11/10/03 09:09:00.91 xUXAfZ3G0
>>346
安全保障上も問題だよ 農業が壊滅してアメリカに食料を依存するようになったら
危険極まりない 不作にでもなればアメリカの言い値で買わなければならない
351:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:09:54.45 wzVVuiaI0
国民健康保険の民営化はいいな。
352:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:11:28.66 YRD4465e0
日本国内で日本語を使うことは「貿易障壁」とみなされます。
353:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:12:34.55 V6Bwk/l2P
もう受け入れる流れなんだな。反対してた小沢を排除したから
もう止める者はいない。
354:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:13:01.73 nxrB8a+l0
>>350
それでも、放射能まみれの食品を食べさせられてる現状よりは100倍マシ
東北の農家が自分でも口にしないような作物を流通させてる時点で
農家に対しては何の哀れみも感じないわ、農家の自業自得
355:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:14:18.58 YRD4465e0
>>315
まるで李氏朝鮮の両班どものようだな
356:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:14:19.41 LrisHfAj0
>>353
> もう受け入れる流れなんだな。反対してた小沢を排除したから
> もう止める者はいない。
民主党が衆院で300議席も持っててそれなら、もう民主党には下野してもらうしかない。
357:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:14:31.30 Icwewa600
敗戦国は資源があっちゃいけないんだそうだ。
それを主張すると命が危ないと青山繁晴さんも言っていた。
ここでも悪のアメリカが韓国を操っている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:16:24.16 bHdSu5X6O
>>321
そう、駄目だな。
日本とアメリカはそもそもＷＴＯで利害対立してる。
共存できないんだ。
日本の輸出依存度は17.4％
その項目がことごとくアメリカの輸出と競合する形になってる。
359:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:17:32.02 DB+PmR2W0
工作員のチョンしか今のところ見えてないからな。敵はアメリカだというのに。
手前チョンを叩きつつTPP賛成なやつらもゴロゴロ居るんだろう。
360:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:19:18.89 XVJU/QJF0
>>356
うん、小沢は激怒してるだろうな。
日本の原風景を大切にしたいってのが彼の原点だからな。
保守も保守、真正保守というか、大保守だから、小沢は。
俺はこの日本を一変させるTPPの件で小沢に働いてほしい。
小沢を総大将にして愛国戦線を作るべきだと思う。
361:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:21:55.02 3i1PIKL10
>>356
＞民主党が衆院で300議席も持っててそれなら、もう民主党には下野してもらうしかない。
どうやって？
362:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:22:12.63 S+Ww+KDQ0
早く「ＴＰＰには参加しない」宣言だせよ。
グズノロ政府。
363:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:24:07.38 DB+PmR2W0
どっかに乗ることしか頭にないもんな。そうだよな。
CMも熊さん一杯出てるわ。もう厳しいか。
364:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:28:40.68 xUXAfZ3G0
>>363
事大主義だよな アメリカに付くか中国に付くか そんな朝鮮脳になってしまった
365:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:30:28.14 bHdSu5X6O
>>333
そうなんだよな。
今現在でも世界の飢餓人口は7億人と言われてる。
2060年には世界の人口は100億人を突破する。
20世紀は資源戦争だった訳だが、21世紀は間違いなく食料戦争だと真剣に危ぶまれてるよね。
ＴＰＰ参加で今40％の自給率が13％まで低下すると危惧されてるけど、
「平成32年までに自給率50％を目指す」と平成22年3月鳩山政権時代に閣議決定されているんだよね。
整合性ｗｗｗ
366:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:31:20.60 /F7K8noT0
そんなことよりさっさと復興しろよ
367:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:31:36.08 64KUuxt6O
反日ならどうすれば良いか自ずと答えは見付かるだろう？民主党
さっさと日本崩壊させろ
368:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:36:20.67 HJsZlmVu0
野田さんじゃあ無理だろうな。
小泉さんくらいの強引さがあっても難しいと言われている問題なのに、野田さんでは
とてもまとめきれるとは思えない。
おそらく支持率が落ち始めているのでとりあえず何か言ってみただけだろう。
369:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:36:29.35 bHdSu5X6O
>>344
そっち分野でならアメリカは中国と組む。
民主党政権以降その兆候がアリアリで笑えたもの。
笑えないけどorz
370:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:36:49.93 3i1PIKL10
ここでどうするべきか答えられんかすが勝手な議論してても何もかわらんだろ
371:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:40:36.91 wzVVuiaI0
TPPに参加しなかったら東アジア共同体促進なんてことにならないかな？
東アジア共同体なんかになるならTPPの方がいい。
372:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:41:01.93 DB+PmR2W0
うむ、政治家達の中の世界は分からんが、アメリカと中国でどっちに乗るかで考えさせて対立させた勢力の圧勝じゃん。
小沢か、小沢の反対か。国が取るスタンスってそれしかなくなってしまったのかな。
政治家もいつのまにか刷り込まれてるんじゃないか。大きな勢力の間にあって。
373:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:41:39.40 kDTjLHUeO
何の説明も議論もなしに決着とか
ふざけんなクソが！！！！
374:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:44:49.27 LpU2O50V0
なまぽﾜｰｲの
移民犯罪大国になるなこれは
異文化理解して！これは愛情表現！
とかいって女をレイプしまくるあほが増えるぞ
375:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:45:01.53 dpUTqcrO0
>>371
ＴＰＰ以上に現実味の無い妄想だから大丈夫じゃね？
376:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:46:40.43 ndHuJPyu0
>>371
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
>【参考2】この協定は，我が国にとり，既に発効している
> シンガポール，メキシコ，マレーシア，チリ，タイ，インドネシア，ブルネイ，ASEAN，フィリピン，スイス及びベトナムとの経済連携協定に続き，
> 12番目の経済連携協定となる。
東アジア共同体も何も、すでに主要な国とはＦＴＡ締結済みだよ。
377:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:46:44.93 6zgxty2l0
しかしアメリカってなんで独り立ちできないんだ？
弱すぎだろ
378:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:47:34.30 RZESzNeS0
場合によっちゃ、平成の一揆が起こるぞ
379:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:50:55.66 +B+ezBxw0
ＴＰＰ望んでいるのは亜米利加というか湯田公たちだろ
380:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:51:55.14 IhxI93BM0
APECまでに国会ひっくるめてTPPへの指針を打ち出すべきだろ
これまでの国会がのろまなだけで、本来このようなペースで物事を進めないと
欧米だけじゃなくアジアにも置いてけぼりにされてしまう
381:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:51:57.59 1weJFWdh0
TPPに加盟する国に中国は外されるのに日本の政策は矛盾してるぞ
382:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:53:44.87 VoVXgJTIO
自民だと罠と知ってても乳首(小泉はｱﾅﾙも？)は許してもﾁﾝﾁﾝは守ってたが
民主は罠と解らず自分が気持ち良くなろうとして進んでｷﾝﾀﾏ握らせるんだな
383:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:55:54.56 bHdSu5X6O
ＴＰＰで増えるのは日本の輸出ではなくアメリカからの輸入。
アメリカは円高ドル安を維持し今後５年間で輸出の倍増と貿易赤字の是正を表明してる。
さらに・・・
この10年で日本の実質輸出額は倍増したが、給与者一人あたりの賃金は10％以上減少した。
つまり輸出による企業の利益は円高により目減りし、その為替リスク回避のための海外投資へ向かってる。
輸出拡大による経済発展など二重三重に不可能なんだ。
384:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:56:34.99 DB+PmR2W0
あ、今ふと浮かんだ。
アメリカが円に一時退避と言いながら円を買いまくって円高標準を築く。
となれば日本国内の輸出企業は大ピンチ、それでTPP参加を促す。
なりすましの自演レベルじゃねーぞ、この自作自演は。
どうなんだ、おい。アメリカの手のままかよ。
385:名無しさん＠１２周年
11/10/03 09:58:38.27 lKwibWyf0
「TPPによる日本再占領と迫りくる世界経済の崩壊」
安部芳裕仙台講演 10/22(土)14:00～17:30 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
386:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:00:02.88 Yhv+m4bm0
>>380
> APECまでに国会ひっくるめてTPPへの指針を打ち出すべきだろ
どうやって？
387:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:00:04.25 bHdSu5X6O
>>380
震災復興を理由にして様々な搾取をやめる口実にでき、世界も反対し辛かった訳だが、民主党は真正の馬鹿だな。
388:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:00:08.29 wzVVuiaI0
>>375
ならいいんだけどね。与野党とも売国議員が多いから心配になる。
>>376
中国と韓国が入ってなければいいさ。
389:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:02:07.16 MYhCI+GC0
おい、外に出ないでここでくっちゃべってるだけじゃどうにもならないぞ
390:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:03:02.03 xozqYnTC0
>>7
民主党の目標は日本壊滅だからな。
391:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:04:01.69 7KMSiaCH0
>>375
ＴＰＰは困る
392:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:10:28.71 bHdSu5X6O
>>389
国政議員になかなか声は届きにくいが、地方議員レベルなら直接話ができるし自分はそうしてる。
みんなも地方レベルから国政に届けてもらうように動こう。
自民党はＴＰＰに慎重だし、共産党や国民新党も反対だから狙い目。
国民新党なんか郵政改革法案を通すのに全力だし、民主党も郵政株を売りたいからそっちの流れ。
アメリカは郵政民営化がＴＰＰの条件ｗ
ぐちゃぐちゃだと思わないかｗ
393:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:11:40.02 /x3cziTa0
翻訳された文書もないのに勝手に進めるんだからすげえよな
バ管も一部しか見てないくせに平成の改革とかほざいてたしｗ
394:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:11:56.83 X3pr3KvC0
>>384
日銀が円を刷りまくって米の輸入業者に円決済を
強要すれば簡単に解決する。
日銀から何とかしないとどうにもならん
395:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:15:34.31 6zgxty2l0
なんかアメリカと中国が組んで日本つぶししてるんじゃないかと疑っちまうわなｗｗｗ
実際そうなんだろうけどｗ
396:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:16:19.84 dpUTqcrO0
>>388
東アジア共同体の一角である韓国さんはＥＰＡ交渉再開しろって言ってきてたね。
あいつらは真性のアホだろ。
>>391
ＴＰＰに賛成してる訳じゃないよ。
397:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:21:13.68 bHdSu5X6O
農産物どころか工業製品ですら突き返されている現実が有る訳だ。
それも過剰とも言える反応でな。
日本には今、輸出に際して他の国に無いリスクを抱えてる。
日本にだけハードルが一つ多い状態で公平対等な貿易が出来ると思うほうがどうかしてる。
今は世界と戦うには手枷足枷なんだよ。
震災復興に専念するべき。
398:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:23:39.82 SVLJ3TliO
円高の時にする政策じゃね～わ
物の値段下がるわ、国産売れにくく所得下がるわ、税収下がるわ、ろくな事がない
日本企業だって海外の人件費安い国に工場作って日本に輸出するしかなくなるし
日本の農家や製造業つぶれる
399:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:24:28.84 wzVVuiaI0
>>396
アホは自分がアホちゅうことが分からないから質悪いんだよな。
枝野豚が乗り気だから心配だな。チョン国とEPA結んでも日本にいいことないだろに。
400:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:25:31.10 VZSNO5no0
>>1
なんの対策も無しになんでそんなに急いでTPP参加しようとしてるんだ？
401:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:25:52.32 qDr7BNaY0
アメリカの本命は農作物じゃなくて
法律家や保険屋の日本への輸出だっけ？
402:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:28:05.74 SVLJ3TliO
バイクの製造も半分近くタイや中国や台湾やベトナムで作って日本に輸出してるし
車もそうなるだろうし
403:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:31:43.53 dpUTqcrO0
>>399
まぁ民主がマトモな交渉をして、マトモに施行すると韓国は対日赤字が拡がるだけ。
普通に考えれば日本韓国双方にメリットなんて殆どないわな。
404:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:32:06.00 bHdSu5X6O
>>399
韓国は輸出依存度が高いから輸出を拡大し続けないと国が成り立たないんだな。
韓国輸出依存度＝54.8％
日本輸出依存度＝17.4％
韓国ＦＴＡは日本に売りたいだけ、買いたくない、アメリカと同じだ。
日本の輸出製品とことごとく競合するしな。
日本は内需８割の国だからわずか２割以下の輸出で経済を牽引するのは困難。
405:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:32:15.11 qDr7BNaY0
野田政権 ×
第三次菅政権 ○
406:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:34:17.51 wzVVuiaI0
>>403
じゃなんでチョン国は日本とEPA結びたいんだ？
407:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:36:52.13 UU3p/qsvO
外国人賭博粉砕
408:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:38:42.06 E/IiN/IQO
>>390
みんなの党もだろ
409:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:40:54.61 wzVVuiaI0
>>404
チョン国製品が日本に入って来ても売れないのにな。アホな国だ。
410:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:41:44.90 kbj2Kxx50
今の自給率維持した所で全然足りてないんだから食糧危機の際にはなんの意味もない。
日本で高自給率なんてどだい無理な話を金科玉条のように唱えてるのは
既得権益を正当化する為の手段としてる関係者とそれに釣られてる現実がみえないアホだけだろ
411:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:42:17.80 VUOEytLG0
東日本の米出荷無効30年間停止なら、TPP反対してやらないでも無い。
412:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:43:06.57 0RRm9/fu0
>>346
今の農業じゃどっち道つぶれるよ。GHQ指導の農地解放が
そのまま残ってる。他国じゃ大規模農業やってるのにな。
TPPに参加しなくても、他の貿易協定で足引っ張ってんのが
日本の農業。
413:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:44:21.12 QFSW9ZMQ0
原発のせいで国内の農業はもう死んでるんだしやるしかねーよ
414:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:44:29.17 VUOEytLG0
東日本農家全てがパソナの屋内米栽培シフトするなら別だがね。
415:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:46:33.88 8rrSPdJe0
ＴＰＰはどうも何がそんなに良いのか理解できない
416:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:51:27.07 dpUTqcrO0
>>406
だからアホかと。
韓国は輸出依存だから輸出を増やしたいってことなんだろうが
現状関税でガチガチな日本との貿易で赤字なのに、関税撤廃してどうすんだろうね。
417:名無しさん＠１２周年
11/10/03 10:56:54.95 DB+PmR2W0
だから農業だけじゃないって。
マスコミはTPPで農業の話くらいしか出さないように統制してるんでしょ。
相変わらずマスコミの垂れ流しに付き合ってるんではだめだ。
法も何もかも色々変えられてしまうよ。
そしたら、国民はもう何も言えなくなって従うだけになってしまう。
418:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:00:20.78 21H2fRcrO
>>410
日本の農家が潰れちゃわない？
419:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:02:00.95 DB+PmR2W0
マスコミの統制してる所にこそ目がいかなきゃマスゴミなんて言う資格なんてないよ。
重要なのはTVを見ないことではなくて恣意的に伝えてない部分に目がいき、認識することだ。
目を逸らしているだけではマスコミの犬のまま。大勢の中に既にマスコミの刷り込みは十分蓄積されているのだから。
それを逐一改めなきゃマスコミの犬からは変われない。そうだろ？
幼い頃からのマスコミの蓄積、ネットの世論誘導の蓄積、こうやってどんどん大勢の脳は画一化、既にしているんだよ。
420:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:05:08.54 wiycy21Y0
どうせ信用されて無いんだからＡＰＥＣには
トイプードルを出席させろよ
何も決まらないけど注目度だけはナンバー１だろ
421:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:07:17.24 U4qly9XF0
どう考えても犯罪者と生活保護と反日組織が増えるだけじゃん
422:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:09:55.24 bHdSu5X6O
>>409
んだんだｗ
423:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:12:56.14 wzVVuiaI0
>>416
民主党政権だから自国に有利な条件で結ぼうと考えてるんだろうな。
424:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:20:55.14 BO/SFiYh0
>>111
アメリカは、質の良い小麦は国内用、劣るのを海外用にしたりしないのかな？
自分は良く見る小麦粉より、北海道産の小麦粉の方がおいしくて使ってるけど。
425:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:21:30.97 bHdSu5X6O
>>410
>>365に数字も上げて懸念を示した訳だが、君が「意味がない」と言い切る根拠が全く無いんだが。
40％有っても「意味が無い」から13％でいいやと言い切る論理的な根拠を示してくれないかな。
それから民主党は政権が変わる度に真逆な閣議決定をする事実をどう思うかね。
426:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:22:51.71 G3sf9KJQ0
日和見パフォーマンス野郎がなんだって？
何も守れない民主党、野田もやっぱり駄目でした！
427:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:27:49.07 jnqlb9zH0
まあ弱者の人にはきついのかもしれん。
428:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:38:40.80 bHdSu5X6O
>>412
日本の農業改革とＴＰＰ参加は全く次元の違う話だな。
日本の国土の７割は山林で中山間農地も多くアメリカやオーストラリアの大陸型農業のような数千Ha規模の大規模経営は不可能。
日本の目指す姿として集落の実態に応じたまとまりの有る複合経営が必要だしJAもそれを目指しているようだ。
現在の零細分散錯圃を10倍規模の集落単位で一つの経営体とし役割分担する構想がすでに出てる。
>>337にも書いたが日本の農業の衰退は安全保障にも関わる重大な懸念だよ。
429:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:40:34.72 aEnX5GEe0
TPPの必要性がわからない。
430:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:41:10.53 +pJhBDzD0
TTPの範囲は農業だけじゃない。
病院の保険診療が無くなる。アメリカ同様、盲腸の手術だけで200万円を越えるぞ。
気軽に病院に行けなくなり、盲腸で死ぬヤツが出てくる。
安い労働力によって、サラリーマンの平均給与額も下がる。
それで喜ぶ企業は日本の反映なんて考えてない。
431:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:44:56.24 xUXAfZ3G0
>>429
そりゃ必要ないもんだから
432:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:50:23.60 VQ2b9L+l0
ＴＰＰに賛成したら外国人が大量に入ってきて住み着いて経済も終了。
【経済成長】「消費税引き上げ必要」「輸出の恩恵を受けたいならTPP参加」--IMF、日本の成長主題にセミナー [09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
433:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:51:04.23 ndHuJPyu0
>>430
あらゆる職種の規制撤廃が基本で、相手国側から見たらこっちの国の補助金も全てハンデだからね。
農作物が安くなるからってこの辺議論できないマスコミは屑すぎる。
総合的なプラマイが全く見えない。
434:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:53:54.09 6zgxty2l0
>>432
IMFは何様だｗ
435:名無しさん＠１２周年
11/10/03 11:55:46.07 b4VYIfxHP
>>432
移民の話はデマ。そんなの許可したら
すべての国からアメリカに移民が大量に入るだけだｗ
436:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:02:53.64 ho0RFzNC0
>>435
現状そうなってるだろ
アメリカは移民の国だぞ
馬鹿かお前？
437:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:03:48.76 DHS8AN8E0
孫崎って人の講演聞いたけど
・北方領土は法的にも完全に日本の物ではない
・竹島はアメリカの地名委員会が韓国領土と明記
・尖閣については、中国が実行支配したとたんに安保の対象から外れる
って言っていた。アメリカ詩ね。
438:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:06:30.31 b4VYIfxHP
>>436
今のアメリカで永住権なんて取れませんよ。
メキシコ経由の不法移民を追い出してる状態なのに。
君みたいな無知が農水省に騙されてTPP反対するんだな。
439:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:09:38.14 ho0RFzNC0
>>438
なんで不法移民と合法的な移民を同列に語ってるんだ
440:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:10:14.22 bHdSu5X6O
>>435
ＴＰＰで経済成長はデマだ。
アメリカは円高ドル安を維持して貿易赤字を是正したいと公言してるわな。
貿易赤字は物を買いすぎてるってこった。
国民の消費意欲を減退させることなく貿易収支を均衡させる為には売るよな。
日本に。
資本を入れて来るよな。
資本と労働力はセットじゃないと言い切る材料も無いよな。
労働力市場の保護政策は「貿易障壁」だと一言で終わりだ。
今のアメリカでのデモは政権にとっての痛手。
選挙を控えて失業率低下一発解消を画策しない方がおかしい。
441:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:10:46.56 0RRm9/fu0
>>428
昔に戻れば済む話だ。大地主が会社に変わり、小作人が会社員に変わる。
昔はやっていたの、なぜ今は出来ないと言うのかな？
結局、兼業農家が増え、その兼業農家を食わすために、土方の公共事業、
補助金漬けで脆弱な農業を維持してきた。
安全保障を考えるなら、強い農業にしないとね。まずJAが邪魔。
442:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:17:30.00 bHdSu5X6O
>>441
悪いがこのスレで農地改革を掘り下げるつもりはない。
ＴＰＰと絡めて話をしたつもりだが、農業改革のみならスレチだ。
443:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:26:37.37 1UPDh0El0
小泉郵政改革の時と違い、
盲目的賛成派が少なく、懐疑反対派が多くていいことだ。
小泉改革でひどい目に遭わされたねらーが多いからだろう。
444:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:32:55.00 kBUbXZIN0
これマジでどうにかやめさせる事できんのかね…。
内容も分からないままなのに何故か強固な賛成派がいるのもあやしすぎる。
農業だけの話じゃないと言っても急いで農業の話しに押し戻し他のデメリットはないかのように語る賛成者がまさにそれ。
というかデメリットだらけと言うよりデメリットしかないよな。
何とか逃げ切れる方法ないかと思っても日本待ちの地獄行きバスだから、日本が乗るまで発車せず。
何かいい方法ないものか…。
445:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:33:33.73 b4VYIfxHP
>>439
合法移民なんてほとんど不可能だから不法移民になるんだよ。
TPP反対してるのは農水省の工作だと思う。
天下り利権がすべて吹っ飛ぶからなｗ
446:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:41:53.51 ho0RFzNC0
>>445
「アメリカにも移民が来ることになるから移民の話は嘘」
「合法移民になれないから不法移民になる」
「農水省に騙されてるからTPPに反対してる」
お前の話は全部お前の思いこみじゃねーか
ちゃんとした否定材料をもってこい
特に移民の話をな
447:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:42:52.03 DB+PmR2W0
小泉改革でひどい目に合わされたやつらって言っても
サービスの質と量の違いで国民全員が割り食ってるだろ、どう考えても。
目に見えない所で。
目に見えるものしか見えないのか、小泉改革しなかった先のサービスを考えてみろ。
国民へのサービスが潤いすぎてヘドが出る。
448:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:51:03.25 GUyUNmGP0
日本人に不利だらけのTPPを議論しないといけないなんて
大震災はTPPに加入させる為の脅しの人工地震兵器というオカルトチックなことを信じざるを得ないよな
脅されてないのに加入しようなんてアホマゾだろ。
449:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:54:24.63 ry7CrLXlI
東北のベクレ農産物・ベクレ水産物を食べたくない
ベクレ農協は、もちろん要らん
450:名無しさん＠１２周年
11/10/03 12:55:44.93 WoNqVGvh0
TPP反対ってことは、ベクレ野菜食ってお前ら氏ねってことだよな
451:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:00:31.84 ho0RFzNC0
>>450
民主党に投票した奴を恨めよ
452:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:05:11.78 xUXAfZ3G0
>>450
ただちに影響はないから問題ない
453:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:07:33.38 WoNqVGvh0
>>451
他人を恨むより、ベクレてない輸入作物を食いたいわ
454:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:07:58.13 dpUTqcrO0
将来的な参加は別にしても、現状で参加するメリットが皆無なんだよねぇ。
ＦＴＡで事足りるし、どうするか議論してますって態度で通しとけばいいんでない？
455:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:09:16.57 XVJU/QJF0
>>453
それじゃ、キムチ喰ってりゃいいやん！
456:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:12:42.10 bHdSu5X6O
労働力の移動を容易にしましょう！だな。
国内労働力と定期雇用を守るなんてのは市場経済原理主義者の前では念仏にすぎない。
【環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）『第13章 一時入国』】
■第2条 目的
１ この章の目的は、一時入国の為の簡素化され透明性のある入国審査手続きを通した、加盟国間で
産品の貿易やサービス提供に従事する加盟国ビジネスパーソンの一時入国を容易にし、一方で同
時に、国境警備を確実にし、加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
457:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:13:41.05 WoNqVGvh0
>>455
キムチ半島は黄砂でベクレてる
458:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:14:08.54 ho0RFzNC0
>>453
汚染されてない食い物食う方法なんていくらでもあるよ
アメリカ産の食い物だって今だって普通に食えるけど？
食いたきゃ食えばいいし
食いたくねーなら食わなきゃいい
別に俺に断りをいれる必要はない
459:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:18:03.51 WoNqVGvh0
>>458
＞別に俺に断りをいれる必要はない
？？お前が絡みついてきたんだろバカじゃねｗ
460:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:21:55.54 ho0RFzNC0
>>459
>>453で「食いたい」ってレスを俺にアンカつけてきてるのお前だろ
461:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:24:02.34 WoNqVGvh0
真性だったか
462:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:27:53.95 ho0RFzNC0
お前こそベクレ野菜()にアタマでもやられたか
463:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:28:43.49 WoNqVGvh0
もういいよお前はｗ
464:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:30:06.02 Va7po20x0
>>448
地震兵器っていうのは、原爆が開発された当時の戦前の頃に完成している。
朝日新聞に地震兵器に関して記述した記事が残っているし、冷戦時代に
米ソ間で地震兵器を使用を禁じた条約を交わしている。オカルトでもなんでもない。
数万回も地下核実験してたのは、地震兵器のシュミレーションなんだよ。
日本は、色々な手口でアメリカから脅されて、不平等な条約を結ばされてきた。
TPP は、いわば日本の国益搾取の最終段階。
465:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:33:28.75 WoNqVGvh0
日本の国益搾取なんて
わざわざTPPを介さなくても出来るわなｗ
むしろ２国間交渉のほうがやりやすい
反対派はもうちょっとマシな反対工作を考えろよ
466:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:35:31.08 bHdSu5X6O
日本の建設土木業者はコンクリートから人へで悪者扱いされた挙げ句ＴＰＰで壊滅状態になるなこりゃ。
労働者派遣法に加盟国から緩和要請が有れば建設労働者だけの話じゃないわな。
３．建設産業への外国人労働者･技術者の参入による雇用と労働条件の悪化の可能性
TPPのP4協定をみると、「一時入国」の条文には、TPP加盟国の国籍を持つ個人が貿易やサービス提供に従事するための入国を容易にするため、入国審査を簡素化すると規定している。
「一時入国者」というのは「産品やサービスの提供に従事する自然人」と規定され、建設労働に従事するためにTPP加盟国から入国する建設労働者は当然含まれていると考えられる。
そのようになれば、ベトナムなど新興国から低賃金建設労働者が簡単な入国審査で建設現場に従事することが可能となる。
また、労働者派遣法など労働の規制緩和要求が加盟国から強まり、現場への建設労働者の派遣が容認される可能性もある。
そのことは建設労働者の雇用・就労条件の悪化、賃金など労働条件の更なる低下へとノンルール化をいっそう促進させることにつながる。
そのため、TPPから建設労働者の権利を国際規模で保護するためには、産業別労働協約を締結するための制度を早急に確立し、
労働協約の内容が外国人労働者を含めすべての建設労働者に適用される法制度にすることにより、海外から入国する建設労働者の賃金・労働条件も日本の法制度で規制し、
賃金ダンピングを前提とした過当競争を防止していく必要がある。
【TPPへの参加が建設分野に与える影響に関する見解 】
建設政策研究所
2011年3月25日
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
467:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:37:14.00 3DZe2fur0
これFTAの方が賢い。
TPPだとデフレ輸入になって最後総玉砕に向かう。
中国、韓国が米国に背を向けてTPP加入せずにFTAの
道を歩んでいるか考えろ。これだけは彼らのほうが
したたかだ。
最も重要なのは為替を円安方向に誘導しておくこと。
人民元とウォンのレート変更。
このままTPPだけ進むと為替ごと日本沈没するぞ。
468:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:41:46.15 bHdSu5X6O
>>465
ＴＰＰの方が遥かに広範囲、しかも強力。比較すら意味なし。
ＥＰＡやＦＴＡはあくまでも貿易。
カネ（金融）やヒト（労働力）やサービスは入ってないわな。
推進派は印象操作ばかりしてないで理論武装しなよ。
469:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:45:27.79 ho0RFzNC0
>>465
他の加盟国候補の経済規模を見ればTPPが日本対アメリカのハナシなことくらいわかるだろうが
汚染野菜は食いたくないとか言って結局TPPに賛成なだけじゃねーか
絡まれたくないなら、もっとツッコミどころのない発言をしたらどうだ
470:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:50:30.22 WoNqVGvh0
>>468
反論になっていない
俺は「２国間交渉のほうが国益を搾取しやすい」と言っているんだ
カネ（金融）やヒト（労働力）やサービスについても日本から搾取したければ
当然アメリカは今までに２国間交渉をふっかけて来ていないとおかしい
471:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:52:25.12 dpUTqcrO0
>>470
表立って奴隷になれって言われてＯＫするバカっているのか？
472:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:53:52.07 KfTJly150
ざけんなよ。
こんな大事な問題、なぜ国会を閉じる前にやらない？
473:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:55:56.62 bHdSu5X6O
>>467
今の日本で起こっていることはグローバル経済に伴う安価な輸入品による消費者利益の改善。
日本がインフレなら喜ばしいことだが、まさにデフレ輸入になってしまっていて低賃金化と失業率悪化を加速させているよな。
これだけ中国製品が氾濫している中にアメリカやオーストラリアから安価な物品が入ってくればもう日本製品は売れなくなるかもね。
チリやペルーやシンガポールやマレーシアやベトナムから安い労働力が入ればもう仕事なくなるかもね。
474:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:56:26.81 b8BUND9Y0
tpp～tpp～tpp～tpp～
ろくなもんじゃね～
475:名無しさん＠１２周年
11/10/03 13:59:26.47 ilfgb2Zd0
なんでそんなに焦って結論をだすんだ。
沖縄の二の舞になるぞ。馬鹿民主ｗｗｗｗｗ
476:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:00:47.38 bHdSu5X6O
>>470
今までにそれらを搾取できる枠組みなんて無いぞ？
自己矛盾しとるがな。
477:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:04:22.04 WoNqVGvh0
>>476
じゃあTPPでも搾取できないんじゃないの？
多国間のほうが条件がさらに難しくなるからな
実際のところ、TPPによって日本の国益搾取されるよりも、
中国ボイコットによる日本のプレゼンUPになる可能性のほうが高いと思うぞｗ
478:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:07:38.53 bHdSu5X6O
>>477
じゃないの？ってさｗ
交渉中の２４項目について勉強してから来いな。
479:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:08:58.41 ho0RFzNC0
>>477
元々アメリカはTPPに後から乗ってきたんだろ
そして日本に「お前も乗れ乗れ」催促してきたんだろ
お前の「アメリカは二国間で交渉してきたはず」なんて何の反論にもなってねーんだよ
480:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:10:00.54 bHdSu5X6O
>>477
ついでに教えてやるが、今までにあった枠組みＷＴＯは１５３の国と地域だ。
ＴＰＰは１０か？簡単だなおい。
481:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:13:51.16 GY8DdDor0
>477
TPP加盟国なんてショボイ面子ばかりじゃんｗ
TPP加盟国の中で唯一存在が際立つアメリカだって
経済が落ちぶれて、外需に一縷の望みをかけるほどだし
日本がTPP加盟国の中でプレゼンUPしても、何の足しにもならないからｗｗｗ
482:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:14:11.49 WoNqVGvh0
だから
「カネ（金融）やヒト（労働力）やサービスについても自由化するからよろしく」と日本に強制すれば済む話じゃん
反対派の論理だとTPP多国間でもアメリカの意思を強制できるんだから、日本単独相手なら楽勝だろ
なんでアメリカは日本相手に今までにそれやっていないの？
483:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:16:46.57 Gm1ZJWeY0
とりあえずでかい声で反対しておけ
そしたらこいつは動けない
484:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:19:05.47 bHdSu5X6O
>>482
つ年次改革要望書
ＷＴＯでは日本とアメリカの利害が対立していたからな。
485:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:19:31.31 hxfjz4ly0
オバマ国内でやばそうだからな、
だからといって、ＴＰＰは反対。
486:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:20:47.07 ho0RFzNC0
>>482
他国間ってなんだよ
お前は他の日米以外の国を納得させなきゃアメリカがなにもできないなんて馬鹿な勘違いしてんのか？
他の国なんて日米の間で何さようが知ったこっちゃない
そいつらはそいつらで好きにやるだけの話
487:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:23:01.52 GY8DdDor0
>482
＞なんでアメリカは日本相手に今までにそれやっていないの？
今までは年次改革要望書で
日本をアメリカの都合のいいように作り変えてきたが、政権交代でポシャった
＞と日本に強制すれば済む話じゃん
強制するにしても大義名分が必要だろ
その大義名分がTPPなんじゃん
488:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:24:46.13 DB+PmR2W0
ブッシュとゴア、オバマと誰だったか。
擁立＆対立戦略の限界だよ。アメリカ。
自らが手を持つように仕組んだものだったのにな。
次の選挙も同じ。オバマ以外なら早急に詰み。オバマでもジリ貧で詰む。
さよなら。アメリカ。
489:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:35:07.19 4bQGqfEa0
これ他国に入れー入れーって言われ続けてきて、震災やら原発やらを理由にして無視してきたけどもういい加減返事しないとってことでしょ？
入るつもりがあるならとっとと入ってたと思うけどなぁ
ここまで返事を伸ばしたのは入るつもりはないけどはっきり断るとそれはそれで都合が悪いとかなんとかがあったんじゃないの？
と、これはただの希望的観測です
入らないでくださいお願いします
490:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:38:05.65 bHdSu5X6O
今までは年次改革要望書で頭をゴツンだったが、鳩山が根回しも何もせず後先考えずにそれを更新しなかった。
おまけに根回しも何もせず後先考えずに普天間最低でも県外をやっちゃった。
そしたら言い出したわなＴＰＰ。
ゴツンを回避したらスーパーラリアートを決められそうになってる訳だ。
ゴツンも情けないが、いまだに世界は戦勝国の枠組みで動いてるってことだろうな。
491:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:41:28.78 WoNqVGvh0
まあなんだ
これだけ産業空洞化した国に、カネ（金融）やヒト（労働力）やサービスを送り込んでどうするのかと思うけどな
普通は経済発展中の国に送り込んで儲けたいだろう
本当にアメリカの狙いはそんなことなのか？
中国抜き経済の確立がアメリカの目的だと考えたほうが自然だと、俺は思う
492:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:45:34.59 9UFte9ix0
なんとかしたいと思ってる方
政府にTPP反対って伝えて下さい。メールで出来ます。個人情報などの入力はいりません
e-gov
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
関係省庁分からなかったら全部にチェック入れちゃえばいいです
493:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:45:36.69 bHdSu5X6O
>>491
まあなんだじゃねーよ。
つ年次改革要望書
スルーして壁打ちすんなよ。
494:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:46:00.45 rwINBiAW0
はなからお断りしとけよボケ
495:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:48:08.37 6Sc2XkQ80
TPPは第三の原爆
しかも今回のターゲットは広島でも長崎でもなく日本列島全土だ
史上最悪の日本破壊兵器 カウントダウンは始まってる
496:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:49:11.78 Zx79BW1c0
よかったね～
これで汚染の無い綺麗な野菜達が手に入るね～
497:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:50:26.67 DB+PmR2W0
あれかな、アメリカは中国の不動産投資のバブルを制限してコントロールしたりしているから
そういう長期的な中国の戦略、手法そしてそれについていく大衆の大きな力にビビってるんじゃなかろうか。
アメリカの国内の情勢と比べればどうなるかは一目瞭然だしな。
アメリカの日本を含め各国での分断・対立工作戦略は大衆の力への恐れから始まっているんだから
中国の管理、統率された大多数の力は恐れるに察するものだ。
498:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:50:33.79 GAn6Q3w+0
政治的観点からの一考察
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:50:57.47 ho0RFzNC0
>>491
その産業が空洞化してる国よりもアメリカは段違いで失業率が高いんだが
大体たったこれっぽちの国で「中国抜きの経済」とかwwww
日本とアメリカだけでTPP加盟国全体の市場規模の9割だぞ？
お前にとって「世界マイナス中国」ってどんだけちっぽけなんだよ
500:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:55:07.38 bcgVdEBF0
ルーピー党がアホ過ぎてアメリカがあわててTPP持ち出して来た。
501:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:55:50.12 9UFte9ix0
>>491
中国も参加に興味を示し始めてる，みたいな事どっかで読んだよ
502:名無しさん＠１２周年
11/10/03 14:59:35.32 Z5L7EKmR0
農業とかは別にどうでもよくて金融とか労働にまで入ってきてるからグダグダになるって話
503:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:09:14.13 QhKtGdpuP
>>424
正解。日本の小麦の方がはるかに質がいいし、おいしい。
体にも優しいのも実感してる。
504:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:12:20.79 afn1PFOeP
国会で議論するつもりは無いの？
505:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:13:40.74 J03le0dA0
国会でしろよ。
506:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:16:36.58 b8BUND9Y0
モンサント最高～
遺伝子組み換え最強～
507:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:19:20.45 DHS8AN8E0
つか、デブが入るって宣言しても国会で批准しないと発効しないんだろ？
508:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:20:40.08 WoNqVGvh0
>>499
これぽっちの国から搾取される脅威を感じているわけだねｗ
面白いダブスタだね
509:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:22:32.93 f5loU0fY0
関税自主権撤廃と言い換えるべき代物だね
独立も何もあったもんじゃない
510:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:22:59.57 fPrjPH0M0
国会ってお飾りなのか
独裁政権ってイヤね
511:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:24:21.32 DB+PmR2W0
中旬の臨時国会が最後のチャンスかな。
それまで参加是非の話し合いが進むといいが。
512:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:24:21.66 VoVXgJTIO
>>506
でも全ての種類の除草剤への耐性を身につけた雑草が数種類ほど増え始めてて
除草剤耐性の農産物＋除草剤で楽々大規模農業ってのが破綻しだしたらしいねw
大規模農業だけに除草剤が効かないからって人間がやるとﾊﾟﾈｰ世界のｺｽﾄｱｯﾌﾟw
513:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:31:32.61 ho0RFzNC0
>>508
これっぼっちっつーのはTPPの参加国数がこれっぽっちって意味だボケ
514:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:32:22.59 G4hQ2s+U0
農業に補助金だせばOK
民主党は農家の保証を始めたから経験いかせるだろ
515:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:33:19.11 6xa/nAMd0
政治家もTPPで外人にしちゃえ
516:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:33:39.31 b8BUND9Y0
エージェントオレンジが日本を救う？
517:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:35:01.97 WoNqVGvh0
>>513
「世界マイナス中国」がちっぽけなんだから
当然アメリカもちっぽけなんだよね？
518:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:35:28.57 ho0RFzNC0
>>514
農業は補助金なんかやらずに改革進めればいいんだよ
519:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:36:00.70 6ANmia8y0
こんなん通ったらそのうちアメリカと戦争になりかねんな
520:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:37:50.22 ho0RFzNC0
>>507
ミンスは普段は内ゲバやってんのに、売国政策だけは見事なまでの一致団結を見せてくださるからな
521:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:38:30.82 WLo/lE3jO
>>517
アメリカへの輸出をこれ以上増やせると思ってんのか？お花畑だな
522:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:39:28.71 4WKo1AFw0
通貨価値が格差ありすぎだからね・・イギリス風がよろしいかと
523:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:41:07.84 WoNqVGvh0
TPPみたいなちっぽけな枠組で中国を排斥しても意味がないと言いつつ
そのちっぽけな枠組の一部にすぎないアメリカの搾取におびえるダブスタ
524:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:44:37.53 ho0RFzNC0
>>517
お前は日本語読めないの？
「お前にとってどれだけ「世界マイナス中国」はちっぽけなんだよ」ってのは
お前の「中国抜きの経済」っていう馬鹿な発言に対する皮肉ってことが日本語読めるならわかるはずだが
525:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:46:17.14 b8BUND9Y0
インドでデモあったよね
ブレないインド
526:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:46:24.23 b4VYIfxHP
>>520
無知なバカウヨに教えてやるが
自民党ってTPPで党内の意見が分裂してるんだぞ。
反対してるのは農水族議員ばっかりだがｗ
自民なんて「なんちゃって保守」の金まみれ政党だからな。
527:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:49:58.03 WoNqVGvh0
>>524
「中国抜きの経済」は重要な概念
特に、中国に特許権や著作権を踏みにじられている日本やアメリカにとっては
TPPで中国排除するのはとても有効
528:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:51:07.52 TmAZgLbE0
勝手にやるな！
国民に信を問えや！
529:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:51:10.49 ho0RFzNC0
>>523
世界とTPP加盟国とを比較しての大小と
アメリカと日本とを比較しての大小を一緒にするとかアホすぎだろ
ちなみにTPP内の市場規模はさっきも言ったが日米で9割
そしてその9割の内日本が2割でアメリカは7割だ
日本とアメリカならアメリカの方がずっとデカイ
ダブスタとか見当はずれなこと言われてもね
意味不明
530:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:51:47.51 /bvTIDKr0
もう海外製造進んでるんだからさ
作戦としては
国内で売る物は国内生産
輸出する分は現地の子会社で生産
そういうやり方なら当然輸入品を阻止する関税は必要
海外で売る分は現地企業製造で非課税
従ってＴＰＰはいらないよ
531:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:52:04.24 WLo/lE3jO
>>526
TPPで流入する可能性があるのは農作物だけじゃない事位知ってるよね？そんな低レベルな話じゃないんだよ
532:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:54:20.80 ho0RFzNC0
>>526
いいからお前はアメリカに移民できないって証拠をだせよ
533:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:56:12.58 YmL75s8DO
これ、大丈夫？
後から参入しても大きなこと言えないんでしょ？
534:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:56:33.59 Z5L7EKmR0
>>526
なんでコイツみたいな推進派の工作員は問題が農業分野にしかないようにミスリードしたがるんだろうか
535:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:56:41.35 /gMrmu+S0
>>498
いい動画です
536:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:57:17.89 WLo/lE3jO
>>527
中国を包囲するには欧州もアフリカも取り込まないと無理だと思うけどな
本当に今のTPP参加国で中国包囲できると思ってんの？そもそもアメリカは中国に飛行機買ってもらってんのにｗ
537:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:58:11.85 ho0RFzNC0
>>533
で、最初から参入すればどんなことをデカイ声で言えるようになるんだ？
538:名無しさん＠１２周年
11/10/03 15:58:48.82 /bvTIDKr0
>>526
なんか最近そうやってかく乱させて民主に間違って投票させようってカキコミが多いけどさ
根本的に在日が党首選ぶような政党に、集まってきてる政治家なんて売国奴の集まりであって
そういう政党は間違っても支持できませんし
自民が嫌なら、民主を潰して、ちゃんとした政党台頭できるスペース作って自民倒しましょう。
539:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:00:11.73 b8BUND9Y0
カーギルの綿花は綺麗な綿花
540:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:00:55.81 ho0RFzNC0
実質日本とアメリカの間だけの話を
必死に「中国抜き」って概念にこじつけようとしてるのがww
そんなんでいいならなんでもかんでも「中国抜き」だろww
541:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:00:56.15 WoNqVGvh0
>>536
できるよ
だからここの反対工作員がこんなにも必死に阻止しているんじゃないか
542:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:03:04.11 ho0RFzNC0
>>541
カルトくせーんだよ黙ってろ
543:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:04:44.02 b4VYIfxHP
>>538
在日とか売国とかいう言葉を使わないと自分の意見も言えないような
そんな人間はどこの社会でも相手にされないよ。
ニュー速＋だけだ。
544:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:06:13.50 YmL75s8DO
>>537
後から参入する国は、既に決められたルールに従うっていう、まぁ当たり前のルールがあるじゃん。
で、既に日本は出遅れてて、既存のルールに口出し出来ないよな。
つまり、人間の移動は嫌だとか、特定分野の除外とか言えない訳じゃん。
そこが心配なんだけど。
545:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:10:46.61 WLo/lE3jO
>>541
どうすれば日本が主導権を握れるの？日本とアメリカ以外はGDP規模が小さくて輸出頼りの経済で、アメリカはブロック経済になりつつある上に輸出と雇用を増やすと明言しているんだぞ。
そんなアメリカより増税論議しかしてないちゃらんぽらんな日本に輸出するように他の参加国がアメリカの金魚の糞になるほうが明らかに簡単に話がまとまりそうだ
546:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:12:05.98 ho0RFzNC0
>>544
そもそもが、そういうことお互い口だしなしで商売しようぜってのがTPPだから
TPP参加するなら早い遅いに関係なくそうなる
547:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:15:50.59 T/Kif8gb0
ルール決めるのって去年には参加終わって無かったっけ？
548:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:18:48.48 ho0RFzNC0
>>543
バカウヨとか言わないと、自分の意見を伝えられない奴も社会は相手にしないから、お前は安心してアメリカに移民できない証拠を持ってきてくれ
549:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:18:55.81 T/Kif8gb0
>>546
アメリカはオーストラリアにタバコ販売の法律変えろって言ってなかった？
パッケージの法律で
550:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:22:10.44 SnnusCU70
まとまらないと思うがな
551:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:24:55.10 Y++722Zy0
ほらなーＡＰＥＣ照準なんて大方の予想通りじゃん
出来レースすぎる
552:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:25:32.56 e8VW9V6U0
>>547
大枠は今年の11月に決まる見通し
ほぼ決まりかけてる所に参加する
野田のアホさ
553:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:26:35.41 SDZzoDSi0
やっぱ野田豚は、官僚の言いなりで
自分というのが何も無いな
どじょうロボット豚か
これから世界中で災害が起きて（起こして）
食糧危機が起こる（起こるように煽られる）
安心な食べ物なんて何もなくなる（ようにアナウンス）
TPPなんて安い労働力償還魔法やん
安くて劣悪な保険に安くて薬漬けの食べ物とか勘弁
畑を買って自作か、備蓄でしのぐしかないな
554:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:27:28.48 P5UcqtHm0
自分の国、国民を守る気持ちがないやつは
売国奴。アメリカなんて自分の国の事しか考えていない。日本の事なんかこれっぽっちも考えていないよ。
TPPはどうみても日本の為にならない
555:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:29:04.95 ec/lfuLR0
TPPをつぶすには小沢を復活させないといけないけどな。
小沢は小沢で日本を壊す原因になるしな。
日本詰んでる？
556:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:30:51.47 R1wL5rQG0
民主党の三連携、一人でも欠けたら実現できない
鳩山「さあ僕が詐欺フェストで、国民を騙し、政権交代を成し遂げた」
次は管だたのんだぞ！」
管 「僕の政権で多くの死者をだした、これからものちに癌になって
多くの日本人が死ぬだろう、次は野田だたのんだぞ！！」
野田「野田なのだ、わたしはドジョウ、金魚にななれない」
しかし、男前の僕は役者を演じる、役ならなんでも言える、
わたしは１０００の仮面を持つ言動不一致の野田なのよ、
ガラスの仮面 、わたしは麻耶よ！総理という役を演じるわ！」
鳩、管「・・・・・ガラスの仮面とかどうでもいいから
はやく日本人に『外国人参政権』『二重国籍』『人権擁護法案』
『増税』『TPP』という止めをさせ！！」
上島竜平「えええ～～～～、聞いてないよ～～～。」
野田は役者になっても、上島竜平にしかなれない
557:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:31:38.63 iO5FohbbO
>>555サリンもタバコも毒だけどどちらを選ぶ？
558:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:32:01.90 xGL4LlE+0
農業の六次産業化はどうした
早くしないとTPPに間に合わないぞ
559:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:33:53.74 R1wL5rQG0
野田解散しろ、民主党を解散しろ
560:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:36:26.39 ec/lfuLR0
>>557
問題はどっちがサリンでどっちがタバコかがわからない。
小沢が総理になったらTPP以上の売国政策推し進める可能性があるからな。
サリンか青酸カリかって選択になってる可能性がある。
561:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:38:06.51 ec/lfuLR0
賛成派って具体的な利点を示したことあるのかね？
もちろん、震災後の話ね。
震災前に「実は日本の農作物はすごいんです」って叫んでた奴らは、
今も同じだけのポテンシャルがあると思ってるのかね？
562:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:39:33.05 P5UcqtHm0
日本の国民にテレビばっかり見せて
政治に興味が湧かないように
仕向けられてるんだ。クソマスゴミめ
563:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:45:46.16 dpUTqcrO0
>>561
農業利権をぶっ壊せってのは見たことある。
生活もぶっ壊れるけどねｗ
564:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:48:09.64 ec/lfuLR0
>>563
農業利権をぶっ壊せってのは全然具体的じゃないんだよな・・・
565:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:49:29.98 XVJU/QJF0
>>563
そうだよな。
官僚主導をぶっこわせと言ってた民主党も
結局、官僚の重要性がわかって、今では逆に言いなり。
農業利権をぶっこわすのはいいが、日本の農業が壊滅して
代わりにアメリカのアグリビジネスに支配されるのは、御免だね。
566:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:50:54.69 b4VYIfxHP
>>564
農水省の天下り利権のことに決まってるだろ。
567:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:52:01.25 7ZIEWuu90
そもそも内需の高い日本が参加するメリットがどの程度あるのかね？
内需の競争力の弱い部分を根こそぎ海外に持っていかれて
ますます失業率が上がるだけだろ。
568:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:52:35.12 dpUTqcrO0
>>566
利権が天下りだとして、その天下り潰すためにお前らの生活犠牲にしようなんてよく言えたもんだな
569:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:53:14.71 b4VYIfxHP
>>568
お前ら？お前は農家か。
570:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:53:57.36 e8VW9V6U0
>>561
賛成派のレスの典型例
127 ：エージェント・７７４：2011/10/02(日) 16:51:36.02 ID:kNvr3eeQ
TPPに賛成か反対かは別にして
日本の農林水産業に、国際競争が出来るくらいの力をつける必要があることは
国民の合意だろう
その手段として、TPPという劇薬を使うのか、使わずにずるずる現状維持？か
その選択なんだよね、どっちが正しいってこともない
TPP締結して国内政策をやらなかったり、
TPP締結せずに国内政策をおろそかにしたら、
いつかは限界が来るということも、国民も理解しているだろう
571:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:55:25.24 dpUTqcrO0
>>569
あんたまだそんなこと言ってんの？
TPPが農業だけの問題な訳ないだろ。
572:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:56:25.82 e8VW9V6U0
ＴＰＰってほぼ移民政策と言ってもいいぐらいだな。
573:名無しさん＠１２周年
11/10/03 16:58:16.61 b4VYIfxHP
>>572
なわけないｗ
もしそうなら、日本人が自由にアメリカの永住権を取得できることになる。
アメリカはそんなことを許さない。
574:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:02:09.92 WdKuyaMw0
ID:b4VYIfxHPは妄想で語るところがチョンにそっくり
575:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:02:25.66 ho0RFzNC0
>>573
だからその理由を説明しろって言ってんだろ
576:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:04:29.76 dpUTqcrO0
>>573
どうして永住権の話になるんだ？
577:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:05:18.89 hIuedKAG0
これに参加するメリットが本当にわからないんだ。
賛成派は教えてくれないか？
竹中みたいに「自由貿易はすばらしい！日本は乗り遅れるな！」とか
じゃなくてさ。
具体的に日本に何かいいことはあるのかどうか。
578:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:09:24.41 XVJU/QJF0
>>570
日本の農林水産業は別に国際競争力なんかつけなくてよいわな。
だって、別に外国に輸出する必要はないんだから。
そうじゃなくて、国民の食を安定、安全、継続的に保障してくれればよい。
それが日本の農林水産業者の仕事だろ。
消費者としても、安けりゃいいってもんじゃない。
もちろん高すぎるのは困るが、そこそこでかまわない。
579:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:11:54.37 e8VW9V6U0
ID:b4VYIfxHPは説明しないで逃げたか･･･
580:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:15:08.57 f0CAuRXU0
輸入品が流れ込んで国産品が苦しんで所得が上がらない円高デフレなのに
TPPで更にデフレ圧力かけてどうすんのよ・・・
581:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:19:45.27 18EHjBat0
TPP参加は国内の遅々として進まない規制緩和を一気に推し進めるための
外圧を利用したいつものパターンだな。通信やら自動車保険やらも自由化して
お前ら何か不自由が増えたか？理想的な競争は我々一般消費者には歓迎のはず。
当然、規制に守られた既得権保持者は強固に反対するだろう。東電が未だに存続してるようにな。
英国なんて電力自由化の際、自ら進んで外資の参入を迎え入れた。
日本の平成の攘夷派こそ感情論一辺倒。東電のような既得権を守ってやったとしても
お前らに何らかの恩恵を与えることなどない。高い電気代としてその温情を踏みにじるだけ。
ま、馬鹿は死んでも治らんと思うがねｗ 既得権の恩恵に預かってる者が反対するならともかく。
582:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:21:48.51 WdKuyaMw0
民主党は国を転覆させるのが目的だからね↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
583:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:23:37.93 kJMMHp2d0
TPPはオワコン
584:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:23:58.28 M6iQ30tM0
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ＴＰＰ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
585:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:26:07.19 b4VYIfxHP
>>576
永住権がなかったら移民できないんだが。
むしろどう考えたら関係がないと思えるのか知りたいわｗ
586:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:35:03.12 b4VYIfxHP
もしかしてTPP反対派って
「労働ビザによる有期滞在者」と「永住権を持った移民」
の区別がついてないんじゃない？
587:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:39:17.19 18EHjBat0
TPPどうの関係なくデフレ円高が目下、最大の問題点だが自民にも民主にも
まともに解決する気がないことくらいは知ってるよな？
デフレ円高を脱するには「日銀法の改正しかない」が経済成長により
税収が増えるために今のうちに増税をしておきたい財務省の意に背くものだ。
みんなの党がだした日銀法改正案に自民も民主も応じなかった。それが答え。
この頭のイカレた二大巨頭を叩き落さないと国民の経済・生活。そして国の財政まで
壊滅されますよ？それこそTPPどうのよりもっと深刻な問題だ。
588:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:42:00.10 9Qys2DuB0
>>587
デフレ円高TPPは米中の望む所だからな。
それらを跳ね返す政治力は与野党共にあるまい。
一般人の決起だけなんだよ、残された道は。
589:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:42:12.49 dpUTqcrO0
>>585
ＴＰＰは一時入国の話だろ？
永住権なんて関係ないじゃん。
不法滞在者の問題が増大することは目に見えてるが。
590:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:43:06.86 F8BosuPn0
就労ビザで入国し不法移民となるフィリピン人とか実例がいるからな
中国人なんかは留学生という名目で入り込んでるし
朝鮮人なんて帰国事業を粉っても帰らないぞｗ
TPPなら大丈夫なんて保障ないよね
591:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:48:43.98 18EHjBat0
もう一度わかりやすく言おう。「増税」と「脱デフレ円高」は明確な対立軸だからな。
財務省による増税寄り 谷垣自民・野田民主 二大与野党の執行部は終わってる
反財務省・反日銀の議員による脱デフレ円高 みんなの党全議員、自民だと安倍や中川ら少数、民主は脱デフレ議連
592:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:52:16.32 Ollm7oVz0
【参政権や人権法よりも恐ろしいＴＰＰに参加しようとしてる野田内閣】
今、ＴＰＰという日本崩壊必至の恐ろしい協定に野田内閣は交渉参加しよう
としています。あと1ヶ月しかありません！
TPPは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、 貿易円滑化、政府調達、
知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・ 24の作業部会で
「自由化」がテーマとなっている。 とくに労働力の移動が自由化されれば、
アジア地域などから安い労働力が大量に入り 賃金低下、失業、社会保障費
の増大と・・・日本社会は崩壊し、外国人参政権や人権救済法案は簡単に成立
します。売国移民政策と同じです。今しか食い止められません！
TPPに反対抗議する奥様★ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
皆さんこちらの方も宜しくお願いします。
593:記憶喪失した男
11/10/03 17:55:00.67 H0SC0/II0 BE:615919133-2BP(1)
ここ１０年間の新規国債発行額推移
自民党政権
２０００ ３７．５兆円 ←森政権
２００１ ３３．０兆円 ←小泉政権
２００２ ３０．０兆円
２００３ ３５．０兆円
２００４ ３５．３兆円
２００５ ３５．５兆円
２００６ ３１．３兆円
２００７ ２７．５兆円 ←安倍政権
２００８ ２５．４兆円 ←福田政権
２００９ ３３．２兆円 ←麻生政権＋世界金融危機の補正で11兆円
民主党政権
２０１０ ４４．３兆円 ←鳩山政権
２０１１ ４４．３兆円 ←菅政権
172 ：記憶喪失した男：2011/10/03(月) 17:29:25.98 ID:UcHM6sE5 ?2BP(1)
>>137 この図、わかりづらいけど、
ようは、悪いのは民主党ではなく、
１０兆円＋１１兆円の財政出動をした麻生が悪いんだろ。
麻生の時から、４０兆円の新規国債発行になってるんだよな。
麻生が五年計画とか十年計画で公共事業を始めたから、民主党は大量に新規国債発行してるんだろ。
594:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:56:02.57 18EHjBat0
>>592
日本がやばいなら米国もその安い労働なんちゃらでやられちゃうねぇ・・・ｗ
TPPは日本にだけ不利な条件を押し付けられる不平等条約のようなものではない。
全て公平中立な相互条約に則ったもの。米国の安い物を輸入するも購入するも
選ぶのは企業であり国民である。強引に買わされるわけじゃあるまいし。
595:名無しさん＠１２周年
11/10/03 17:56:07.32 dpUTqcrO0
>>586
移民どうこうってのは関係ないが、安い労働力が国内を食い荒らして
雇用の場を奪って給料水準を下げるのは間違いないからな。
物価が下がるから万歳なんて単純に考える奴もいるけど、最終的に自分の首絞めてるのと一緒。
596:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:15:01.24 U9hwMYxYO
民主党、これ以上売国するな！！民主党にTPPやめろとメールしよう！
TPP反対派賛成派両方いるが、反対派がやや多い自民党、
TPP反対派国民新党、共産党、社民党
にメールしよう！TPP阻止してもらおう！
マスコミにメールしよう！TPP報道するように頼もう！
できることをやろう！
597:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:15:56.38 R2furpti0
円高デフレ状態を正常な状態に戻さなければ
TPPなんかやった途端、ギリシャ以上の破綻が待っている
それをやりたいのか？泥沼政権は
598:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:18:02.98 jnqlb9zH0
今のままでもどうせ農業はやっていけなくなるでしょ。
599:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:26:43.40 2f6yi7eY0
>>587
日銀法をどう変えばいいの？
600:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:28:13.62 RTELNVEk0
>>595
その安い労働力ってどこの国？、何で日本にだけ来るの？
アメリカやオーストラリア、ニュージー、ブルネイ、シンガポールだって来られたら困るんじゃないの？
601:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:37:20.11 U9hwMYxYO
アメリカの経済を何の見返りもなく助けろ
日本には損にしかならないけど無償で助けろ
ってことでしょ？
日本にとって得になりそうな、日本車の輸出はTPP対象外になるかもしれないんでしょ？
勝手過ぎる。
602:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:43:40.79 6W2qfDJgO
誰か農業利権の解説は
603:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:44:14.69 F8BosuPn0
インドやASEANと締結しているEPA/FTAではなく
TPPでないといけない理由は何か説明してくんない？
604:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:49:07.33 b8BUND9Y0
TPPに関してはカーギル=モンサントに聞いてみよう
605:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:50:04.39 wJi6Ufsv0
TPPなんてヤメちまえよ。
606:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:52:55.38 dpUTqcrO0
>>600
他の国なんて関係ないだろ。
只でさえデフレ不況であえいでるのに、ワザワザ安い労働力を輸入して今の仕事を奪われるのに
TPP賛成とかバカじゃないのって言ってるのが理解できない？
607:名無しさん＠１２周年
11/10/03 18:57:02.27 YxiEdiqZ0
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
URLﾘﾝｸ(kokohendarou.seesaa.net)
韓国はもうすでに首根っこをつかまれてるが、こんどは日本のばんだ！！
どうしてこういう情報を国民に知らせないんだ！！
アメリカ政府高官の言ったことが暴露されてるぞ！！
アメリカ、現時点では国営となてるＡＩＧの餌が簡保、共済
日生も吹っ飛ぶ
ＴＰＰ賛成派は売国奴さん
608:名無しさん＠１２周年
11/10/03 19:02:15.49 hEbBcS4Q0
>>596
電話のほうがいいよ あとＦＡＸもね
因みにミンス党議員はＦＡＸ番号を非公開してる奴が多い
理由は、ＦＡＸ攻撃で相手を困らせてきたから
だから自分達はＦＡＸ攻撃されないようにＦＡＸ番号を非公開としている
609:名無しさん＠１２周年
11/10/03 19:02:46.58 bHdSu5X6O
>>541
おまえは Ｔ Ｐ Ｐ の日本語訳から勉強し直せ。
「できるよ」って恥ずかし過ぎるぞｗ
610:名無しさん＠１２周年
11/10/03 19:11:36.89 dpUTqcrO0
>>607
韓国は勝手に自滅してる気がするけどね。
611:名無しさん＠１２周年
11/10/03 19:23:25.62 RTELNVEk0
>>606
オレが言いたいのは、それらの国が安易な労働力の流入を許可するわけないじゃんってことだよ
実際にビジネスパーソンの一時入国の簡素化による国内の雇用問題も話し合いの議題に乗ってるしね
それに実際日本の底辺の仕事は外人が大勢支えてるんだよ、お前は知らないだろーが
フクシマのガレキ除去だって外人が大勢いるし、
建築現場の危険なトビだって外人ばかりだ
クリーニング工場だって、介護だってそうだ
日本人がやらない嫌な仕事を彼らはやってくれてる現実をみな
少子高齢化で労働力の低下を海外に求める以外方法は残されてないんだよ
612:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:00:28.00 bHdSu5X6O
>>611
建設現場の危険なトビが外国人ばかり？
おまえは建設現場に入ったことがあるのか？
鳶さんはポッとやってきた外国人に出来る仕事じゃねーよ。
誰でもすぐに出来る単純労働の工場ならいざ知らず熟練の技術が必要な仕事まで持ちだした時点で一気に胡散臭くなるな。
ちなみに日本が外国人研修制度で受け入れている期間は３年が限度だ。
禁止されている留学生のアルバイトも４年で帰るはずだろう。
日本の企業に正規雇用された外国人でない限り、日本で”長年”労働が出来る外国人は日本人配偶者が居る奴に限る。
それ以外は不法移民だよ。
613:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:10:23.73 MTb9re9I0
当時必死に「早くしないと間に合わない！ヤバイ」とか言ってたが、結局半年放置しても枠組みすら決まってないのな。
やはり菅民主党による日本破壊計画の一部だったか。
614:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:26:03.32 YxiEdiqZ0
農業とか労働力とかそんな目くらましはどうでもいい
アメリカが入れ、ていうのは
アメリカのために決まってるだろｗｗｗｗ
日本の為になるから入れ、とか言うのかｗｗｗｗ
615:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:41:30.22 +T7aFK5SO
TPPはアメリカにしか利益が行かないようになってるから日本が参加してもムダ。
616:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:41:31.88 RTELNVEk0
>>612
オレの知り合いトビ多いんだよ
フィリピン人とかけっこういるよ
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
第13章 一時入国の第2条 目的
加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
これにもあるように無制限に労働力が流入してくるわけじゃねーよ
617:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:45:30.27 rNQdRWv1O
ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励 経団連
農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞）
618:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:47:17.88 RTELNVEk0
>>617
>将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る
これは避けて通れない事実だ
619:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:50:58.51 yOWiD7Xq0
もう避けられないのか
620:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:54:08.32 rNQdRWv1O
■ゾッとする「底辺への競争」、ＴＰＰ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ
◆ＴＰＰ諸国の２０１０年国民所得（国民一人当たりＧＤＰ） 単位：ドル
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
「国民所得３６分の１の国の労働者と、日本の労働者が『底辺への競争』を繰り広げる。果たしてこれが『国民経済の目的』にかなっていると言えるのでしょうか？」 by 三橋貴明
621:名無しさん＠１２周年
11/10/03 20:58:23.48 /+l5dbvn0
>１１月に開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議までに決着を目指す
急いで決着つけていい案件じゃないだろ
農業と工業製品の輸出以外の22部門の議論がほとんどないじゃないか
622:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:03:01.59 lKwibWyf0
安部芳裕仙台講演
URLﾘﾝｸ(www.wazoo.jp) via @WazooBlogger 】
「TPPによる日本再占領と迫りくる世界経済の崩壊」安部芳裕 10/22(土)
14:00～17:30
623:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:08:14.31 DxdTtb1R0
ＴＰＰ関連の動画ざっと調べてみたんだけど、何か討論みたいな番組？
ＣＳの専門番組のつべ番かなぁ、それ見てＴＰＰが何たるか初めて分かった
京都大学の準教授？で元官僚？名前は失念したが、その人の話が分かりやすかった
なんかむっちゃキレてたｗ
ただ、言っている事はかなりまともだと思った
あとは、これも名前を失念したが、ジャーナリスト？
で人の良さそうな禿眼鏡の人
これプラス、経済評論家の三橋が反対してたな
平成の開国？まーた管が変なこと言ってるわｗくらいにしか思っていなかったが、
これヤバくね？
増税もだが、何で結論ありきで事が進んでいるの？
624:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:13:16.84 bPNBFwBT0
>>617
２０年前に経団連や政治家は金を掴まされてか経費削減を唱え中国へ工場を移せと音頭をとった。
結果として、国内に雇用問題が生じ、数年後に派遣推奨によって終身雇用制が崩壊した。
国民は生活不安から出生率がより低下してしまった。
それを踏まえて外国から労働力導入と発言しているとは、経団連にその後中国企業が入っている事を考えても、
どこの国に向いているか怪しい。
625:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:16:18.78 bHdSu5X6O
>>616
その鳶さんは正規雇用か？
何年その仕事してるんだ？
>>456で私が貼ったリンクだから知ってるよ。
>>466も業界から出されている懸念だから読んどけ。
626:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:25:02.52 +Fk0Hajb0
TPPとかどうでもいいけど放射能にまみれた日本の食べ物食べるより海外の食べ物のがマシかも。
627:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:28:37.77 bHdSu5X6O
>>616
トビが外国人ばかりならおまえの知り合いのトビも外国人か？
「外国人ばかり」という言い方に語弊があると思わないか？
自己矛盾しとるがな。
628:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:33:44.86 5RGvP/TP0
とにかく売国民主がろくに説明もせずに
進めようとする政策は何であれ
反対しておいて間違いない。
ＴＰＰによって労働、金融の自由化が進む。
町に朝鮮人、中国人があふれ、
郵貯の金はアメリカに吸い取られる。
日本に利益は何もない。
アメリカが落ちこんでいる状況であればなおさらだ。
みんなでフジをはじめとするメディアに強く要求しよう。
ＴＰＰの問題点を詳しく報道しろと。
朝鮮文化なぞ流している暇は全くない。
629:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:35:26.06 bHdSu5X6O
>>626
>>171
>>196
日本の作物は全て汚染されたと思ってるトンデモちゃんかな？
630:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:53:17.18 QhKtGdpuP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
631:名無しさん＠１２周年
11/10/03 21:55:57.13 9jc9kVB0O
ｳｨｷﾘｰｸｽで、アメリカが外交公文で『TPPで日本と韓国を潰せる』つってんの暴露してるよ
632:名無しさん＠１２周年
11/10/03 22:23:14.69 R5mwu9Ie0
>>623
中野剛志だね。京大出向の官僚。
あのさ、この人の言ってることって経済学的に破綻したトンデモ理論なんだよ。
しかもこの人の性質の悪いのは、多分わかってて言ってるってところ。
俺はＴＰＰ賛成派じゃないけど、ＴＰＰの議論する時にこういう奴が出てくるのが
猛烈に嫌だし、反対派が担ぎあげてるのも凄く嫌だ。
反対派もおかしい事はおかしいって言ってほしい。
633:名無しさん＠１２周年
11/10/03 22:30:54.08 knjNfLMT0
ガチでやるとアメリカもオーストラリアに牛肉でやられるから
結局条件闘争になるんだろけど
TPPやるって言えるほどTPP自体が煮詰まってないのが問題だな
634:記憶喪失した男
11/10/03 22:34:03.30 H0SC0/II0 BE:3079593959-2BP(1)
小林よしのりが「国防論」という本を出したらしく、
日本の軍事に興味のあるおれは、買おうか迷っているのだが、
その関係で、アマゾンの書評を読んでいたら、
「いまアメリカで起きている本当のこと」という本が紹介されていた。
元NHKワシントン支局長、ニューヨーク支局長を務めた日高氏が書いた本らしいのだが、
それによると、
今、アメリカでは、アメリカ人はドルを見捨てて金本位制に移行しようという動きがあるらしい。
バカらしい主張であり、金本位制に戻ることは絶対にないだろうが、
ここから推理するに、アメリカはドルを刷りすぎたために、
ドルの価値が大きく下落したのだろう。
アメリカがドルの流通量を増やしているのは聞いていた。
だから、円高になっているのであり、
はっきりと、断言できるのは、
日本は円高になっても、円を刷ってはいけない
ということである。韓国もウォンを刷りすぎて、財政が破綻しかけている。
635:記憶喪失した男
11/10/03 22:39:06.60 H0SC0/II0 BE:821224962-2BP(1)
ＴＰＰの全体像が見えないので、勉強不足で断言はできないが、
少なくとも、農業の保護のために参加しないという意見はいただけない。
日本の農業の平均年収は２００万円以下であり、
それを保護するという概念がわからない。
すでに日本で農業を行うこと事態が破綻しているのに。
一部の大農家を除き、営業するのがバカらしいのが現状ではないか？
都市近郊野菜の栽培ならわかるが、
稲作の保護だというのなら、大反対だ。
日本はまだ米が余っており、減反政策をしているのだ。
日本のつくりすぎた米は蔵で腐っており、
稲作農家を守るためにＴＰＰに入らないという意見はまったくの愚策。
636:名無しさん＠１２周年
11/10/03 22:54:36.63 qCZ7HqUI0
>>632
どこがトンデモか指摘した上で批判してくれないと、
単なるレッテルばりじゃん。
637:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:04:03.41 RTELNVEk0
>>625
正規雇用かどうかなんて聞けるわけないじゃん
業界からの懸念は読んだよ
あんたも貼ったリンクを読んだなら、国内雇用を守るって文言も読んでるはずだよな
もっと詳しい内容を知るためにも交渉に参加するべきだと思わないか？
>>627
>「外国人ばかり」という言い方に語弊があると思わないか？
そうだね、これは言いすぎだな
まあオレの言いたい真意は日本人の嫌がる仕事に外人は就いてるってことさ
でも現場仕事に外人が多いのは認めるだろ？
638:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:05:09.91 s2P0nd4d0
TPPに早く加入しろや。
米も野菜も外国製の安いので十分。
639:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:05:09.70 9UFte9ix0
なんとかしたいと思ってる方
政府にTPP反対って伝えて下さい。メールで出来ます。個人情報などの入力はいりません
e-gov
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
関係省庁分からなかったら全部にチェック入れちゃえばいいです
640:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:18:20.55 R5mwu9Ie0
>>636
彼の言ってる内容ってのは
貿易差額論（重商主義）と輸入デフレ論です。
上記の論は経済学を勉強したことがない人が陥る初歩的な間違い。
これは本当に初歩的な事で、彼は自分の言ってる事が
間違っている事を絶対に知ってると思う。
あとは為替について等諸々めちゃくちゃ適当なことを言ってる。
これもわざとだとしか思えないめちゃくちゃことを言ってる。
真相は知らないから断言できないけど、彼は農協から金もらってるんじゃないかと
個人的に思ってます。
641:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:26:38.03 9UFte9ix0
>>600
じゃ、オーストラリアからご報告♪
中国人ベトナム人インド人パキスタン人ネパール人マレーシアもちろん韓国人もっさりいますよ
どこのクリニックにもインド人のお医者さん♪
韓国人のタイル職人やペンキ職人が相場の半額で仕事請け負って、
オージーの職人がうんざりしてます
ニュースのちょっとした特集でやっていましたわ♪
642:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:26:39.12 p1Qo4gBn0
TPPは怪しいから、FTAの方向で。
でもどっちみち農業改革が必要。
だから、安い輸入品をいれて、兼業農家
を廃業させる必要がある。
643:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:32:24.16 /hp7bscm0
>>640
貿易差額論（重商主義）と輸入デフレ論について
ぜひ詳しい解説をお聞きしいたい。
あと、現実は必ずしも
経済学の理論がそのまま通じるわけではないと思いますが、
その点にについてはどうお考えですか？
644:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:44:55.24 psqhhJ1c0
増税、ＴＰＰ、原発再稼動。
野田は官僚の言い成りになって日本を潰す気だな。
645:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:46:11.86 XVJU/QJF0
>>640
なわけねえべ。
中野は英国で博士号を取得しているし、賞も取ってる。
だから、京大に行けたんだけどな。
正統派ケインジアンだろ。
646:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:46:39.07 R5mwu9Ie0
>>643
今までそう言って日本は経済学を軽んじてきてますよね。
日本は何十年も現実とは違うと言って経済学的なセオリーを無視してきました。
それについてはどう思いますか？経済学が絶対に正しいとは言えませんが、
じゃあ何を持って政策を語るんですか？
もちろん現実は経済学の理論が通じるとは限らないのはわかってますが、
思いつきや訳のわからない御用学者の意見よりは信頼出来ると思います。
647:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:48:15.97 psqhhJ1c0
ＴＰＰって、アメリカにだけ有利な現代の治外法権だろ。
日本人なら、愛国者なら潰すしかない！！
648:名無しさん＠１２周年
11/10/03 23:56:25.02 RTELNVEk0
>>641
それなら尚更神経質じゃん
649:「TPP 反対 地震」？
11/10/04 00:00:17.36 FvnQWnTo0
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
650:名無しさん＠１２周年
11/10/04 00:01:36.43 5324OL6T0
ＴＰＰで労働力の流入について懸念するのであれば
現在発行されているＴＰＰ内で、
どのような労働力の流入があり国内労働者の主権が侵されているのか証明する責任がある
651:「TPP 反対 地震」？
11/10/04 00:03:31.88 FvnQWnTo0
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
652:名無しさん＠１２周年
11/10/04 00:03:40.83 HRx4ujSI0
>>646
日本は経済学を軽んじているかどうかは分かりませんが、
経済学だけでなく、人文学・経営学・社会学・法律学・国際学・自然科学等様々な事を考慮し。
民主主義である以上、国民の意見も参考にしながら、
総合的に政策を進めていくべきではないでしょうか？
自分は中野剛志氏のTPPについての危険性は結構当たっていると思います。
TPPによって関税や非関税障壁が取り払われ、外国から多くの物・人等が日本に流入し、
さらなるデフレ圧力がかかり、日本人の賃金や職が奪われるのではと危惧しています。
653:「アメリカ 戦略 TPP 多数決 日本」
11/10/04 00:06:52.14 FvnQWnTo0
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
654:名無しさん＠１２周年
11/10/04 00:09:08.10 wbRaet7L0
>>635
逆の立場になってみろ？
簡単に業種を変えろってお前は出来るのか？
金の事しか考えないって最低だ。
655:【 黒船と関税自主権 】
11/10/04 00:18:05.11 FvnQWnTo0
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
656:【 関税撤廃で潰された林業 】
11/10/04 00:24:14.17 FvnQWnTo0
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
657:【 TPPは農業や関税だけが問題では無い !!! 】
11/10/04 00:31:52.36 FvnQWnTo0
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。
658:名無しさん＠１２周年
11/10/04 00:33:53.66 5324OL6T0
もし徳川幕府が続き鎖国が続いていたら？
もし日本が戦争に勝ち軍部が政権を握り続けていたら？
考えただけでもゾッとする
659:名無しさん＠１２周年
11/10/04 01:17:57.37 OTtwPwjtO
2chでは、小泉の構造改革路線の時と比べると、圧倒的に反対派が多いみたいね。
しかし、農業ｖｓ工業みたいに煽るマスコミを操ってるのは誰なんだろう？
民主党に政権を取らせた勢力と同じなんだろうか？
いずれにしても、ハゲタカが我が物顔で日本にやってくるのはなんとしても阻止しないとね。
660:名無しさん＠１２周年
11/10/04 01:24:18.67 EXOWgkwC0
日本の安全基準などの制度が日本で決められなくなるね。
661:名無しさん＠１２周年
11/10/04 01:37:29.66 YnXcEFQU0
まんまとアメリカの罠にはまっていくのか。
しかも政府民主党に国益優先の議論ができるわけないしな。
なんで経団連ってTPP参加希望してんの？
目先の利益しか考えてないのかな。
662:名無しさん＠１２周年
11/10/04 02:50:50.52 9Nb2I4k9O
>>635
懸念は農業だけじゃないからそれ以外も勉強してね。
663:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:08:32.17 if6c66fIP
何でこのスレ、間抜けで出鱈目な工作員が多いの？ｗ
まるでチョンの伝家の宝刀「差別ニダ」のように、農業を使うのは煽るにしても程度が低すぎるぞ
大規模、高効率化されてる筈のアメリカでさえ、農業に補助金を出してるしｗ
アメリカが意図的にドル安維持して輸出を伸ばそうとしてるのに、日本の輸出企業にメリットがると思ってのか？
関税撤廃のメリットより、ドル安円高の為替差の方がはるかに不都合だろうよｗ
664:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:16:26.80 5324OL6T0
>>663
OECD（経済協力開発機構）の指標％ＰＳＥ（農業保護率）
【％PSE（農業生産額当たりの保護率）】
日本 ５８％
アメリカ １８％
ＥＵ ３７％
ＯＥＣＤ平均 ３２％
無知なのは許してやろう
665:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:26:13.70 cr7B7sJa0
TPPで語られない北大と慶応大学の隠蔽した外務省の要請であるテロリズム紹介
移民が自由で登録すら必要ない。
移民に対する国民大増税がある。
農業産品の自由化で一円で売れる商品が大量に輸入される。
為替操作が自由なので、先物取引で悲惨な結果に。
食品の表示義務廃止で遺伝子操作バイオ兵器食品を自由化。
移民に対する職業斡旋の法令化で日本人の失業者が２０００万人も定着化。
これ、まじですよ。なんで報道しないの？為替介入しても円高でこれやると倒産ラッシュだぞ。安値クラッシュがくる。
円高で死亡です
666:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:29:17.17 if6c66fIP
>>664
アメリカは大規模で競争力があるのに、保護を出してる事に疑問は感じないのか？ｗ そこに焦点は当てないのか？
そもそも、日本の農業をどれだけ高効率化しても、アメリカやオーストラリアの価格競争には勝てない。
要するにＴＰＰに加入するのは、日本の農家にお前ら無駄だからがんばらなくていいよといってるようなものだぞｗ
667:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:33:48.87 cXY8FqRFO
条件悪けりゃ抜けられんのかよ？
無理なんだろ？
そりゃ辞めろって言われるわ。
668:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:36:05.92 cr7B7sJa0
ＴＰＰと「韓流」を比較してごらん。
恐ろしいね。現実が見える。毎日毎日と在日韓国人の美空の翼賛報道と
韓国翼賛、うざったいし、いい迷惑だね。経済でも失業問題となって発生する。
毎日韓国系ばかりがテレビを支配してて、すでに日本の芸人や歌手が大量に
失業してますよ。業界は自由化の競争で、相手国の違法な合同為替操作で
被害を説明せずに、安値競争をTPPで数千倍に持ち込むと
慶応大学で発言してます。全国民の所得が100円ショップ以下となる時代が
到来してもいいと大学の経済学者は説明してます。
完全なｶﾙﾄですな。これらは。
TPPは説明したとおり。キリスト大学が推進してるカルト運動です。
慶応大学もキリスト大学として有名。高所得者の多くは聖書屋です。
決定で死ぬのは当然国民だけです。大手農家も輸出できるとそそのかされたが、
借金だけのこった。
669:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:40:58.59 cr7B7sJa0
慶応大学はアメリカを吸い肺するキリスト大学です。TPP推薦で国家の失業者は
長大的に増大します。
ちなみに慶応のモニュメントであるバッテン印のペンのマーク、あれは聖書のｽｶﾙﾎﾞｰﾝ
のｸﾛｽを意味しており、メイソンの十字軍を意味していると聖書屋だと誰でも知ってます。
外人は不動産税制無し。移民で検査無し、外人税制優遇あり、
偽名戸籍OK、為替介入効果無しで激安輸入品だけが大量定着、
ハイパーデフレの到来です。アメリカではすでに中国との赤字で数兆円です。
TPPを前提とした状態ですでにこれです。日本もすでに韓国との競争で負けます。
この経済政策は韓国や米国などの為替操作国だけが儲かる仕組みなんです。
特に経団連や財団系と金融屋だけがね。知らずに奴隷にされるのは移民と国民。
670:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:56:01.29 cr7B7sJa0
OECD（経済協力開発機構）の指標％ＰＳＥ（農業保護率）
米国はこの他の保護機関として、政府金融保護率が高い。
保護しないと説明してたけど実情は報道のとおり。政府ががっちりと担保を
保障。これでバイオﾃﾞｰｾﾞﾙを売ってるわけだ。日本は皆無。
自民も民主党も慶応にだまされてないほうがいいと説明。
これではTPPで大損だ。
>>650
TPPでやつ等は先物を操作すると宣言している。安くても石油のように
莫大な増税と値上げがやってくる。すでに乳酸品でそうなってるのが
TPP産品の実態。ハイオクで162円だせ？ﾘｯﾀｰで。一ﾘｯﾀｰの牛乳輸入価格が
300百円の時代が来る。
ＴＰＰで政府保証無しだと自民と民主党が宣言したので、
アメリカに余裕で負けます。アメリカ帝国の兵器だなこりゃあ。
為替操作できる韓国の財団とアメリカの投資家だけがぼろもうけ。
経団連は知能が低いのでこれがわかってない。当然慶応や北大は沈黙中
671:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:56:18.23 if6c66fIP
ウォール街でデモが起こって、金融支配の世界秩序が崩れようとしてる時に、ＴＰＰｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民貧して、企業栄えるの時代は終わりだ
672:名無しさん＠１２周年
11/10/04 03:57:41.38 zSryQ2xo0
>>664
> OECD（経済協力開発機構）の指標％ＰＳＥ（農業保護率）
これって、品質の良いものをそれなり高く買ったら数値は高くなる。
名目をごまかして国からの補助金を少なく見せれば数値が低くなる。
もんだって、ネットに書いてあった。
673:名無しさん＠１２周年
11/10/04 04:44:08.95 OCCfbUM+0
>>666
農業問題はいくらでも突っ込めるけどさ
突っ込んで分が悪くなると、すぐにＴＰＰは農業問題じゃないって逃げるんだよなー
悪質なんだよ、反対派は
674:名無しさん＠１２周年
11/10/04 04:49:53.47 TgqzpLTk0
お前ら熱くなりすぎじゃねｗ
675:名無しさん＠１２周年
11/10/04 05:27:45.90 if6c66fIP
>>673
そんなにアメリカ産がよければ遺伝子組み換えされ、ポストハーベストで汚染された食材だけ食ってろ。
農業のほんの少しの非生産性と補助金漬け体質を避難して、全てを唾棄するような事をすれば
数字に出ないマイナスの影響が広がる。
食の安全は、国民全体の健康、活力に直結している。
50年前に比べて野菜の栄養価が著しく減少してるのは、化学肥料による土壌の微生物の減少や食べや
すくするための品種改良、早く収穫するための合理的農法なども原因。
農業は、人間が生きる為の根幹といっていいほど重要なもの。
日本人は、日本の土壌成分で育ったものを食べる事が一番体にもあっている。
ＴＰＰ何ぞ、農業と比較するべくもない。即断ればいいものだ。
676:名無しさん＠１２周年
11/10/04 05:38:38.13 OtfkhYBf0
ちょっと興味あるんだけど、
クルーグマンの「良い経済学 悪い経済学」読んだ奴いる？
そしてそれでも経済学的な観点からＴＰＰ反対の人っている？
もしいるなら是非理由を知りたい。
677:名無しさん＠１２周年
11/10/04 05:40:49.35 q0vGSw5n0
日本の農業の構造は100年前から変わってない。
変わったのは農地解放で農業労働者の小作人が
地権者になったことだけ。
おかげで農業の構造改革が遅れてしまったのさ。
諸外国に生産効率で勝てないのも当たり前だよ。
その遅れてる農業をいつまでも保護しててどうするの。
小規模自営の農家が地権者で土地に張り付いてる限り
農業の効率化はできないよ。
法人化して集約化するには外圧に曝して転廃業に追い込む
しかないのだよ。
678:名無しさん＠１２周年
11/10/04 05:49:33.47 lEmAiZuS0
じゃあやっぱりTPPで失業しちゃｳﾝじゃん
679:名無しさん＠１２周年
11/10/04 06:03:02.34 eqwdxC9g0
TPPは名前を変えた東アジア共同体のようなもの。
国自体の存続が危ない。
△が一代限りの食糧の種を独占し、人類全てを奴隷にしようとしている。
その布石。
絶対に参加してはならない。
680:名無しさん＠１２周年
11/10/04 06:26:41.90 Z4PDA82z0
民主党の三連携、一人でも欠けたら実現できない
鳩山「さあ僕が詐欺フェストで、国民を騙し、政権交代を成し遂げた」
次は管だたのんだぞ！」
管 「僕の政権で多くの死者をだした、これからものちに癌になって
多くの日本人が死ぬだろう、次は野田だたのんだぞ！！」
野田「野田なのだ、わたしはドジョウ、金魚にななれない」
しかし、男前の僕は役者を演じる、役ならなんでも言える、
わたしは１０００の仮面を持つ言動不一致の野田なのよ、
ガラスの仮面 、わたしは麻耶よ！総理という役を演じるわ！」
鳩、管「・・・・・ガラスの仮面とかどうでもいいから
はやく日本人に『外国人参政権』『二重国籍』『人権擁護法案』
『増税』『TPP』という止めをさせ！！」
上島竜平「え？・・日本に止めを？聞いてないよ～～～。」
681:名無しさん＠１２周年
11/10/04 06:30:10.23 sSLC5OBL0
EU諸国が自国の農業、漁業守るために何やってるか知ってるか?
TPPは時代に逆行している
682:名無しさん＠１２周年
11/10/04 07:04:51.13 rIL5JS9k0
愚かな政府、馬鹿な国民、TPPで墓穴掘るのがお似合いかもな。
683:名無しさん＠１２周年
11/10/04 07:54:00.55 9Nb2I4k9O
>>673
×農業問題じゃない
○農業問題だけじゃない
逃げてるのではなく農業問題だけじゃないのは事実。
24もある作業部会の一つしか言わない方が悪質だと思うがな。
684:名無しさん＠１２周年
11/10/04 07:59:40.62 XaGaAOFjO
TPPによって農業以外の多くの分野もアメリカの外圧に晒され
失業率がうなぎのぼりになるだけ。
TPPに加入するメリットなんて本当に少ないし、だいたい加入したところでTPPのルールに日本は何一つ関与できない。
685:名無しさん＠１２周年
11/10/04 08:00:45.24 9Nb2I4k9O
>>677
法人化しなくても集約できるわなぁ。
実際に休耕田を売るか貸すかする人には補助金が出るようになる。
資金力とやる気のある人や経営体に農地が集約される。
集落ごとに再編されて効率化される。
その政策に不満があるなら民主党に言ってくれな。
686:名無しさん＠１２周年
11/10/04 08:07:57.88 XaGaAOFjO
外国がTPPを日本に押し付けてくるのは外人がやりたい放題やりたいだけじゃん。
復興のための公共事業や保険や教育や小売り等、農業以外でも外人がやりたい放題やりだしたら絶対に失業率は上がって治安も悪くなる。
国内で還流していた金の流れが消滅して全部アメリカに流れる。
百害あって一利無し。
687:名無しさん＠１２周年
11/10/04 08:10:39.00 9Nb2I4k9O
日本の厳正な農薬基準なんてアメリカが飲む訳ない。
日本が農薬を多く使うのは気候に適した農産物が病害虫に弱い農産物だからだし、
アメリカやオーストラリアみたいに乾燥に強く農薬を余り使わなくていい小麦生産が半分以上なんて国は使用量が少ないのは当たり前だよ。
比較するのが間違い。
それより問題なのはポストハーベスト。
日本では禁止してるんだよ。
ＴＰＰに参加すれば「国際規格」の残留農薬バリバリ農産物すらオッケーになるよ。
残留農薬の基準値
▽殺虫剤（クロルピリホス）
日本＝０.１
アメリカ＝８
※アメリカは日本の８０倍
▽殺菌剤（キャプタン）
日本＝０.１
アメリカ＝６
※アメリカは日本の６０倍
こんなの食いたくねーよ。
688:名無しさん＠１２周年
11/10/04 08:15:13.10 9Nb2I4k9O
日本では食肉牛の全頭検査をしてるけど、アメリカは全体の１％しか検査してないんだよね。
ＴＰＰ参加に際して輸入牛の月齢制限の緩和をアメリカは絶対に要求してくる、ってかすでに何度もしてきてるから。
遺伝子組み換え作物や食品添加物も全てアメリカの基準は日本より格段に甘い。
それらを「貿易障壁」って魔法の言葉で全て開城させられる。
日本の基準に合わせたらアメリカの農業畜産業は成り立たないもの。
689:名無しさん＠１２周年
11/10/04 08:18:59.31 XaGaAOFjO
TPPは何でもアメリカ基準を押し付けてくるだけの物。
日本の法律を破壊したいだけ。
690:名無しさん＠１２周年
11/10/04 08:22:56.85 9Nb2I4k9O
全く言及されていないが、ＴＰＰは軍事的安全保障にも関わってくる。
ん？相手はアメリカ同盟国でしょ？と思うだろうが実は、、、
南西諸島がヤバい。
沖縄の農業生産高の３５％を占めるのが「サトウキビ」と「肉用牛」
石垣市に至っては７３％だ。
この２品の関税撤廃とアメリカ牛肉の完全自由化でこれらの産業は壊滅する。
一次産業だけじゃなくそれらの加工販売業である二次産業もだ。
農業の壊滅により地場産業が衰退し観光商品は大打撃を受け観光業に多大な影響が出る。
南西諸島の観光依存度の高さは言うまでもなく、農業関連、観光関連で生計を立てていた島民の人口流出が始まる。
島嶼部過疎化に伴って日米安保の安保的重要度も低下。
海底資源の開発権にも重大な影響を及ぼす。
人が住まなくなることがどれだけ絶望的かは竹島や尖閣で痛いほど…。
アメリカは同盟国だが間接的に島嶼部の過疎化・弱体化に手を貸すことになる。
それを補完するための安全保障費用の増加（自衛隊・海保）を１兆円超と試算する大学教授も居るぐらいだ。
民主党は補完せずに放置する可能性もあるわな。