11/10/02 00:36:31.07 znNoaRjg0
台湾なんか将来中国に併合されたらすぐに寝返って韓国とともに日本に敵対してくるよ。
今でも経済の面では大陸と親密だし、なんたって彼らは同じ漢民族。日本人を憎んでるよ。
362:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:37:38.39 QJ31aqK70
>>308
日本人と原住民が殺しあってるから第三者の漢民族（台湾人）からして見れば、
漢民族が原住民と殺しあった事実から目を逸らすのに利用しやすい事件なのです。
日本人と原住民だけがこんなに殺しあっていましたよ、野蛮なのは漢民族以外です！
一部の蜂起したセディク族と漢民族（台湾人）に都合の良い抗日史観の
映画の劇中で「野蛮な誇り」なんて事を抗日を正当化する創作を施し
台湾「誇り」と言って原住民と漢民族を平和的に集約し、同一視される為に民官あげて公報しているわけ。
363:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:38:22.99 ULeslbr5P
>>356
同感だね
なんか心がナイーヴな連中が残酷だわーわーって泣き叫んでばかりで困る
364:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:38:55.93 JYW7bGwe0
アジア＋でやってくれ
365:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:39:50.82 znNoaRjg0
>>360
親日の割には日本人の首が飛ぶシーンで拍手喝采とかおかしいですよね？
結局は反日の朝鮮民族と同じことやってるじゃんｗ
台湾が親日とか言ってる奴って笑えるよね。
台湾の一部が親日なだけでしょ。そんなの言えば韓国にだって中国大陸にだっているんですが？
366:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:40:23.02 RdOO3jLDO
>>357
お前ら南北Ｋ野郎は半島ごと中国のお世話になれよ。
今後一切、日本に助けを望まんでくれ
懲り懲りなんだよ。
367:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:40:59.77 R5GTqENl0
>>365
犬が去って豚が来る
支配者がよそから来たらそりゃあ不愉快だろ
368:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:41:25.38 ULeslbr5P
>>362
監督さんの意思とは関係ないところで作品が政治的に利用されちゃってるのかな
369:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:42:07.24 sR50hNqp0
>>361
台湾土着民族を主題にした映画なの。わかってねえな。
370:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:42:49.59 UYHwtjJjO
>>360の続き。
原住民は元々、ギリシャのスバルタみたいな戦士の英才教育していて、戦士イコール凄くプライド高くて、日本人の横柄な振る舞いに我慢ならなかった。
とくに自分達部族の出来の良い娘に絡み、（今でも原住民出身は美人多いよ）妾みたいにして子ども作って、捨てて帰国してしまう。
そりゃ怒るだろうなあ
371:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:43:35.40 PDIOqL3yO
>>353
根拠は前スレで散々言ってたので、つい省略し過ぎたのは申し訳なかった。
「許容できるかどうか」は「対象」や「手段」ではなく「意味」による。
つまり、「意味の無い殺人」が許容されてはならないものだという事。
（原爆は女子供も惨殺したが、アメリカでは意味があるので許容されると書いた）
で、小学校襲撃を「意味が無い殺人」と判断する根拠は以下の通り。
前スレからのコピペだが。
１．最初に警察を襲った事
２．次に小学校を襲った事
３．その次に家に帰った事
の１つ、または２つを上手く説明する事はできても、
３つを一貫して結び付ける事ができない。
「恐怖心を植え付けたいだけ」「日本人の首を持ち帰りたいだけ」みたいな、
すぐ満足する程度の復讐であれば１で満足して帰るはず。
「統治機構への復讐」「公権力の力を削ぐ」「警察にも勝る武勇を見せつける」
など１には非常に大きな意味があり、これで目的が達成されずに２に移るには、
より大きなもの、より強いものを目的として設定する必要がある。
２は明らかに弱い相手であり、更に３は目的達成を意味しているので、
二重三重に矛盾してしまっているのだ。
つまり、２では強い目的、大きな意義を設定する事ができない。
矛盾が解消されない以上、１と２は性格の異なる別の事件として捉えるべき。
１は正当化できるが、２はできない。
372:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:44:55.59 25eXhwZY0
闇タバコのおばさんが引っ叩かれたのをきっかけに、
白色テロに対してほぼ全土で立ち上がった訳じゃなく。
最初は警察が悪いのだろうけど、手出しちまったもんだから、
その報復を恐れてヤケのヤンパチで暴れたって事件でしょう。
廻りの部族も扇動して。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外人に言われたかないだろうけど、真の意味での臺灣人の誇りをうたうなら、
228事件をドキュメンタリータッチで映画化するべきだと思う。
ラストで基隆の港から人骨引き上げてさ。
373:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:45:06.59 znNoaRjg0
>>367
アホなことを言うな。当時の台湾は清国から放棄された土地だろ。
戦争に負けて領土化されただけで当時弱かっただけ。不快だとか自分たちの祖先に対して思えばいいのでは？
>>369
台湾土着民族がやった話なのになんで漢民族系の台湾人が喜んで誇りとか言ってるの？
それがおかしいって言ってんだよ低能がｗ
374:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:45:18.86 qP3Uuulh0
日本人が撮った戦争映画も
圧倒的物量で攻めてくる連合軍に対し少数精鋭的な日本軍が国や家族の為に
絶望的なゲリラ戦仕掛けて連合軍を苦しめる
んで日本文化に理解ある連合軍将校みたいな人が出てきて複雑な日本軍兵士の心理に
理解をしめしつつ悲しく残酷な戦いを描写する
良くある話じゃん
俺はそういう映画でを先の大戦で亡くなった英霊に感謝と敬意を払いながら見るけど
別にアメリカ人憎くもないし反米感情なんか湧きもしない
そういう感じの映画じゃないの？
375:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:46:40.26 3vJbSm2d0
言論の自由のない一党独裁の中国の共産革命の建国神話伝説のたぐいを粉砕して、自由中国
を獲得すべき。
376:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:47:20.35 e1/CJ6lh0
まあ日本の作ってる大戦映画も日本軍ホルホルだし
このテの映画が作った国寄りになんのはしゃーねーんじゃねえの？
如何に史実とはいえ中立的な映画ってのは古今見たことたねえわ
377:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:47:27.25 kcxjQSj00
>>374
当時の原住民にとっては、ニューギニアの部族が隣の部族を襲って
首狩って帰ってくるようなもんだろ。
彼らに１と２の区別はついてないんじゃないの？
378:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:47:31.41 9edlQXp+0
今日的に見れば酷いテロ行為ということになると思うが、
野蛮だの残虐だのって評価が出るのは、中共が好むような
ステロタイプなヒーロー的描写をしていないってことだろ。
379:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:47:36.34 znNoaRjg0
>>374
日本の映画ってアメリカが惨敗したりアメリカ人の首をはねて喜んだりするシーン出さないよね
台湾は反日だからそういう映画作って喜んでるんだよ
380:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:48:05.66 VtdGzexg0
だからさ、彼らは日本に対して戦いをしたわけで、
なにを目的にしてとか、どういう方法でとかについては、
理論的と言うよりも、伝統的だったわけだわ。
戦争の文化が発達してなかった、
とか言うのも変だけど。
381:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:50:08.17 UYHwtjJjO
>>365
だから先にも書いたけど、反日云々より元々の台湾人が持ってる野蛮な部分に火をつけるような描写なんだよ。
台湾って、日本じゃ知られてないけど事件の内容がいちいち残忍なんだよ。
しかもそれをわざわざイラストで再現して見せる。
死体の画像も出す。
それも娯楽なんだよ。
台湾人のダークサイドだね。
382:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:50:09.36 R5GTqENl0
>>373
だったら、大東亜戦争（）に大敗北した先祖を馬鹿にしとけやｗ
383:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:50:11.58 sR50hNqp0
>>373
バカだな。台湾人は漢民族系じゃないからだよ。台湾人という独自の混血民族だ。
そもそも漢民族なんて存在しないんだよ。近現代になって中華意識をもったやつがいるだけ。
384:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:51:04.59 zt/Yw+4Z0
結婚式の宴に通りすがり警察官を参加させようと引っぱってこようとしたら
ステッキで打たれた（そら職務中だからね）
ついカッとなってその警察官をボコッちまった、どうしよう（反省してくださいね）
きっと日本人は報復に俺たちの首を狩りにくるよ（ええ？）
こうなったら殺られる前に殺るしかない（ちょ、まてよ）
そしてなぜか村の存亡をかけた戦争がはじまる
わけが分からないです
385:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:51:57.75 qP3Uuulh0
>>379
それは大戦中の日本人が相手の首なんか取ってないからじゃないの？
昔の時代劇なんか相手の首とってホルホルして晒してるじゃん
あれみて昔のサムライは残虐だとか言うほど情弱じゃないんでしょ？
386:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:52:23.84 znNoaRjg0
>>382
四等国民（笑）の台湾人も大敗北したんですが？
もしかして韓国見たく、戦勝国気取りですか？ｗ
387:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:53:10.37 i0Ofyg8bO
野蛮すなあ
台湾人はカルト映画好きそうだな
388:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:53:51.45 QJ31aqK70
>>348
海角後の監督 ＜「霧社事件」を取り上げることについて・・・
もちろん難しい作業と覚悟している。だが、原住民の立場から見直したい。特に原住民の信仰と事件との関係。
日本は太陽を崇拝する民族、原住民は虹。なぜ同じような自然神を崇拝する民族同士が殺戮し合ったのか？
僕には興味がある
389:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:54:21.35 VtdGzexg0
後に山岳密林の兵士を募集したら、
志願者が殺到したってのがあって、
それは戦士の伝統って面もあるんだろうけど、
大義を掲げた戦いってのが、一種のカルチャーショックだった、
ってのも、あったみたいではあるんだよね。
390:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:54:31.52 R5GTqENl0
>>386
お前が何も分かっていないのだけは分かった
朝鮮と同じレベルで台湾を見てるんだねｗ
391:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:54:32.47 znNoaRjg0
>>385
じゃぁ聞きたいけど、硫黄島の映画見て日本人がアメリカに多大な損害与えてマンセーとか
やってるやついたか？一部のバカな右翼だけでしょ。
台湾はこの記事見ると全体で「誇り」とかのたまってる痛い人々なんですが？ｗ
392:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:54:48.33 4kcTgwU60
台湾人はキョンシーのリメイク早く作れ！
393:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:55:06.03 ULeslbr5P
>>371
えー、それが根拠？
土人の考えるこたー俺にはわからんぞｗｗｗ
彼らの流儀とか儀式かもしれんから気晴らしと断定する気にはなれん
この地から去らないからお前らに天罰を与えるーアワワワワー！！かもしれない。
俺らからすれば狂気かもしれんが、彼らにとっては大マジの意味ありまくりかもしれない。
俺は気晴らしと断定する気になれない
394:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:55:51.57 RdOO3jLDO
>>360
日本人は台湾で横暴な振る舞いばかり？
台湾の教科書にも載っている偉人だよ
↓
転載 台湾板
1930年 霧社事件
1930年と言えば、八田與一が当時、亜細亜最大のダム『鳥山頭ダム』を台湾島民と、日本人の血と汗と涙を流しながら紆余曲折を経て完成させ、嘉南平野に広大な用水路が降臨した年でもあります。
モーナ・ルダオとやらとその一派は仕事もろくにせんと酒飲んでブー垂れ、イッチョマエの因縁、文句付け、腹立ち紛れに日本人女 子供の首狩って皆殺して嬉しがり、何やってんですか？
395:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:57:34.58 q3rnsUUr0
>>391
痛い、だけであって、反日とは意味合いが違うだろ。
396:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:58:13.43 t6MF+Fov0
原始的なナショナリズムが発達した事件だと思えば、国家の根底にあるべき
エネルギーが野蛮さの形をとって当時の時代状況において発揮されたのであって、
自国に誇りを持つ人なら共感しうるものを持っているのかもしれない。いや、
その映画見てないので、そう言っていい内容かは知らんけど。
中国人は台湾人のナショナリズムの匂いのするものを肯定するわけもないから、
文明の化外の夷狄蛮戎は野蛮だな、程度の感想しか持たないのだろう。
397:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:58:19.95 kcxjQSj00
>>373
理詰めで考えると変だけど、そこはそれ、
漢族と原住民を統合した、
大陸と一線を画す、台湾ナショナリズムの萌芽ってことじゃないの？
近現代フランス人がローマに抵抗した
ガリア（ゲルマン人）のヴェルキンゲトリクスを英雄というのと同じじゃね？
398:名無しさん＠１２周年
11/10/02 00:59:15.63 ULeslbr5P
>>384
わろち
399:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:00:20.91 UYHwtjJjO
上の人が書いてた「ヤケのヤンパチ」が真相だと思う。
台湾人と生活してると、よくわかる。
ヤケで逆ギレとか多いよ、この人達はｗ
とりあえずまだ反日勢力に利用されてはいないし。
台湾人も大陸寄りの反日勢力嫌いですからね。
のっちゃってるのは日本でいえばフジテレビマンセーみたいな人達です。
400:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:00:41.22 znNoaRjg0
>>383
それならさっさとシナ語をしゃべるのをやめれば？
台湾語というのがあるんだろ？中国語の一方言らしいですが。
なんで喋らないんですか？北京語なんか喋って、あれ？中国人とは違うんでしょ？
そもそも台湾の奴らのほとんどが大陸南部からやってきたくせにな。
漢族と同じようにど道教とか信じてるのになｗ
401:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:01:17.63 US0Qbwg/0
発端は、警官がその部族の結婚式やってる前を通ったので、
酒宴の席へ招き入れようとしたが、警官はそれを拒み、その時に暴行イザコザがあったからだとか。
そして、それがリーダー的存在の人だったそうで、仲間をひきいて運動会やってる小学校にまで乱入して、
子供や女性を含む日本人百名以上惨殺した。ただ事では無いと、軍を動かし鎮圧した。それが霧社事件。
鎮圧する時に、日本軍は近代兵器を使ったから、まぁ、映画表現しても、そんなに残虐シーンにはならん罠。
逆に、部族側は刃物を使うから、映画表現すると、まぁ、相当な残酷シーンになるだろうな。
そして１９３０年だから、他の部族は鎮圧側についたんで、まるで昔の部族抗争のような惨劇も。
よく「首狩り」と言うが、単に首を切り取ると言うより、有名なのは「出草」と言って、動物でも狩るかのように、
草むらに潜んで、相手が油断している所を斬りかかり、首を獲るという、まさに「首狩り」って感じの事もあったらしい。
勿論、日本統治で禁止されたわけで、日本統治30年以上になってるので滅多に起こらなくなってたが、
この鎮圧の時には、やられた事もあってOKにしたんだよな。それで、まぁ、かなり凄惨な事になってしまった面がある。
凄惨と言っても、じゃあ、近代兵器や爆弾でバラバラに吹っ飛ばすのは、どうなのか、って議論はあるだろうけどな。
で、上にもあるが、報告受けた昭和天皇は「彼らに対して理解が足りなかったのではないか？」「侮蔑してなかったか？」と。
まぁ、学生運動が盛んな時も、警視総監やってた秦野章が「鎮圧しました」「警官は無事です」と報告したら、
何か、まだ気にかかる所がおありのご様子だったので「あっ」と思い。「学生も無事です」と報告すると、そこでようやく
安心された御様子で、後に秦野は「我々とは次元が違うと実感した。天皇制打倒！と叫んでる連中の心配までして」と。
402:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:01:51.77 sR50hNqp0
>>396
つーか、中国にとって台湾に土着民族がいてはならないんだよ。
漢民族という虚構の直系でなくてはならない。
403:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:02:50.89 qP3Uuulh0
>>391
なんでそういう風に考えるのかが俺には良くわからん
数的にも物量においても不利な戦いで果敢にも戦い死んでいった同胞を
誇りに思っても不思議では無いんじゃないかな？
残虐性については原住民の文化や気性もあるわけだから
そこは史実に基づいて描いてるだけの話でしょ
404:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:05:18.50 aAkS6RYf0
やまんばのような人肉を食す人間が台湾のことを思って戦ったとはとても思えないが
405:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:05:21.36 VtdGzexg0
言ってみりゃ台湾の仲間が、
征服者と戦う話ではあるから、
台湾人としての気持ちに触れる、
ってのはあるかも知らん。
406:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:07:20.42 fftwEFHT0
>>5
先住民側も武装蜂起に加わったのが300人で死者不明者が800人だからかなり悲惨だぞ
407:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:08:15.25 t6MF+Fov0
硫黄島と言えば数年前、「硫黄島からの手紙」だっけ、とりたてて多くの戦争映画
の中で特筆するほど優れてるというものではなかったけど、やっぱり淡々と死と
向かいあって防御戦やってる先人が描かれてるのを見るとぐっとくるものがあった。
408:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:08:20.09 PDIOqL3yO
>>380
彼らは勇猛な戦士だ。
目的を果たすまでは命をかけて戦う勇猛な戦士だ。
しかし、その時戦った相手は「日本」ではなかった。
「日本」は小学校なんかには無いのだから。
小学校を襲った後、総督府などを目指して進撃していれば、
その襲撃にも「意味」を見出す事はできた。
しかし、彼らは小学校を襲った後、満足して家に帰ったのだ。
>>393
だから、そういうすぐに満足する理由だったら、
最初に駐在所襲って何十人も警察官殺した時点で満足して帰るだろって。
ちなみに、「必ず女と子供の首も必要だ」とかの類いは、
彼らの首狩り流儀に無いという事は分かってるから。
409:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:08:38.68 znNoaRjg0
>>403
同胞、と今言ったが、この事件についてタイヤル族とか高砂族などの原住民がマンセーするのは別にかまわないんだけど。
なぜか第三者的立場であって、事件には全く関係せず、むしろ原住民を差別したりした大陸系や漢族系がここに至ってマンセーしてる気がするんだけど？
410:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:10:03.49 VtdGzexg0
台湾人としてのアイデンティティが芽生えてきてるんじゃないの。
411:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:12:03.66 3QYoPorN0
非戦闘員１３０人を殺害したのはおかしいな・・・
派出所だって軍隊ではないし
ただ単に日本人を殺害したかっただけやん
412:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:14:37.45 znNoaRjg0
>>411
霧社事件は通州事件とやってることは同じだよ
そんなもので喜んでるんだからな。
俺はもういっさい台湾人とは仲良くしないわ。
413:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:17:29.15 sR50hNqp0
>>412
彼らは後に優秀な日本軍兵士になったよ。通州事件とはまるで異なる。
414:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:18:17.42 qP3Uuulh0
>>412
＞俺はもういっさい台湾人とは仲良くしないわ。
いままでしてたのかよｗ
415:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:18:23.00 e1/CJ6lh0
日本だって維新前は散々ゲリラもテロもやってんじゃんかｗ
んで大河ドラマじゃ英雄扱い
変わらんよ
416:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:22:05.53 UYHwtjJjO
>>394
そんなことは言ってないよ。
悪い面もあった、それをプラス面見て許容できる人と、民族文化的なもので我慢ならなくなった人たちがいた、というだけのこと。
今でも台湾の隅っこの街でさえ、日本統治時代の建造物を大事に大事にしてるし、
先週病院で出会った日本統治時代のおじいちゃんも、日本が大好きなんだと言ってた。
でもね、台湾には色んな民族がいて、文化も違ってる（言葉も）。
アメリカ開拓時代に白人とビジネスしてた先住民もいれば皆殺しして頭の皮剥いでた先住民もいた。
417:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:22:53.07 znNoaRjg0
>>414
台湾からの留学生結構いるの知らないんだねｗ
やっぱ日本は中国韓国台湾みたいな悪友とは縁を切って
アメリカと仲良くするべきだなアメリカ一国でいいわ。
福沢諭吉は素晴らしい。
418:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:24:51.41 t6MF+Fov0
漢人ではない原住民の起こした事件とは言え、過去を直視している台湾人。
通州事件や戦後の日本人虐殺を無視して、南京事件を大虐殺と捏造して
過去の事件を政治的利用や反日宣伝しか考えない支那人とは全然違うな。
419:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:26:25.42 PDIOqL3yO
>>415
尊敬されてる維新志士は無関係な女子供を虐殺なんてしないぞ。
人斬り以蔵は嫌われ者だし。
420:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:26:36.21 znNoaRjg0
>>418
そうか？一緒だと思うんだが？
通州事件もムシャ事件も悪の大日本帝国軍をぶっ潰した正義の戦いマンセーってとこじゃんｗ
彼らからすれば
421:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:26:49.15 UYHwtjJjO
>>400
それはですね、台湾語を喋ると子供にさえ懲罰を与える、という政策が長く続いたからで
最近は堂々と台湾語喋る人は多くなってます。
422:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:28:55.10 RdOO3jLDO
>>415
それは違う。
霧社事件の首謀者 モーナ・ルダオは台湾から日本人が去った後、事件と全く関係ない国民党が長らく抗日英雄として、政治的利用してきた経緯は見逃せない。
423:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:29:25.17 QJ31aqK70
>>368
台湾も中共も政治色が強いから全員真っ黒でしょう
国民党独裁時は党の為に、反国民党勢力が民主化の為に
民主化以降は人民の為に、多くの人が望んでいる事が描かれていたから
こんなにも反響が大きいのだと思う。
424:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:31:05.38 ANJuvhWp0
中核派の主な主張
・イラクから自衛隊の即時撤退・憲法9条を守ろう
・非武装中立論・原子力発電所反対
独島(竹島)は朝鮮の領土 (前進 第2202号 [外部リンク] など)
「尖閣列島」とは中国領土・釣魚台のことである (前進 第2001号 [外部リンク] など)
日本に核ミサイルを向けている周辺国ばかりの中で非武装中立などしたら、すぐさま他国の侵略を受ける
と見られ、国民は何も得をしない。
しかし彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わな
いということである。
425:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:33:56.94 e1/CJ6lh0
>>419
バカ言え
火を付けて回ったような連中の頭目じゃねえか
沢山死んでるよ
日本人だけは女子共は殺さなかったとかいうの信じてるウヨもきめーよ
426:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:34:58.99 imdwU8Zf0
>中国の抗日映画にありがちな極悪非道な日本人は出てこない。
この点だけでも見てもいいかな、って思う
427:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:36:30.61 4tVn1bXz0
>>425
日本人だけが女子供を殺さなかったとかじゃなくて、
女子供を殺しに小学校を襲ったことは台湾人は恥じてしかるべきだろ。
なんで誇りに思ってんのってこと。
428:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:37:00.57 GX52cnfh0
>>215
>>233
国民党を創ったのは、ソビエト連邦。
支那共産党創って主人だったのが、ソビエト連邦。
根っこが同じで、地域ごとの対立関係の方が、大きかった。
429:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:37:20.30 sR50hNqp0
>>425
女子共を殺しまくったどんな事件があったの？
430:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:37:46.80 QJ31aqK70
>>383
漢民族に独自の血統は無い、その民族が台湾島に入り込んだから
原住民の血統を入れたところで漢民族なのは変わりない
民族性の芯の部分？が支那人と似すぎているのを指摘しても
台湾人だと言って聞く身もを持たず、台湾人アイデンティティーと言って
漢化した原住民と一緒にプロパガンダ映画を作ってるんだから止めようが無い
民族独自の物を持っていないから、他民族独自の物を奪ったり改変するのに抵抗が無いのが特徴
431:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:38:34.70 cuLGrOPE0
これ日本側が正義として描かれてるんだよな？
まさか無抵抗の女子供を殺すような先住民側を正義とするのは無理あるぞ
432:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:40:30.71 4kcTgwU60
別にこの映画で台湾人が反日になることもないだろ。
俺は原住民がまた変な目でみられるかもしれないことが心配だ。
日本統治以前は中華系の台湾人の首も刈ってたんだからね。
433:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:40:49.06 RdOO3jLDO
だから>>416
霧社事件の発狂首狩人族らに大義名分なんぞ存在しないのだよ。
〉八墓村の拡大版
〉ボコッたらボコられそ〉うで『ヤケのヤンパチ〉』。
意見が案外、正しい事件の真相なんだよ。
434:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:41:14.17 e1/CJ6lh0
>>427
別に小学校を襲ったことを誇りには思ってないだろｗ
それはそういうこともあったというだであってだな
小学校襲った俺らバンザーイって言ってるわけじゃねえんだよ
どいつもこいつも女子供殺すの目当てで戦争なんかやってるわけきゃねえだろ
>>429
火事だと女子供は殆ど助かるもんな
435:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:44:44.41 UYHwtjJjO
>>431
まだ後半が一昨日から公開だからラストがわからないんだけど、
今時点では、どちらが正義、というわけではないよ。
ただセディック族的にこう感じ行動したってことで。
436:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:44:48.49 4tVn1bXz0
>>434
お前はどういう資格があって台湾人の代弁者気取りになってんの？
台湾人自身の意見は聞きたいが
お前のような擁護者気取りのオレ推理なんてどうでもいいんだよ。
437:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:45:33.72 sR50hNqp0
>>430
漢民族って何だよ。中国人は多数の民族のモザイクにすぎない。
それとも、お前、万世一系の漢民族とかいう信仰を信じているのか？どういうバカだ。
438:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:47:06.30 e1/CJ6lh0
>>436
代表者気取り？
反論できなくなったからなんだそりゃ。訳分からん
もうお前は俺にレスするな。NG宣言
439:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:50:41.83 3Zl6vF79O
日本人として盟友台湾人が主張したい歴史は受け入れる努力も必要かな
440:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:52:45.70 4tVn1bXz0
>>438
反論できなくなったって何？ 俺はお前とこれまで議論してないけど
いったいお前はなにを言ってるの
誰と戦っているんだ
441:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:53:25.47 rw8FEh32O
>>436
擁護云々以前にこのスレ自体丑＋毎日新聞と言う変態コラボな訳なんだが
442:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:54:47.43 UYHwtjJjO
たまってたんだろうな。
首飾り殺戮は大事な文化だったのに、日本に禁止されちゃったから。
そんなあんなの抑圧された殺戮本能が爆発して
ヤケのヤンパチで日本の女子供殺して
日本軍が連れてきた他の首飾り原住民とも首飾り合戦して
（セディック族制圧のため日本軍がこの時は首飾りOKにした）
果てには自分達も女子供みんなで自害。
なんかそういうDNAなんだろうな…。
知り合いの原住民出身者は身体鍛えるのが趣味みたいな人、結構いるし。
443:名無しさん＠１２周年
11/10/02 01:58:37.25 IL19CLAt0
今ちょっとだけ告知編みたいなの観たけど、
先住民族がなんとしても阻止したかったという印象だった。
これは当人達からすればそういう気持ちになるだろうし、分かるかな。
444:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:01:38.74 25eXhwZY0
先住民族の人って、向こうじゃスポーツ選手とか軍隊ってイメージだ。
やっぱり身体能力が高いのだろうね。
野球選手とか見るとイメージする台湾人に見えないもんな。
445:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:02:23.82 3mGWVHbM0
なんつーか、台湾って凄いところだったんだな
小さなアマゾンみたいなの想像したぜ
446:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:03:57.94 VtdGzexg0
んー、率直に言っちゃえば、
部族戦争のノリでやっちまっただろ、
って感想を持ってる人もいるわけよね。
それに対して義憤による蜂起とか抵抗、
って美しく整えたい人のほうがむしろ、
女子供の虐殺に困ってるみたいな。
447:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:08:54.96 WoV+goAo0
外国と仲良くだと？
所詮は他国だぞ 利用できるかできないか
ただそれだけの話だ 勝手に信用して裏切られて発狂するなよ
448:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:12:50.01 UYHwtjJjO
ウチの近所の高級マンション街いくと、軍隊ばりのカッコイイ守衛が何人もいるんだけど
ちょっと話した所だと彼らも原住民出身けっこう多いらしい。
台湾でも外省人は純粋？に漢民族だと思うが
レイニー・ヤンみたいに外省人でも、親日で本音は中国嫌いみたいな子もいるから（例として出しただけで、このような人も少なくない）
漢民族＝反日、と決めつけないほうがいいんじゃない。
449:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:15:34.06 3mGWVHbM0
>>448
もうそういう物分りの良いふりすんのは止めようぜ
話の解る人、頭の柔らかい人、誰にでも優しい人、良い事探しする人
もう疲れたぜ
450:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:19:32.86 zBQhyQLu0
こんな事件があったのか、知らなかったよ
451:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:24:15.26 KsHJKCCZ0
これだけは言える
日本人はアジアで害悪しか働いてこなかったから
放射能でみんな死んでしまえばいいと
452:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:26:17.24 uLMR3vOM0
たくさんの義捐金を送ってくれた台湾人と
首が飛ぶシーンで大喜びする台湾人が結びつかないんだけど、
そういえば前に哈日杏子(台湾人)のエッセイ読んだ事あって
台湾人は日本、アメリカ人とかにはホスピタリティーを発揮するけど
フィリッピンメイドには厳しいって書いてたの見たことあるので
日本人には見せてない一面があるのかなと思った。
中国でも台湾企業での労働は苛酷で自殺や事故死が多いって
記事読んだことあるから中国人に対しても
厳しい面を見せてるのかもしれない。
453:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:28:11.70 KsHJKCCZ0
韓国の三・一独立運動における日本当局の弾圧事件も映画化して貰いたい
454:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:28:46.23 QJ31aqK70
>>437
台湾人という独自の混血民族って何だよ。台湾人は多数の民族のモザイクにすぎない。
そもそも台湾人という独自の混血民族なんて存在しないんだよ。近現代になって台湾人意識をもったやつがいるだけ
それとも、お前、万世一系の台湾人とかいう信仰を信じているのか？どういう○○だ。
香港人・上海人・北京人・台湾人って言うとしっくり来る、不思議
455:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:32:25.46 VtdGzexg0
大陸は、そもそも帝国で多民族多国家と言うか、
地域や都市国家の連合みたいな面もあるかな。
456:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:33:51.01 sR50hNqp0
>>451
発言に責任をもて。じゃ、すぐ死ぬことだ。
457:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:33:55.03 GnA2jAwE0
>>449
いや、実際の台湾人ってそんなだよ。
458:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:36:12.92 sR50hNqp0
>>454
だから万世一系の台湾人は存在しない。だから混血なんだよ。
バカか、お前。
459:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:37:55.47 VtdGzexg0
本省人だから親日で、外省人だから反日とか、
そんな単純なもんじゃないだろうとは思うわな。
そもそも中華民国から中華人民共和国に、
大陸を代表する政府と言うか国家をアメリカとかが、
認識を公的に改めたときとかなんか、
中国系の人たちも、けっこう悩んだりしたでしょ。
460:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:39:43.01 GnA2jAwE0
台湾住み。
>>452
まさに！この両方の特性を備えたのが台湾人。
まあお茶でも飲みながら、
りんご日報でも見て台湾人ってやつを楽しんでください。
すごく好きになるかもしれないし、嫌悪感募るかもしれない。
URLﾘﾝｸ(higashi2005.dreamlog.jp)
URLﾘﾝｸ(tw.nextmedia.com)
461:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:44:17.15 4kcTgwU60
台湾に行った時は目を皿のようにして女の子チェックしたが、基本ブスだった。
日本と同じだな。時々、アレ！と思う美人もいたけど、それも日本と一緒だな。
男も基本ダサくて日本と一緒だったｗ
462:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:47:26.94 4gKoj7w80
やっぱ台湾より韓国のほうが親近感あるよ
463:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:47:33.34 sR50hNqp0
>>461
昔、中国大陸へ行ったらもっとはっきりしただろう。１００％ブスだったから。今は多少マシになった。
464:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:49:19.36 GnA2jAwE0
>>461
日本と同じで、美人がいるような場所はやっぱりそれらしき場所なんだよ。
観光地尋ねても、可愛い子がいる確立は低い。
巣鴨に行っても駄目だけど、麻布や白金あたりにいくと
一気にハイレベルの美女に遭遇しやすくなるのと同じ。
465:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:52:24.09 4iTofijI0
日台戦争という歴史をコリエイトしたいのか？
466:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:52:32.83 uLMR3vOM0
>>460
最初の記事が切りつけ事件だったからちょっとびっくしりたけど
面白そうな記事がたくさんあるみたい。
教えてくれてありがとう。
467:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:52:40.72 T4WqWZ9X0
帰化中国人が佐渡に学校を作り、留学生を呼び込もうとしている。
佐渡が取られたら東京空爆も可能！
元仙台市長 梅原克彦氏の講演 10:00あたりから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
梅原氏はフジデモや拉致被害者を救う会の集会にも来ており、
動画で検索してもいい講演が多い。
市長当時、中華街誘致をつぶし、そのために左翼の嫌がらせで落選した。
468:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:53:25.38 02VeWt310
逆さ串刺しとか
目玉を生きたまま抉るとか
レイプしながら腹を割くとか
他にも無茶苦茶やったようだけど事実は事実なんだからなあ
もちろんバカウヨは初めて聞く事件なんだろうが
469:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:54:55.19 9nv9VkJ+0
> 日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した
負の側面もちゃんと描いているのか。流石だ
470:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:58:30.53 sR50hNqp0
とにかく、士気の高い高邁な抗日英雄と野蛮・残酷な道徳的に劣る日本軍の虐殺行為
という中国韓国式の虚構映画と視点が違うということだけ見ても、評価できるわな。
471:名無しさん＠１２周年
11/10/02 02:59:25.20 4kcTgwU60
あと原住民と混血してるからなのかしらんが、やっぱ色黒は多かった
気がする
472:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:08:39.55 GnA2jAwE0
南京大虐殺の映画は酷かったからなあ。
あれ見たら誰だって日本人憎くなって帰りに一発殴りたくなるだろうよ。
473:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:09:13.59 QJ31aqK70
>>458
>だから万世一系の台湾人は存在しない。だから混血なんだよ。
>バカか、お前。
だから万世一系の漢民族は存在しない。だから混血なんだよ。
分かったか、お前。
474:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:10:41.77 VtdGzexg0
わりと昔から中華を形成してた諸民族で、
漢字を共有してたのが漢族じゃないの。
475:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:12:54.75 aAkS6RYf0
運動会をしていた女子供たちが日本に帰化した台湾人だったらどうするんだろうな。
軍隊を襲撃するならまだしも、日本の統治から３５年後に近くのか弱い女子供たちを殺して
それを抗日と呼んで台湾人の誇りとするには無理がある。
476:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:13:33.57 sR50hNqp0
>>473
そうだよ、万世一系の漢民族なんぞは存在しない、そんなアホ宗教は捨てろ、バカ
といったのは、この俺なんだよｗｗ
なに勘違いしてるんだ。中国の歴史のウソには飽き飽きしているからね。
477:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:19:54.36 QJ31aqK70
>>476
>>430
>漢民族に独自の血統は無い、万世一系の漢民族なんぞは存在しない、そんなアホ宗教は捨てろ、○○
といったのは、この俺なんだよｗｗ
なに勘違いしてるんだ。中国の歴史のウソには飽き飽きしているからね。
（´・ω・）・・・
478:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:20:11.57 GnA2jAwE0
>>475
ビビアン・スーが演じてるのが、帰化はしていないけど
日本名を与えられて、和服を着ていた女性、花岡初子さんで、
初子さんはもう絶対に日本人に間違えられて殺される、と
妊娠していたけど必死で隠れたそうだよ。
この方以外にも、日台ハーフの人なんかも混じってて生き延びてる人がいる。
この現場にいたかどうか不明だけど、佐塚佐和子という歌手になった人もいる。
479:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:23:59.28 sR50hNqp0
>>477
IDをたどればすぐ判明することだ、アホ。
480:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:25:39.27 GnA2jAwE0
>>478の佐塚佐和子さんの日本人の父親は警官で、
（霧社の警察官、日本人佐塚愛祐）
まさに霧社事件で亡くなったそうです。
グロ注意
URLﾘﾝｸ(konotabi.com)
481:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:30:01.15 8Pe96Ei7O
反日映画みたいに語ってる奴は馬鹿なのか？
ちゃんとテンプレ読めよ
482:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:31:38.29 o8P8vf9k0
＞運動会開催中の小学校に乱入し、 日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
台湾総督府は砲撃や戦闘機による爆撃で対応し、
先住民側の犠牲者は戦死と自殺、行方不明合わせて約８００人に上った。
これじゃ至極全うな対応だろ・・ 野蛮っつーのも
俺も嫁と子供殺されたらためらいなく機関砲撃つわ
483:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:38:58.51 VtdGzexg0
んで後年、
戦いってのは、隣の部族を襲うとか、そんなもんではない。
大義のためにこそ戦うのが戦争だ、って説明するわけよ。
まあ、負けちゃったけどな。
484:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:39:03.34 GnA2jAwE0
ｗｗｗｗ
馬さん、またコスプレしてるし
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
485:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:41:21.35 Fowsfd+00
中国は内陸国家だから海への進出が遅れたんよ
台湾への直接介入はオランダやスペインの方が先
中国沿岸部にも古くから海洋民族は居たんだが追い出されたんよ
その追い出された民族が倭人さ
486:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:42:00.91 QJ31aqK70
>>479
だから在台湾の漢民族が台湾人だと始めから言っている。
487:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:43:43.35 sR50hNqp0
>>486
だから漢民族など存在しない、と言ってる。バカなのか。
488:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:44:54.80 pfCaXXU10
>>485
つまり中国沿岸部は日本の領土ってことか
489:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:46:35.69 Fowsfd+00
>>488
２千年以上前の話さ
490:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:48:21.88 VtdGzexg0
台湾も色々と逸話のある島で、
中華帝国が明から清に代わる時、
大陸から退避した抵抗軍が退避したのも、
台湾だったりすんのね。
んで、スペインだったかオランダだったか、
追い払ったりしてんだわな。
491:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:52:11.57 GnA2jAwE0
1661年に父親が中国人、母が日本人の鄭成功が
台湾のオランダ人を追っ払って台湾の基礎を作った。
だからかな、台湾には「成功」って名前のつく場所が多いな
492:名無しさん＠１２周年
11/10/02 03:57:16.95 R4B0UOsD0
武士だって首狩りやるし、日本人だって首狩り族ですがな。
493:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:02:32.05 VtdGzexg0
いや、違うね。
日本のほうが、
洗練された首狩りだった、
とか言えとでも。
494:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:03:52.20 9AXYCnoX0
>>490
日本に対しても戦勝国だしな。
495:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:03:53.53 Fowsfd+00
>>492
斬首は起源がどこだか解からんぐらい古いからね
496:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:03:57.92 4kcTgwU60
>>491
台湾の英雄の母ちゃんが日本人だったからな。
日本人にあんまり違和感無かったのかモナ。
一方、朝鮮は併合する200年前に秀吉が半島荒らして、耳や鼻削いで
来ちゃてるからなあｗ 始めから反日ｗ
497:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:09:30.03 sR50hNqp0
首狩りの起源か？起源なら決まってるだろ。ウリナラだよｗ
498:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:11:57.22 GnA2jAwE0
こんなのがあったんだ。
面白いな。
鄭成功online
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
499:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:32:38.43 VtdGzexg0
そういや台湾辺りだと、
抜歯の風習もあったっけ。
500:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:37:35.57 qGKRAV+x0
韓国や中国が作る抗日、反日映画と一緒くたにしてる奴がいるのが不思議
抗日というより、日本人に対してもある種同情を誘うような話なんだが
それが中国では反感買ったんだよ
抗日映画なのに日本人もいい人に描かれてる
これじゃ中国から反感買うよ
首刈ってるのが日本人なら中国も大絶賛しただろうに
501:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:40:03.30 QJ31aqK70
>>487
漢民族なんて物は文化的な概念で漢字を使う中原辺りにいた人達程度の扱いだし
大げさ、彼ら自信が漢民族であると思えば漢民族なんですよ。
自称台湾人どれくらいの人が自分達を漢民族だと自意識があるか知らないけど
言語・思想が似通っていたらどうでも良いじゃないですか。
大陸・台湾島にいる非原住民・少数民族以外を纏めて何と呼んでも差し支えないのでは？
502:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:44:59.95 8Pe96Ei7O
日本も今から見ると野蛮な行為てあっただろうからな 江戸時代の拷問とかさ
まぁ、野蛮だけど先住民ならしゃーない気もするな
アフリカあたりの先住民みたいなら統治に反発してこれくらいはやるやろ
503:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:50:45.89 h5Em9UsI0
高砂族を誇るように語るヤツも多いが
その後の日本政府の高砂族に取った酷い態度も覚えておこうな。
504:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:51:51.79 VtdGzexg0
日本も昔の骨を調べると、
抜歯の痕跡あるらしいけど、
これも範囲が広いか。
505:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:56:08.20 aZEmwlOz0
読 み 取 り 方 で、 大 切 な 三 行。
＞ 中国のネット上では先住民の戦い方に、「野蛮」などと酷評する意見が多い。
＞ 台湾側は「（中国人は）文化レベルが低いから理解できない」などと応酬している。
＞ 中国の抗日映画にありがちな極悪非道な日本人は出てこない。
中国側が気に入らないのは、３行目が原因と思われ。
506:名無しさん＠１２周年
11/10/02 04:57:48.55 sR50hNqp0
抜歯はオーストロネシアとか南方海洋民族系の風習らしい。
507:名無しさん＠１２周年
11/10/02 05:04:39.84 zGU53o5m0
中朝の基準で日本の「野蛮」とされる要素を逆に誇りにするのが日本人だと思うのだが
そういうメンタリティーってヒキウヨにはないのな
だから朝鮮人＝エヴェンキの認定でホルホルしてる エヴェンキに謝れよｗ
「アバター」みたいな例もあるように20世紀の文明社会ではむしろ
「野生の思考」を褒めたたえて先住民族はとりあえず買いかぶるくらいのが良識とされているのに
（それの行き過ぎもどうかとは思うよ、アイヌ利権とか）
アニミズムがまんま発展した神道とか、褌一丁で男たちが蛮勇を見せるお祭りとか、
言葉を過信せずに空気を重んじる共同体とか、伝統と断絶したヒキウヨはどれも継承できてないだろ
NZ人はアングロサクソンでもマオリ人の親戚がいて、オールブラックスのマオリの踊りを誇るけど、
そういう感覚が痛いほどわかるのって旧世代だけになりそうだ
508:名無しさん＠１２周年
11/10/02 05:21:11.27 jsGFXDuN0
国外の事は勝手にやってくれ
509:名無しさん＠１２周年
11/10/02 05:32:54.70 IOMgkQmT0
こいつら何と戦っているんだ
510:名無しさん＠１２周年
11/10/02 05:34:11.23 Ym5ZUNTpO
>>500 なるほど
511:名無しさん＠１２周年
11/10/02 05:38:09.29 ZFwJJkJV0
変態新聞じゃないか
「ちょっと感動的でね」の時みたいに捏造記事じゃないの
512:名無しさん＠１２周年
11/10/02 05:38:14.51 Ym5ZUNTpO
>>507 確かに朝鮮人は、ただのエベンキじゃないよな
近親相姦を繰り返して脳に障害を負った
劣化エベンキだもんな
513:名無しさん＠１２周年
11/10/02 06:04:05.42 /na7v2i50
今日「イップマン」葉門、借りてきたんだが俺らの先祖悪すぎた
中国に迷惑かけてそして台湾にもか？
横断幕に悪口書かれてもしょうがないだろと思う今日この頃
最近は「ジョン・ラーベ」と言う映画見て親父が激怒して帰ってきたが
日本兵には頭が来ると布団を俺に持たせて蹴ったり殴ったりしてた
普段温厚な親父が切れて皿やコップを叩き割ったりしてた
これでこの台湾の映画見たら親父は何をすることやら心配なる始末
514:名無しさん＠１２周年
11/10/02 06:06:01.65 VgMFZabg0
この霧社事件が起こったのは、1930年だろ。
日本の台湾統治が始まってから、かなり経ってるじゃん？
それまで台湾総督府はどうしてたんだ。
一種の保護地区扱い？それとも、アンタッチャブルの無法地帯扱いしてたのか。
515:名無しさん＠１２周年
11/10/02 06:09:07.39 FKacHUZ/0
>>513
ほう、さすが朝鮮人の親父は野蛮だね
日本人になりすますのはいい加減やめて国帰ったら？
516:名無しさん＠１２周年
11/10/02 06:10:03.90 VtdGzexg0
なんか、よく分らんのだけど、
半島がツングース系の文化と交流あっても変ではないと思うけど、
ツングース系の民族は、ロシア帝国に属すとかって話ではないよね。
517:名無しさん＠１２周年
11/10/02 06:52:30.98 C33DvvUCP
>>514
原住民政策は結構積極的に行ってたものの、腰が据ってなくて中途半端な感じが
する。
「和蛮結婚」と称して独身の日本人警察官と部族の頭目の娘を結婚させ、先住民
統治の基礎を築き融和を図り、情報の収集教化を図りましたが、その部族の勢力
範囲内では姻戚関係が役立つたものの、敵対する部族に対しては逆の効果をもた
らしました。
518:名無しさん＠１２周年
11/10/02 06:57:41.40 C33DvvUCP
>>505
それもあるけど、中国がこの映画を気に入れないのは、この映画が反日映画じゃ
なくて、少数民族（原住民）が国家権力に抗って武装蜂起を誇っているところだ
と思う。
少数民族と自治区をを多数抱えている中国にとって自爆テロ級の映画でしょうｗ
519:名無しさん＠１２周年
11/10/02 07:01:04.56 gYU0UISp0
>>518
それは初代スレ>>5で早々と出た。
520:名無しさん＠１２周年
11/10/02 07:20:42.91 Avv+fIsO0
>>518
だから中国って、一度弱体化しだしたらあっという間に崩壊するんだよな。
少数民族やら自治区やらが一気に独立を図るようになるから。
世界のマスコミは中国の表面的ないいところしか見てないが
中国はその根底が非常に脆い。
521:名無しさん＠１２周年
11/10/02 07:24:33.48 4kcTgwU60
清だって満州人が統治してたらしいし、漢民族の優位なんて簡単に崩れそう。
522:名無しさん＠１２周年
11/10/02 07:48:18.39 5dE8LTvj0
高砂族に捧ぐを読むとこの事件についてきちんと書いてあるよ。
横井さん、小野田さんと同じ頃南洋で見つかった元日本兵中村さんが、実は高砂族だったことに興味を持った著者の鈴木明氏が台湾に取材に行って書いた本。
第二次世界大戦での高砂族の勇猛な戦いぶり、忠誠心が丁寧に描かれている。
古い本で入手困難だが図書館で探して読んでくれ。すごく面白いから。
523:名無しさん＠１２周年
11/10/02 07:56:25.73 PDIOqL3yO
>>502
首狩りという「手段」や女子供という「対象」だけを見て判断してはいけない。
殺す「意味」の有無が決定的な違いになる。
拷問や大将首などはそれなりに文明的な「意味」があるので理解もできるが、
霧社事件（の小学校襲撃）は「意味の無い殺人」だ。
こういうのが日本で許容された時代は存在しない。
>>514
醤油と味噌をプレゼントしたら血と糞だと勘違いされて殺されたとか、
とにかく相互理解が非常に難しかったようだね。
524:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:06:09.23 ce0laegk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
予告を見た感じではインディアンと騎兵隊みたいな感じかな
ただの映画として見ても面白そうだし、見といていいんじゃないかな
まあ、台湾映画だから多少は台湾贔屓にはなっているだろうけどねｗ
525:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:08:16.59 1UdWVaAEO
新聞記事だけじゃ何とも言えないが
台湾の原住民側の反乱描写についてが興味深いね
当時の台湾人の抗日についての描写であって
現在の支那人が喜ぶ反日映画じゃなさそうかな？
観てみたいな
526:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:13:32.64 VtdGzexg0
まあ、ハリウッド映画みたいかな。
527:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:29:40.64 UYHwtjJjO
>>503
そうだ。川中島ゲットーに入れ、根絶やしにしようとしたんだな。
そんな気性の荒い連中がまた暴れたら困るから。
勿論、中で拷問やレイプ。自殺も多数で日本の敗戦でごく少数だけ生き延びた。
528:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:37:26.94 gc9D2re+0
誇りって・・・
台湾の純粋な先住民ってどれほど残っているんだ？
ほとんど中華民国からの移民子孫じゃ・・・？
529:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:40:09.52 fuYXAl8E0
>>527
戦後の話だろ
中村二等兵とか
530:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:40:19.38 UYHwtjJjO
>>528
結構多いよ
531:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:42:41.26 fuYXAl8E0
>>521
清は満人と漢人の両方だよ
皇族は満人だったが
532:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:48:47.32 h5Em9UsI0
>>524
結構面白そうだなｗ
しかも日本人役は日本語そのまましゃべるんだな
向こうにおけるコシャマインの戦いやシャクシャインの戦い描いたようなもんだろ？
なかなか面白そうだｗ
533:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:51:12.43 fuYXAl8E0
>>513
イップマンは葉問で、ジョン・ラーベは詐欺師
534:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:51:23.04 UYHwtjJjO
>>529
その人見つかっのは戦後だけど日本名をもらって出兵したのは戦中
で、残した妻は慰安婦にされてた
これを韓国のように賠償賠償と騒がないのが台湾の他の国と違う品のよさというか
真の誇りを感じる
霧杜事件は血が騒いじゃったってとこなんだろうけど代償高くついたよな
535:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:53:56.97 SHlt1h840
ブレイブハート台湾板って感じ？
最後は先住民族同士の裏切り合いになるという。
536:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:55:56.72 fuYXAl8E0
>>534
騒いだけど、無視されたんだよ
537:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:57:02.67 VtdGzexg0
中村さんの奥さんは、再婚してたんじゃなかったっけ。
でも再婚相手の人は、身を引いたとか聞いたような気がする。
一緒に過ごした時間からすれば、長かったはずだけど。
538:名無しさん＠１２周年
11/10/02 08:59:01.88 g5Pi3F1b0
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/02(日) 08:51:23.04 ID:UYHwtjJjO 返信 tw
>>529
その人見つかっのは戦後だけど日本名をもらって出兵したのは戦中
で、残した妻は慰安婦にされてた
これを韓国のように賠償賠償と騒がないのが台湾の他の国と違う品のよさというか
真の誇りを感じる
霧杜事件は血が騒いじゃったってとこなんだろうけど代償高くついたよな
無理やり性奴隷か
誇れる事ではないけどね・・・・まぁ、日本政府として
スルーするしかないわな
難しい
539:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:01:44.38 XexiMp5U0
>>500
歴史の悲劇だよな
反日とか親日では語れない
今の価値観から言えば日本人が悪いと思うけど
世界中で起こったことだしな
近代国家に属さない部族が単独で生き残れる時代が終わったってことだし
日本には台湾を統治してまとめる必要があったし
540:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:06:10.44 VtdGzexg0
うーん、検索してみたけど、
なんか色々あったみたいだなぁ。
結婚してた旦那さんは潔く身を引いて、
みたいな話は読んだような気がしたんだけど、
ちと、そういうわけでもなかったか。
541:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:10:43.46 Lffq21tt0
へー中国人まみれかと思ったけど台湾人結構いるんだ
542:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:11:34.94 iy/78o1L0
>>532
ビビアンも、日本語の台詞は問題ないけどセデック語がﾔﾊﾞｽｗって言ってるしね。
ほとんど字幕を読むことになりそうだ。
543:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:18:02.10 harYzyXai
< ｀∀´>台湾も反日ニダ
544:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:20:07.71 fuYXAl8E0
とりあえず、この映画についてレンホーの意見を聞いてみたい
まぁ、アイツは外省人だけど
545:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:22:50.73 harYzyXai
ビビアン出てるなら見るし
546:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:23:43.27 GRGmibms0
霧杜事件て当時の台湾の部族対立の延長線上にある事件で
抗日反乱軍という捉え方をするにはムリがある
547:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:25:35.02 VtdGzexg0
ところで、中村さんの奥さんが慰安婦云々とかってのは、
台湾で流行ってる話なのか。
そういや母系で思い出したけど、台湾の場合、
母系社会の慣習がある原住民の場合って、
姓は、どうしてるのかな。
母系で継いでるなら、本来の意味の姓だけど、
でも漢族は一般的に男系だから氏だよね。
こういうのって制度で公的に対応する場合、
どうやって解決してんだろう。
548:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:37:18.88 VtdGzexg0
記憶が曖昧だけど、アイヌの場合、
男の子は父親から、女の子は母親から、
所属名を受け継ぐとか読んだような気がするけど、
統一的な慣習だったのかは、ちょっと分らない。
日本の場合、経済単位としての屋号を共有して、
それを苗字と称したりするけど、あるいは氏とも言うし、
姓とも呼ぶんで、ややこしい。
549:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:43:33.70 ZCamYfAFO
ビビアンはタイヤル族と漢族のハーフだっけ
先住民とのハーフって結構多そう
550:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:47:50.54 fuYXAl8E0
>>549
quarter
551:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:49:12.56 VtdGzexg0
大陸の祖父はいても、大陸の祖母はいないだっけ。
まあ、ずっと昔は男性の移住者が多かっただろうから、
地元の女性と結婚して、ってな流れかな。
552:名無しさん＠１２周年
11/10/02 09:57:55.42 h5Em9UsI0
ビビアンといや
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
こんなこともあったんだな。
向こうの芸能人も自分の仕事してるだけなのに政治が付きまとって大変だな本当・・・
しかし ますます綺麗になってるなビビアンｗ
553:名無しさん＠１２周年
11/10/02 10:01:00.53 C33DvvUCP
>>524
これ、抗日映画と見せかけて、実は反中映画だよ。
共産党の圧政に虐げられてるいる中国少数民族に武装蜂起せよ！というメッセー
ジを強烈に投げかけている。
554:名無しさん＠１２周年
11/10/02 10:06:48.07 fuYXAl8E0
【自民党】麻生元首相を団長とする自民党議員団、台湾の小学校を訪問して東日本大震災の義援金の御礼へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
555:名無しさん＠１２周年
11/10/02 10:08:26.73 XsceF4RtP
この映画、内容が反日じゃないから中国人が怒ってるんだよｗ
556:名無しさん＠１２周年
11/10/02 10:17:58.08 1vQ03TUh0
>>538
その女性が無理やり慰安婦にされたって証拠は？
557:名無しさん＠１２周年
11/10/02 10:22:55.08 VtdGzexg0
いや、検索すると分るけど、
慰安婦とかじゃなくて、貴方の旦那さんは戦死しました、
という通知が来て、１０年後に再婚してる。
それから３０年くらい経過して、
無くなったはずの旦那さんが帰ってきたんで、
ちょっと考えれば思いつきそうな色々があって、
結局、再婚したけど後味は良くないことになったらしい。
帰って来てから、４年で亡くなったそうだ。
558:名無しさん＠１２周年
11/10/02 10:34:18.33 NqJdMTWl0
>>524
これは面白そうだ
一戦交えて和解するというわけか
559:名無しさん＠１２周年
11/10/02 10:47:48.58 DexKIPfn0
>>524日本だったらこういう映画堂々と作れないな
思想がどうこうの問題にされちゃうし
そういう意味では台湾人は恵まれてる
自分が遭遇した台湾系の人は
日本の支配がどーたらいうひとだったけど
560:名無しさん＠１２周年
11/10/02 10:54:01.37 q3rnsUUr0
>>524
普通に面白そうな映画だな。中共にとってヤバい内容だよこれ。
561:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:15:31.25 VtdGzexg0
そういや、生まれてから死ぬまで姓は変わらないのだ、
って言うか要するに氏は変わらないのだと言う主張って、
よっぽどの立場ならともかく、同じ一族に迎えるという意味では、
いわゆる養子とかも、べつにかまわないわけよな、大陸でも。
そうじゃなきゃ、敗戦時に満洲から引き上げる日本人の、
子供を引き取って云々自体、有り得ないことになる。
562:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:15:58.17 8RLBgVhN0
全ては伝えられ方だな。
何があったのかを政治的に捻じ曲げて伝える中国の描き方は単に醜い。
韓国のパクリよりも醜い。
あれが宗主国名乗ってるとか周りの国が可哀想だな。
563:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:20:12.05 VtdGzexg0
大陸で有力な宦官の場合、
養子をとって一族を形成したって聞くけど、
同じ男系氏族だったのか、有望な人を選んだのか、
そのへん分らんが、日本は慣習を制度として学問で学んだかな。
564:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:32:16.62 NqJdMTWl0
自分を守ろうとしてウソつくと、かえって信用されなくなるんよね。
文化大革命でチベットにやったことを素直に全面謝罪して共産党解散してれば
ここまでチベットと中国の関係は悪くならなかったろう。
565:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:33:21.58 4x8QEzUr0
俺、在日コリアンだけど、祖先が日本軍によって強制連行されてきたときは酷かったそうですよ。
母子を引き離して赤ちゃんを銃剣でつき殺して母親は慰安婦にした。
にもかかわらず、日本人は反省していない。 東洋鬼とは日本人のことですよ。
566:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:35:31.64 4x8QEzUr0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本軍は女性や子供を銃で殺し小屋に閉じ込めて焼き殺した
1 名前：【依頼430】[] 投稿日：2009/07/14(火) 09:01:41.86 ID:9KWe0KtB● ?BRZ(10001)
ロシア住民虐殺で追悼式典 イワノフカ事件９０年
【ブラゴベシチェンスク12日共同】
1919年3月、シベリア出兵中の旧日本軍が抗日パルチザン掃討を目的に多数の
ロシア人住民を虐殺したロシア極東アムール州ブラゴベシチェンスク郊外の
イワノフカ村で12日、犠牲者を追悼する90周年祈念式典が行われ、シベリア
抑留経験がある日本人や犠牲者の遺族らが参加した。イワノフカ村はアムー
ル川や中国国境の近くに位置し、シベリア出兵当時はロシア側革命軍による
抗日パルチザンの拠点とされた。旧日本軍は19年3月22日、女性や子どもら257人
を銃などで殺害、36人を小屋に閉じ込め焼き殺すなど計約300人を殺害した。
第2次大戦後のシベリア抑留経験を持ち、95年からほぼ毎年、イワノフカ村へ
の参拝を続ける岐阜県揖斐川町の僧侶横山周導さん（84）は「日本国民として
過去の蛮行を深く恥じ入るばかりで、どのような理由があっても許されること
でない」と追悼文を読み上げた。
567:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:36:58.13 VtdGzexg0
なんかツングース系の民族は、中華帝国かロシア帝国が、
取り込みたがってるようだから気をつけてな。
568:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:37:41.98 4x8QEzUr0
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
5/27頃、アンディラガマの避難民は追い出され野戦重砲第一連隊が入っており陣地壕に変っていった。
その後、部隊本部も入ってきたが6/20には米軍に包囲され同部隊は全滅している。
避難壕のアンディラガマを追い出されバラバラになった一部の避難民は逃げ場を失い、又アンディラに・・
しかし、その頃は敗残兵となった日本軍等もアンディラガマに入り込んでおり、軍民雑居の状態になっていた。
子供が泣くと「泣くならここで殺せ、殺せないならターチユ‐グムイ（双子の池）に連れて行って殺せ」と言われ、
子供を守れなかった母親もいる。実際に母親が子供の頭をつかまえてターチューグムイの水の中に押し込む姿もあったようだ。
そのような日本軍による虐殺強要や軍民雑居の中で、兵隊や避難民も「赤ちゃんの泣き声で壕が米軍に発見されたら、
壕全体の人が犠牲ななるから・・家族みんなで壕を出るか、赤ちゃんを殺すか・・どっちかにしてくれ」と云われたりした。
母親が子供を殺す事を躊躇している間に、日本兵が子供絞め殺した・・といったような幼児虐殺もあった。
569:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:39:50.11 VtdGzexg0
赤ん坊を空中に放り投げて銃剣で刺したり、
壁に叩きつけて殺したりするんだろ。
それ、やった連中が、
ころころ変わって流用されるんで、
中国人とか、日本人とか、韓国人とか、
あてにならんわ。
570:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:40:11.80 4x8QEzUr0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ある時、「泣くのを止めない小２くらいの女の子を、日本軍将校がピストルで頭を撃ち射殺し
た。銃声と共に少女が崩れ落ちた。入り口の明かりがあったので見えた。軍人の悪魔みたい
な恐ろしさを実感し、この連中に逆らうと何をされるかわからないと恐怖を感じた。」
「新しい歴史教科書をつくる会」や曽野綾子には歴史を歪曲する意図の恐ろしさを感じる。
7月下旬ごろ、白旗を上げて壕を出る決意をし、着ていたワイシャツで白旗を作り、投降しよう
とした。「『国賊』『非国民』と声を浴びせられ、岩影の将校が抜刀して斬りつけてきた。切っ先が
びゅんと鳴るのを聞いた。かろうじて身をかわした。そのうち振り返ったら私の後にたくさんの
人が並び、一列の糸のように歩いて投降した。兵隊も加わってきた」
571:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:42:21.81 4x8QEzUr0
URLﾘﾝｸ(www.lootone.com)
国や人種のいざこざを超えて、「人」として、「恩をもらった一日本人」として養父母の方々の力になりたいと
素直に思いました。
終戦直後の反日感情が吹荒れる動乱の中、置き去りにされた憎い敵国日本の子供達を貧困の中、
我が子のように育ててくれた方々です。
番組の中での養母の一人は戦中、日本軍に妊娠中のお腹を銃で殴られ流産し、終戦直前、着物の帯に
包まれた赤ちゃんを拾い、「子供には罪が無い」と夫婦で育てることを決意した翌日に日本軍に夫を射殺
されます。
572:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:43:12.95 VtdGzexg0
つまり大陸では、養子も許容範囲ってことだよね。
573:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:45:06.35 IL19CLAt0
>>565
>母子を引き離して赤ちゃんを銃剣でつき殺して母親は慰安婦にした。
嘘も程々にw
574:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:45:48.85 XexiMp5U0
>>569
ツングース系も人知れず大国に同化されて滅亡寸前に追い込まれてる民族だよな。
エヴェンキとかニブヒとか
彼らはもともと中国でもロシアでも無い。少なくともロシアは何の関係ない。
昔は日本が満州国を作ったのは根拠が無いことではない。
もっと民主的に統治してればツングースもロシアから解放できていたかもしれないが
575:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:45:57.53 GnA2jAwE0
>>556
証拠は出せないし、おっぴらになっていないけど
柳本通彦ってノンフィクション作家が、そのような女性達を追ったルポ出してる。
「台湾先住民・山の女たちの「聖戦」」
576:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:46:44.06 RdOO3jLDO
>>565
それ、全部韓国人なんだけど。。信じたくない？
577:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:47:37.21 ptX7yaxu0
>>565
まじかよ？
朝鮮人は昔からクズばっかりだったんだな
578:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:48:18.09 ch07KZMu0
沖縄戦のまんまのコピペだなｗ
頭悪るぎだろ
579:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:48:37.01 cHnZeSd80
>>576-577
マジで元ネタが韓国人のベトナムでの話だと信じてたの？
580:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:48:38.31 4x8QEzUr0
>>575
オランダ人の慰安婦もいましたね。日本がインドネシアを侵略して現地のオランダ人を強姦して軍属の娼婦にしてしまった事件。
581:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:49:58.67 VtdGzexg0
だから、中村さんの奥さんって、
旦那さんが戦死したって通告を受けてから、
１０年後に再婚してるでしょ。
元の旦那さんが帰ってきて、
ややこしいことになったのは確かみたいだけど、
再婚が売春とか言い始めたら、困るんじゃないか。
ちょっと考えれば、非常に慎重な配慮が必要な問題だ、
って分るだろうに、意図的に捻じ曲げて利用したい屑か。
582:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:50:04.93 GnA2jAwE0
なるほど。そういうことか。
『「海角七号」―中国が警戒する感動の日台恋愛映画』の監督だしな。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/02(日) 10:01:00.53 ID:C33DvvUCP
>>524
これ、抗日映画と見せかけて、実は反中映画だよ。
共産党の圧政に虐げられてるいる中国少数民族に武装蜂起せよ！というメッセー
ジを強烈に投げかけている。
583:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:50:50.63 cHnZeSd80
>>580
日本軍の悪たれ兵士による「犯罪」で、軍規に因って処罰されたとどこかで読んだなあ
584:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:51:23.30 RdOO3jLDO
案の定、湧いてるな
585:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:52:06.29 EMPPho7Z0
何もなかったのに虐殺されたなんてほざいてる大陸人よりはまともってこと？
586:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:52:38.28 XexiMp5U0
>>580
これは結果的には欧米帝国主義の弱体化とアジアの独立と解放に繋がった快挙だろうな
当時のオランダ人にもインドネシア人にとっても衝撃だったろ
587:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:53:40.78 GnA2jAwE0
>>579
フォンニィ・フォンニャットの虐殺と一緒になったのかな？
588:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:53:49.01 VtdGzexg0
なんつか、こういう糞野郎どもには、我慢がならない。
家庭のゴタゴタが生じたとかのが、よっぽど申し訳ない気分だわ。
589:名無しさん＠１２周年
11/10/02 11:59:41.67 cHnZeSd80
>>586
軍人による民間人への悪逆卑劣な犯罪を快挙だとか
脳味噌膿んでるとしか思えない
590:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:01:15.09 imSXxp9w0
>>583
色んなストレス溜めてる武器持った若い男の集団だから
そーいう事件が起こるのは当然なのよ
それを防ぐ為に軍法とその行使者である憲兵が必要
問題なのは占領地で兵達の所業を見て見ぬフリした米軍
それどころか褒美としたり奨励したソ連中国は裁かれないって事
591:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:02:05.48 XexiMp5U0
>>589
近代の事件として考えるとそうだけど、歴史として考えると違う
時代的背景を考えよう
その前の数百年間、オランダ人がインドネシア人に何をしていたかを
592:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:02:42.68 VtdGzexg0
犯罪なら犯罪で、
それは犯罪だろ。
自分を虐待したのが誰かとかで、
日本兵を並べて怪しかった奴を指名して、
その人が処刑されちゃったとか、適当な話もあるけど、
負けたんだから仕方ない、とか酷い話ではあるが。
593:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:02:48.63 harYzyXai
中国が怒るって事は真実なんだろ
594:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:04:19.76 uLMR3vOM0
日本人は義務教育で世界史習うから
世界でもっとひどい事あったの知ってるし
日本の蛮行「だけ」持ってこられても
だから何が言いたいの？としか・・・
595:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:05:30.12 cHnZeSd80
>>590
米ロはともかく、軍人のくせに女性を拉致監禁して集団強姦ってのは非道すぎるだろ
596:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:07:12.85 uLMR3vOM0
あ、>>594は4x8QEzUr0に対してだった
映画の感想じゃないよ
597:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:07:16.28 XexiMp5U0
>>594
でも日本も欧米列強も、もっと先住民の生命と文化を尊重すべきだった
インドネシアで暴虐の限りを尽くしていたオランダ人の女がどうなったかより
そっちのほうが胸が痛むよ
とりあえずオランダは絶滅にひんしてないからな
598:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:07:26.11 ykwlZh1qO
これ読むと当時の軍人どものあまりのえげつない所業におまえらもほんと吐き気をもよおすよな
URLﾘﾝｸ(www.altasia.org)
599:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:10:27.31 cHnZeSd80
>>597
オランダ女はどうなってもいい、なんて言っちゃう人が先住民がどうとか言っても説得力ないな
600:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:10:31.30 GnA2jAwE0
>>598
それベトナム戦争時の韓国軍のことでしょ？
米軍もあまりの残忍さに持て余してしまったという
601:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:11:51.88 VtdGzexg0
ハンギョレ新聞は、韓国の朝日って言われてる、
らしいけど、どういうことだか意味は理解できない。
まあ、大日本帝国は解散したんで他人事だけど。
602:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:15:47.17 cHnZeSd80
>>601
日本の左翼=反米、親北朝鮮
日本の保守=親米、親韓国
という意味で日本の左翼に近いということ？
603:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:17:49.36 VtdGzexg0
自国の悪を糾弾するためなら、
捏造も辞さないとかじゃないの。
よく分んないけどね。
604:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:18:44.95 uLMR3vOM0
>>597
白馬事件だね。あれって戦後関わった人は処罰されたはずだよね。
慰安婦の強制連行が立証された唯一の事件だったとか。
日本人もたくさん慰安婦で行ってて稼いでたし
日本の軍隊主導で強制連行までして
現地人を集める意味が分かんない。
現代だって軍隊が駐留してる所には
軍が関わらなくても勝手にそういう店(売春はしないけど)
集まってくるじゃない？当時もそうだったんじゃないの？
あとスペインの中南米侵略の辺りもすごいと思う。
日本のなんかとはスケールが違う。
このスレには日本限定の蛮行に興味がある外国人がいるみたいだけど
世界史は習わない国の人なのかな？
605:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:23:46.56 VtdGzexg0
勝手に運営されてる、いかがわしい店で、
兵士が病気になって軍団が壊滅しました、
とかじゃ困るから、監査するんだけどね。
606:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:26:48.15 fuYXAl8E0
>>569
三光作戦について
中国の百科事典「国府軍の仕業」
台湾の百科事典「共産軍の仕業」
日本の教科書 「日本軍の仕業」
607:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:28:32.21 yprelWHI0
>>590
だから白馬事件は兵の個人的な犯罪として裁かれただろう？(確か処刑されたんじゃなかったかな)
戦中戦後米はそれを裁きもしなかったんだし、ソ連は強姦被害を訴える
ドイツ人女性を｢反ソ反革命的｣と逆に逮捕までしたんだぜ
608:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:29:25.94 VtdGzexg0
そんな虐殺を平然と受け入れられるなら、
台湾の原住民が日本の過酷な統治に反攻して、
小学校の運動会を襲ったって受け入れられるんだよ。
蜂起を擁護した人ほど困ってる、
ってのが、ややこしい話だけど。
609:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:30:27.29 uLMR3vOM0
>>605
うん。病気が広まるといけないから
軍が費用を持って定期的に検査してたらしいね。
後、そういう所でイイコトしてる時に襲撃されたらシャレにならないから
警備もある程度してたみたいだね。
それに対して強制連行だの軍の監視の元に性行為とか言われてもね・・・
610:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:32:23.65 VtdGzexg0
訂正：擁護した→擁護したい
何を言おうが女子供の虐殺は筋が通らないだろう、
って話になっちゃうんで、ここんとこ微妙なんだけど、
戦いってのは、隣の部族を襲うことじゃなくて、
世界の大義のために命をかけて主張するのが戦争だ、
って真剣に説得した気持ちは分かってもらいたい。
負けちゃったから、恰好はつかないけどね。
611:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:34:54.92 cHnZeSd80
>>603
親北反米だから北ベトナムの肩を持って米軍韓国軍を悪者にしたいのかと思った
だからひょっとすると米軍の蛮行も書き立ててるのかもなあ、とか
612:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:38:34.45 r243tWrW0
＞ 一方、海外での試写の評判や映画広告を見た中国人がネット上で、先住民の「首狩りの文化」を「野蛮」とし、
＞先住民が日本人を襲う場面について「虐殺だ」などと批判が上がっている。
お前らがチベットでやってることを（ｒｙ
613:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:42:52.31 yprelWHI0
>>608
先住民側だって運動会っていう絶好の狩場で抵抗出来ない女子供だから殺し回ったんだろうし
日本軍だって圧倒的な当時最新鋭の兵器を持って殺したんだろうしお互いさま
だからどちらも正当化は出来ないわ
統治が始まって40年、比較的穏健な統治って言ってもモーナルダオにこんなに先住民の人々が続いたのも
日本の支配には反感を抱いていた者も多かったんだろうし
614:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:43:21.55 y+jEJrab0
>>565
でも、なんで日本で子孫繁栄しているの？
なんで、帰国事業に参加しなかったの？
自由意志は無かったの？
帰省しなよ、寄生。
615:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:45:42.70 0mHQxQAZ0
５７０や５７１みたいな琉球新報ｗの記者が書いたデタラメ記事でも
信じる情報弱者はいるからなぁ。
俺の爺さんは沖縄から生還した一人だけど沖縄の基地反対運動見て
「わしらはこんな朝鮮人が騒ぎ立てる国のために戦ったんじゃないんだが・・」と
愚痴をこぼしてた。ずっと一緒に戦っていないがら最後に裏切った
朝鮮が大嫌いだった。
616:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:46:33.34 uLMR3vOM0
>>614
>>565は朝鮮戦争の難民じゃない？
日本でキョーセーレンコーって呪文を唱えると
お金が降って来るって仲間から教えられたんだよ。
617:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:46:46.40 yprelWHI0
>>609
慰安所の衛生面に関する軍による関与は
現代で言うと公立学校の給食の業者委託に近い
昔も今も衛生面には厳しい日本人
618:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:49:47.91 VtdGzexg0
そうそう、お互いさまで、
彼らには彼らの大義があったのだ、
というのを自前の判定で求めてるのね。
だから気になる人もいるという話。
619:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:51:17.36 ADdPvvRB0
>>1
事実のままだと日本人が悪くみえにくいから、
俺たちのように捏造しろってか？
チャンも相変わらずだな。
チョン（上下問わず）より少しマシってポジションは不動の２位。
620: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/02 12:52:04.34 xjTJbJme0
中国人でも野蛮という感覚があるのに驚いた。
621:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:52:51.91 ULeslbr5P
>>349
米国は核攻撃の大義名分として戦争の早期決着と米国将兵の損害削減効果をうたうが
これは大衆向けの後付けの言い分だろ。何せ日本側が散々降伏を打診しても難癖付けて
突っぱねてたわけだからな。
極東における戦利品の取り分を巡る米ソの駆け引きがあり、可能な限り南侵しようとする
ソ連への牽制（威嚇、みせしめ）が望まれ、実験も兼ねて日本の都市と市民を焼いた。
明らかなオーバーキルだよな？お前はWASPには甘く未開の土人の蛮族には厳しいな
622:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:54:36.51 RdOO3jLDO
在台日本人報告
霧社事件映画 第二部
↓
965:美麗島の名無桑 :2011/10/02(日) 02:13:00.20 [sage]
見て来た。日本の警察＋日本軍、90%ぐらいやられっぱなし。
糞してるところで首かられたり、原住民の待ち伏せ攻撃におどおど、
びくびく、台湾観衆から失笑される。常に背中をみせて敗走中。
日本に協力した原住民も最後のほうでは、主役原住民達に追いかけられて
逃げてたけど、なんで俺らは逃げてるんだ、戦うんだ！俺たちは勇者だと
面目躍如。で日本軍から奪った機関銃で前編で日本人先生を殺した
こどもがランボーも真っ青の活躍ぶり。
まあ飛行機とびらんガス？と機関銃、大砲があるおかげでって
感じ。最後に原住民の一部が自殺したことについて、
日本の指揮をとっていた軍人が、日本人は100年前に失った武士の魂を
みたのか。。。とかと言ってた。
623:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:55:27.14 VtdGzexg0
ラストサムライの続編かな。
624:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:55:36.43 I1MR70cM0
北米大陸の白人とインディアンの抗争関係みたいなものでしょう
原住民を別の土地に強制移住させて稲作を教えたら、たまたま上手く行って日本にも輸出するように成って経済的には豊かになった
と言うオチまで付いてるけど
上手くやれば、３回も米が収穫出来る土地だから日本のほとんどの土地に比べれば、３倍の収穫が見込めるから当たり前だけど
625:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:58:20.52 EYZH0vRi0
>>3
エペンキ族
626:名無しさん＠１２周年
11/10/02 12:58:59.89 VtdGzexg0
ツングース系って、満洲族もじゃなかったか。
627:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:03:39.95 jivCCCce0
夏に台北旅行したら
いきなり二部構成の愛国映画が地下鉄壁にベッタリ張ってあったがこれか
日本軍が外国映画に出てきたら
怒りより、知名度高くて誇らしいと思ってしまう俺は異常なのかな？
628:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:05:15.45 6PivjiPI0
参考資料
やる夫で学ぶ日本統治時代の台湾 前編
URLﾘﾝｸ(yaruomatome.blog10.fc2.com)
629:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:05:26.18 lq0QAD340
まあ、そういう日本もちょっと前までは日本も生麦で通りかかったイギリス人の首刈りしてるしな
630:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:05:43.11 q3rnsUUr0
>>624
たまたま上手く行った訳ではない。日本人と台湾人の苦労の賜物なんだが。
631:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:07:29.84 ULeslbr5P
>>622
目茶苦茶な映画だな
632:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:08:56.48 ucbpLnXa0
>>623
Bows and Arrowから、Rifle装備まで進化しました＞反乱軍
航空機等相手に、だけで
633:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:10:55.66 uLMR3vOM0
>>622
感想貼ってくれてありがとう。
微妙に筋がおかしいような気もするし
日本人がかっこ悪いのは残念だけど
台湾の人達の娯楽作品だし文句言うのも無粋だよね。
でも、今まで普通に生活してたのに
いきなり襲撃されて首狙われたら怖いよ。
自分がもしこの映画の登場人物だったら
絶対台湾の人に失笑されてるわｗ
なんかこの間の北欧の事件を思い出した。
逃げ場もなく、いつ助けが来るかも分からない状態で
逃げまどうのって精神的にきつそう。
634:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:11:34.82 ULeslbr5P
大陸派の外省人が喜びそうなウンコ映画だな。当該地区の部族が嫌がるのも頷ける
635:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:13:16.87 wxPwM5dD0
抗日映画は賞賛したいが民族意識の高揚はイヤっていう中国の分かりやすい反応だと思うけどな。
中国人が台湾原住民を野蛮呼ばわりするのは昔からでしょ。化外の地と。
636:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:15:52.60 LmdlfNHo0
キムが日本兵役とかふざけんなよ糞台湾ヒトモドキが
637:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:22:19.95 oZWqHGCx0
9.11事件とどう違うの？
638:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:24:44.79 LmdlfNHo0
>>622
日本側が50人、土人側が700人の戦死なのにｗ
逃げ回ってたのは土人どもだろうよ
639:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:26:04.14 ULeslbr5P
国民党は昔からこの霧社事件の首謀者を英雄視させてきたんでしょ
その延長線上にある凡庸なフィクションという印象。そんなもんかということで驚きはない。
640:転載 台湾板
11/10/02 13:41:14.00 RdOO3jLDO
>>622 第二部感想 続き
前編より後編のほうが退屈しませんでした。
前編は原住民の歌とか延々と聞かされたりして、ちょっと
退屈でした。
2日目なので、映画館はほぼ満席で終わりにはめずらしく拍手もありました。
いつもは、早く観客を帰すために、エンディングソングも終わらぬうちに
ライトをつけてスクリーンを見難くするんですが、今回は
最後の最後まできちんと暗いままにしてました。
641:転載 台湾板
11/10/02 13:48:39.53 RdOO3jLDO
>>622>>640 第二部感想
～続き
感想としては、パールハーバーとか硫黄島関係の映画を見ても
まあ映画だしって日本軍とか日本人が悪役になってるのを
スルーできる人にはそこそこ楽しめると思います。
できるだけ客観的に自分で評価すると、星5個がサイコーだとして
３つ星ぐらいかな、繰り返してみたいとは思わないので。
ショーシャンクの空にとかの映画のほうがいいと思います。
完。
642:名無しさん＠１２周年
11/10/02 13:54:04.97 VtdGzexg0
日本側としては、
弾圧的な征服者に対する抵抗は結構なんだけど、
小学校の襲撃で、女子供を無差別殺戮ってところで、
正当な理屈を建てようとしても破綻するんで、困ってる。
このあたりは、誤魔化すのが良いと思う。
台湾贔屓で無茶は通るから凄いだろ。
って言うか、隣の部族を襲撃して満足とか止めろ、
極めて洗練された首狩りの日本として言うなら、
戦争と言うものは、誰もが納得する大義の為に戦って死ぬことだ、
くらい美しいことは、真顔で言いたい。
とりあえず音楽でも。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
643:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:06:06.93 uLMR3vOM0
>>642
そうだよね。何で小学校だったんだろう。
抗日活動なら政府関連施設を襲う方に考えが行かないのかな？
昨今の民間人を狙った自爆テロ的な物と似てる気がするけど
あれもやってる人にとっては民族の誇りみたいだから
そういう感覚なのかな？
そういえば、中国でもこの映画公開されてるのかな？
スレタイの野蛮だって感想は映画全部を見た上でのものか気になる。
644:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:11:55.32 VtdGzexg0
まあ、小学校を襲撃するあたりは当時、
彼らの戦争感覚な範囲っぽいんで仕方ない。
つか、異文化交流は難しいなぁ、
って言えばいいすか。
645:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:14:07.96 ucbpLnXa0
>>643
＞そうだよね。何で小学校だったんだろう。
＞抗日活動なら政府関連施設を襲う方に考えが行かないのかな？
次世代の侵略者が沢山居るじゃん。
そいつらを全滅させればいずれ再生産→コミュニティの維持ができなくなって居なくなる…はず？
多分、その侵略者はあくまでも先端部分で後方にもっと沢山の
侵略者（日本人の事ね）が居るとか、だいたい政府関連施設
って何？おいしいの？
という認識しかなかったと思われ。
これも一つのカルチャーギャップってヤツだと思うよ。
646:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:16:23.05 FmlrrOcs0
>>643
有名な芝山巌学堂事件をしらないのか。
もう一つ、当日は近隣の役所のおエライさん方が来賓で来ていた。
647:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:28:54.84 O3f9pwvo0
>>3
馬鹿だなぁ。この映画は日本は普通の侵略者（つまり当時としては並みの先進国）として描かれているだけだよ。
中国はホントはそこも気に入らないわけ。
648:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:41:18.80 uLMR3vOM0
>>645
確かに学校の方が政府関連施設より警備が甘いだろうし
次世代を担う子供が集まってるしだから
攻撃目標として効率的だって考えもありなのかもだけど
心情的にはやるせないものがあるね・・・
>>646
芝山巌事件で検索したらwikiにあった。
学校教育＝台湾固有の文化の破壊って考えが当時あったっぽいのかな？
近代化とか違う文化を取り入れる過程では
いい事も痛ましい事もたくさんあったんだね。
649:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:45:28.02 4tVn1bXz0
李登輝氏、尖閣諸島は「日本の領土だ」と発言
李登輝氏が「尖閣は日本領」と発言するのは今回が初めてではないが、それでも同行取材の台湾
メディアは一斉にこれを大きく取り上げた。 メディアは午後も、首里城を見学する李登輝氏に殺到、
ここでも同氏はこう断言した。
「もちろん、日本のものだ。台湾が『自分のものだ』と言い張るのはおかしい。歴史上、そのような
記載はないし、いかなる決定、地理上の画定もなかった。」
「きれいな娘を見て、『あれは私の妻だ』と言うことができるか。歴史に基づいて考えるべきだ。」
「1970年ごろまで、台湾や中国の教科書の地図には、尖閣諸島ははっきりと「尖閣」と言う
名の日本領域内の島々として描かれていたのだ。ところが現在日本では、そうした都合の悪い
文献が在日中国人の組織的行動により、古書店では買い漁られ、図書館では盗まれ、あるいは
ページを破られるなどしていると言われる。台湾人はそのような中国人と、いつまで同じ立場に
立ち続ける気なのか。」
650:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:45:50.31 PXszbTeT0
>>413
だって非戦闘員130人も殺すほどの残虐性をもっていたのだから
戦闘員を倒し続けることに何のためらいも限りなくないだろうな
651:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:46:47.38 GnA2jAwE0
こんなに有難い発言をしている李登輝氏、
一部台湾人に「やい日本人、日本に帰れ！」と批難されていることも忘れないでね。
652:名無しさん＠１２周年
11/10/02 14:48:13.81 q3rnsUUr0
>>648
そこまで考えての行動なのかねえ？集団で通り魔殺人やらかした感じじゃね？
「むしゃくしゃしてやった、誰でもよかった」みたいな。
653: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 竹島は日本の領土
11/10/02 15:00:39.20 tukauDKt0
>>517
地域の有力者の娘と結婚して、支配者になるというのは
オバマもだよな。
古くて新しい手法だ。
オバマは黒人の支持を得るために、シカゴの黒人の有力者の娘と結婚した。
政略結婚と現地妻の話が、ごっちゃになっていそうだな。
654:名無しさん＠１２周年
11/10/02 15:04:09.50 uLMR3vOM0
>>652
そもそも酔っ払いの誤解が発端だし
それも理由としてありな気がするけど
それを理由にしちゃうと
台湾人が誇りに思うには微妙な事件になりそうな予感
655:名無しさん＠１２周年
11/10/02 15:17:11.42 1oHoVdjI0
これ確か酔っ払った現地人が、日本人学校に侵入して児童虐殺した事件だぞ
事実を知ってれば誇りなんていえないと思うがね
656:名無しさん＠１２周年
11/10/02 15:34:48.50 RdOO3jLDO
首狩りの魅力を奪った台湾総督府にも罪はある。
657:名無しさん＠１２周年
11/10/02 15:42:04.47 GnA2jAwE0
>>655
>>656
どっちも事実なんだろうな。
酔っ払って日ごろの鬱憤が爆発。
子の代まで続く悲惨な事件になったわけだな。
658:名無しさん＠１２周年
11/10/02 15:49:22.53 GnA2jAwE0
モール・ダナオが酔っ払ってヤケ起こした結果、
一族殺されるか自害→残りは川中島強制収容所。
→病死・レイプ・自殺→高砂義勇隊→残った妻や若い娘は日本軍の慰安婦
→無保証、給与未払い。
一部、台湾政府から補償を受けた元慰安婦さんも、
そのお金を台湾の悪い奴に横取りされたりしてたらしい。
日本軍から開放されたら妊娠発覚・貞操を重んじる親が急いで嫁がせる
→もちろん夫にはバレて酷い暴力
→結局、慰安婦してたことがバレて村八分になったり。
すごい負の連鎖。
659:名無しさん＠１２周年
11/10/02 15:52:40.55 GnA2jAwE0
すんません。間違い↑
正：モーナ・ルダオ
誤：モール・ダナオ
660:名無しさん＠１２周年
11/10/02 16:18:21.04 uLMR3vOM0
日本に明治維新があったように
台湾も台湾人自身で近代化か民族主義かの選択ができたらよかったのにね。
ただ、民族主義の方を選ぶと、多分どっかの近代化した国の植民地にされて
結局同じ結果をたどるような気もする。
661:名無しさん＠１２周年
11/10/02 16:28:46.39 KlQLx6Ze0
29>>
独立戦争に発展するからなー。
それを考えれば、良いことだな。
662:名無しさん＠１２周年
11/10/02 16:48:50.87 RdOO3jLDO
>>658
しょうもないホラ話を書くな
663:名無しさん＠１２周年
11/10/02 16:49:41.44 KaNkFxRS0
毒ガス描写は凄いなｗ
誇らしいのなら史実に添えよ
664:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:01:11.10 GnA2jAwE0
>>662
ホラじゃないよ。韓国人みたいに騒ぎたてないだけで。
ただ、日本人だけが台湾の女性をそのように扱ったわけではないし
恥を知る文化だから、おおっぴらにできない人がおおかった。
金のためなら恥も外聞もないK国とはそこが違ってたんだよ。
日本人のルポライターで霧社事件関連でこの件を追った人もいる。
665:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:06:43.21 C33DvvUCP
>>651
李登輝は台湾人じゃない。生粋の日本人
666:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:08:32.71 QcwAWcQzO
>>660
台湾の近世はスペインオランダ中国日本の植民地
ここ６０年は中国国民党の植民地
667:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:11:18.00 PJjk5J8M0
中国の場合、
中国共産党指導下、または関連の運動⇒英雄的
それ以外⇒愚かな暴挙
というあっさりした切り分け。なので中国での反応は公式的にはごく自然。
668:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:25:18.23 G+X9s+W50
予告編見たけど、キム兄出てるね。
669:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:28:26.84 Yfk9qYb20
台湾が親日なのは事実だし、仲良くすべきだと思うけど
日本の一部の親台右翼は信用ならんわ
このスレにもいそうだけど
670:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:32:49.92 RdOO3jLDO
>>664
慰安婦の話と霧社事件を
強引にリンクしようとする意図は何なんだ？
日本に遊郭があった様に、台湾にもそれなりの社交場はあった。
国民党は『軍中楽園』を創設し、兵士の性欲を適当に抑制し、美形台湾女性に慰めてもらっていた。
671:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:43:51.11 RdOO3jLDO
〉キム兄出たな
コイツが首刈られても同情しないかな
と言うか、日本人俳優陣は地味だな。
安藤政信はいい年こいて「霧社事件なんて知らなかった」とバカだし。
672:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:53:02.17 6WzjbMA80
>中国の抗日映画にありがちな極悪非道な日本人は出てこない
中国人の不満はこれがすべてだろ、ドッチかって言うと先住民族の方が虐殺してて印象よくないから
日本人が、日本軍人が残虐に人を殺してるシーンのある映画を取ったって感じ
673:名無しさん＠１２周年
11/10/02 17:53:31.44 GnA2jAwE0
>>670
強引にリンクさせてるわけじゃなくて、そんな事実もあったというだけの話。
台湾のおばあちゃん達がそれを「その当時の流れで、しょうがなかったんだよ」
といって日本語喋り、日本の歌を懐かしく歌う。
韓国のようにタカリしようとか、そんなこともなく静かに平和に暮らせるようになったことを喜ぶ。
それを台湾にある一部の事実として受け入れることはできないんだろうか。
大陸の某国の嘘吐きのせいで、慰安婦＝事実無し、とは言わないで欲しい。
そしてその後の台湾ていうのは、日本人の男性が売春目的で頻繁に訪れたりして
台湾人女性もすすんで相手してたのも、それも事実。
「社長さん」って呼ばれてチヤホヤされて安く台湾女性を買ってたんですよ。
つい30年くらい前のこと。
この時もまた、父親不明のハーフも生まれてた。
でもそれで潤っていたから台湾人も文句を言わない。
今でも日本文化が大好きで、孫・ひ孫の代まで親日。
ま、花蓮あたりには反日台湾人も少なくないのも事実ですが、
それはまた別の話。
674:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:03:38.04 uLMR3vOM0
>>673
何か複雑だね・・・
アメリカ人を憎めと教えなかった
自分らの祖父母世代と重ねるのはすごく申し訳ない気がするけど
次世代に憎しみを受け継がせないのって大事だなって思った。
675:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:03:44.87 QuysE8nu0
中国側が書いた本では、警察官が村の少女を強姦しまくって、義憤の蜂起ってストーリーだから、抗議もするわな
676:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:05:12.57 RdOO3jLDO
>>673
長文 了解。
あったな、台湾女遊びツアー
日本人男→桃太郎呼ばわり。
馬英九が台北市長時代、日本のエロ出版社が『極楽台湾』なる変態雑誌を台湾で発売し、馬が怒って日本男狩りキャンペーンを強行。
アホの馬英九でした。
677:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:06:46.30 Jw4oKLW/0
なんで花蓮あたりに反日台湾人がいるのかな。
678:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:06:54.29 FmlrrOcs0
>>673
花蓮といえばタロコ討伐の関係か？
679:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:09:06.99 PeqisvtH0
意外な展開ｗ
680:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:11:07.26 uLMR3vOM0
っていうか>>673のおばあちゃんの話を映画化した方がいいんじゃないかい？
そういうしみじみした話は台湾人には受けないのかな？
681:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:25:35.11 GnA2jAwE0
>>680
そんなことはない。
魏徳聖が「海角七号」みたいに、
そんな歴史を生きた台湾女性の映画作ったらいいのに、と思うよ。
でも実際はデリケートな問題で、強制にしろ勧んでやったにしろ、
売春問題はおおっぴらにしたくない意識があるんだろうね。
682:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:27:16.89 RdOO3jLDO
って言うか、>>673の台湾おばあちゃん映画化するのはそれで良いのだが、日本人慰安婦は無視かよ
被害者面の朝鮮人慰安婦は許せない。
朝鮮近代化建設時代、
貧しい東北の娘たちは家族を助ける為に女郎屋へ売られたんだぞ
↓
『おしん』だわ。
683:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:30:35.38 GnA2jAwE0
花蓮の反日＝歴史的なものと、漁業権の問題
日本人慰安婦＝ここは台湾の話題、それだけの話。別な所で是非主張して欲しい。
684:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:31:04.02 TRVLGd1Z0
日本の武士社会の、「打ち首」「首級」を考えれば
台湾の彼らを、首狩りの野蛮人呼ばわりすることは出来ない
685:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:38:55.23 uLMR3vOM0
>>682
まさにおしんっぽい波乱万丈な時代を生き抜いた女性
って感じで受けるかなと思った。
日本人慰安婦も脇役で出すのはありじゃないかな？
日本でも貧しくて遊郭に身売りした女性は多かったみたいだし
その一部が台湾や他のアジア地域にも行ってたみたいだし。
朝鮮系慰安婦は出さない方がいいよね。いろいろ揉めそう。
686:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:43:02.15 RdOO3jLDO
〉慰安婦強制連行説
否。
旧社会党アホ女議員や田嶋陽子らが台湾に焚き付けに行ったが、喜んだのは一部の自堕落反日国民党の連中だけだったの。
日本語世代の台湾人談：
「台湾女性が連れ去られる姿を台湾男が指をくわえて黙って見ていたと言うのか？台湾をナメんなよ」。
田嶋陽子さん
御愁傷様でした。
687:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:47:29.86 fs1EYKGj0
【中国】子供と女性２５８人救出 中国甘粛省の警察当局 誘拐事件摘発キャンペーン[10/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
688:名無しさん＠１２周年
11/10/02 18:52:54.59 q3rnsUUr0
>>684
違うぞ。日本にはそこら辺歩いている一般人の首を刎ねて手柄にする風習は無い。
打ち首が野蛮ではないとは言わんが。