【経済】TPP誤解払拭に政府奔走 APEC首脳会議まで1カ月at NEWSPLUS
【経済】TPP誤解払拭に政府奔走 APEC首脳会議まで1カ月 - 暇つぶし2ch879:名無しさん@12周年
11/10/10 13:23:13.84 x0MqNGJR0
>>878
データも無しに「欧米のほうが農業保護してる!」って言ってたのを批判されて、
結局話のすりかえかw

反対派ってこういうやつばっかだなあ。

880:名無しさん@12周年
11/10/10 13:25:44.17 kDO2BSRt0
海賊戦隊!!

881:名無しさん@12周年
11/10/10 13:34:03.41 X6+RJy7/0
>>879
バカ、ぼくは言っていない。別人だ。
そのグラフは補助金そのものではなく農産物の価格が含まれているな。
普通は、農業保護といったら補助金のことだろう。変なグラフを出すな。

882:名無しさん@12周年
11/10/10 13:38:12.69 lDO2NW6p0
全ての関税を0にするTPPじゃなくて、各国とFTAを結ぶのじゃだめなん?

883:名無しさん@12周年
11/10/10 13:42:22.97 x0MqNGJR0
>>882
FTAでもいいと思うよ。
自由化による利益はTPPより小さいし、一国一国と交渉を進めるのに、
どれだけ時間が掛かるか想像もつかないけどね。

884:名無しさん@12周年
11/10/10 13:47:36.10 9sa7PUrj0
野田はFTAとEPAの区別もついてないんだろうな

885:横山行仁
11/10/10 13:47:51.49 xZfzcti70
サヨクの基本的考え方は庶民は馬鹿だから啓蒙してやるだからね

886:名無しさん@12周年
11/10/10 13:48:06.22 X6+RJy7/0
TPPは、単なる自由貿易ではない。EPAを含むのだ。つまり人の移動も含むのだ。
推進派はそこのところがわかっていないな。

URLリンク(ja.wikipedia.org)


887:名無しさん@12周年
11/10/10 13:49:38.53 3NON4o1p0
TPPに利益があると思ってるやつ多いな

一度これを見てくれ

URLリンク(www.youtube.com)

888:名無しさん@12周年
11/10/10 13:53:05.88 ilFg6MgM0
関税なんて撤廃してもメリットなんて皆無だろ。
輸出入双方にかかるんだし、日本製品は元々高いんだから
一割安くなったところで馬鹿売れするわけじゃないんだし。
為替の影響の方が遥かに大きい。馬鹿は盲目的にTPPを推奨ばかりして
ひとつも説明ができない。

889:名無しさん@12周年
11/10/10 13:57:18.23 DeZK2GOe0
>888
外食や加工食なんか今ですら外国製だらけなのにね。

個人と企業の考え方は違うし、今は何より雇用と収入を確保しないと
「 商品が売れない 」って状態なのに、これ以上雇用を潰す方向に持っていくとかwww


890:名無しさん@12周年
11/10/10 14:13:56.72 ilFg6MgM0
>>889
内需と輸出産業を混同してる時点でアウト。
貿易黒字は莫大な貿易赤字となり、内需も壊滅。
完全撤廃で雇用なんて増えるわけねーだろ。
安い食材を輸入してたのが、安い加工品を輸入するようになるんだぞ?
その雇用自体が外国に奪われる。そもそも外食産業の食材は中国産だしな。

891:名無しさん@12周年
11/10/10 14:14:24.71 unQQ0smv0

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|     T  |
|     P  |
|   百 P  |
|   害   |
|   あ   |
| 一 っ   |
| 利 て   |
| な     |
| し     |
|_____|


892:名無しさん@12周年
11/10/10 15:29:18.78 k33agGz00
>>888
いま、大企業にとって重要なのは部品にかかる関税。
複数の国にまたがって水平分業を展開しているので
部品の輸出入のたびに関税がかかる。
TPPによって関税が撤廃されれば、部品製造を海外に
任せて大幅なコストダウンが可能になる。

この結果起こるのは、中小下請け企業の壊滅。

TPPは製造業を守るのではない。「大手製造業」の利益の機会を
増やすだけで、日本国の生産基盤も雇用機会も根こそぎ破壊される。

893:名無しさん@12周年
11/10/10 15:42:38.53 hKyllXvz0
>>892

え?日本は部品に関税なんかかけてないよ。TPPの有害性は
もっと別のところにある。

894:名無しさん@12周年
11/10/10 15:49:30.47 ircQ8iCW0
100害あるから>>892も正しい
TPPが1害程度で済む分けない

895:名無しさん@12周年
11/10/10 15:51:58.88 slceN0LqP
単純労働者の自由化は絶対にあり得ないと断言できる。
だってそれをやったら他の国からアメリカに
単純労働者が殺到するもんねw

896:名無しさん@12周年
11/10/10 16:11:21.35 uDdJPmdr0
>>879
じゃあ現状を変えようとしてる賛成派が信頼できるデータ出して下さいよ
説得力あれば賛成するかもしれないよ

変えようとしてるのは賛成派なんだから

897:名無しさん@12周年
11/10/10 16:14:37.70 DjAbHLkw0
>>895アメリカはメキシコに押し付けて終わり、だろ。

898:名無しさん@12周年
11/10/10 16:15:36.88 JszqAodW0
このままでは日本の産業は終わる

プレジデント 2011年8.15号
URLリンク(president.jp.reuters.com)

日本人は国際競争というキーワードに過剰な反応を示します。たとえばTPPにしても、
「自由化されたらすぐに日本の農業はやられてしまう」という感情論で騒いでしまう。
しかし、ではTPPに参加しなければ日本の農業は発展するんですか。
現在日本の農業従事者の平均年齢は65歳です。10年後には75歳になる彼らが日本の農
業を全面的に支えられるのですか?

小泉進次郎

899:名無しさん@12周年
11/10/10 16:17:02.53 3NON4o1p0
とりあえずTPPに入れば、海外の安いものがモノ、サービス限らず入ってくる
トータルすると確実に輸出分より輸入分のほうが多い
国民は安くそれを受けられるかもしれないが、その分日本内に流れるはずだったお金、雇用が海外に流れることになる
しかもデフレが進む
日本のためになるはずがない
やるべきことは円高対策

900:名無しさん@12周年
11/10/10 16:18:47.15 NBDONpCR0
>>898
小泉進次郎は本物
これ意図的に抜き出された部分だけではなく
前・後編すべて読むとかなり納得のいく話だよ

901:名無しさん@12周年
11/10/10 16:32:54.38 slceN0LqP
>>900
小泉もお前も実態がわかってないバカ。
農地には儲かる農地と儲からない農地があって、
儲かる農地はちゃんと後継者がいる。
ジジババがやってるのは儲からない農地だから
TPPやろうがやるまいがジジババ死ねば荒地になる。
だが儲かる農地はTPPで打撃を受けるんだよ。

902:名無しさん@12周年
11/10/10 16:33:32.22 unQQ0smv0
今でさえデフレなのに、これ以上安い輸入品でさらにデフレ加速ですか?

903:名無しさん@12周年
11/10/10 16:49:50.68 917lZaja0
>>898
>しかし、ではTPPに参加しなければ日本の農業は発展するんですか。

リンク先はTPPの事が主題ではないようだけど、個人的にはこの言い方はちょっとどうかと思うなぁ。
「では自民党政権であれば、問題は解決するんですか?」って開き直りと同レベルの言い分じゃね?

904:名無しさん@12周年
11/10/10 16:51:59.18 MstZzmV00
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 ~ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露~
URLリンク(www.google.co.jp)




905:名無しさん@12周年
11/10/10 17:01:30.34 unQQ0smv0
>>904
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

ウィキリークス TPP外交文書を全訳公開!
URLリンク(www.the-journal.jp)

上記の魚拓
URLリンク(megalodon.jp)

906:名無しさん@12周年
11/10/10 17:08:30.57 NBDONpCR0
>>901
だからよく嫁って
小泉はTPPに参加しろとは言ってないだろ
国際競争というキーワードに対する日本人の過剰反応について語ってるだけだ
そして国際競争というのは何もTPPだけを指すものではない


907:名無しさん@12周年
11/10/10 17:31:54.51 lJeiwkLA0
>>13
TPPに反対する議員の大半が民主党員なんだが

908:名無しさん@12周年
11/10/10 17:36:41.51 TXjALBFj0
先日国会でTPP交渉の日本語訳資料は存在するか?と質問された玄葉光一郎曰く
「ございません・・・」
だったなw

909:名無しさん@12周年
11/10/10 17:37:32.90 /OnSepv90
>>907
党派限らずどこが支持母体かだよな

910:名無しさん@12周年
11/10/10 18:13:11.37 St0Sz7dl0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

911:名無しさん@12周年
11/10/10 19:16:54.43 6iKIj9qH0
補助金に集る産業が浄化されますように

912:名無しさん@12周年
11/10/10 19:18:49.68 vwJBl+yEP
ウィキリークスで漏えいしたニュージランドとの
外交文書が本音が出てる。自分の国に有利な条件を
飲ますことが外交の基本だもんな。

リーマンショックの余波で日本に少しでも輸出したい
気持ちは分かるが、今の時期は日本も原発事故や震災
復興で大変なんです。
しばらく被災者の冥福を祈って復興できるまで、
そっとしておいて下さい。

くらいではぐらかして、どうしてもというなら円安誘導に
協力する約束取り付けるくらいの交渉ができればね。
ま、民主に言ってもダメか。
もう日本のために、早く解散総選挙してくれ。

913:名無しさん@12周年
11/10/10 20:45:10.66 GWuBWGnV0
>>900
「痛みを伴う」
※但し、庶民層に限る。

って言うのは既に実践済みだしな

914:名無しさん@12周年
11/10/10 20:49:53.60 9OCDGQXv0
県民共済入ってるんだけどTTPで影響ある?

915:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/10/10 21:40:11.60 2NAIhNH80
>>結論が出たのでこっちにも貼っておく


   おやじの想定するアメリカが取ろうとしている政治・経済・軍事国際戦略

 これからの近未来の状況とは世界的な寒冷化事態であって、食料・エネルギー争奪の
弱肉強食世界だと考えられる。
====================================
             太陽が極小期に突入する3つの証拠
URLリンク(www.nationalgeographic.co.jp)
====================================

 この危機的事態が起こり始めた頃、タイミングを見計らってアメリカはデフォルトする。

 世界の経済秩序が崩壊した状態で、食料・エネルギーの争奪状態となる。

 TPPブロック内ではアメロをブロック内基軸通貨とし交易が確保され、TPP加盟国に
関しては食料・エネルギーの確保が保障される。

 TPPブロック外の諸国との交易はアメリカデフォルトによりドルが紙切れとなったため
原則不可能となる。

 諸国は自国通貨建てでなんとか食料・エネルギーを確保しようとするが、それらは世界
に偏在しており、特に地球寒冷化の中食料の欠乏は地球各地で危機的状況となる。
 世界各地では地域紛争が勃発し、国家間の戦争も起こるが、デフォルト宣言したアメリカ
はもはや世界の警察官を行わない。

 TPPブロック内は食料・エネルギーが確保され、日本が独占している産業資源も確保され、
世界が動乱状態となろうとも、TPPブロック内だけは生存を確保する。


916:名無しさん@12周年
11/10/10 21:41:34.03 CwxZ0dHH0
>>11
なにが究極の自由だ
アメリカ議会の承認なしに何も変更できない
片道キップじゃねーか

917:名無しさん@12周年
11/10/10 23:18:25.67 unQQ0smv0
これを推し進めているのは経団連だよね?
だったら協議に参加する意味ないよな。
そもそも、協議で日本の意見が通る余地が少しでもあるの?
全部アメリカが決めちゃうんじゃないの?
野田はどこの国の代表なの?

918:名無しさん@12周年
11/10/11 00:26:32.37 ErcLE8dO0
>>917
日本とアメリカでTPP内の内需GDPの9割で、他は輸出ばかりの外需国だらけという日本の味方になる国が一つもない不利すぎる交渉テーブル
意見が通る余地なし

919:名無しさん@12周年
11/10/11 00:26:43.02 gcXqYP5Q0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

920:名無しさん@12周年
11/10/11 00:48:28.18 YYUMlbTj0
嘘つきで詐欺集団の民主の説明なんか誰が信用するんだよ
これだけ、日本中が反対してるのに、なんでわざわざ停滞する道を選ぶのか理解できん

921:名無しさん@12周年
11/10/11 01:36:20.06 ws5P3qvM0
今回の原発事故は人災の側面が強いといわれているが、
TPPに加入という愚行は100%の人災だな。

922:名無しさん@12周年
11/10/11 05:31:47.86 d4lHWlZI0
ほらみろ!
やっぱり、TPPは売国じゃねえか!
日本の農業をアメリカのアグリビジネスに売り渡して、
その結果がどうなるか、野田どじょうは責任取れるのか?


食料価格、上昇の見通し=投資マネーで乱高下も―国連機関

時事通信 10月10日(月)17時7分配信

 【ジュネーブ時事】国連食糧農業機関(FAO)などは10日、食糧安全保障に関する報告書を公表し、世界人口の増加や経済発展を背景に、食料価格が将来的に上昇するとの見通しを示した。
 報告書は、食料価格の値上がりを招く天候不順の頻発に加え、農産品と原油などエネルギー相場との関連性が強まっていると説明。さらに「バイオ燃料の利用拡大で、食料需要に増加圧力がかかる」とし、価格上昇と不安定化を予測した。
 また、商品指数取引に流れ込む年金ファンドなどの投資マネーが増え、価格の乱高下を招く可能性があると指摘した。 


923:名無しさん@12周年
11/10/11 05:37:45.36 tmuagJZI0
>>922
TPP導入後農産物が安くなるのは一時的なもので

競争相手の日本の農作物が疲弊すれば、いくらでも値を釣りあげられる。

本格的に食料インフレが起こるよ。

924:名無しさん@12周年
11/10/11 05:44:42.10 ICbb+jyV0
てか上で労働力流入はアメリカ側からしてもないとかレスしてたけど、モンサントとかメキシコとかカナダの例とか投資の項目でわかるように労働なんてこれから生み出せるよねアメリカ様は
自由化や規制緩和、農業改革は必要だと思うけどTPP参加する必要まったくないよね

925:名無しさん@12周年
11/10/11 06:33:09.58 /9sKFGZ40
>>918
結局そこ。
交渉のテーブルについても日本の意見が反映されないなら、交渉の意味ないよな。

そもそも、日本国内の意見が統一されていないから、何を交渉するのかすら不明。
アメリカは例外なき自由化を推し進めてくるだろうし、一方日本のコメは例がは絶対譲れないだろうから、
全くかみ合わないのは明らか。
また、現状の円高では日本の工業製品が大量に輸出される状況でもないだろうし、
今以上に輸出が増えれば更に円高になるだけで、日本のメリットが全くないな。

926:名無しさん@12周年
11/10/11 07:25:08.88 MoBJrl8J0
    ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
 ミ:::::/ O       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
  |::::::|   ;;;;;;;;;  ;;;;;;;; |ミ|   
  |:::|. ''""""'' """''' .|/ < GDPで1.5%しかない農業を守るために
 /⌒  -=・-   -・=-.|     98.5%の産業を潰すわけにいかない!!
 | (       ヽ   |  、__人人人__,
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 、__)      (__,
    |      ^_^   .| _.)   , --、   (
._/|   'ー-==-‐ ./    (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|. \  "'''''" /   _ ノ` ー|__ .| __| __| |
/:::::::::::|   ヽ----''"::\(_,_,  ヾ__,!,__,!,__,!ノ


927:名無しさん@12周年
11/10/11 09:51:27.92 zgeGrs8t0
>>925
日本の意見=経団連・同友会の意見

928:怒髪 ◆5ACRBES7TA
11/10/11 10:04:54.21 WUQWddk40
政府がTPPに固執する最大の理由は、おそらく人口ボーナスでしょう。
ここんとこ日本の人口は明らかな減少傾向にあり、歯止めがきかないですからね。(´ω`)

しかし、今回の大震災および、近々あるという関東大震災を機に、
再び人口増加に転じるのではないか。
オレはそう予想してるので、TPP参加はもっと後でもいいと思います。

929:名無しさん@12周年
11/10/11 10:05:40.51 z54i/8+a0
平成の尾崎秀実は宗像直子・経済産業省大臣官房グローバル経済室長

930:名無しさん@12周年
11/10/11 10:09:05.69 6/phEx7k0
TPP協議参加前に国民の信を問え

どうせメリット部分しか公表しない民主党お得意の詐欺は出さなくていい
誤解じゃなく事実だから、いくら言い訳をしても論破してやる

931:名無しさん@12周年
11/10/11 10:53:57.34 3aZ4F+Ao0
どう考えても普天間の借りだろ
これ以上のアメリカ様への無礼は 党の立場 自分の立場 を著しく脅かすから

932:名無しさん@12周年
11/10/11 12:22:54.73 smdbs0y70
>>928
TPPは「日本の住民の増加」と「日本人の減少」には貢献するよ

933:名無しさん@12周年
11/10/11 14:20:15.83 7yaYfzsx0
TPPで日本の住民が増える訳無いじゃん。

TPPが扱うのは、出張レベルのビジネスパーソンの一時入国レベルの事で、
日本の労働市場で仕事探すようなタイプの所謂外国人労働者の事は、
明確に範疇外と規定しているから、TPPで日本の住民が増加したりはしない。
無論、日本人が加盟する外国でにおいても同じで、
その辺の制度はTPP外の、その国自体の法規制のまま。

934:名無しさん@12周年
11/10/11 14:25:17.83 7yaYfzsx0
輸入牛肉自由化したけど、牛肉値段アメリカ釣り上げたか?
そんな事すりゃ、オージーに市場奪われるだけじゃん。
値段はむしろ冗談みたいに下がったよ、日本での牛肉。
そうでないと、昔は高級だった牛肉が、250円の牛丼で庶民の安い食い物で普及する訳ねえだろ。

ちなみに、牛肉は輸入自由化後、日本の国内の国産牛シェアは10%くらいまで落ちたが、
生産量自体は自由化前後で30~40万トンと変化殆ど無く、
輸入分市場が冗談みたいに拡大しただけだったりもする。

935:名無しさん@12周年
11/10/11 14:25:49.55 nL4HgQdE0
>>933

まだ中身もわかってないのに規定外と断言するお前の頭を割って
脳みそがどうなってるか見てみたいわwww

936:名無しさん@12周年
11/10/11 14:41:23.38 HxsWQItz0
>>935
其処まで言うなら論破してみろよ
詳細にな。

937:名無しさん@12周年
11/10/11 14:45:07.58 nL4HgQdE0
>>936

まだ決まってもいないことについて、

>TPPが扱うのは、出張レベルのビジネスパーソンの一時入国レベルの事

なんて断言する>>933が馬鹿。

はい論破。

938:名無しさん@12周年
11/10/11 14:47:43.39 smdbs0y70
「住民」≠「永住者」 な
外国企業が従業員込みでやってくるとか、日本企業が外国支店で雇って出張名目で連れてくるとか
考えられることは多分他にもあるでしょ

939:名無しさん@12周年
11/10/11 15:34:22.45 WxQzlvGy0
勘弁してほしいw

940:名無しさん@12周年
11/10/11 15:37:01.69 TGzP2KDE0
24分野

医療・保険・金融のオワリの始まり
政府調達・公共事業の海外委託本格化
単純労働者入国規制緩和

941:名無しさん@12周年
11/10/11 15:45:56.79 bC0TptFA0
なんで未曾有の大災害の時に焦って決めることあるの。
それで得する人からの横やりが入るからでしょ。
怪しすぎ

942:名無しさん@12周年
11/10/11 15:49:27.05 IckLwqwB0
>>907
>>>13
>TPPに反対する議員の大半が民主党員なんだが

国会には民主党議員が多いのだから、反対の大半が民主党員であろうと
べつに不思議でもなんでもない、その大半だってどんな基準でいってるのか
わかったもんじゃない、民主党は野党気分が抜けてないのが問題

本当にTPPに反対なのか疑わしい、それだけ反対してるならなにかしら
影響があってもいいんじゃないの?民主党の中でも反対意見がありました
とかいうただのいいわけでしょ。

与党民主党は、国会も開かず、おままごとのごとく、民主党の中で
反対意見もちゃんとありました~。みたいな言い訳がとおると思ってるのか!
独裁政権もいいところだ!!解散させないとやばい

943:名無しさん@12周年
11/10/11 15:56:24.74 TGzP2KDE0
あと円高が解消されないので、国内工場等の海外移転は更に超加速

944:名無しさん@12周年
11/10/11 16:05:30.17 SyPt/n5cO
何が誤解だ姦国の末路を見てないのか?
アメポチ売国奴め

945:名無しさん@12周年
11/10/11 16:06:37.05 bF713vug0
極端に言えば、環太平洋経済ブロックということなら、
域外との経済圧力を足並み揃えて調整したいのかな、
とかも思わないじゃないが、

どうも話が錯綜してるし、説明は不足してるし、
騙されたと思ったら、反動も大きくなるわな。

946:名無しさん@12周年
11/10/11 16:08:07.17 jwmrf7I20
誤解かどうかなんて説明する前に分かるものじゃないだろ?
糞みたいな提灯記事書きやがって。

947:名無しさん@12周年
11/10/11 16:09:05.43 SCcL37Ry0
このタイミングでやる必要あるのか?
ていうかアメのいいなりかよ

948:名無しさん@12周年
11/10/11 16:13:08.38 wurvfVkF0
どうみてもアメリカが農作物、医療、金融を日本に無条件に門を開けろといってるとしか見えないのに
どうして政府はトヨタなどの製造業しかみないのか?
その経団連も利益が上がる保証はどこにも無いにも関わらず。
韓国ですらTPPには危険だから入らないにもかかわらず。

949:名無しさん@12周年
11/10/11 16:13:09.46 GJ5yp57qO
農家や医師が言ってることを全て誤解で片付けてるが本当にそうなのだろうか
今までの政府を見てるとTPPを無理矢理押し通すために決めつけてるようにしか見えないのがなあ
国のトップ陣が売国奴にしか見えなくなるとかどうしてこうなった…

950:名無しさん@12周年
11/10/11 16:15:31.11 wurvfVkF0
小泉で懲りていないのか?
あれで派遣社員が大量に増えて。

TPPはそれどこの話じゃない。
簡保まで持ってかれる。

トヨタの車が少し売れる為に。

951:名無しさん@12周年
11/10/11 16:17:08.03 o4lx0r7rP
誰がどこら辺を奔走してるんだよ


952:名無しさん@12周年
11/10/11 16:25:51.82 pN1LDIIK0
金の集約が加速する。貧しい国の労働者は奴隷化する。
日本は最低賃金をせめて半分くらいにしないと雇用環境が整わないだろう。
10年以内に革命が起こるぞ。

953:名無しさん@12周年
11/10/11 16:30:25.51 1hc/Anmm0
枝野「これがTPP参加用紙です、すぐサインしてください」
主婦「あの今、円高とか東北復興と原発関係問題、普天間問題、
  景気対策、和歌山台風被害、増税とかいろんな問題があるでしょ?
  民主党政権で何一つまともにかたづいてませんよ、
  なんで、いそいでTPPにサインしないと駄目なの?」
枝野「奥さんなにか誤解があるようです」
主婦「はぁ?」
枝野「ただちに、外国人の医者ばかりになるとか、農業が大打撃を
   受けるとかそれは情報が少ないから誤解があるのです。
   さぁTPPにサインしてください」
主婦「なんかゴリ押しのセールスマンみたい、なんの説明にもなってませんよ
   はっきりいいます、民主党が信用できないんです、枝野さんの事もです」

954:名無しさん@12周年
11/10/11 16:33:09.94 neSRdxHf0
>>1
国会開けやボケ

955:名無しさん@12周年
11/10/11 16:33:41.67 vfBSrsKW0
どうにかして野田の暴走を止められないものか・・・

956:名無しさん@12周年
11/10/11 17:13:28.04 /9sKFGZ40
>>952
ソビエト崩壊以降、国家間の貧富の差が大きくなると考えていたが、
現実には、国内での貧富の差が大きくなっていると思う。
当のロシアは勿論、アメリカ国内でも貧富の差が拡大してデモが起こってる。
中国と日本を例にとってみても、GDPでは日本に追いつき追い越した中国だが、
国内の貧富の差は拡大しているように見える。
日本国内に関しても言うに及ばず。

自由貿易協定によって国家間の貧富の差は小さくなるが、
富の集中が加速し、各国内での貧富の差が大きくなるのではないだろうか?

957:名無しさん@12周年
11/10/11 20:02:03.53 WigUIzaB0
いっそこの話、アメリカ以外反対して流れてくれないかな
元々、アメリカ除いた国で、もっと貿易しやすいようにしましょうねって感じだったのに
いきなりアメリカが入ってきたから話こじれてるんだろ?

958:名無しさん@12周年
11/10/11 21:04:35.85 bF713vug0
アメリカの経営者がアメリカの労働者を解雇して、
中国の労働者を雇うなら、どうなるかね。

中国じゃ大卒者が余ってるって話もあるが。

959:名無しさん@12周年
11/10/11 21:11:56.41 smdbs0y70
>>957
他の国は米と利害が一致している
農産物の輸入超過なんて日本くらいだし

960:名無しさん@12周年
11/10/11 21:40:11.38 gcXqYP5Q0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

961: 【関電 60.6 %】
11/10/11 21:40:46.81 /vQ6Nl3q0
詐欺師が何か言ってるな

962:名無しさん@12周年
11/10/11 22:15:27.32 6/GdnsmQ0
>>949
>どうしてこうなった
今まで(自民党時代から)そうでなかったみたいに言うなよw


963:名無しさん@12周年
11/10/11 22:20:42.22 reZaHonH0
TPPって菅個人が国際会議で格好つけたいから言い出したんだろ
なんで国民を巻き込むんだよいい加減にしろ

964:名無しさん@12周年
11/10/11 22:40:20.03 szyHhydd0
誤解?
詐欺だろ

965:名無しさん@12周年
11/10/11 23:13:56.18 cGBD8zyS0
誤解ではなく本当の事

966:名無しさん@12周年
11/10/11 23:16:51.88 gcXqYP5Q0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

967:名無しさん@12周年
11/10/11 23:25:17.77 f+sc1aNz0
TPP推進すると農業衰退はわかるけど車産業や電器産業は外国に少しは太刀打ち
できるんじゃないですか?

968:名無しさん@12周年
11/10/12 00:14:44.95 EV77JAXr0
>>299
デモ対象はアメリカ大使館も含めていいよ。
アメリカが押し付けている不平等協定だから当然のこと。
今回だけじゃないからね。毎年年次改革要望書とかで内政干渉してたし。

アメリカに今まで長い間騙されてきたことに対する怒りをぶちまけないと、
また今まで通りに騙せると思っているから。
勘違いさせないように、こっちがきっちり意思表示をしとかないといけない。
TPPは今までのとは訳が違うから。日本が融けてなくなるからね。

969:名無しさん@12周年
11/10/12 00:46:57.33 hlXX58Wj0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

970:名無しさん@12周年
11/10/12 00:47:35.85 RMbhunBE0
TPP=日本人殺し

971:名無しさん@12周年
11/10/12 01:34:05.72 0ng/k23e0
マスゴミは外資系の保険屋や製薬会社などから莫大な広告費を受け取っているため、外資系企業の言いなりになる。
当然、内需を守っている規制を撤廃し、外資系企業に開放するように世論工作するように依頼されている。

しかも、マスゴミは平均給与も高く、それを維持するにはより多くの外資系企業を呼び込みたい思惑もあるため、
国内総生産の9割を占めている内需企業がどれだけダメージを受けようが、他人事である。
ギリギリになるまでTPP問題=農業問題とミスリードし、世論の関心が薄い中で
ひっそりとTPPに参加しようという非常に汚いやり方で日本を投売りしようとしている。

純然たる日本人はこの売国行為に立ち向かい、日本の内需企業を売国奴から守らなければならない。
このままTPPに参加してしまえば、将来は巨大資本の外資企業に徹底的にルールを操られて
内需をもっていかれ、さらに日本国家の弱体化へと陥ってしまうことは確実。
絶対にTPP参加は阻止せねばならない!

972:名無しさん@12周年
11/10/12 01:36:56.01 0AfwBV4f0

TPPに仕込んである「ISD条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓FTAにも しっかりねじこまれている。
URLリンク(twitter.com)


973:名無しさん@12周年
11/10/12 01:46:05.18 c6wGiQ0t0
>>968
オレは299を書いた本人ではあるが、とある人が「TPP反対は米国と切り離して考えるべきだ」
って事をブログに書いていて、それを実に納得したので299は無しって事で

米国に拘っていると、「米国抜きなら良いの?」みたいになって変なことになると言う理屈

974:名無しさん@12周年
11/10/12 01:52:51.68 BQXDx8JC0
可能性として論ずるなら、米国抜きなら良いよ。
利も少ないけど大した害もないし。


975:名無しさん@12周年
11/10/12 02:13:37.08 jO1Eviy/0
TPPが国益になるなるかどうかはひとまず置いといて、

> 報告書では、これまでの情報収集に基づき、医療制度については
>「医師資格の相互承認が議論され、外国人医師が大量流入する見込みはない」
>ことなどを説明。「単純労働者の受け入れは議論されていない」
>「交渉参加でただちに自由化が求められるわけではない」などわかりやすく説明しているという。

何がわかりやすく説明、だよ・・・。
議論さえしていれば外国人医師が大量流入することはなくなるのか?
議論されていない事柄は決して実現されないのか?
ただちに自由化が求められなくても、結局求められるのか?直ちに、って何日間くらいだ?
・・・ただ単にごまかしてるだけじゃないか。国益以前の問題だ。
こんな事言っている人間が信用できるか。

976:名無しさん@12周年
11/10/12 02:19:03.93 EV77JAXr0
>>973
アメリカ抜きというあり得ない仮定をしてもしょうがない。
そもそもアメリカがTPPに目を付けたのは日本からたかるため。

GDP比で考えても日本とアメリカのFTAに近いのにアメリカ抜きで
語るなんて不可能。
実際に参加を強く要求(恫喝)しているのはアメリカ。
現実から目をそらしてはいけない。

977:名無しさん@12周年
11/10/12 02:31:03.66 4d52fXW00
誤解でも何でもないんだが。
そもそも農業分野よりも他の分野のほうがTPP参加の場合は
大打撃を被る(金融や食品規制、言語等)のにそこを全く言わずに
農業のみに話を絞っているのが反対派の怒りを買っている理由だ。
さらには国土(少なくとも東日本)が放射性物質に汚染された状態で
海外に一次産品を売りにいけると思っているのか。
誰か野田や玄葉に問いただしてくれんか。
TPPは原発問題を放り投げて議論するような課題ではない。
まぁ個人的な感想では日本の医師の奴隷労働を考えると外国から流入はない
とは思うが、とにかく金融などが問題だ。
国民の資産を合法的に獲られるぞ。
アメリカはどうしようもなくなって日本国民の資産を収奪することでしか
国を保てない状態に来ているのだからな。
それから「ただちに~」と言いまくって国民を被曝させ、
現状も汚染物をばらまいている枝野がでかい顔して国民に信用して欲しい
と言っていること自体が狂気の沙汰。
なんで捕まらないのか。

978:名無しさん@12周年
11/10/12 02:33:30.88 m+pg1L180
沖縄普天間基地の見返りにTPP参加します。
全ては沖縄県民のためです。
日本国民は沖縄の痛みを分かち合おうではありませんか。

979:名無しさん@12周年
11/10/12 02:41:08.13 4d52fXW00
アメリカ+経産(通産)省+経団連+マスコミが推進。
これは原発推進と全く同じ構図だ。
いい加減に国民は気づけよ。

980:名無しさん@12周年
11/10/12 02:47:06.74 7ZUbn6lo0
まあ、TPPが実質的な経済ブロックだとするなら、
足並み揃えて、あっちを支援するとか、あそことは交易しないとか、
そういう話になっちゃう気もするけど。

981:名無しさん@12周年
11/10/12 02:51:01.50 BQXDx8JC0
TPPしたって円高のまま(つか今後も進行する)なら、日本に良い事あるわけないじゃない。
国内雇用が壊滅してまで輸入したいものなんて日本にはないんだよ。


982:名無しさん@12周年
11/10/12 02:54:47.08 0AfwBV4f0

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
URLリンク(www.youtube.com)


983:名無しさん@12周年
11/10/12 02:58:18.87 b8iow7Zq0
>>979
気づいている国民が多いけど、手も足も出ないのが現実なんだなぁ。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch