【海外】 抗日映画の先住民反乱「霧社事件」描写巡り、中台で評価二分 中国「野蛮」と酷評、台湾「誇り」と好評★2at NEWSPLUS
【海外】 抗日映画の先住民反乱「霧社事件」描写巡り、中台で評価二分 中国「野蛮」と酷評、台湾「誇り」と好評★2 - 暇つぶし2ch971:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
11/10/03 01:32:55.34 garXD8k50 BE:1107491663-2BP(3364)
>946
>それ、機上からの普通にミサイルで打ったら?
まぁ、その時まだ飛行機あればね。
例え残るの飛行機あるでも、これだけて飛行機は動げないぐらい。
URLリンク(drspieler.blogspot.com)
ロシア製S-300PMU2、ミサイル射程200KM、レ一ダ一範圍350KM。
今、中国福建にはミサイル営*8、もう実戦配備。

中国でもバカじゃない、HOVERCRAFT出すの時点、台湾西岸の飛行場、
軍港、もう特に存在しかいの状態。

全部お前の思みたいな簡単なら、苦労はない。

後ね、P3CIIIのミサイル、一枚はどれぐらい、知ってる?
米国自身の値段は170万ドル。
台湾がのは一枚200万ドル。
では、何枚で足りるの?いくらかかるの?
しかも、そのミサイル、五年ぐらいで無効になった。
P3CIIIのシステム、目標打落の時、毎回2枚ミサイルが必要だ。
でいうことは、毎回中国がミサイル発射の時、一枚ミサイル打落のために、
400万ドルが必要。
台湾みたいな国、こういう金のゲ一ムは、何日持つるの?
中国から発射するのはロケットなら、撃ちるの、撃ちないの?
一枚のロケット、10万ドル未満、こういう金銭ゲ一ム、どうやって続くの?

972:名無しさん@12周年
11/10/03 01:34:10.79 4EORwQxd0
Wikipedia「霧社事件」より
巡査は同僚を伴って移動中に、
村で行われていた結婚式の酒宴の場を通りかかった。
巡査を宴に招き入れようとモーナ・ルダオ
(霧社セデック族村落の一つマヘボ社のリーダー)の長男、
タダオ・モーナが巡査の手を取ったところ、
巡査は宴会の不潔を嫌うあまりステッキでタダオを叩いた。
侮辱を受けたと感じたタダオは巡査を殴打した。

973:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
11/10/03 01:35:48.06 garXD8k50 BE:1107491663-2BP(3364)
>>971
P3CIII→╳
PACIII→○


974:名無しさん@12周年
11/10/03 01:36:07.90 jxygSoqfP
野蛮じゃなかったら
国家同士の取り決めに従えっての。

国家の取り決めに反して自分の感情で勝手に動く事の方が
余程野蛮じゃないか

原始時代じゃないんだよ

975:名無しさん@12周年
11/10/03 01:41:33.69 jxygSoqfP
>>972
まずここがあやしいな

>巡査は宴会の不潔を嫌うあまりステッキでタダオを叩いた。

その巡査が「不潔だから嫌だ」とでも言ったのか?
職務中だったかもしれないだろ。

当時の日本人警官は厳格であり、職務中に酒席に招き入れる事など
断固として拒否しただろう。

特に南国系の国は「まぁお堅い事は言わずに」という感じがあるけどな
その習慣の違いという事もあり得る


976:名無しさん@12周年
11/10/03 01:44:20.38 4EORwQxd0
日本人の警察官が山地の タイヤル族住民に対して顔や体の刺青の廃止など、
固有の文化伝統を無視した生活指導を行った事

中略

この事件の首謀者は息子が吉村巡査に殴られ、
妹が警察官に捨てられた、マヘボ社の頭目である モーナ ・ ルーダオ でしたが、
暴徒は警察の武器庫を襲い鉄砲や弾丸を持ち出し小学校だけでなく、
警察の分室なども襲い警察官を殺害しました。
暴徒が 100 個以上の首を携えて部落に戻ると、
女性達は収穫の多さに狂喜乱舞して出迎えたといわれていました。

・・・やっぱり首狩りしたかったんだろうな。
固有の文化を禁じられるって、きつかったんだろう。
それでヤケのヤンパチで暴れた

977:名無しさん@12周年
11/10/03 01:44:46.29 C57WZK5+0
>>971
>まぁ、その時まだ飛行機あればね。
>例え残るの飛行機あるでも、これだけて飛行機は動げないぐらい。
じゃ、どやっでぞのボバーグラブドを打づの?
がんぞぐじゅだんもないのに…?

一応、索敵用のレーダーサイトは無傷?
Operation Desert Stormの最初がどうだったかとか、知らないの?知らないふりをしてるの、かなぁ?w

>中国でもバカじゃない、HOVERCRAFT出すの時点、台湾西岸の飛行場、
>軍港、もう特に存在しかいの状態。
ならもう台湾の海岸に到達するデおじまひ…かわいそうにねえ(Sob
あ、めくらめっぽうに、そうだな5分おきにちょうおんそく体感ミサイルをぶっ放せば
大丈夫かもしれないヨ!

>全部お前の思みたいな簡単なら、苦労はない。
お前見たいの想定じゃ、もうあきらめた方が良いんじゃない?
まあ、100発のスーパー音速Missileをコレクションしたいなら話は別だけど。
始皇帝の墓みたいに、それぞれ違う顔を書いてみる?あっちは土偶だけどw

>後ね、P3CIIIのミサイル、一枚はどれぐらい、知ってる?
>米国自身の値段は170万ドル。
>台湾がのは一枚200万ドル。
>では、何枚で足りるの?いくらかかるの?
何で 自 前 で造らないの?先にも書いたとおり、Lafeyetteの台湾版フリゲート用に
代替ミサイルを開発してたんだから。陸上に転用できない訳でもないのに。
その辺で、Gouri的、まあどの辺かは分からないが発揮して止めちゃった?
一応、日本でもバックアップ用に中SAMおよび短SAM改を開発してるが、一つはさすがに出来るだろ。
これだけ、何も更新して無ければな。
>でいうことは、毎回中国がミサイル発射の時、一枚ミサイル打落のために、400万ドルが必要。
…↑要はお金掛かると言い訳するためのPACIII?国民党の審議拒否は、ついにPACIIIを使ってのタイマンの正当化まで発達したか、Slimy w


978:名無しさん@12周年
11/10/03 01:47:11.30 C57WZK5+0
>>973
>P3CIII→╳
>PACIII→○

…え?
ネタでやってたんじゃなかったの?w

979:名無しさん@12周年
11/10/03 01:49:01.52 4EORwQxd0
>>975
巡査は 「 其ノ不潔ナル宴席ヲ嫌ヒ、拒絶セントシテ握ラレタル手ヲ払ヒタル拍子 」に ステッキで若者を 2 度殴打したという。

職務中でも現地でうまくやっていくつもりなら顔出す位はしただろう。
恐らく10年も原住民に慕われていたという前任者の警官は、そうしていたんだと思う。

不潔な宴会って、どんなだったろうね。
自分が遥か昔に見た原住民の宴会は、
豚を殺してさばいたり、腸に米詰めてたりしたな。
凄い悪臭だった。でも原住民の人の祝いの場だから、
嫌な顔もせず我慢したけど。

980:名無しさん@12周年
11/10/03 01:49:14.51 jxygSoqfP
>>976
で、この映画は

>・・・やっぱり首狩りしたかったんだろうな。
>固有の文化を禁じられるって、きつかったんだろう。

「首狩りやらせるべき」って映画なのかな?
もちろん文化尊重で現代でも首狩り

981:名無しさん@12周年
11/10/03 01:53:47.94 4EORwQxd0
>>980
あははw
それは無いよ。
だったら日本の戦国大将が敵の首掲げて、
「日本人の誇りで敵の首取ろうぜ」とはならないのと同じで。

逆に現代の原住民は、日本人のお陰で不潔な風習を改めることができた、って言ってるし。
不潔な風習=家屋の中に先祖の墓(死体を埋める)作ってるとか。

982:名無しさん@12周年
11/10/03 01:54:14.77 jxygSoqfP
>>979
>其ノ不潔ナル宴席ヲ嫌ヒ

確かに不潔なる宴会の中身が知りたいね。
ただ人を殺して首を狩るような人たちだからね。

現代なら猟奇殺人・・・その人たちの宴会

>拒絶セントシテ握ラレタル手ヲ払ヒタル拍子

拒絶しようとしたのに手を握ってきた。
まず「相手が嫌がる事はしないという」マナー違反があった

983:名無しさん@12周年
11/10/03 01:57:02.13 jxygSoqfP
>>981
ん?
台湾の部族の首狩りって
敵の長だけの首を狩るの?

984:名無しさん@12周年
11/10/03 01:58:01.80 b6HnB1Pu0

この抗日映画も中国共産党の影響下で作られてるんだよ・・・・

>中国の抗日映画にありがちな極悪非道な日本人は出てこない。
↑でも、監督は共産党政府の意向には反発してるように見える

日本と台湾の間には最初、難破した日本人が殺されたことから交流がはじまってるが、清国に文句を言ったときに清国は無視
結局日本が台湾と戦うことになった・・・・その後台湾は日本とイザコザはあったにしても、急速に発展を遂げた


しかし、日本が去り、国民党軍が大戦後台湾に大量に入った時、台湾と日本で育てたエリートや台湾人たちをガンガン殺していった。
台湾が親日なのは、日本統治の恩恵を覚えてるから

台湾人は中国国民党軍の虐殺の方がひどかったことを忘れていないよ。
URLリンク(stat001.ameba.jp)

985:名無しさん@12周年
11/10/03 01:58:49.79 LmIWJ4YgO
>>983
例え、でしょ。
文字通り受け取らないように。

986:名無しさん@12周年
11/10/03 01:59:49.10 C57WZK5+0
>>971
結局、

>>874 名前:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF [] 投稿日:2011/10/02(日) 23:24:49.32 ID:C8GoqeyJ0 ?2BP(3364)
>> 867
>>審議止めるなんでない。
>>ただ、合理的の値段がほしい。

>>台湾売出の武器、いつも普段よりずっと高い。
>>議会の立場、そんなこと黙っていけないだろう?
>>しかも、その後、真主党の事件爆発以来、台湾はずっと相手されない状態。

での、野党時代の国民党による防衛予算の度重なる審議止めを正当化するため、
無理くり超音速ミサイル万能論(→潜水艦やいじず缶は不要)って話をしてたのに、
すっかりグダグダになっちゃったね?

最後は>一枚のロケット、10万ドル未満、こういう金銭ゲ一ム、どうやって続くの?

…オマエの理屈を正当化させるために、自国まで敗北させるとは、
まことにもって自己の面子に対する情熱とか、感動する!

まるで社会の役には立たない、というか害悪だとも思うけどね、
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF 
メンツ・Fever!イエイ!www

987:名無しさん@12周年
11/10/03 02:00:10.52 jxygSoqfP
この場合の日本人の文化交流の仕方は
「首を狩ったっていいじゃないか!」
「どんどんやろう!」って事か?

>逆に現代の原住民は、日本人のお陰で不潔な風習を改めることができた、

当時の日本人(警官)が首狩りをする人たちに拒否感を持っていた事は
肯定的に捉えるべきだよ

だからこそ改まった

988:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
11/10/03 02:00:23.60 garXD8k50 BE:1107492236-2BP(3364)
>>977
>何で 自 前 で造らないの?先にも書いたとおり、Lafeyetteの台湾版フリゲート用に
>代替ミサイルを開発してたんだから。陸上に転用できない訳でもないのに。
もう自力でミサイル開発中だろう?

>要はお金掛かると言い訳するためのPACIII?
台湾にとって、P3CIIIみたいなシステム、無用の長物。
しかも:
URLリンク(linsouth.myweb.hinet.net)
米国の新聞番組「60MIN」によって、
このP3CIII、イラクで使うの時、実際命中率は10%。
しかも、目標打落は1回(全部12回発射)、自軍の飛機を打落は3回。
こういうゴミ、買いたらどうする?
実際、台湾にはもう3セットあるげと。
これ以上買いても無駄、無用の長物。

>一応、索敵用のレーダーサイトは無傷?
あのね、台湾は米国じゃない、中国のレ一ダ一全部壞滅の能力はない。
今は、中国VS台湾。
何を考えるんだ?
動げないのは、台湾の飛行機だ。
飛行場もない、本島のレ一ダ一陣地、戦管も壞滅状態で。
中国の空軍が空優取得の状態で、ボバーグラブド出すもどうしょもない。
その時、陸基反艦ミサイルは最後の希望。

台湾の地形はとても複雑、全島攻略なら、その難度は沖縄より難しい。
台湾の海軍、空軍、米国みたいな外力がないなら、生存だけて精一杯。

989:名無しさん@12周年
11/10/03 02:03:31.99 LmIWJ4YgO
>>984
面白いのは現代の台湾は中国文化の影響強く受けて社会が出来上がってるのに、それでも中国大嫌いなんだよね。
日本は大好きで。

990:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
11/10/03 02:04:18.31 garXD8k50 BE:984437928-2BP(3364)
>>986
もしその値段は合理的ならともかく、
明に台湾人は鴨の態度、誰でも気にらない。

実際、中国と軍事競争、もう特に無理。
台湾人にはもう十分知ってる。

日本人の視点で、台湾の問題を見れば、とてもおかしい。
これは僕の結論。

しかも、お前は明に軍事素人。
小銃もさわたこともないくせに。
何んだが疲れた。

991:名無しさん@12周年
11/10/03 02:05:16.70 qe/zcOnqO
>>869
将棋の女流名人(19歳)は凄くいい子だぞ。

囲碁で強いのはルイナイウェイだが、ヘイジャジャの名前を挙げるというのは、
結局、顔でしかないって事だな。

>>944
本当に悲しいのは、その時小学校で行われていた運動会というのが、
日本人小学校と原住民小学校が合同で開催していた、
日本人と原住民との平和友好を象徴する場だったという事。

日本人と原住民は差別したり憎しみ合ったりする関係ではなかった、
あるいはそれを乗り越えようとお互いに努力をしていた。

だから他の原住民は蜂起に参加せず、逆に蜂起した連中を殺したんだ。

992:名無しさん@12周年
11/10/03 02:06:55.82 4XP4+YyQ0
子供の首狩りか・・・凄まじいな
中国人のほうが感覚的に近いとは驚きだ

993:名無しさん@12周年
11/10/03 02:07:23.37 zmVlMs3U0
現地人の警察官二人とその奥さん二人の4人の内3人は自殺するんだろ?
生き残った一人の奥さんがビビアン・スー演じていて、結末には彼女はどうなるの?    

994:名無しさん@12周年
11/10/03 02:07:41.59 K66pE/cn0
小学校襲撃ってタクマと同レベルじゃねえかw
なんでこんなキチガイを英雄扱いするんだ

995:名無しさん@12周年
11/10/03 02:07:57.10 LmIWJ4YgO
そっか、PHPスライムくんは、台湾人だから軍隊に入隊してたんだな。
なるほど。今気がついた。

996:名無しさん@12周年
11/10/03 02:09:11.95 C57WZK5+0
>>988
>もう自力でミサイル開発中だろう?
何で 配 備 してないんだ?
政権与党についてから、さすがにもう邪魔はしてないのに


>台湾にとって、P3CIIIみたいなシステム、無用の長物。
>しかも:
URLリンク(linsouth.myweb.hinet.net)
>米国の新聞番組「60MIN」によって、

P3CIII、あ、まねしちゃった、PACIIIの話をまた繰り返してるし。
たいわんごげLoopyでごどば、あるの”?w

>あのね、台湾は米国じゃない、中国のレ一ダ一全部壞滅の能力はない。
あのねえ、「台湾側」のレーダーの話をしてるんだが。

ちゅーごくのホバクラフトゥを止めなきゃいけないの、中国側なの?

>飛行場もない、本島のレ一ダ一陣地、戦管も壞滅状態で。
>中国の空軍が空優取得の状態で、ボバーグラブド出すもどうしょもない。
>その時、陸基反艦ミサイルは最後の希望。
あのぉ、その最後の希望ミサイル、どうやって 照 準 するんでしょうか?そのはなしをしてるはずなのになあ。
あ、その陸基反艦ミサイル、Pandoraとか名前を付けたら?オマエの話聞いてるとぴったりなネーミングだが、どうよ?!w

>台湾の地形はとても複雑、全島攻略なら、その難度は沖縄より難しい。
>台湾の海軍、空軍、米国みたいな外力がないなら、生存だけて精一杯。
なら、もう少し頭使って、よりベターな方策探ったら?
議会のAHOUな行動を、合理化、じゃない正当化する前にwwww

997:名無しさん@12周年
11/10/03 02:09:38.49 6Vx89ytv0
この映画は
「女子供を虐殺するほどの蛮族が、日本によって強化される様を描いた映画」
ってことなのかな?
だったらわかるけど

998:名無しさん@12周年
11/10/03 02:11:49.19 6Vx89ytv0
間違えた。強化じゃなくて教化


999:名無しさん@12周年
11/10/03 02:12:49.39 C57WZK5+0
>>990
>もしその値段は合理的ならともかく、
>明に台湾人は鴨の態度、誰でも気にらない。
癇癪爆発しまスミダ?

>実際、中国と軍事競争、もう特に無理。
>台湾人にはもう十分知ってる。
>日本人の視点で、台湾の問題を見れば、とてもおかしい。
>これは僕の結論。
なら、グダグダ、議会の行動を正当化しなきゃいいじゃん?
どうにも出来ないんだから。

>しかも、お前は明に軍事素人。
>小銃もさわたこともないくせに。
>何んだが疲れた。
軍事教練は受けてるぞ?Cadetsって奴ね。
まあ、22LRな弾しか打ったこと無いが。

で、超音速太郎君、今日は何するんだい?
何か癇癪を飛翔させる?www

1000:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
11/10/03 02:13:00.10 garXD8k50 BE:3937747788-2BP(3364)
>>991
霧社事件の生存者によって(当時14才)、
その小学校こと、原住民の怒りの火種。

その小学校は、実際は日本人の小学校。
しかも、その小学校のために、セデック族人は過酷な労役を受ける。
肩が腫大でも続くだ、生産ばっかりの産婦も。

元元語言不通の状態で、誤解が易い。
霧社事件の前、ある日本人、友好を示うのために、
原住民にみそと正油と送った。
原住民には、みそと正油は全然見たこたない。
結果、みそはウンゴ、正油は血と誤解した。
原民住にとって、それはもう宣戦布告と同じの挑撥。
その場で、あの日本人を殺した。

そして、日本人最初来る時、原住民に銅鍋を送った。
最初は嬉しいげと、段段体が異変になる。
その後、ある人が、その銅鍋は毒あると教えた。
実際、その銅鍋は毒あるかないか、真相は不明。

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