【社会】 中国人「発見されたのが韓国でなくて幸いだった」 ~日本で宋・欧陽修の書簡発見 鎌倉幕府の金沢文庫が収蔵していたものat NEWSPLUS
【社会】 中国人「発見されたのが韓国でなくて幸いだった」 ~日本で宋・欧陽修の書簡発見 鎌倉幕府の金沢文庫が収蔵していたもの - 暇つぶし2ch902:名無しさん@12周年
11/10/06 19:47:23.61 LqIxxOS60
>>867
大量生産大量消費の安物をな。
本当に価値があるものはコレクターが持ってて世には出にくい。
図柄が図柄だけにw

903:名無しさん@12周年
11/10/06 19:47:36.20 XaoVJqGRO
>>376
例えば日本人が一人残らず自決したとしたら、当然日本はなくなっちゃうんだけど、そうなった場合経済的ダメージがハンパなくて韓国なんか即死じゃんw中国も当然ヤバくなるだろうしw左巻きの人って結果としてアジアがダメになるのが理想なの?

904:名無しさん@12周年
11/10/06 19:47:42.68 WS6YzMdK0
>>885
ちゃんと各国語の出来る通訳がいるから大丈夫だよ。
有料だけどね。

905:名無しさん@12周年
11/10/06 19:47:59.15 WsKswdDxO
物持ち良すぎだろ。

906:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:05.16 g1vSGlR20
中国は文革で全部燃やしたんだろ。日本が盗んだとかふざけんな。

907:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:06.94 KjjagJ7e0
>>850
>中国の文化をのぞくと日本の文化論は成立しないと
>きちんと言えるのが、日本人の偉いところだと思う
ここだよなあ。良い物をちゃんと良いと認められるから
成長出来るんだろう。それに比べて、、、

908:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:12.44 /5uQ4X0J0
>>883
なんでいやなのかわからんw
残ってない方が良かったの?

909:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:18.27 /5UsQoFX0
あーあーシナ人のレベルはこれだから
文革の実態を知らないんだからな
最近だろが
もしこれがシナの公館に残ってたら愚民にあっさり燃やされてたってーの
民間の収集家ならば家主ごと燃やされてた

910:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:23.39 0vPfC8qc0
日本側が古い時代に)中国で購入し、

なんで返す必要があるんだ?

911:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:25.01 YCSYPi2R0
中国人は京都に来ると自分のとこで破壊した文化が日本で受け継がれてるのみて感激するらしいよ

912:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:31.02 xiBkgT/N0
>>864
あるある、すでに中国ではなくなった物が
日本にはたくさん残っているとか言うな。

そういう意味では、中華文化の正当な後継者は
現在の中国ではなく日本なのかもしれない。
そう、真言宗のすべての奥伝と正当な後継が
弘法大師に託されて日本に来たように。

あと、めちゃくちゃ真剣に除福伝説調べていた中国人も居たな
わざわざ熊野にまで行ったらしい。

913:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:47.47 tzqCuvHm0
>>>827
アルハンブラも19世紀にアメリカ人が宣伝するまで管理状態が悪くて、
山賊のすみかになってたらしいけどね。

914:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:53.86 7ExFFbu80
>>904
通訳が居るのはありがたいな。
40歳になる前に行ってみようと思う。ありがとう。

915:名無しさん@12周年
11/10/06 19:48:58.06 KaMLannF0
中国だったら精巧な複製本を作るだろうが、韓国は平気で盗むからな

奴らが壱岐安国寺所蔵の高麗版大般若経を盗んで国宝にしたことは
絶対に忘れていけない

916:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:00.08 Y2V9NFhc0
如月隼人GJ!
でも、恒例の爆発記事じゃないのか…

917:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:03.33 +jmwmKyL0
>>886
所有の観念が理解できん馬鹿はクソ半島かクソ大陸に行って帰って来るなw

918:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:09.70 Ff9a92zzO
>>709
浮世絵なら、チラシとかブロマイドの類いだから、保存するのが少数の好事家しかいなけりゃ残留が少ない。
黄表紙だって出版されたと推測される数に対して極めて少ない現存数だそうだし、大衆文化はそういう面はどうしてもある。
浮世絵という残りにくい流行りものの大衆文化が、全く違う文化圏で「発見」され興味を持たれたことは幸運だった。
この手の話で中国の場合は貴族などの文化の正統と見なされる文物が目録に名を残しながら実物が残留しにくいから言われる。


919:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:10.31 MebuarLp0
>>902
その価値は後に歴史が下ることでついたんだけどな
当時の価値っていっても精々「人気漫画家のサイン入り初版本」って程度だろ
印刷じゃなくワンオフだからもっと価値はあるかも知れないけど
どっちにせよ当時もそれ一品で屋敷が経つ茶器や刀剣ほどじゃない

920:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:10.74 GB9KuPXu0
別にあげても良いよ、でも、今度は燃やさないでね。

921:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:16.71 GDX8b1Uj0
11世紀の話なんだな


922:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:20.75 DRWXBQnbO
くそワラタ

923:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:23.69 Brhg6eT30
>>780
もともと飢餓が多くて周りが海に囲まれて他に移動できない。資源も少ない。だからものを大事にする。
「もったいない」は日本特有の言葉らしい。モノを捨てられない国民性なのかも。

924:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:35.67 Wowyvq120
なるほどな
韓国はゴミだからな

925:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:39.89 FAkLgU+h0
左巻きの思想はしょせんユダヤ人のフリーメーソン思想
始めからアジア人のことなど考えてない
満州にしろソ連にしろアジアにユダヤ王国を造る野が目的だったからこそ
ロシアにトロッキーを送り込んだのだしな


926:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:42.75 mnguI/E20
支那大陸では王朝が代わる度に古い王朝の文化を破壊するから
古い物が残っていない。
支那の文化を大事に保存してきたのは日本だ。
感謝しろ、蛮族ども。

927:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:43.37 xa8/ymzZ0
>>642
朝鮮では僧侶は賤民階級だもんな。

928:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:44.63 yHWGMMrK0
>>902
蛸と海女ですかーーーーーーっ!!!

929:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:46.52 aWlH19qp0
>>851
つまり、国連に逆らうわけだな

930:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:50.44 6yrBKx4t0
>>880
まじめな話で残ってる文化財なんてあるのか?
チベットの品とかもあるのか??

931:名無しさん@12周年
11/10/06 19:49:54.54 9CBXUzPl0
王陽 修 (おおよう おさむ)  の本が見つかったか~~  なるほど、なるほど、


932:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:04.76 rXc5zAnE0
>>877
そうでもないよ
朝鮮族は満州に近いから案外、良く思ってる
その後の共産党が最悪だったから余計にね

933:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:10.12 MebuarLp0
>>917
大英博物館とか大仕事になっちゃうもんな

934:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:16.23 vxIar2gJ0
何かの間違いで韓国で現代まで残ってたとしても
調査と称してオーブンで焼かれるのが落ち

935:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:17.22 DuwfmcrL0
中国人はネトウヨ

936:竹島は日本の領土です。 ◆FUJi18p.mE
11/10/06 19:50:33.86 6amg/0tb0
>>912
>そういう意味では、中華文化の正当な後継者は
>現在の中国ではなく日本なのかもしれない。

全く同意。

で、こんな地味なスレの勢いを見ても凄いと思うwwwww

937:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:39.81 V66MiVNg0
とりあえず、ゆびで口の左右引っ張って金沢文庫と言ってみる。

938:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:50.88 PAzA0VJS0
>>913
でも憎い異教徒の建造物なのに壊さなかったじゃない
そこが玉石区別無く壊してしまう韓国人とは違うなと言いたかったのです


939:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:54.76 WotmTsMi0
というか、文革の所為で、中国の精神が異常に来し・・・・・・・・・ 魅力がまったくないから、

ちょっと気に食わなければ、遠慮なく言わせてもらう。

940:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:55.45 KU65UdPt0
支那よりも書物の価値を知ってるから、今まで存在できた

941:名無しさん@12周年
11/10/06 19:50:56.31 ozNo4L+20
日本人は昔から収集、編纂、保存が大好きです。
ええ 平安以前からオタクは存在してましてw
日本人でよかったw 自分の祖先に納得www

942:名無しさん@12周年
11/10/06 19:51:05.08 MebuarLp0
>>930
万里の長城とか
後走らない

943: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/06 19:51:05.80 lYw185mj0
>>894
だなw

清の雍正帝まではまともといいかえてもいい。

944:名無しさん@12周年
11/10/06 19:51:09.10 MjpDbHhR0
>>879
鉄の質がいいので、溶かして転用された説があるね。
他の武器や農機具などに。

945:名無しさん@12周年
11/10/06 19:51:11.20 RZMABXKb0
>>891
ああ、事務記録みたいな代物なので、残っていても誰も読まないという評判のアレねw

歴史書は残っても、宗教哲学文化風俗の類は良く焼かれていたらしい。
主に、漢民族を名乗る王朝の手によって。

946:名無しさん@12周年
11/10/06 19:51:14.87 YVhTvCO60
今じゃ百度文庫に日本の重要な書簡が全て在る。

947:名無しさん@12周年
11/10/06 19:51:17.93 WS6YzMdK0
現在の中国に存在しなくて今の日本にあるもの

宋時代のものとしては、曜変天目なんか代表的なもんだろ

 

948:名無しさん@12周年
11/10/06 19:51:22.67 bXZJbqB60
サーチナって腕利きの釣り師だと思う


949:名無しさん@12周年
11/10/06 19:51:29.10 OIlkP+Yt0
シナ人オモシロス

950:名無しさん@12周年
11/10/06 19:51:51.75 4dsMk1eX0
まーた日本が盗んだか
朝鮮とぶつかって消滅しろよ

951:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:00.10 aWlH19qp0
>>930
チベットの文化財はいま、富裕層が買いあさってる

952:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:08.38 r+rbysNs0
韓国で発見されたら燃やされちゃう

953:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:09.28 KH3tsf4e0
>>923
世界有数の資源国だろ
みんな掘りつくしたが
金とか、有史以来支那より産出量多いんじゃないか


954:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:20.31 +jmwmKyL0
>>906
文革とか関係ない。
中国じゃ文物のほとんどが残らんのが仕様だから。
清の時代に大字典を編纂しようとしたけど、貴重な原典が清国内になくて、
日本から取り寄せたのは有名な話。


955:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:25.95 L2LgCSbdP
友好の品として南朝鮮にプレゼントしたら喜ぶと思うよ。

956:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:29.19 rXc5zAnE0
>>879
つっても元の次代を通過した後はペンペン草も残ってないからな
職人だけ連れて後は全虐殺して放火だったし

957:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:31.90 XaoVJqGRO
>>385
今の支那人見てると黄河文明が信じられない

958:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:42.71 MebuarLp0
>>941
日本神話とかたぶん挿絵次第では現代でも十分通用する
ヤンデレ妹から困っている人を見るとほうっておけないイケメン主人公まで何でもござれ

959:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:52.31 FAkLgU+h0
>現在の中国に存在しなくて今の日本にあるもの


日本の天皇家の雅楽なんかもそうだね
古代中国の楽器や音階をいまだに日本が保持してる

960:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:55.66 xiBkgT/N0
>>896
でも・・・・・今の政府は民主党だぜ

>>879
実際焚書坑儒やらかしたのって
秦の始皇帝くらいか?あれは法律絶対主義の
韓非子の教えが根本にあって、よい法があれば
それこそが国民に対する最高の教えであって
それに反する学者や本は皆要らないと言うのらしいし

961:名無しさん@12周年
11/10/06 19:52:56.23 WmE2sDU10
>>「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100%」だからという。

ワロタwww

962:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:09.34 yzrQKRJJ0
>>813

だったら、今残ってる、中国の古典はどうやって残ったの?

中国ではい民族国家を含めて歴代王朝が残した正史が完全に残ってる。
紀元前から書き続けられたものです。
これだけ、多くの正史が書き残された国は世界中で中国だけ。
URLリンク(www5.airnet.ne.jp)

963:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:12.16 GutM2kc70
欧陽修は朝鮮半島出身
日本が戦時中に大韓帝国から盗んだのが何よりの証拠

964:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:16.44 v8CIjVA40
中国にあったら文革でどっくに灰になってただろ

965:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:20.01 36NI9iDA0
いくらなんでも、こんな貴重なもん
盗めんだろw

966:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:28.56 1FBIYLB8O
コレを交渉に出して尖閣諸島に文句言うの辞めさせれないかな

967:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:32.76 VrTuAheWO
日本人は結構中国の文化好き
中国共産党が嫌いなのとは別の話


968:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:32.84 gW7mcJLb0
中国では、古文書が爆竹の材料にされたり、紙を造るときの原料にされたため
散逸してしまったとか聞いたことがある。
木材が貴重な国だからありうる話だな。

969:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:48.93 5B0UtWza0
>>779
中国は北の港を既に租借地にしてる。
対してロシアはソ連時代の借金棒引きにする代わりに北朝鮮内にパイプラインとおす事と鉱物資源の確保済み。

970:名無しさん@12周年
11/10/06 19:53:52.45 PVA6K7Ly0
日本人の収集癖と保存癖は異常w

971:名無しさん@12周年
11/10/06 19:54:03.93 sjbwhT970
>>870
神主は違うだろう。呉服はそうだが。

972:名無しさん@12周年
11/10/06 19:54:05.62 8k6hbM5h0
100%っていうのが、よくわかってるなw

973:竹島は日本の領土です。 ◆FUJi18p.mE
11/10/06 19:54:07.79 6amg/0tb0
>>955
南鮮が欲しがるので差し与えた北関大捷碑は北朝鮮に献上されました。

974:名無しさん@12周年
11/10/06 19:54:11.03 COM7JUII0
文化大革命で貴重な人や物を沢山無くしたらしいな
大昔の中国は凄かったのに本当に勿体無い

975:名無しさん@12周年
11/10/06 19:54:29.56 MebuarLp0
>>960
そうなんだよな、それが怖い

以前は『自分が中国人からパッシングされるのがイヤだから』って理由だけで
南京大虐殺から従軍慰安婦まで対して調べもせず中国人の意見だけを鵜呑みにして『政府公式見解』にした国賊総理もいるしな

976:名無しさん@12周年
11/10/06 19:54:31.00 KaMLannF0
>>955
プレゼントしても、あいつら読めないだろwww

977:名無しさん@12周年
11/10/06 19:54:37.79 DGszIk6T0
>>856
大英博物館にある、エジプトやギリシャの遺物を返すと思う?
外国にある日本の史物を他国が返してくれると思う?

近代法が成立してからの盗難とかなら返還や買取の交渉も可能だろうが、
どういう経緯で所持しているのかも定かではないような物は合法でしょ

ちなみに、十数年前に日本から盗んだ仏像を韓国は国宝に指定してるw

978:名無しさん@12周年
11/10/06 19:54:56.87 FGvJzpPU0
1000なら日本にある全ての所蔵品を中国に返還します。

979:名無しさん@12周年
11/10/06 19:54:59.89 xLOTYbyQ0
中華と韓国ならまだ中華のほうがまし

980:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:00.53 /F4msFNl0
>>946
マンガの違法コピーのことけ?

981:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:01.49 3DLcLHzn0
>>944
20年前の学生時代の知識なんだが今でもその説が有力なんだ


982:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:01.83 S6y0aKbt0
文革で全部が破壊されたわけじゃないよ
博物館の職員の機転で守られたものも結構ある

あとここはさすがの中国なんだろうけど、そのあともバンバン遺跡が発見されたので
文化財ザックザク状態ではある。

983:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:04.52 TnoimEn+0
>>886
金沢文庫所蔵本だったってわかるのは、金沢文庫の蔵書印が捺してあるからだろ。
金沢文庫は和漢の書籍を購入し所蔵した金沢実時という鎌倉武士の私設図書館。
だいたいこれは刊本だろ。大量に印刷された本の一つ。ゆえに盗んだわけでもないので、
返還する必要など全くない。

984:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:10.72 5oEgVAuO0
基本的に中国の思想って民衆を教化しようとしないのも関係あるかもね
資料を広めると民衆の頭が良くなって困るから


985:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:20.72 9OcMm5/70
>>967
中国共産党設立以前もかなり野蛮
1860年代のフランス発行の中国旅行記見る機会があったけどほとんど拷問の挿絵ばっかだった

986:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:23.40 aWlH19qp0
>>977
時々、返却してるな

987:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:33.39 6yrBKx4t0
>>960
実際儒教って癌だからあれは微妙w

988:名無しさん@12周年
11/10/06 19:55:39.03 YCSYPi2R0
ジャップは韓国人の天皇がつくった京都奈良を韓国に返せよ

989:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:03.45 PVA6K7Ly0
>>974
そもそも昔の中国は~とか
中国うん千年の歴史が~とか言うけど
あんだけ国も統治民族も変わってたら連続性なんかないよな
ただの別の国

990:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:05.41 +jmwmKyL0
>>962
今残ってる中国の古典はほんの一部だよ。
主に儒教系の古典が残った。これは漢以後儒教が王朝に採用されたことが大きいだろう。
春秋戦国に花開いた多くの古典は大半が消滅してるよ。

991:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:09.84 MjpDbHhR0
>>928
触手もの以外にも、いまの同人ネタは浮世絵に全てある。

992:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:11.36 xiBkgT/N0
>>891
歴史を書くのを、すごい重要な事として捉えてたらしいな
なので青史に汚名を残すと言うのが、恐怖だったとか。


>>907
そうそう、事実は事実とちゃんと認識できるってのは大きいよ
そこから成長できるからね、でもファンタジーにドップリつかって
自分は偉いんだとやると、そこですべてが完結してしまう。

993:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:11.85 MebuarLp0
>>988
朝鮮人18

994:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:16.58 rXc5zAnE0
>>907
フランスもそれが出来るよ
彼らも自虐と他国マンセーが出来る国民性

中世期ルネッサンスはアラビア文化取り入れまくったし
19世紀近代ルネッサンスはシノワズリー(中華がメイン、日本も含む)
21世紀は・・・ジャパンエキスポ見たら分かるな?

995:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:19.00 CpzWrrdz0
>「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」

焼き払っていいよ
こんな奴らの為に宝物を持っておく必要はない
焼き捨てろ

996:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:22.59 8mbqMDzH0
韓国の悪口言う中国人はネトウヨ

997:竹島は日本の領土です。 ◆FUJi18p.mE
11/10/06 19:56:27.96 6amg/0tb0
>>988
そもそも当時韓国人などいなかったのだが。

998:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:29.38 NzfyTrI90
自称御意見番のありがたい御意見

103 名前:美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage] 投稿日:2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0
∋*ノノノ ヽ*∈ 
川´・ω・`川 多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
          同じように的外れな煽りするんだろうね(w

294 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) mail:sage  2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

どうでしょ

302 美香(東京都) mail:じょうだんだもっ♪sage  2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
>>294
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 嘘のように、というのが陳腐。
          虚しい速度って何。
           星の群が目へ近づいてくる~も意味不明。

304 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) mail:sage  2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
>>302
川端康成 (雪国より抜粋)

999:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:32.10 yHWGMMrK0
>>938
レコンキスタの後、一部を壊してキリスト教風の建物を立てたらしいのだけど、全然ヘチョかった。
だから、「ここにしかないものを壊して、どこにでもある物を作ってしまった」と王様が嘆いたそうな。

1000:名無しさん@12周年
11/10/06 19:56:37.95 MebuarLp0
結論・日本万歳

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch