11/10/07 13:59:33.77 jdJrGVu30
>>944
>働いても税金で大部分持ってかれて、働いてない奴に配られるなら、俺も働かない
それで満足できるならそれでいいんじゃない？贅沢はできなくなるけどね。
はっきり言えば、今「人余り」なんだ。自発的にニートになってくれる人がいるなら、ありがたい話。
953:名無しさん＠１２周年
11/10/07 13:59:57.10 8LDrZpo+O
わかってない奴いるが、このデモも世界経済の落ち込みで金が消えたスレと繋がっている。
簡単に言えば、金融の方が加速しすぎて、虚実な金を作りすぎた。その虚実な金が本物のドルと等価交換出来るもんで金融屋がドルにかえて逃げた。
普通にドルで生活してた奴にドルが回らなくなった。
消費しなくなって仕事がなくなるという負のスパイラル
954:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:00:20.90 4YUU2TAM0
真に弱者に必要な社会保障は、公的安楽死施設だと思う。
多少生き長らえたところで、良い事なんてないんだから、リセットした方が正解。
利用者の臓器で移植も出来るし、運営資金も賄える。
最後に社会貢献出来るし、利用者＝弱者も満足だろ。
955:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:01:09.01 HF30N62O0
>>947
「貴重で役に立つもの」を作って売りますよ。付加価値が期待できますから。
余っているものはそこから製品を作れないか思考します。
無理に売ろうとしたって諍いを起こすだけで話は進まないでしょうし、第一面白くありませんから。
956:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:01:41.00 CcckezFg0
>>952
それで働かない人間が増えれば、税収が減るから、残った働く意欲のある人間
により高い税率を課さないといけなくなる。そして、そうするとまた働かない人間
が増えてまた税率が上がって・・・・・という悪循環に落ちて、破綻しましたとさ。
957:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:02:30.88 R19sU6Lm0
>>952
そうそう生産性の効率化によって供給＞需要になってるんだよね
この大前提を把握しているかどうかでこの話の把握の具合がかなり違ってくる
958:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:02:31.46 YgfrXz9c0
>>952
人あまり ×
現実市場のキャッシュフロー不足 ○
お前らに回る金が全て金融証券市場(証券会社金庫)に一方通行で流れ込んでる ◎
959:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:03:39.79 HF30N62O0
なるほど、無理矢理に売りつける事を前提として自由貿易を行うことを考えるのなら
それは経済支配を考えるような、政治圧力に近いものになるでしょうから、植民主義になるのでしょうね。
よくわかりました。
960:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:05:39.15 R19sU6Lm0
どうしても働かない人間に抵抗があるというのなら
負の所得税でもいいんだけどね
労働と所得を切り離すのが目的だから
そのための手段はなんでも良い
961:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:06:16.84 r2L48fZg0
消費消費と言うが、庶民に金ばらまいて、消費させた結果が、サブプライムだろ
資本家のカネが、膨大な規模で、庶民のための不動産に入ってきたのだ。
それは生活者にとって良いことだたはずだ。
でもそれは間違っていた。
資本の再配分による経済的な問題の解決できないという事ではないか。
962:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:06:21.19 jdJrGVu30
>>955
＞「貴重で役に立つもの」を作って売りますよ。付加価値が期待できますから。
石油は「作れない」じゃん？「掘る」ことはできるけど、掘れば掘っただけ減る。
あと、F-22は軍事的にやばいから売れないんだよ。
>無理に売ろうとしたって諍いを起こすだけで話は進まないでしょうし、第一面白くありませんから。
ふむ、なかなか鋭いな。実際諍いになったし、今もなってる。とはいえ、アメリカとしてもやめるわけにもいかんのだよ。
>余っているものはそこから製品を作れないか思考します。
これも中々賢いな。「バイオエタノール」とはつまりそういうものだ。エコ云々は口実でしかない。
963:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:06:55.59 YgfrXz9c0
現実のキャッシュフローが全て｢儲かるから｣って甘い囁きで証券市場に流れ込み
それを(沢山)引き出そうとすると株価が下がって損をし
儲かったとしても、それは所詮ネット市場の中での話で
中身を使い込んだ証券会社が｢リーマンショックです！！１｣つって株券(笑)が暴落したからつって預けた金をネコババしてる
これが現実
964:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:08:40.35 R19sU6Lm0
庶民が消費した分は別に恐慌と言えるスケールのものではない
単なる不動産バブルの範囲内のお話
問題は証券化してそれを全世界の投資家がここぞって購入したので
ここまでリスクが膨れ上がったこと
965:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:10:09.32 YgfrXz9c0
>>961
バラ撒いたのは借金
雇用じゃないんだよ
詐欺師にも三分の理ってか？笑わせる
966:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:10:40.32 q/qesBgq0
>>484
浮浪者容姿の人はまだデモに参加してないっぽいね
何にも失う物が無い人が参加し始めたらと思うと・・・ｺﾜｲ
967:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:11:32.74 jdJrGVu30
>>956
人間、怠けるのも好きだが、贅沢も好きだよ。
968:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:11:56.47 cYgxXDTiO
>>950
経済の知識がない奴は公務員を叩くが、公務員よりも高給を得ている奴らのことは叩かないんだな
層中流社会を実現したいのならこういう奴らを叩け
969:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:12:21.98 6Tl4GS+uO
失業率が二桁になれば確実に暴動は起きる
日本でも
970:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:12:25.13 HF30N62O0
>>962
掘る事が出来て、掘れば掘っただけ売れる
なら農産品の余る分の資本を採掘の投資に回す方が賢明では？
相手も喜んで高く買ってくれ、信頼関係が構築でき、一石二鳥。
971:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:13:03.66 r2L48fZg0
米国の庶民が、世界中の資本家のもつ資産を不動産に変えて
その価値を享受したということだ。
資本の庶民への配分は、創造的な価値を生み出さない物に投資（消費）される。
これらは国家の経済を浮揚させなかったのは明らかだ。
972:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:13:15.84 C847gNHD0
>>777
製造業には減税
金融サービスには増税でいいだろ
もともと金融サービスは生産をサポートするための脇役だ
その脇役が主の産業になるなど、本末転倒もいいところ
973:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:14:29.81 jdJrGVu30
>>970
油田はいずれ枯渇する。
だからなるべく温存しておきたいんだよ。
今は良くても、将来困るからね。
>なら農産品の余る分の資本を採掘の投資に回す方が賢明では？
それをやったらどうなる？農家は困るだろ。
そして、農家票ってのは政治家にとって中々重いんだよ。
974:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:15:48.14 6Tl4GS+uO
アメリカの５％の富裕層の収入と残り９５％の収入が同一の構図は未来永劫変わらない
975:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:16:05.66 YgfrXz9c0
>>968
公務員は努力してないからな
原子力保安院やら安全委員会やら何やら沢山天下り作ったが管理は出来てなくて国土に死の灰バラ撒いた
沢山金取る有能１人より、金を取る沢山の無能からヤらねばな
976:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:16:40.91 jdJrGVu30
>>956
ソ連が崩壊したのは「がんばっても怠けても同じ」だからだ。
「働いていない人間にも最低限の収入は与えられるが、それ以上の収入を得たければ、がんばって働いてね」というシステムなら、
怠ければ贅沢できなくなるし、がんばればその分贅沢はできるんだから、ソ連と同じにはならんよ。
977:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:17:21.77 d5JQBMZ/0
富の再分配によりベーシックインカムが設けられたとして
バイトや派遣の非正規の仕事を週３日ほどはして
安アパートに住んでやっていけるくらい
合わせて月収１２万くらいになるなら妥当だと
希望者は思うのかね？
税を絞り取っての時代にどう実現可能か知らんが
978:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:18:21.46 8LDrZpo+O
>>974
日本の財界も同じことを考えているぞ？
それが移民政策。
979:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:18:34.33 C847gNHD0
>>976
働く者同志の富の配分ではなく、金融業のように人の上前をはねるやつの収入制限が
必要なんだよ
それだけだ
980:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:20:43.04 NxOkM4PzO
>>946
典型的な金持ちと貧乏人の結託なんだが
本当の貧乏人は、あなたのいういとこがいない
金持ちは、同志社小学校に何百万も払って入学→お前がした努力をせずに同志社→コネで一流企業
確かに同志社小学校は公平な受験だ。何百万かを親が払えればな
981:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:22:03.02 8LDrZpo+O
>>977
ベーシックインカムではないがその類の悪い見本が今やギリシャだなw
さて日本はどう進むか？
ユーロ以上の失敗を韓国の為にやりそうだ
982:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:22:43.46 HF30N62O0
>>973
枯渇するときには高く売りつけた収益でまた別の「貴重なモノ」に投資すればいいだけではないですか。
＞それをやったらどうなる？農家は困るだろ。
農家が投資する事を考えて書いたんですが。副業として。
だって農業の事業拡大をやっても売れないんでしょ。
983:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:22:54.84 FywQhIqL0
アメリカも変わったな。
先進国がこうなるのは自明の理。
これがボーダーレス経済。
これからは国別というより階層別の社会になる。
アメリカの労働者＝日本の労働者＝ヨーロッパの労働者という具合に。
国籍の壁は心理的になくなってその分国内が階層にわかれる。
984:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:25:14.62 8HFlxTo20
生まれながらにして世界語たる英語を身につけられる
という優位性を持ちながら失業している、しかも海外に
出稼ぎする気もないということはよっぽどクズで怠け者。
985:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:25:25.17 QA2o8qw5O
>>963
もうホントこれに尽きる
986:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:26:45.55 6Tl4GS+uO
デモなんて手緩い暴動起こせ
以前の釜が崎の暴動は脅威だった
ホームレスが次々に商店街を襲う
それを各地の貧民街で起こせば
流石のおめでたい政府も少しは考えるだろ
987:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:27:17.53 r2L48fZg0
これはオバマの社会主義的な志向がアメリカ世論を変えてしまったようだな
まるで衰退したユーロ国家のような、アメリカらしさを失っていってる
988:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:27:58.00 jdJrGVu30
>>982
>枯渇するときには高く売りつけた収益でまた別の「貴重なモノ」に投資すればいいだけではないですか。
いや、石油ってのはもっと重大なものなのだよ。
もし、石油の代替エネルギーを見つけられないまま枯渇したとしたら、現代文明は崩壊する。
好景気とか不景気とか儲かるとか儲からないとか飛び越して、崩壊する。
>農家が投資する事を考えて書いたんですが。副業として。
そう簡単に「転職」はできんよ。できるんだったらとっくにやってるだろう。先が無いことは昔から明らかなわけでな。できなかったから農家にとどまっているんだよ。
無能といえば確かにそのとおり。社会的に擁護する必要があるかといえば、本来無い。
とはいえ、政治力学上、無視できない存在になっちゃってるんだよ。
まあ言い換えれば、「植民地」とはそういう転職できない無能を食わせるためのシステムなのさ。
989:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:29:24.31 QA2o8qw5O
ベーシックインカムを株式市場でやればいいんだよ
金の有る所でやるのが一番効果的！
そして結末が>>963とｗｗｗ
寄生虫をヤっちまえよ
一番早いぞ
990:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:29:28.62 HF30N62O0
>>988
現代文明の維持のために石油ではないものを売ろうと考えるんですね。
中々オモシロイ思考ですわ。
991:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:31:25.22 05vqGBsk0
>>987
東電などの電力会社も独占企業で原価に利益を上乗せできて競争がない
社会主義的だ 自由化しろ
992:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:31:46.38 HF30N62O0
どうして「転職」って話になるんだろう。
副業だと書いてるのに。無能だとも書いていない。
「農家」の事がよっぽど嫌いなんですね。
それも米国の農家が。
で結局、新興国へ投資をしだした原因は分からなかったわ。
993:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:32:52.14 QA2o8qw5O
>>989
天才だな
株トレーダーを片っ端からベーシックインカムさせたら>>963みたいな事は無くなる
994:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:33:55.63 jdJrGVu30
>>990
じゃあ別な言い方をしようか？
もし、アメリカに石油以外に投資するべき産業があるのなら、そっちを先にやればいい。
もし、アメリカに石油以外に投資するべき産業が無いのなら、石油がアメリカの「命綱」なんだから、少しでも長持ちするようにしなければならない。OPECのようにね。
供給しぼった方が高く売れるしね。
995:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:34:04.70 HF30N62O0
>>993
なにやってるんすかｗ
996:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:36:28.03 8gTtKtc90
自衛隊が国軍になる気概もないだからな
腑抜け揃いが得をする時代
フジデモの若者が武器を持って実力行使するしか日本は変えられない
天皇陛下のあの扱いを見ろ、ＴＶ局ごときが雅子妃殿下をオモチャのように扱って
流産させたんだぞ、自衛隊は奴等を皆殺しにしないと駄目だろ
自衛隊と言うか武力を行使できないクーデター一つ起こせない災害派遣の機関に過ぎない
日本は金権主義、団塊と一握りの勝ち組に乗っ取られている
天皇陛下は奴等の機関玩具だ
それを黙認し続ける災害救助専門の自衛隊
997:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:37:44.24 dtrNBcN+0
人間はな、苦労は耐えられても不公平には強い精神的ストレスを
感じる知的生物なんだよ。チンパンは違う。これは実験データとして確立してる。
新自由主義者が金は持ってても馬鹿っぽくみえるのは、
生物としての質の差であろう。
998:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:40:07.10 2ruLLsUb0
>>21
↑
ブサヨってホント頭弱いよな。
人種って。
人種の意味言ってみろよクルクルパー。
999:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:40:45.02 YgfrXz9c0
999
1000:名無しさん＠１２周年
11/10/07 14:41:59.78 6KpS9HmM0
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