地震が来てもびくともしない原子炉なんか無理だろ。
対策に金をかけるだけ損だろ。 廃炉しかないだろ。

ついでに言うなら、自然災害だけじゃないからな。
旅客機が落ちてきたり
テロ対策や戦争勃発による敵からのミサイル攻撃からの防御とか
隕石が落ちてきたり・・・

きりがないから止めとけ。
金がいくらあっても原発は完璧に安全にはならないからな。

危ない場所の原発
とくに高速増殖炉の解体と浜岡だけは
まだ無事に止められる今のうちやっておいた方がいいと思う。
URLリンク(www.youtube.com)
浜岡原発を止めれば、とりあえず首都圏は安心できる。
国防視点からも、せめて首都機能のリスクだけでも減らすべきと思う。

429:名無しさん@12周年
11/10/16 22:43:44.06 g4lgoN4p0
また新キャラか。


430:名無しさん@12周年
11/10/16 22:47:13.24 2uwgIdBe0
>みんな、原発のことは心配するけど、住民の事は心配しないね。

原発所在地の御前崎住人代表者の市会議員は 原発に賛成を決定している
周辺4市と県が反対しているが・・さて何処の住人のことだ?
被害は県を越えて拡大して行くわけだが・・

431:名無しさん@12周年
11/10/16 22:48:57.37 KDoLOhnb0
笑うしかないw

432:名無しさん@12周年
11/10/16 22:59:54.20 gQY1IAraO
浜岡が逝ったら被曝で死ぬかもなぁ

433:名無しさん@12周年
11/10/16 23:00:55.16 XY6SuMWx0
先の869(貞観11年)貞観地震がM8.3だったとかで東北地方の街が全滅。
次に来る地震での福島の推定津波の最大値が6mとかで
余裕を見て10mの防波堤を作って、
安心しきって、入り江や海岸線付近に大規模な街がまた出来て、
そしたら、それすら越える15mの津波に襲われ、また街が全滅したとか。

しかし、どんなに大きな自然災害でも、いずれは復興していくが
原発で事故が起こればそうはいかない。
原発のお陰でいつまでたっても復興がはじまらない。

高濃度の放射能に汚染された地域は、自然災害と違って、
100年~200年たっても元に戻る事はないからね。       残念だ・・・
URLリンク(www.youtube.com)
原発があるせいで、それにおびえて経済全体が社会全体が停滞する。

434:名無しさん@12周年
11/10/16 23:06:25.88 An8XtDFc0
>>1
そんなもの信用できるかよ
時流に乗って高めに設定したんじゃないの?
いいかげんだろ。

435:名無しさん@12周年
11/10/16 23:07:50.02 QfMeZ2C10
>433 原発があるせいで、それにおびえて経済全体が社会全体が停滞する
昨日もテレビで原発リスク避けてタイに移転?だかいう中小企業やってたね
これまでもタイやベトナム移転は多かったけど
この先ずっと止まらない汚染が一押しになって、もっとそういう企業を増やしていくと思う

436:名無しさん@12周年
11/10/16 23:11:48.54 He2LI1Wl0
浜岡が逝ったら名古屋大阪東京の三都壊滅

437:名無しさん@12周年
11/10/16 23:13:52.87 XY6SuMWx0
東電のカネに汚染した東大に騙されるな!

水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。
一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき全額を東電に突き返した。
長崎大学は、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、
すでに大学側に振り込まれていたカネ全額を東京電力に突き返した。

1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、
『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、
当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
   
URLリンク(www.insightnow.jp)

438:名無しさん@12周年
11/10/16 23:19:40.22 Ujg6rCDd0
>>333
こういうので津波が650mなのは地滑りが起きた湾内だけで、
そのまま外海に出て行くわけじゃない

439:名無しさん@12周年
11/10/16 23:26:28.67 bLiUSK740
>>435
どんどん技術が国外へ出て行くよね。
製造現場が国内にないのに図面書ける技術者が国内で育つわけがない。

気付いたら、電気のデの字も知らないバカなやつらが「デジタルデジタル…」「青色LED青色LED…」Webでアフィリエイト浚ってるだけのどうしようもない国に成り下がっていた。
そんな国の民が、正しい核の知識を持っている訳もない。

440:名無しさん@12周年
11/10/16 23:42:42.28 wYwY7qAM0
んー

これ、分析の結果は「浜岡原発付近で500年前に10メートルの遡上高の津波があった」で

5割り増しや2倍というのは分析とは別の「ただの想像」だよね。

441:名無しさん@12周年
11/10/16 23:48:49.50 b7yp68+e0
そうそうに来ないものに金を掛ければ、無駄と叫び。仕分けをして悦に浸る。
っで、
対策を講じたのに破られれば、甘い、ずさんだと叫び、悦に浸る。
結局、叩きたいだけにしか見えないよ。
この件は、ソフトの面の非難訓練もキチンと行ってたのに、それを無視した段階で
もう言わずがもだな。っで、さらに無能を選んだ段階で見えていたような気もします。

442:名無しさん@12周年
11/10/16 23:51:55.45 XY6SuMWx0
原発事故の確率論というのは他の事故と比較できるシロモノではない。

通常は、過酷事故が起こった場合、プラントが大爆発したり、
死者が出たりするだろうが、燃えるものがなくなればおさまる。
そして、すぐに復旧作業に入れる。

しかし原発は無理。 放射線や放射性物質の問題で復旧作業すら出来ない。
おまけに、ローカルでおきた放射能漏れ事故が
グローバルな世界中に放射能の被害を及ぼす。
それも、人間のタイムスケールを超える途方もない時間軸で。

原発の過酷事故は空間的にも時間的にも局在化できず
原発事故一か所の放射能の影響が時間軸で何万年単位で続き
(プルトニウム半減期2万4000年)放射能が半永久的な期間影響が残り
この規模の原発事故「メルトダウン」が15年おきに一回世界で起こるとすると
どんどん地球上に放射能が蓄積されて濃度が濃くなり
150~200年後には、北半球全域が高濃度の放射能に汚染される。(15回の原発大事故)
北半球の3分の1の地域が高濃度の放射能で汚染され人間が住めなくなり
大気も海も今の40~60倍の放射能で汚染され
あらゆる生物や植物が被爆し、食料も汚染され、内部被ばくが深刻になり
遺伝子が壊され、奇形人類だけになり150~200年後には、人類が滅亡している事になる。

【世界の核実験地図】 
URLリンク(www.youtube.com)
かりに原発の事故が全く起こらなくても、このままこのペースで核実験をしていれば
200~300年後には、人類が滅亡している事になる。
どっちにしても もう人類に明るい未来は残されてはいない。
世界の原発ランキング
URLリンク(www.youtube.com)

443:名無しさん@12周年
11/10/16 23:53:06.97 LelzIKG+0
関西圏(・ー・)オワッタナ・・・

444:名無しさん@12周年
11/10/17 00:03:55.14 ZkLovY150
>>440
浜岡の海底地形が津波を集中させやすいという指摘は、既に別件で指摘されてる

>>441
住宅街やそこらの工場プラントなら、千年に一度の大災害に対してハード面で対抗する事なく
「ケツまくって逃げる手立てを整える」というソフト面の対策に逃げられるが、原発はそうはいかない
千年に一度の大災害だとしても、絶対にハード面で真正面から受け止めなきゃならないんだ
どれだけの経済的負担や周囲の非難を受けようとだ、その覚悟がないなら原発なんかやめちまえ

445:名無しさん@12周年
11/10/17 00:23:39.69 LEZctD+r0
>>444
そんな事不可能じゃんw
それはそれとして、一世紀もすれば大量に作った中華原発が系年劣化で
炸裂し捲くる悪寒

446:名無しさん@12周年
11/10/17 00:24:39.40 hTI3jHHu0
中国で原発をバンバン建造してるわけだから、
日本で原発を全基止めたとしても、もう意味が無いって気はする。

中国沿岸部の原発が事故起こしたら
黄砂とセットで日本列島はモロ直撃だろ。

この際、北半球全部が壊滅するくらい放射能垂れ流せば
人間は原発をやめるかもしれん。
いや、人間自体がいなくなるかもしれんな。

447:名無しさん@12周年
11/10/17 00:32:46.54 hTI3jHHu0
財政学的にはGDPの250%まで借金が膨らむと、財政破綻みたいです。
これは、難しい計算のうえ算出した値みたいです。
250%になると、どんな増税や歳出削減も通用しなくなって、
「インフレで踏み倒すか」「債務不履行で踏み倒すか」の二択になるみたいです。

そんでもって、2年後に日本は250%に到達するみたいです。

どっちにしてもこのままでは日本はもう長いことはありません。

448:名無しさん@12周年
11/10/17 00:35:38.82 tt/i4HcZO
高さ20mを想定しても想定を上回るかもしれない。高さ2000mにも耐えられる施設が必要ではないか(笑)

449:名無しさん@12周年
11/10/17 00:36:50.82 LEZctD+r0
地下に…、まあ建てないのが一番
食い物を安心して喰えないから飯が旨く無いぜ…

450:名無しさん@12周年
11/10/17 00:37:10.91 cysy19HQ0
>>447
財政学的には今の日本の借金はGDPの60%位だよね。


451:名無しさん@12周年
11/10/17 00:37:37.63 ZkLovY150
>>445-446
中国の原発も事故るから~とか、そういうヤケクソは関心せんなw
それに日本にとっての一番の脅威は中国ではなく台湾の原発だぞ(中国みたいなもんかもしれんが)
なにせ台湾には福島と同型機があるし、日本と同様の地震大国でもある
国連非加盟という立場上IAEAにも加盟できないから、原子力に関する情報の共有も十分にできていない

452:名無しさん@12周年
11/10/17 00:38:34.42 7ig9No7l0
>>446
賠償金で食っていけるよ。
以降ずっと中国に無理難題言いたい放題。尖閣にも自衛隊の基地作れる。

453:名無しさん@12周年
11/10/17 00:38:44.12 CtoWau+60
浜岡だったら津波以前に地震で壊れるんじゃないか

454:名無しさん@12周年
11/10/17 00:42:20.90 ZkLovY150
>>450
まあギリシャなんか「実は当初の発表の三倍借金がありましたー」みたいな事やってるから
日本も実際のところはどうだろうねえ・・・

455:名無しさん@12周年
11/10/17 02:23:40.30 5GD2Xlu6P
>>428
【国際】フランス、「海底原子力発電所」を開発 通常の原発より大幅にコスト抑制=2016年の稼働開始めざす
1 : 月曜の朝φ ★ : 2011/01/21(金) 18:53:52 ID:???0 [1/1回発言]
 【パリ時事】仏造船大手DCNSは20日、原子炉を積載した筒状施設を海に沈めて発電し、
沿岸に電力を供給する「海底原子力発電所」の開発計画を明らかにした。通常の原発より
大幅にコストを抑制できるのが特徴で、2013年の早い時期に試作機の建造に着手、16~
17年ごろの本格稼働開始を目指している。
 「フレックスブルー」と名付けられた海底原発は、長さ約100メートル、直径12~15メートル
の筒状で、重さ1万2000トン、出力5万~25万キロワット。沿岸から数キロ沖合の深さ60~
100メートルに沈めて陸上から遠隔操作し、海底ケーブルで送電する。 
(p)(p)URLリンク(www.jiji.com)

火力の場合、化石燃料高騰で大損害を受けるのが避けられません
化石燃料の価格は「長期トレンドでは」天然ガス年率7% 石炭4%の上昇です
 (※ガスだけはここ10-20年だけはシェールガスで安定するかもですが)

■↑潜水艦型海中原発を北海道沖に作って浜岡を廃炉するなら
==============================
●地震・津波に強く
●軍事攻撃にも強く(移動可能)
●落下物に強く
●電源喪失しても海水注水は容易
●予想外に最悪になっても、日本海溝に自沈させ、広域汚染回避可能

>金がいくらあっても原発は完璧に安全にはならない
●フクシマがタイタニックしましたが、メガソーラーというボーイング747が
 火力原子力なみになるまでは、「不沈客船」(耐震海中原発)しかないと
 思います  


456:名無しさん@12周年
11/10/17 07:03:50.48 +W3j5hHB0
中電は信用性が低いとかなんとか言って握り潰すと予想。

457:名無しさん@12周年
11/10/17 07:12:34.37 VqL/OOVs0
原発はもう無理だろ。
技術者もいなくなるし、廃炉管理さえ出来ない時代がすぐにやってくる。

458:名無しさん@12周年
11/10/17 07:57:27.45 8GV8UA170
事故後非常用電源を建屋屋上に作ると抜かすバカ社長だぞ
技術者なんか居ないわ・・奴らに作らせてはいけない

459:名無しさん@12周年
11/10/17 08:08:54.11 o3R2Rucp0
事故起こったら何するのも遅いんだけどね。
それが学習できてる人間は、想定し得るすべてを前もって準備しておくか、もしくは最初からやらない。

460:名無しさん@12周年
11/10/17 08:12:44.32 N48LuOrJ0
いずれにせよもう原発はいらないよ。

461:名無しさん@12周年
11/10/17 08:14:15.45 xvLBvu790
原発は少くとも日本にはいらない
すむ場所がなくなる

462:名無しさん@12周年
11/10/17 08:16:38.54 Jh78yh7N0
いったん事故起こったら、電力会社は何の責任も取れない、事故を収束させることすらできないって
はっきり目の前に見せ付けられたら、いくらストレステストがー、安全対策がーって言われてもね

463:名無しさん@12周年
11/10/17 08:19:07.88 Cq4rycC90
巨大隕石落下なら三桁行くよ。

464:名無しさん@12周年
11/10/17 08:22:29.19 o3R2Rucp0
国は原発の事故対応について言うと、東電のあの一件で手一杯だからね。手一杯というか、何もできていない。

付け加えて、これから近隣諸国からの賠償請求が挙って沸いてくるだろうし、
日本は「自国で事故はありえないし。むしろ加盟すると近隣が事故った時の個別の訴訟がやりにくくなる」と、賠償条約非加盟だったりするし。

日本はもう、東電のことで手一杯。

465:名無しさん@12周年
11/10/17 08:29:15.99 o3R2Rucp0
移民とかこども手当てとか。

自分の老後のオムツ交換を誰かにして欲しいくせに、子供達のことを何も考えてないだろ?

466:名無しさん@12周年
11/10/17 08:39:33.82 cysy19HQ0
>>462
九州電力やった第三者委員会報告書の都合の悪い部分は捨てる様な扱いを見てると、
ストレステストで安全だー、と言ってもどうせ不都合なデータは隠してるんだろうと
思わざるを得ないよな。


467:名無しさん@12周年
11/10/17 09:02:22.27 o3R2Rucp0
>>454
技術を失った日本に、国民のこの先の働き口が残されているかどうか。
「原発と農業と…アフィリエイト張るしか食い扶持がないパンピーだけが残りました」とか言われてもね。

468:名無しさん@12周年
11/10/17 09:51:28.08 9Rsa3m3g0
遡上高を論じても意味ないじゃん
浜岡原発の近くの海は砂浜なんだし

469:名無しさん@12周年
11/10/17 10:43:41.68 G2by8TFb0
あの浜岡原発の建設中の防派壁は津波で壊れるだろう
釜石の世界一の湾港防波堤も破壊されたし
宮古の防潮堤も500mに渡って倒壊した
運よく津波に耐えられたとしても
防派壁があるのは海側だけ
回り込んでくる津波は考慮されていないようだ
浜岡の再開は無理




470:名無しさん@12周年
11/10/17 10:46:26.97 7Wzd40w20
浜岡もすぐ再稼動すんだろ?
そのうちに大地震来て爆発して日本終了だなwwwwwwwwwwwwwwwww

471:名無しさん@12周年
11/10/17 10:48:03.29 7FTa7goI0
原発が危ない危ないとかいっているけど、要するに津波をかぶっても
平気な原発を造ればよいってことじゃないか。


472:名無しさん@12周年
11/10/17 10:48:04.55 L1ffxJz20
都司「うわぁ…」

473:名無しさん@12周年
11/10/17 11:37:29.65 o3R2Rucp0
>>471

2011年3月11日09時30分(UTC)
URLリンク(www.jma.go.jp)

福一は津波以前、地震の方にも耐えられていなかった可能性が…
でなけりゃ、気象庁が2011年3月11日18時30分(JST)時点で、関東地方まで被曝ってるようなシミュなんかしないでしょ?

474:名無しさん@12周年
11/10/17 11:49:20.41 hTI3jHHu0
飛行機だって落ちない保証なんてない、落ちる事もある。
それはなんでもそう。
車だってブレーキが効かなくなる事だって考えられる。
ただ原発は周囲に与える影響がデカ過ぎるんだよ。
飛行機とか船は可哀相だけど乗ってる人が死ぬだけで済む。
飛行機に限っては落ちる場所によってそこにいた人も巻き添えにするだろう。
しかしそれだけで済む。

しかし原発は都道府県を一個壊滅させる事だって可能なんだよ。
しかもその場所を何千年も不毛の地に変えてしまう。

車が事故ってもそこの一帯が緊急避難や屋内退避
農産物や水が汚染なんてことはないな。

原発はあまりにもリスクがデカ過ぎる。

原発は、今止めないと、どうしようもなくなるぞ。
理由は、廃炉完了までに30年もかかるからってことだ。

30年後、いまの日本経済が右肩上がりで・・・とかは、まずありえない。
世界的に失速してる。
原発の廃炉処理費用が深刻な問題になる。

475:名無しさん@12周年
11/10/17 19:41:57.27 5GD2Xlu6P
>>474
今後の化石燃料価格上昇による損害==国民1人あたり数百万円
フクシマ原発事故損害========国民1人当たり50万円の損害」
という数字を知っていると

テレビ画像イメージだけ見た判断とは、違う結論がでてくるんです
---------------------------------------------------
ものすごーく大雑把ですけど
1999年原子力の大本営発表5.9円/kwhを起点にしましょう
5.9円+廃炉1円+ウラン値上がり0.5円+地元ばらまき1円=軽水炉実態8.4円/kwh

日本の電力消費1兆kwhx40年のコストは?
  新世代炉 6円/kwhx40兆kwh=230兆円+事故保険50兆=280兆円
  軽水炉  8.4円/kwhx40兆kwh=336兆円+事故保険50兆=386兆円
  火力   10円→30円x40兆kwh=800兆円
  太陽過早 23円→7円 x40兆kwh=600兆円

あなたがたは、せいぜい電気代が1000円上がる程度と勘違いしていますが
企業や商店は上がった電気代を商品価格に転嫁するのでそんなもんでは済まない
日本全体で数百兆円、国民1人数百万円違うんですよ

まあ火力が原子力より国民1人420万円損であっても
40年x12ヶ月で割れば毎月0.9万円損して電気代で2700円 物価上昇で6000円損するんですが 
-----------------------------------------------------------------
あなたは、火力を選択すれば、あなたも数百万円損し、あなたの奥さんや
あなたの友人にも数百万円損させる・・という事をご存知ですか?

私もそうでなければ自分の時間を使って諌めたりしません



476:名無しさん@12周年
11/10/17 19:49:26.27 ZkLovY150
>>475
へーすごいな、震災から半年しか経ってなくて事故収束どころか冷温停止にすら至っていないのに
原発事故の損害を国民1人当たり50万円で総括しようとしてる阿呆がいるのかw

477:名無しさん@12周年
11/10/17 20:14:58.57 oQfqwwh/0
>>475
誰にそれ教わったの??
40年後まで考えるなら今ある50基以上の原発の廃炉費用が込みになるはずだけど
処分地も無く技術も無い状態で誰が何を根拠に見積出せるんだ?
それに福島の被害総額がたった50兆だと??
火力の30円の根拠は何なんだ?
ツッコミ処が多すぎてアホらしいわw


478:名無しさん@12周年
11/10/17 22:26:18.82 2EbB0tQU0
>>305
同じことを超高層ビル建設で言われたな(遠い目)。

479:名無しさん@12周年
11/10/17 22:46:36.64 ZkLovY150
>>478
建築技術の進歩で、外国じゃ千メートル二千メートルの超高層ビルが竣工予定なのに、
日本じゃスカイツリーが精一杯だろ?

480:名無しさん@12周年
11/10/17 22:50:32.98 oQfqwwh/0
>>479
地震が多い国で2千メートルはリスク高すぎるでしょ

481:名無しさん@12周年
11/10/18 00:58:39.23 tYIjO4e/0
おい、なんで地震スレ立たないんだよ。
刈谷 震度1

482:名無しさん@12周年
11/10/18 04:10:06.31 lqAVG/ujP
>>476>>477
【フクシマ48兆円】
・日本政府の数字はアテにならんので、メリルリンチ推計を暫定的に援用した。
 48兆円でもチェルノブイリの3倍の巨額だが、確かにもっといくかもしれん

・除染は廃土を汚いまま捨てると地主が高額の補償を要求するので
 化学処理で廃土のセシウムの95%を紺青に吸着してから国有地(国有林に造成した処分場)
 に捨てれば、アフォ新聞の推計みたいに汚いまま低レベル廃棄物で捨てた値の
 1/14程度=18兆円前後で済むかもしれん・・結果を見ないとわからんが

【廃炉】
・アメリカは炉心だけ石棺にして隣に代替炉をたてる
 40年後代替炉を壊すとき、石棺の放射能は低下しており1000億円/1基
・フランスは炉心を10年しか寝かせず、放射線の高いまま壊す4000億円/1基
・電自連が廃炉費見積り30兆円、再処理費除いて20兆円と報告している
 スレリンク(newsplus板)
 55基+六ヶ所村で割ると3600億円だからフランスとそんなにかわらんぞ
 東海第一は解体を始めているし、電事連もそれでデーター取得を始めてるだろ 

・積立て済み廃炉費は4兆円だから、1990年代に原子力コストを過少見積り
 したために、電気料金で取りっぱぐれた隠れ廃炉費は16兆円

・3600億kwhx原子炉運転45年=16兆kwhだから
 【廃炉費は1円/kwhで>>475】に入れてあるよ(16兆円÷16兆kwh)

【地元バラマキ】
・電特会計から毎年3600億円程度ばら蒔かれているから【1円/kwh】

483:名無しさん@12周年
11/10/18 04:45:14.24 lqAVG/ujP
>>476>>477
【火力30円/kwh】
・今から着工しても2015年運転開始2055年閉鎖とかだろ?
 だから2015年から2055年の平均化石燃料価格で計算せねばならない
・天然ガスは長期では1969年から2008年までに年率7%で上昇したし
 石炭は長期では1984年から2008年までに年率4%価格上昇した
 世界の全体のGDP成長率は6%程度だ。
・しかしやや甘めに見て年率4%で燃料価格が上がったとして
 火力発電価格計算式に代入すると実は2055年には40円/kwhを突破する
・なので 火力発電価格が10円→30円に上昇はカナリ控えめな予測だよ
・まあこのエネルギー需要グラフをみてごらん
 原子力にエネルギーをある程度散らさないと、燃料の年率4%値上がりは必至だ
URLリンク(www.jbic.go.jp)

そしてあえて、いうけど、君らはテレビ見て、反原発HPをざらっと読んだだけだろ?
エネルギー統計とか多分見てなかったとおもうけどね?(w

484:名無しさん@12周年
11/10/18 04:48:27.90 lqAVG/ujP

●それでもオレは、フクシマ事故以降、軍事的にヤバイから脱原発と言う意見に変わった
 しかし一気に原発から手を引けば、化石燃料値上がりの波をモロにかぶるから

2015年-2035年に オホーツク沖か留萌沖に「海中原発1期生」を27基程度作って
         浜岡・若狭湾・東海・島根・伊方・(柏崎)などヤバイのを閉鎖
2055-2075年に  メガソーラー建設とともに 海中原発1期生が引退して
         海中原発2期生は核のゴミ処理炉6-12基だけ・・と言う感じかな

究極の安全原発=海中原発はフランスが試作を始めた>>455

まだ福島の損害が確定してないから「化石燃料値上がりか」「原発事故か」
で言いあいしても水掛け論になるだけで損害金額確定を待つべきだけど

現時点でのオススメは
「現在の55基の半数だけ」「オホーツク沖とかに海中原発作って」
「ヤバイ原発はさっさと閉じる」

それなら、事故にも、化石燃料値上げにも、両方備えたことになる

485:名無しさん@12周年
11/10/18 05:27:03.64 va3RXLBy0
>>483
エネルギー統計 ← 誰が編集してるわけさ?


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