【裁判】 陸山会事件 小沢氏元秘書3人に有罪判決…東京地裁★5 at NEWSPLUS
【裁判】 陸山会事件 小沢氏元秘書3人に有罪判決…東京地裁★5  - 暇つぶし2ch615:名無しさん@12周年
11/09/27 12:31:31.29 nKIwBJir0
解釈の違いは言い訳にならないんだよ。
「俺の解釈だと俺の行為は無罪」と言っても、裁判所としては「へぇー、そうなんだ」としか言えない。

616:名無しさん@12周年
11/09/27 12:31:43.60 1pyidBiv0
>>605
小沢が説明するのは金の出所だけだよ。もともと自分の金です、とな。
最悪の場合でもせいぜい相続税の申告漏れになる程度。しかも所得の申告漏れほど厳しくないし。

617:名無しさん@12周年
11/09/27 12:32:41.29 kM2u0F8n0
>>598
小沢のポケットマネーだといつ判明したの?
そもそも4億のポケットマネーの原資は何?

>>605
小沢信者は問題の本質がわからないみたい。

小沢の裁判では小沢の共謀を検察側が証明
しなければならないのに秘書が合理的説明
できなかったのを小沢が説明したら小沢が
一連の犯罪の主犯だと自白してるのと同じ。

618:名無しさん@12周年
11/09/27 12:32:56.57 sGfL1fS7O
パチンコ放置国家

619:名無しさん@12周年
11/09/27 12:33:10.43 gFU31yhi0

民主:松原仁の元公設第一秘書でまつばら政経フォーラムの会計士が霊感詐欺。
URLリンク(logsoku.com)


620:名無しさん@12周年
11/09/27 12:33:47.85 9bq/ILA80
>>614
判決に納得が行かないなら控訴すればいい。
高裁で合理的に説明できるならの話だけど。

621:名無しさん@12周年
11/09/27 12:33:49.06 UVgnDMx80
ほとんどの、ニュース解説者が
小沢側擁護なのが気持ち悪いわ。

622:名無しさん@12周年
11/09/27 12:34:01.92 0Ux8VuVz0
自分で説明しようとしちゃうからつじつまがあわなくなってきてるんじゃないかな
弁護士のシナリオもう整合性とれないだろ?

623:名無しさん@12周年
11/09/27 12:34:36.41 1pyidBiv0
>>617
> 小沢のポケットマネーだといつ判明したの?

自分で説明してるじゃん。

> そもそも4億のポケットマネーの原資は何?

自分の資産だろ。

624:名無しさん@12周年
11/09/27 12:35:11.56 kQJ1BupW0
反小沢がどうこう言いながら、党を挙げて小沢の証人喚問に反対する民主党w

625:名無しさん@12周年
11/09/27 12:35:12.58 m8fQrvbcO
でっち上げ云々以前に、相手側が証言してるしな

626:名無しさん@12周年
11/09/27 12:35:24.88 42zaEYsz0
>>621
推察の部分にめちゃめちゃ噛み付いてるな
とんでもない金が流れてそうだ

627:名無しさん@12周年
11/09/27 12:35:55.27 kM2u0F8n0
>>612
全員に執行猶予がついた一番の理由は裁判官が
虚偽記載の主犯は小沢だと判断したから・・・。

主犯が3人の誰かと判断されてたら実刑になる。

小沢の弁護士は理解してるだろうが小沢信者は
3人全員に執行猶予がついたことが小沢の裁判
にどう影響するかが理解出来ていない・・・。

628:名無しさん@12周年
11/09/27 12:36:03.67 ixuYmJsU0
政治とカネの問題はもう決着するべきだ。民主党執行部も法廷とは別に、小沢一郎の証人喚問に応じるべきだろう。
国会議員は一般の市民とは違い、身分保障され、国民から選挙で選ばれているはずだ。

629:名無しさん@12周年
11/09/27 12:36:17.79 Si4tMNzz0
>>559
社長は、ホテルに行ったのは社用車かタクシーと証言してる。
社用車で行ったと断言してる分けではない。
ただし、そのタクシーの領収書は見つかっていない模様。

水谷建設は、ちゃんと裏金の出金記録とタクシーの領収書を残しとくべきだった。w

630:名無しさん@12周年
11/09/27 12:37:12.69 B+CbeGA00
>>617
そもそも裏金だのなんだの起訴されてる件と直接関係ないところで
ケンサツガーだのショウゲンガーだの騒いでるアホの子だからな。
この犯罪人ども検察じゃなくて裁判官に自白したのにw

631:名無しさん@12周年
11/09/27 12:37:17.21 Dtd2pxyxO
>>616
タンス預金なら自宅を強制捜査しないとな
4億だけじゃないだろう
誰々の相続で4億きっかりって説明できるならしないけどさ

632:名無しさん@12周年
11/09/27 12:37:30.46 QQUok9iWO
>>616
その出所さえ小沢はまともに説明できてないって判決で指摘されてるぞw

633:名無しさん@12周年
11/09/27 12:39:21.24 UVgnDMx80
>>626
民主のマスコミ対策費って、
ほとんど小沢部分につぎ込んでるんだろな。


634:名無しさん@12周年
11/09/27 12:39:51.77 kM2u0F8n0
>>623
銀行から降ろした説は取引記録と銀行関係者の
証言で否定されてるし、親の遺産説も相続税を
まったく払っていない上に本人が親からの相続
はないと過去にマスコミに話してるし、政治家
は資産公開しているがその中にその4億はない。

小沢がいったい何をどう説明してるのか・・・?

635:名無しさん@12周年
11/09/27 12:42:16.05 wjhOz0XsI
そもそも小沢に期待できる事がない。

636:名無しさん@12周年
11/09/27 12:42:34.75 B+CbeGA00
>>634
資産公開の時に誤記載したんで…
これじゃあ今回の件の共謀を認定されるかw

637:名無しさん@12周年
11/09/27 12:42:50.51 QQUok9iWO
>>627
なんたって量刑理由に、小沢事務所では被告たちが事務所に入る前から裏金工作が常習化してる可能性が高く、
被告たちだけに責任を取らせるのが酷という理由で情状酌量されてるからなw

638:名無しさん@12周年
11/09/27 12:44:50.70 OoeonLnPO
>>534
今回の裁判は最終的に収支報告書の期ズレだけが訴因になってたはずだが?
裏金献金は検察が諦めちゃって入ってないぞ
あの前田がとった供述調書も破棄されてたし

639:名無しさん@12周年
11/09/27 12:45:15.50 0wP+5DXm0
水谷からは1億円として、残りの3億円については裁判所はどのような見解?

640:名無しさん@12周年
11/09/27 12:45:16.35 KuhoMVBn0
>>637
ちょwww判事毒舌www

641:名無しさん@12周年
11/09/27 12:45:38.70 kM2u0F8n0
>>637
被告たちだけに責任を取らせるのが酷という理由で
執行猶予がつく場合は主犯ではないと裁判官が判断
したということで必然的に主犯は小沢だと司法判断
がされたことになることが小沢信者にはわからない。

642:名無しさん@12周年
11/09/27 12:45:59.81 Z9GDokU+0
>>576
>小沢なら脱官僚ができるって根拠がない。
>民主党は脱官僚を掲げて与党となったが、
>現状をみてその意思が感じられない、

自分は感じたよw
鳩山政権下の予算組みで亀井が財務省を脅して15兆円ださせたよな
鳩山小沢政権で亀井を使えば官僚を抑えることは出来るんだなと思った。
言ったとおりに特別会計から予算を捻出したのは素晴らしい。

643:名無しさん@12周年
11/09/27 12:46:10.19 wjhOz0XsI
藤井の爺さんも最近大人しいのがうけるw


644:名無しさん@12周年
11/09/27 12:46:45.72 RWSweJ0j0
控訴したら死刑にしろ

645:名無しさん@12周年
11/09/27 12:46:59.12 elnPS7Z+0
鶏を盗む朝鮮通信使”高麗棒子┌─────────┐
│ ヽ ∧ / /ヽ |\  |  ̄| ̄ | ̄ ̄ | ̄ヽ .  |
│  ∨ ∨/ ̄\|  \|   |   | ̄ ̄ |_丿 .....|
│こ    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,,    ̄ ̄ ┏━┓ |
│の   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\..  お ┃重┃ |
│顔   //        ヽ::::::::::|  い ┃要┃ |
│に  // .....    ........ /::::::::::::| ...! ┃指┃ |
│ピ  ||   .)  (     \:::::::::|....小 ┃名┃ |
│ン .  |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i . 沢 ┃手┃ |
│と   | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).| . 民 ┃配┃ |
│き  |  ノ(、_,、_)\      ノ. ..っ. ┗━┛ |
│た  |.   ___  \    .| . . ! ┌─┐.|
│ら  .|  くェェュュゝ     /|:\_... |..公安..|...|
│!  .ヽ  ー--‐     //::::::::::::: . |..警察..|...|
│    /\___  / /::::::::::::::::::└─┘.|
│  ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::       . |
│【 破 壊 活 動 防 止 法 適 用 団 体 代 表 】|
│・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
│中国共産党、国内の在日韓国・朝鮮団体や.|
│日教組等の様々な反日活動を援護で手配....|
└─────────┘



646:名無しさん@12周年
11/09/27 12:47:28.11 nKo1n8Di0
裏権力(官僚その他の既得権者)は、こうやって裏権力に逆らう者を貶めていくのが良く分かった。
裏権力と検察と裁判所がグルだ。
これらに狙われたら、どうしようもないのか。

とにかく今は、小沢さん、3人の元秘書は挫けず頑張ってほしいとしか言いようがない。

647:名無しさん@12周年
11/09/27 12:48:01.20 /5+MeDse0
共謀認定は、小沢のタンス預金で土地を購入しておきながら
銀行からも同額を利子付きで借りており報告書にはそれのみを記載していて
そこの指摘について「説明できない」と石川本人が言っているから
これで共謀罪はおかしいだろ!という突っ込みを江川なんかがしているが、

これね。ちゃんと説明すればそもそも共謀罪には問われないんだよ
ま、ちゃんと説明したらしたで共謀罪が公になったって結果もあり得るけどな
だがはっきり言えることは
こんなもんがうっかりミスで有り得る筈がないということ

しかもこれ総額21億6900万円の一部だからな。小沢のタンス預金で買ったものは全て洗うべき

648:名無しさん@12周年
11/09/27 12:48:48.65 +W/w62f70
>>615
だから立証責任は検察側にあるのだから、被告側の記載についての解釈が法的にどう誤りでどう悪質かを検察側が示さなければいけない。
結局それができないから不起訴にしたのであって強制起訴後も同じ。
それ有罪というのは裁判所が公正中立でないということ。

649:名無しさん@12周年
11/09/27 12:49:55.60 KyheNrDS0
ウラケンリョクガー
インボウガー







650:名無しさん@12周年
11/09/27 12:51:21.92 eCHF4nyi0
結局さ、これは弁護側の戦略ミスなんだよ。
今回の事で小沢含めて全員無罪というのは無理。
最低でも形式犯として誰かは有罪にせざるおえないし、それが一番傷が浅かった。
それを村木の一件で検察批判路線で全員無罪に舵を取り、ICレコーダー使って調書不採用に持ち込んだまではよかったが、
肝心の金の流れの不明瞭さと金の出所についての説明がgdgdになって自滅。
結果として小沢にとって最悪な状態になった。

651:名無しさん@12周年
11/09/27 12:51:36.90 wjhOz0XsI
>>642
子供手当て毎月26000円とか高速無料とかできないんすね(笑)
何の組み替えだったんすか(笑)


652:名無しさん@12周年
11/09/27 12:51:59.15 KuhoMVBn0
>>649
リッショウセキニンガーも加えてあげてくださいw


653:名無しさん@12周年
11/09/27 12:52:08.61 OJvC5t/Y0
民主党って犯罪者の集団なの?

654:名無しさん@12周年
11/09/27 12:52:11.52 hW9lQhv/0
>>648
検察が公判を維持出来ないと判断しただけで、裁判所の判断はまた違う。そこを理解しような。
検察が不起訴にした理由は、証拠不十分だが、裁判所から見れば十分の可能性もあるぞ

655:名無しさん@12周年
11/09/27 12:52:32.77 /5+MeDse0
>>648
石川が逮捕翌日の東京地裁の勾留質問で虚偽記入を認めてるじゃん・・・
この自白も強要されたものだと???

656:名無しさん@12周年
11/09/27 12:52:54.76 5JPBtloB0
小沢の言い訳が調べずらいほう調べずらいほうにシフトしてるのが笑える
しかしフリーに時間あたえすぎだよ
この間にも偽の証拠作ってるだろうな

657:名無しさん@12周年
11/09/27 12:53:26.33 B7UmZTbe0
>>653
代々、首魁が犯罪者だったじゃないですか

658:名無しさん@12周年
11/09/27 12:54:00.53 KyheNrDS0
こいつら自分の主張通りの判決が出るまで同じこという壊れた機械みたいなもんだから相手するだけ無駄だよ
ムネオをとそれにむらがってた連中見てればわかるよね
どんだけ喚いてもムショにぶち込まれる現実は変わらないんだからw

659:名無しさん@12周年
11/09/27 12:54:34.03 kM2u0F8n0
>>648
検察は立証責任を果たしてるよ。
弁護側がまったく何も反証出来なかっただけで・・・。

660:名無しさん@12周年
11/09/27 12:54:49.25 sGfL1fS7O
このパチンコ放置国家がー

661:名無しさん@12周年
11/09/27 12:54:55.72 KuhoMVBn0
>>650
>それを村木の一件で検察批判路線で全員無罪に舵を取り
これで勘違いして色気出したのが致命傷だったな。これ以前は石川は罪を認めてたよな。

662:名無しさん@12周年
11/09/27 12:55:02.81 3rCPbxtl0
>>650
秘書の誰か一人でも主犯として実刑くらっていたら汚沢にとって良かったのになぁ。
罪のなすりつけが失敗して、今頃汚沢はマジ泣きだろうよw

663:名無しさん@12周年
11/09/27 12:55:06.34 oFSdxkm90
>>642
鳩山政権で特別会計から捻出したのはせいぜい数千億 
マニフェストでうたってた17兆には遠くおよばない

>亀井を使えば官僚を抑えることは出来る

抑えるどころか、郵政を国有化して元大蔵官僚をトップにしちゃったよね

664:名無しさん@12周年
11/09/27 12:56:27.89 elnPS7Z+0
●小沢氏の罪過 チベット問題を無視し訪中(中国利権拡大)10億円横領事件(自身利権拡大) 総資産額35億円超(自身利権拡大)
民主党を社会保険庁が支持(官僚利権拡大) 民主党を日教組が支持(反日勢力利権拡大) 秘書の韓国人女性が反日組織・世界韓民族女性ネットワークの
日本代表(反日団体の利権拡大) 公共投資基本計画の施行(道路族利権拡大)
沖縄ビジョンの推進(反日勢力利権拡大) 外国人参政権の支持(反日勢力利権拡大)
人権擁護法案の支持(反日勢力利権拡大)靖国分祀を約束(反日勢力利権拡大)朝鮮系疑惑(反日勢力利権拡大)
注:問題なのは彼の反日行動であり、日本国を真に憂えていれば問題ない。
日本人でも反日は存在するし、帰化人でも親日は多い。
国際的に金融不安の真っ只中、日本も経済不安真っ只中である。にも拘らず、【解散・解散】と連呼し、
【何が何でも政権交代】と憚らない民主党。コレは何か裏の目的がある。
不思議な事にマスコミは、韓国の破綻の可能性について報道しない


665:名無しさん@12周年
11/09/27 12:56:53.66 gsVpa/0N0
石川ってずいぶん若いんだな。結局、土地取引で慌てて4億の融資とか、あいつが下手うってその辻褄合せなんだろう?
こんなんでも小沢のケツ舐めてれば衆議院議員とか世も末だな。

666:名無しさん@12周年
11/09/27 12:56:59.93 jJLF/zlYO
小沢のカネの流れを明瞭にするなんてムリゲーだろ
思わず4億円借りるとか信用しろってのが無理

667:名無しさん@12周年
11/09/27 12:57:55.54 /5+MeDse0
>>656
ずらい ×
づらい ○

>>662
いや。それでも水谷のヤミ献金からは逃れられないでしょ
これを大久保が自分の懐に入れました
というのは100%通用しないと思う

668:名無しさん@12周年
11/09/27 12:58:34.82 Qe8HPD8R0
これってつまり

秘書3人「あいつ(小沢)がやったんです!」

ってことでしょ?

669:名無しさん@12周年
11/09/27 13:00:06.87 elnPS7Z+0
民主・小沢氏
もう二度と、こうした闇政治家とメディアに騙されてはならない。また、民主党の中にあっても、闇法案に反対しておられる心ある議員諸氏におかれては、このままでは、
小沢氏がいよいよ失脚する暁(あかつき)には、一蓮托生となるであろう。それでも良ければ話は別だが、しかし、意識がお持ちであれば、そろそろ、この、先が無い小沢一郎氏には見切りを付けられた方が良い。
そして、心ある議員諸氏による国思う政策グループを形成し、たとえば、闇法案への「是」「否」を基軸にした政策論議を選挙で問うべきだ。
-----------
地検捜査の★完遂と、小沢氏への公正な★法の裁可を
 地検捜査の完遂と、小沢一郎氏への公正な法の裁可を願い、国民良識から激励メッセージを東京地検へ。

■ 郵便宛先:

〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館 東京地検特捜部 殿

歴史歪曲や日教組解体、在日排除の解決が無ければ日本に未来は無いのである。
日本の若者は過去の輝かしい歴史や日教組の真実を学ぼうとしない事が問題である。
日本人である日本の若者が日教組に工作された事実が認識できれば、
日本の若者にも正義の心と日教組を処罰する行動が行なわれるはずである。
日本が朝鮮民族に文化を与え、教育し、罪無き人々を人間に昇格させ、優遇した
人々の子孫が泥棒乞食している事実に気付く事であろう。
日本の若者が誤った歴史教育を直視、未来に向けて解決の為の行動とは何を
自身に問いかければ、自ずと答えは見つかるであろう。
先ずは、過去の歴史を直視すれば良い。 そしたら在日排除の心が芽生えるであろう。
日本の若者や政治家は歴史を直視するべきである。



670:名無しさん@12周年
11/09/27 13:01:09.31 vqSssGeUO
>>634
資産公開後に得たんじゃないの
普通に考えたら


4億って普通かなりの大金だよ

671:名無しさん@12周年
11/09/27 13:01:13.39 kM2u0F8n0
>>656
難しいのは小沢が偽の証拠を作れば作るほど
逆に小沢の共謀認定がされる危険が増えると
いうことだろうな・・・小沢サイドは・・・。

共謀してないと主張するには知らないとシラ
切るのが一番なんだが、秘書が何も説明して
いない状態では小沢に説明の義務が生じてる。

だからと言って小沢が合理的説明を捏造して
偽の証拠作れば作るほど秘書が知らない情報
を小沢が知ってる事になり主犯と認定される
可能性は高くなってしまう・・・。

小沢弁護にとってのベストは石川と大久保が
すべての罪を被って偽の説明をして小沢さん
は何も知らず私たちが独断でやったと証言を
する事だったんだけどね鳩山の秘書みたいに。

672:名無しさん@12周年
11/09/27 13:01:20.44 jJLF/zlYO
>>642
15兆もカネが出たのか?麻生の経済対策無理矢理中止して数千億でただけじゃない?
民主党のやることってパフォーマンスばかりで中身がない
自民党よりも優れてるところあるの?
政治とカネの問題はよけいひどくなってるし

673:名無しさん@12周年
11/09/27 13:02:06.54 vGU/HKh20
>>27
志那は出汁(ダミー) 売国の本命はあくまで日韓再併合混血促進策

674:名無しさん@12周年
11/09/27 13:02:23.14 0k3a/pae0
今、官僚と手下のマスゴミが社会的に抹殺しようとしている標的が小沢だから、皆危機感ないのかもしれないが、
これから、ただ韓流反対デモしてただけでも逮捕、長い裁判で社会的に抹殺されるかもしれないぞ。
反韓は日本の既得権益者(とくにマスゴミ)の利益を損ねるから。
もうマスゴミはひどいレッテル張りをし続けてるが。


675:名無しさん@12周年
11/09/27 13:02:55.95 wjhOz0XsI
>>642
捻出したってソースねーぞ、おいw
引っ張り出す、って言ってるだけで、
原口が埋蔵金15兆ある、とか言ってるのと同じレベルw


676:名無しさん@12周年
11/09/27 13:03:03.73 jF0+x+410
小澤も見通しが甘くて公判前整理手続なんて選択しちゃったから
後2年以内に政治生命終了の可能性が高くなったよなw
普通の裁判ならあと一回くらい選挙粘れたかも知れなかったが

677:名無しさん@12周年
11/09/27 13:03:17.56 2ATU7jAL0
汚沢とこいつの銭ゲバ糞一派は本音どうでも良いが、確実な証拠あったのかよ。
万人に降りかかる災厄になるかも知らんぞ。これ、前例になるかもしれんのだろ?
状況証拠っても和歌山砒素事件とか位だしなぁ。3権の司法として、マジでヤバくないか?
裏権力者の気に入らない分子を司法がグルになって叩く…三権分立の意味が無い。
マスゴミといい、身分保障ある司法といい恣意的な権力に対抗せず懐柔されてばっか。
交換条件とか、知り合いの顔を立てて…なんてのはそこらの馬鹿ヲヤジの生態。アホか。
どうせ藪蛇、破れかぶれだ、自公民の屑晒せ、インチキ忖度王wワクワクしてきたw

678:名無しさん@12周年
11/09/27 13:05:11.37 sGfL1fS7O
パチンコ放置国家

679:名無しさん@12周年
11/09/27 13:05:41.33 kM2u0F8n0
>>650
秘書が誰か1人全部罪を被って実刑を喰らえば
秘書1人が犯罪者になるだけで済んだ可能性が
あるのに全員無罪を目論んで全員が有罪・・・。

全員が無罪を主張した為に小沢が主犯であると
裁判官に強烈に印象づけて終ってしまってるし。

680:名無しさん@12周年
11/09/27 13:07:45.09 if6W46LA0
確たる証拠が無いのに人を裁くってのがどうもね。
裁判所も劣化が激しいな。
それとも、政治家(とその部下)に人権は無いと思ってるのかね。


681:名無しさん@12周年
11/09/27 13:08:07.31 /5+MeDse0
>>677
つかお前ってこの裁判における状況証拠の意味分ってるか?

供述調書や証言まで状況証拠と言ってる奴はおらんのな
これすら証拠と認めない国はない
共謀罪のみが推定判決だったということだからな
理由は「説明できない」と言って石川が金の流れを喋ることを拒否ったから

怪しい金の流れを質問されて、
説明できない分かりません。って答える当事者に対し、
そうですか。説明できないのならしょうが無いですね。無罪です
っていう馬鹿は日本にはまずおらん

状況証拠を連呼してる連中はお前さんみたいな人を誘導しにかかってるだけ

682:名無しさん@12周年
11/09/27 13:08:39.50 41H9xHT50
>>512
だよね。
例の検察の不祥事なんて全然マスコミは全くかばわなかったしな。
まあかばう方がおかしいけれども。
よくマスコミと検察がグルとか言えるよな。
小沢に不利な情報流すのなんかスゲービクビクしてた。
特にテレビ。
メチャクチャ気を使って必ず小沢側の言い分を並行して
報道することを徹底してた。

小沢はマジもんの悪だよ。功罪併せ持つタイプですらない。


683:名無しさん@12周年
11/09/27 13:09:42.01 sGfL1fS7O
政治家は官僚の言う事を聞けと裁判所が判断したというとんでもない事だろうなw

684:名無しさん@12周年
11/09/27 13:10:00.08 if6W46LA0
訂正
確たる証拠が無いのに有罪ってのがどうもね。
裁判所も劣化が激しいな。
それとも、政治家(とその部下)に人権は無いと思ってるのかね。


685:名無しさん@12周年
11/09/27 13:11:31.68 KkmkbAdiO
国会見てるとこりゃあ公明との連立とか無理だなあ・・・

686:名無しさん@12周年
11/09/27 13:11:47.37 ZLVko/m7O
また変態記事毎日新聞か。


687:名無しさん@12周年
11/09/27 13:12:09.02 elnPS7Z+0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

民主党・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■衆院■
岡田克也(会長・三重3区)赤松広隆(愛知5区)泉健太(京都3区)奥村展三(滋賀4区)小沢一郎(岩手4区)小沢鋭仁(山梨1区)川端達夫(滋賀1区)
郡和子(宮城1区)小宮山洋子(東京6区)近藤昭一(愛知3区)佐々木隆博(北海道6区)末松義規(東京19区)仙谷由人(徳島1区)筒井信隆(新潟6区)
津村啓介(岡山2区)中川正春(三重2区)西村智奈美(新潟1区)鉢呂吉雄(北海道4区)鳩山由紀夫(北海道9区)平岡秀夫(山口2区)藤井裕久(比例・南関東)
藤村修(大阪7区)細川律夫(埼玉3区)前原誠司(京都2区)三井辨雄(北海道2区)三日月大造(滋賀3区)横光克彦(大分3区)横路孝弘(北海道1区)

■参院■
一川保夫(石川)大島九州男(比例)小川敏夫(東京)岡崎トミ子(宮城)加賀谷健(千葉)神本美恵子(比例)川上義博(鳥取)
今野東(比例)武内則男(高知)谷博之(栃木)谷岡郁子(愛知)津田弥太郎(比例)ツルネン・マルテイ(比例)轟木利治(比例)
友近聡朗(愛知)中村哲治(奈良)那谷屋正義(比例)白真勲(比例)藤谷光信(比例)室井邦彦(比例)藤田幸久(茨城)
藤原良信(比例)増子輝彦(福島)松野信夫(熊本)水岡俊一(兵庫)横峯良郎(比例)



688:名無しさん@12周年
11/09/27 13:13:52.06 /5+MeDse0
>>685
創価はもう小沢の証人喚問求めただろ
これでもうご破算だよ
小沢の民主党における存在意義は完全になくなった

創価関連の連中も必死に小沢を擁護していたが
昨日で状況が一変した
小沢擁護者は物凄く数を減らしたのは間違いない

689:名無しさん@12周年
11/09/27 13:19:16.60 /CaHw7aq0
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)

690:名無しさん@12周年
11/09/27 13:19:31.99 41H9xHT50
>>413
岡田とかが代表してたころ既にマスコミも
民主偏向してたけど弱めだったので民主党も
負けまくってたもんな。
小沢が代表になってから鞭が入ったと思う
朝から晩までワイドショーで自民叩きっていうのは。
椿事件での実績もあり。

自民が負けたのはリーマンショックも大きかったが
やはり韓流民団小沢マスコミの徹底した
洗脳も半分の手柄がある。

691:名無しさん@12周年
11/09/27 13:20:17.16 +3RAEwpq0
黒い三連星噴いたw

692:名無しさん@12周年
11/09/27 13:34:38.65 I8R+VedM0
>>648
まず最初に「政治資金規正法の性質」を君は知る必要がある
この法律は「政治資金収支報告書に収支の全てを記載する」ことをルールとして決めてる
記載していないもの、虚偽の記載があったと認定されたものについては
どういう金なのかを、疑われてる人間が出さなきゃならん
簡単に言えば、確定申告と同じなの
報告しなきゃいけないのが義務になってるんだわ

収入を示す証拠はないが手元に500万がある→どういう金ですか?→説明できません→じゃあ無罪
こんなことやってたら、脱税なんてひとつも証明できないっての

だから、こういう類の犯罪は
殺人罪だとかの刑事事件と違って被告が「真っ当な金であること」を証明しなきゃいけない

693:名無しさん@12周年
11/09/27 13:39:08.52 PJAWJljX0
ケンサツガーの次はシホウガーかよ
信者は屁理屈ばっかだな

裁判前から司法はおかしいって主張するなら理解できるけどな


694:名無しさん@12周年
11/09/27 13:41:56.20 41H9xHT50
>>626
今与党の幹事長は輿石だからな。


695:名無しさん@12周年
11/09/27 13:51:56.29 sGfL1fS7O
パチンコ放置国家だから駄目なんだろうな

696:名無しさん@12周年
11/09/27 13:53:56.19 PUHPKBmx0
>>692
まだやっている。

「「ほっとした」 検察“満額回答”に安堵」はなぜ?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

697:名無しさん@12周年
11/09/27 13:55:02.03 vGU/HKh20
>ID:sGfL1fS7O

    ↑  パチンコが諸悪の根源でしかも日本を牛耳ってると宣伝してきたのがチョンコである証拠

698:名無しさん@12周年
11/09/27 13:58:19.42 j+JGYA6I0
>>692
そうだからこそ、われわれは司法がんばれといわなきゃいけないのに、
江川とか郷原とかみたいなアホがいるから。
この法律を作ったのは、小沢で、こういう記載ミスは、間違っちゃいました、テヘと
いえばなんでも許されるもの、形式犯であり、執行猶予付きでも有罪判決はでないと
なめてたわけ。
小沢擁護派の人たちは、第二条の二に、『政治団体は、その責任を自覚し、
その政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、
この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。』
とあることをどう思っているのだろう。

699:名無しさん@12周年
11/09/27 14:01:00.72 GGOYOrXO0
元秘書3人全員が〝自殺〟したら、さすがに疑われるから
オザワも掃除屋を使えないままズルズルきたって感じ?




700:名無しさん@12周年
11/09/27 14:04:02.91 CJS9VQb70
もしかして
政治資金規正法読んでないのか
「原資は書かれていない」
その前にこの法の目的を理解してる?

701:名無しさん@12周年
11/09/27 14:20:18.29 8YpWf7010
裁判官が学会員だったりとかないのかな
最近多いらしいけど

702:名無しさん@12周年
11/09/27 14:32:55.68 kM2u0F8n0
小沢信者がアホだなと思うのは3人とも執行猶予が
ついたという判決は小沢が主犯だと司法認定された
という事実にまったく気づいていないこと・・・。

703:名無しさん@12周年
11/09/27 14:38:02.36 Q1NwGaTD0
小沢先生が有罪なはずない!
検察の陰謀!CIAの圧力!自民が悪い!裁判官が悪い!

どうしよう?次何のせいにする?

704:名無しさん@12周年
11/09/27 14:41:19.61 PUHPKBmx0
>>702
ずっと繰り返しているけど
争点として争われていた?

705:名無しさん@12周年
11/09/27 14:43:19.70 p0f9BsU70
>>703
彼らの中では真の悪はすでにユダヤで決定してるぞ。
小沢信者に言わせると9.11はアメリカユダヤの陰謀であり、東日本大震災はアメリカユダヤの地震兵器によるもの、
アメリカは月に人間を送っていないそうだ。

ネタのようだが本当に言っているのが恐ろしい。

706:名無しさん@12周年
11/09/27 14:49:18.91 jF0+x+410
>>703
URLリンク(pict.corich.jp)

707:名無しさん@12周年
11/09/27 14:50:41.44 hW9lQhv/0
官僚の横暴とかいまだに言ってるけど、それ民主党が野党の時に言ってたロジックだって思い出せよ工作員

708:名無しさん@12周年
11/09/27 14:53:03.03 3mwj21d80
お前ら、もうちょっと、日本の偏ったマスコミが言う事のみ信じてないで、背景とか裏取れよ。
何回も釣られているんだからさ。



709:名無しさん@12周年
11/09/27 14:53:08.03 3TrrDT0K0
やっぱコレダネ~ロッテのキョッポ♪

710:名無しさん@12周年
11/09/27 14:54:28.23 5PCqV46J0
犯意があったわけじゃないんだから無罪でいいだろ
これじゃあまりにひどい

711:名無しさん@12周年
11/09/27 14:54:36.24 kM2u0F8n0
>>704
主犯と判断されればそいつは実刑になり
通常ならば執行猶予がつかない・・・。

執行猶予がつくのは情状酌量理由がある
からであるが、3人とも無罪を主張して
反省していないので情状酌量されるなら
主犯ではないと判断されてる場合だけだ。

712:名無しさん@12周年
11/09/27 14:57:21.36 /F5kGbVA0
>>598
それだと小沢の脱税が確定するけど?

713:名無しさん@12周年
11/09/27 14:59:31.76 K9SQYSBH0
>>710

本人だろw

714:名無しさん@12周年
11/09/27 15:04:32.73 5PCqV46J0
>>711
執行猶予がついたのは
単純に罪としてそこまで重くないってことだろ
ま、そりゃそうだな
ちょっと記載忘れたくらいで禁固とか異常すぎる。

715:名無しさん@12周年
11/09/27 15:05:20.22 iJQBuOnp0
白丁狩り   始まったんだって? いいじゃんGJ!


716:名無しさん@12周年
11/09/27 15:08:10.90 /F5kGbVA0
>>714
ちゃんと整合性のとれた修正ができたら無罪なのになんでしないの?

717:名無しさん@12周年
11/09/27 15:09:19.90 vwRhlqlJ0
こんなもんは解釈も糞もないからなw
小沢の出した四億円が問題になる
タンス預金でしたって言われても、じゃあそれどうやってためたの?、って話になる
税務署が把握してる金じゃないんだし
政治資金流用なら理由も立つし、納得も出来るんだけど、それすると政治家としては終わる
だから、タンス預金ですなんて言ってるんだが、どうやって貯めたか覚えてないとか言われても駄目だろ
これは裁判官も有罪にしたくてしたというよりも、無罪に出来ないから有罪になっただけだよ
最初からわかってたこと
無罪に出来る理由がないんだもん
金の流れが不透明過ぎて

718:名無しさん@12周年
11/09/27 15:09:43.05 cA6oLHMaO
地裁「4億円はどっから?」
黒い三連星「わかりません」
小沢「ちょっ!?」

719:名無しさん@12周年
11/09/27 15:11:14.80 8Tm1zXMQ0
ん?
原資の説明が不明瞭だと有罪なん?

720:名無しさん@12周年
11/09/27 15:12:42.19 vwRhlqlJ0
後、小沢が金の動きに対して日頃から物凄いラフな人だったという証言とか証拠があるなら
また話は違ってくるけどさ
実際は全く逆で、僅かな金額でもいくら使ったかを報告させるタイプだというのは様々な所から証言が上がってる
証拠もある
だから駄目なんだよねw
わかりません、とか言って通る話じゃ最初からなかった

721:名無しさん@12周年
11/09/27 15:13:59.39 3l0yZ1Tb0
あの週刊朝日が小沢一派を擁護してるが笑えるよな
しかも、擁護する手段がないので
いつも検察の横暴を許すなで締めくくる

金の流れを明確にすれば良いだけなのにな



722:名無しさん@12周年
11/09/27 15:15:20.87 vwRhlqlJ0
無罪を立証するには金の流れを透明化するしかない
だが、そうすると小沢は終わるんでしょ
疑わしきは罰せず画通用しないのは政治家だからってのもあるぞ
説明責任があるんだよ

723:名無しさん@12周年
11/09/27 15:15:35.87 PyN/j3+EO

かなりの検察調書が
証拠不採用になったのに
有罪って凄いなあ

真っ黒くろすけだったんだな

724:名無しさん@12周年
11/09/27 15:17:48.00 wjhOz0XsI
本質から目をそらそうってのが、
ムネオとか小沢らのインチキ世論誘導工作

725:名無しさん@12周年
11/09/27 15:18:16.56 8Tm1zXMQ0
凄く恐ろしい判決だよ

URLリンク(www.asyura2.com)

726:名無しさん@12周年
11/09/27 15:18:39.94 I5nqI6me0
来月から始まる小沢本人の裁判は、
敗戦処理というか消化試合になっちゃったな。

727:名無しさん@12周年
11/09/27 15:19:34.43 /F5kGbVA0
>>719
明瞭に出来ない金は何かしらの不正な手段で入手したと判断される
今回の場合は西松の裏金で検察側弁護側双方裏金を認めてる
無罪に出来る要素がない

728:名無しさん@12周年
11/09/27 15:19:45.30 vwRhlqlJ0
阿修羅みたいな糞サイトを出してきてる所で終わってるなw
どこまで擁護側も落ちぶれたのだか

729:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
11/09/27 15:19:57.08 uaCtK9vi0
>>723

というか,むしろ検面調書は原則公判廷に出せないので
不採用乱発(否認事件で不同意だとよくある。)で
有罪というのは不思議ではありません。

730:名無しさん@12周年
11/09/27 15:20:14.37 5PCqV46J0
小沢が4億持ってたんだから、それはもうそれで終わる話だろ。
いちいち突っ込む必要なし。
土地買っただけで有罪とかどう考えてもおかしいよね。

731:名無しさん@12周年
11/09/27 15:20:24.86 7CwU+Vs8O
山口カス臣が文化で泣きながら汚沢擁護してるww



732:名無しさん@12周年
11/09/27 15:21:05.33 8Tm1zXMQ0
1部だが判決文を見る限り、疑わしきは有罪論を堂々と展開してる

733:名無しさん@12周年
11/09/27 15:22:09.28 vwRhlqlJ0
>>730
税務署が把握してない金だけどなぁ
だから問題なんだよ
そしてどうやってどこに持ってたのとなるとだんまり
この場合は無罪にするのは無理

自分の持っていた金がどうやって持っていたのかを説明するのは難しくないはずだ
だが、それをどうやっても言えないなら、有罪にするしかないというだけ
無罪を勝ち取りたいなら、その金の出所を小沢が言えばいいだけ

734:名無しさん@12周年
11/09/27 15:22:37.33 oFSdxkm90
>>705
さらにオウム事件は自作自演なんて言うのもある
江川はこんな連中とつるんでて恥ずかしくないのかね

735:名無しさん@12周年
11/09/27 15:22:47.67 3u4WSsQr0
裁判所が無罪製造機だと高をくくってたバカどもの遠吠え

736:名無しさん@12周年
11/09/27 15:23:36.72 sZjfmSRy0
>>731
なんでこいつとかデマ杉隆とか江川とかはこんなに汚沢贔屓なの?
文化放送好きだから良く聴くんだけどなんか気持ち悪い時がある

737:名無しさん@12周年
11/09/27 15:24:57.10 vwRhlqlJ0
小沢さんのお金が綺麗なものだと立証するために税務署に小沢さんの財産を精査してもらうしかないだろうな
それなら小沢さんの金がタンス預金だと立証される可能性もある

738:名無しさん@12周年
11/09/27 15:25:30.19 3u4WSsQr0
>>736
記者クラブを解体して個人ジャーナリストを優遇してあげるという
巨大なニンジンをぶら下げられた馬だからだよ
一生懸命走る走るww

739:名無しさん@12周年
11/09/27 15:26:39.77 8Tm1zXMQ0
>>727
西松?水谷か?

以前検察有利に偽証した弁護側証人の元会長はこう証言してるけどね

幹事になるために用意した  ←なってなくない?
渡ったかどうかは確認してない
受け渡しに同行者がいないなんてありえない

で、検察側証人の元社長はこう証言した
どうやって行ったかは覚えてない ←え?5000万円を1人で運んだのに?

740:名無しさん@12周年
11/09/27 15:27:47.53 +Qvd0nPY0
>>732
20超と証拠を認定して判決を出しているのに?

741:名無しさん@12周年
11/09/27 15:27:54.03 vwRhlqlJ0
>>739
その場合でも一緒なんだよ

四億の出所がわかんないままだからなw
そういう意味で詰んでる
それは西松から流れた金かわからないというにとどまるだけ

742:名無しさん@12周年
11/09/27 15:28:09.21 3l0yZ1Tb0
>>736
ホント週刊朝日の山口はなんだんだろう?
あそこまで小沢を擁護して何か見返りでもあるのか?
気持ち悪い

743:名無しさん@12周年
11/09/27 15:28:18.83 5PCqV46J0
>>733
それは今回の件とは関係ないよ。

744:名無しさん@12周年
11/09/27 15:28:55.88 Vgxu0sR30
「原発は安全」判決書いた最高裁判事が東芝に天下り 司法にも広がる原発マネー汚染
三宅勝久
04:31 05/27 2011
 
四国電力伊方原発と東電福島第二原発の建設許可取り消しを求めた2つの裁判で、原発の安全性にお墨つきを与える判決を下した最高裁判事が、
米国GE社と提携する原発メーカー「東芝」の役員に天下っていたことがわかった。
判決があったのはチェルノブイリ原発事故から6年後の1992年のことで、脱原発の声を封じて原発ラッシュの流れをつくる一大転機となった。
裁判官と原発産業の生臭い関係に、原発の危険を訴えてきた地元住民は絶句する。「司法よ、お前もか―」

745:名無しさん@12周年
11/09/27 15:29:38.94 3u4WSsQr0
>>742
収監朝日はネット世論()に媚びて延命を図るのが方針だからだろう


746:名無しさん@12周年
11/09/27 15:30:02.65 oFSdxkm90
>>739
元会長の発言だけ鵜呑みですか?

幹事になるために用意した  ←なんで幹事になれなかったのに受け渡しをOKしたの?
渡ったかどうかは確認してない ←横領の可能性のある人間に良く5千万円も持たせたねw
受け渡しに同行者がいないなんてありえない ←信頼できる人間をなぜ同行させなかったの?

747:名無しさん@12周年
11/09/27 15:30:20.50 7CwU+Vs8O
>>738
衆院選の翌日にいきなりルーピーに裏切られたとかまってちゃん上杉が泣いていたのには笑えたな



748:名無しさん@12周年
11/09/27 15:31:36.64 G9jKVwfSO
公共工事に参入した、水谷以外の他の企業は、
小沢の要求に何億円応じたのかねぇ?
私腹肥やしまくり?

【裁判】 「民主党の小沢先生側に、裏金1億円を払った」…当事者である水谷建設元社長が証言
スレリンク(newsplus板)

【東京地裁】「小沢氏側に裏金1億円」公判で証言 ゼネコン元社長
スレリンク(newsplus板)

749:名無しさん@12周年
11/09/27 15:32:04.79 +kjoiNnE0
>>26
× 今回はめちゃくちゃだよ。
◎ 今回 「も」 めちゃくちゃだよ。

まぁ、いつものことだ。

750:名無しさん@12周年
11/09/27 15:32:27.36 8Tm1zXMQ0
証言の矛盾点には一切触れず推定だけで検察側の主張を全面的に受け入れた

全くファンタジーだよw
検察のシナリオに花○を与えてしかも裁判長自ら書き足したんだよw

751:名無しさん@12周年
11/09/27 15:33:16.21 hW9lQhv/0
>>747
裏切られたのに、それを認めないで、まだ擦り寄っていった姿は見苦しかった

752:名無しさん@12周年
11/09/27 15:34:09.57 5a7Ay9GkP
金絡みのことは
千円ずつでも自分で数えるという小沢の
シラぬ存ぜぬ秘書がやったという開き直りも
裁判所には通じないな。

753:名無しさん@12周年
11/09/27 15:35:10.99 oFSdxkm90
>>750

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

こんだけ帳簿が操作されてるのに「記載ミス」で済まそうとしてる
信者の方がよっぽどファンタジーだけどな

754:名無しさん@12周年
11/09/27 15:38:08.74 7CwU+Vs8O
ラジオと言う過疎媒体とは言え一方的な意見の押し付けって良いのか?
なあ、1134の糞文化さん


755:名無しさん@12周年
11/09/27 15:38:45.40 sZjfmSRy0
>>753
物証が無いとか言ってる人がいるけど
それだけの虚偽記載があってもやっぱり物証が必要なの?

俺には十分な証拠があるとしか思えないだけど

756:名無しさん@12周年
11/09/27 15:39:14.18 YSur6ZLm0
そもそも、5千万て重いからな。持ったことない輩は判らんかもしれないけど。
ジジイ一人で運ぶのって相当きついぞ。紙袋で持ち歩ける重さかね。1千万づ
つ5袋を若い部下2名に運ばせたとかなら判るけど。ジジイが重いジェラルミ
ンケース引きずりながら1名で運んだのか。こういう点だけ考えても矛盾だらけ。

757:名無しさん@12周年
11/09/27 15:39:26.91 3u4WSsQr0
裁判のハードルを自分たち向けには低く検察向けには高く勝手に設定して

希望どおりの判決が出ないと文句を垂れるバカの遠吠え

758:名無しさん@12周年
11/09/27 15:39:53.75 /F5kGbVA0
>>750
だから反証すればいいのになんでしないのよ
ただの期ズレと記載ミスですこれこれこのような修正で完全に辻褄が合いますとやれば無罪になってんだよ
それをしないでなんで金があったか知りませんが無罪ですは通用しねーよ

759:名無しさん@12周年
11/09/27 15:40:11.98 8Tm1zXMQ0
判決文一部

「検察官は4億円の原資を積極的に立証していないから「公にできないもの」であると見るには証拠が足りない。
しかし、小沢氏が明らかに証明することが困難である限り動機と認定することが可能である」


「当時、胆沢ダム工事の建設利権をめぐる報道がなされ、小沢氏はマスコミのターゲットになっていた。
石川被告が4億円の原資に関して追及されることは予測でき、借入れの事実を隠蔽しようとしたことが推認できる」


「元社長の証言は、他の水谷建設の関係者とも符合し、都内ホテルにおけるレシートなど客観的証拠とも合致しており信用できる。
一切受け取っていないという大久保、石川両被告の供述は信用できない」


東京地裁が26日言い渡した「陸山会事件」などの判決は、東北地方の公共工事受注者について元公設第1秘書、
大久保隆規被告(50)が「平成14、15年から、天の声を発する役割を担うようになった」とした。」

760:名無しさん@12周年
11/09/27 15:40:20.93 jF0+x+410
今までの汚職事件で被告がこれほど擁護されることは一度もなかった
ハッキリ言って気持ち悪い

761:名無しさん@12周年
11/09/27 15:40:43.08 5PCqV46J0
要は、土地を買っただけの事。
でその途中、ちょっと金の流れがややこしくなっただけ。

これで犯罪ってのは常識、日常感覚からいって明らかにおかしい。
日本の司法って本当に腐ってるんだな…

762:名無しさん@12周年
11/09/27 15:42:28.43 3u4WSsQr0

5kgなんて大して重いわけでもないのに
「米袋と同じなんですよ」とあたかも10kgのほうの米袋のようなイメージを喚起させ
「こんなの”スライド”できると思いますか」などと卑劣な印象記事を書くアンチ検察
5000万の札束7.6x25x32など十分紙袋に入るし十分スライドできる


763:名無しさん@12周年
11/09/27 15:43:37.79 YMWTp5iH0
>>756
5千万なんてたいしたことねーよ貧乏人
>>761
腐ってるのはお前の頭


764:名無しさん@12周年
11/09/27 15:44:55.44 5E/10m730
>>742
>>736

考えても見ろ、小沢個人で、現金で、領収書の要らない金20億近くも持ってるんだ
こいつらは砂糖の山を目の前に、よだれ垂らして這い寄ってるんだよ

砂糖の海で溺れ死ぬ、蟻のようにw

765:名無しさん@12周年
11/09/27 15:45:49.53 oXil6nR60
判決に不服なら、被告人の権利として控訴できるんだから小沢信者は騒ぐなよ。
上級審で逆転無罪だって可能性もなくはない。

小沢信者は、今後他の党の議員が政治資金規正法で逮捕されても「推定無罪」
だと言え。

766:名無しさん@12周年
11/09/27 15:46:06.93 sZjfmSRy0
>>756
5000万円は、7.6x50x16cm 重さ5kg

そんなに重くないみたいだね






767:名無しさん@12周年
11/09/27 15:46:32.62 PUHPKBmx0
>>714
検察は主犯(何の?)を主張したのに
覆されて情状酌量になった
というトンでも解釈

争点は虚偽記載が故意か否かでしょう?
裁判離れて語られても

768:名無しさん@12周年
11/09/27 15:47:55.14 5E/10m730
これを見て、公金横領の疑惑を持たない人がいますかね?

<平成15年>
9月26日
①自由党(小沢党首) →13億6816万円の寄付→改革国民会議(小沢の個人政治団体)
(領収書)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
(自由党 使途報告書)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
9月28日(寄付の2日後)
②自由党解散★

<平成21年>
7月20日
①陸山会(小沢代表) ←3億7000万円の借金← 小沢個人
7月21日(翌日)
②改革フォーラム21(旧新生党の資金管理団体)
 →3億7000万円のの寄付→ 民主党岩手県第4区総支部(小沢代表)
7月22日(2日後)

民主党岩手県第4区総支部(小沢代表)
 →3億7000万円のの寄付→ 陸山会(小沢代表) 
陸山会(小沢代表) →3億7000万円の返済→ 小沢個人
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

769:名無しさん@12周年
11/09/27 15:48:15.07 oFSdxkm90
>>760
大谷、江川、川村とか(自称)リベラル言論人は
「権力をチェックするのが自分達の役目」
とか言って自民議員の疑惑を叩いてたのに、小沢という権力に
対しては何も言えないというねw

相手によってコロコロ態度を変える、ほんと気持ち悪い連中だよ

770:名無しさん@12周年
11/09/27 15:48:18.44 wjhOz0XsI
小沢マンセー信者のおかけで、
また民主党の支持率下がるな、メシウマ


771:名無しさん@12周年
11/09/27 15:49:18.64 8Tm1zXMQ0
>>768
何かの罪になるの?

772:名無しさん@12周年
11/09/27 15:50:45.57 36/BxM5N0
>>440
代表時代に小沢の記者会見で、小沢自身が「いろんな企業から献金を頂いている」と自爆したのに、見事にカスゴミは総スルーだったのにはホント驚いた。


773:名無しさん@12周年
11/09/27 15:52:43.59 UUoR4KIaO
まぁ、何にしろ火の無い所に煙りは立たないちゅうこっちゃ

774:名無しさん@12周年
11/09/27 15:52:44.63 jF0+x+410
>>769
そいつ等にとって、ホテルで晩飯食うことの方が重罪らしいからな

775:名無しさん@12周年
11/09/27 15:53:15.00 8o+nvskI0
そもそも、なんで小沢シンパがこの判決に過剰反応してるんだろ?
今度の裁判では小沢の関与をうかがわせる供述調書は片っ端から却下された。
裁判官が変わっても証拠が同様に却下される可能性は高い。そうなると小沢との共謀を
立証することは困難。
もともと、小沢の公判では共謀の立証が難しいといわれてたけど、今回の証拠却下で
共謀の立証はより困難になったと言ってもおかしくない。
なのに、なんで小沢シンパは焦ってるのかね?

776:名無しさん@12周年
11/09/27 15:57:21.14 LlvwFT6g0
>>775
「裏金の立証」や「天の声」が認定されたから。
これらに小沢が関与してないと考えるほうが無理がある。
共謀関係はかなり立証されやすくなる。
小沢と秘書が「絶対的主従の関係にあった」ことを立証すればいいのだから。


777:名無しさん@12周年
11/09/27 15:58:14.32 03U8LXHP0
>>725
阿修羅なんてキチガイサイト持ってくんなwwwww

778:名無しさん@12周年
11/09/27 15:58:35.47 YSur6ZLm0
>>775
そもそも、小沢さん云々の前に、疑わしきは被告人の利益にという現代司法の
大原則の放棄。さらには、検察が立証しなかったことまで事実認定するという
刑事訴訟の大原則の無視まで有るからね。大岡裁きじゃあるまいし。こういう
裁判でいいなら、暴力団員の裁判とか軒並み有罪に出来ますよ。まあ、社会的
にはその方がいいのかもしれないけど、偶然自分が冤罪の立場に立たされたら
無罪を勝ち取ることが不可能じゃないですか。そういう意味では、この裁判は
歴史に残る裁判です。これが判例になれば、殆どの政治家は、当局が目をつけ
れば政治的に抹殺できますからね。もう、怖くて官僚組織の改革なんて本気で
言う政治家もいなくなるでしょう。

779:名無しさん@12周年
11/09/27 15:58:43.28 jF0+x+410
>>775
そら、犯罪の立証じゃなくて、犯罪がなかったことを証明できないことが問われたからね
小澤にとっても4億の説明は不可能だし同じ理屈が認められたら有罪確定ですね

780:名無しさん@12周年
11/09/27 16:04:49.10 36/BxM5N0
>>62
いや、執行猶予がついたのは、「小沢事務所では収賄とそのマネーロンダリングをずっと行われ続けてたので被告人達は逆らえなかっただろう」だからだ。
小沢の秘書でなければ手を汚さずにすんだろう。
って事だ。
罪自体は禁固なので重罪。

ある意味、小沢が主犯と地裁が言ったようなもの。


781:名無しさん@12周年
11/09/27 16:08:18.90 WsdtP5kg0
税務署も知らない小沢のタンス預金4億円を陸山会名義の定期預金にした。←金持ちだなw
陸山会はそれを担保に銀行から4億円を借りた。 ←つまり見せ金だろ?
陸山会はその4億円を小沢に返した。 ←非公開資産だし課税収入か確認しろよw 国税庁!
陸山会は不動産を購入し政治資金から4億円を銀行に返済した。 ←政治資金を資産にしてはいけません。
これが、合法で小沢が潔白でも、政治資金に対して監督責任のある国民としては許せないだろ?

782:名無しさん@12周年
11/09/27 16:08:34.83 03U8LXHP0
>>756
5千万円の重さって5キロ程度だしwwww
毎日買い物してる主婦でももっと重い物持ち運んでるわwwww

783:名無しさん@12周年
11/09/27 16:09:43.60 3ns5OYPS0
>>775
小沢がどうとか関係ない。こんな物で簡単に有罪認定されるんだったら、適当につまみ食いして
国会議員を有罪にすることが可能になる。民主主義がメチャクチャになる。

784:名無しさん@12周年
11/09/27 16:10:53.37 ddXLf/kB0

国民は今ならやり直せるって思ってるはずだよね
民主でいや鳩山なら許せるって人も多いってこと。
ガキな考えの山岡や原口たちの責任も重大だろ。
悪らつな自民はおいしいとこだけ貰って 好き放題かよ
いいりくつを付け小沢さんも辞任して、きっと後悔するよ。


785:名無しさん@12周年
11/09/27 16:16:11.88 /F5kGbVA0
>>783
たから無罪になりたきゃ帳簿を完全にしろっての

786:名無しさん@12周年
11/09/27 16:17:14.02 3l0yZ1Tb0
>>783
はいはい、秘書が政治家が知らないところで億単位の金を集めて、
勝手にロンダリングして土地購入されてもまったく気が付かないような
無能政治家は自民、民主問わずに早く止めてもらいたいですね。

787:名無しさん@12周年
11/09/27 16:18:25.77 aW4OwNB1O
>>785
小沢信者は絶対にそこには触れないなからなぁ

788:名無しさん@12周年
11/09/27 16:19:51.89 I5nqI6me0
村木の無罪は全員無罪で突っ張っる原因を作ったという点で、
小沢一派の弁護団にとって痛恨のトラップになったな。

789:名無しさん@12周年
11/09/27 16:27:03.68 3u4WSsQr0
>>788
三浦を無罪にして名を挙げ
郵便不正で調子に乗り
陸山会で大コケしたアホ弁護士ww

790:名無しさん@12周年
11/09/27 16:32:15.51 GAafSdqU0
>>783
何を言ってるんだ。無罪になるなら証拠を出して努力しろや。誰もそこまで
小沢たちを嵌めている訳であるまい。


791:名無しさん@12周年
11/09/27 16:36:10.79 WsdtP5kg0
政治資金規制法の趣旨は、
資金の流れを明確にするのが政治家の責任ということであり
その使途の良し悪しを判断するのは国民だってことだろ? 
粉飾無しで正確に書いてもキャバクラやキャミはダメなんだよ。
 
小沢不動産って? それ以前で前世紀のレベルでの
鳩山の相続脱税並な政治資金裏金作りで嘘こき野郎の問題だろ?
民主党は何に期待されてたんだ?
自浄力見せろよ、ま~だ、わかんないのかな?

792:名無しさん@12周年
11/09/27 16:39:47.63 lAvK8tfI0
このスレ見ると必死なのは野党の自民信者のように見えるけどねw

>>671
反小沢で有名な早川忠孝氏でさえ、この判決には冷めた目でコメントしてるのだけどね
URLリンク(news.livedoor.com)
否認して有罪になっても情状酌量の余地がある、ということである。
実刑判決と執行猶予判決とでは天と地ほどの違いがある。

執行猶予の一般的解釈も知らないでデマを吹聴するのは、
いかに統一の科学w信者の巣窟の+板であっても戴けないねw
デマレベルの暴論を流布する行為は君が法律に触れる恐れがある問題だよ。
どこのカルトのもんや、君はw



793:名無しさん@12周年
11/09/27 16:39:49.86 jJLF/zlYO
>>783
4億円思わず借りるような奴は国会議員やめてほしいよ
思わず借りるような金額じゃないだろ?なにが庶民派だ、庶民でそんな奴はいねーよ

794:名無しさん@12周年
11/09/27 16:41:01.56 OoeonLnPO
水谷建設は賄賂を渡した時はちゃんと裏帳簿に記載してるらしいが小沢のは記載されてないらしい
そこが不可解だと会長が言ってたのはどうなったんだ?
後、証拠のレシートの日付は15日で小沢側の金の動きがあったのが13日だったんだが、この日付でどうやって賄賂隠すんだ?

795:名無しさん@12周年
11/09/27 16:43:06.87 c24vgsiY0
今回の判決、正直、小沢に対する金銭授受はともかくとして、
ありもしない「天の声」を創り上げてしまってるのは拙いような気がする
少なくとも自民党政権・増田岩手県知事時代にそんな力はない

796:名無しさん@12周年
11/09/27 16:45:02.22 03U8LXHP0
>>783
あのな、政治資金規正法の特徴はな、政治家側が潔白を証明できないと、「不正があった」と判断されちゃうのよ。

で、通常の冤罪事件なんかと違って、潔白を証明するのは簡単なの。
帳簿を全部見せれば済む話だから。

797:名無しさん@12周年
11/09/27 16:45:57.35 8nhoNp1N0
一番問題視されている胆沢ダムだって国が発注主体だから
当時野党の小沢に何の権限もあるはずがない。
小沢が賄賂受け取ったと言ってる奴は、小沢がこの事業に
どうやって介入できたのか証明してみろ。

798:名無しさん@12周年
11/09/27 16:47:40.47 UfTAXg/q0
今回のは、2ちゃんの書き込みレベルの判決だなww 裁判官まで勝手にストーリー組み立てて判決。
先進国のやることじゃねーな。こんなので有罪にさせられるのは逆に怖いわ。

799:名無しさん@12周年
11/09/27 16:47:57.52 Jx1MlW2p0
>>796
>あのな、政治資金規正法の特徴はな、政治家側が潔白を証明できないと、「不正があった」と判断されちゃうのよ。

そんなことありえんよw
前例もないじゃん。

>で、通常の冤罪事件なんかと違って、潔白を証明するのは簡単なの。
>帳簿を全部見せれば済む話だから。

客観的な物証はレシートだけじゃんw

800:名無しさん@12周年
11/09/27 16:48:18.51 oFSdxkm90
>>794
で、その裏帳簿は実際に存在するの?
元会長の言ってることって、後付けの屁理屈ばかりで
何でその時に指摘しなかったんだよって事ばかりだよな。

>小沢側の金の動きがあったのが13日だったんだが

賄賂をそのまま収支報告書に記載するわけないわなw

801:名無しさん@12周年
11/09/27 16:50:59.43 UfTAXg/q0
>>796
司法の場でなければ、勝手にそう思うのは勝手で許されるが、司法の場で
いつの間に推定有罪が許されるようになったんだ?www

802:名無しさん@12周年
11/09/27 16:51:11.71 3u4WSsQr0
>>795
国の事業だが実際に仕切ってるのは東北の整備局であり
東北独自の影響力が働くわけで
野党だから影響力なしという主張には意味が無い

803:名無しさん@12周年
11/09/27 16:51:14.90 l07NOE4G0
>>797
小沢信者さん、ショックからやっと立ち直って戦線復帰ですか
ゼネコンが証言しているじゃないですか
彼らは、嘘を言ったり隠したりするメリットはないんですよ
小沢は、ゼネコンから搾取の限りを尽くして、相当恨みを買ってるねえ

804:名無しさん@12周年
11/09/27 16:52:27.34 6+SKrzg/0
>>797
岩手は民主王国だから民主党の息がかかって無いと入札できないの
これ常識

805:名無しさん@12周年
11/09/27 16:53:51.01 8nhoNp1N0
>>802
おまえ権限の意味分かってないだろ。

806:名無しさん@12周年
11/09/27 16:54:33.94 oFSdxkm90
>>799
(罪状の)政治資金法違反の物証は収支報告書だろ

レシートや水谷幹部連中の証言は、その背景として検察側が証拠採用し
その有効性を裁判所が認めたもんだ

807:名無しさん@12周年
11/09/27 16:55:01.07 6+SKrzg/0
この事件で訴追された事案は以下の通り[3]。
2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

これは真っ黒だろ・・・

808:名無しさん@12周年
11/09/27 16:56:06.97 3u4WSsQr0
>>805
国の事業だからで押し通すのはムリだよ小沢信者

809:名無しさん@12周年
11/09/27 16:56:18.10 N1YRgWcX0
日本の五大暴力団
・山口組
・稲川会
・住吉会
・工藤會
・陸山会



810:名無しさん@12周年
11/09/27 16:56:21.33 8Tm1zXMQ0
>>806
動機としてね
水谷と検察の関係を知ってて尚なにも疑問をはさまずにね

811:名無しさん@12周年
11/09/27 16:57:07.18 ULF2JHUu0
だいたい検察による陳述証拠は信用できないって小沢信者達が喚くから望どおりそれを除いて客観的な証拠から
有罪になったわけだが、なんで信者は文句言ってるんだ?

今後日本の裁判は徐々にこういう形になってくぞ。
小沢信者の望みどおりに。

812:名無しさん@12周年
11/09/27 16:59:07.87 Jx1MlW2p0
>>803
>彼らは、嘘を言ったり隠したりするメリットはないんですよ

授受を認めてるのは、ネコババした臭い元社長だけですがw

元会長「金は工面したし、渡す指示はしたが、相手に渡ったか知らん。JVの幹事なんかなれなかった」

元社長「石川にも大久保にも渡した!大久保の時は下請けさんも同行!」

下請け「当時のことは忘れていたが、検事から資料を見せられたり、 ホテル名などのヒントを与えられたりして記憶がよみがえった」

元運転手 「よく覚えていないのに、検察官から強制的に『サインしてもらわないと困る』
     と言われた。 何度言っても訂正してもらえなかった」と話した

813:名無しさん@12周年
11/09/27 16:59:31.04 5wc5FF3E0
>>797
ゼネコンと政界 続く癒着
URLリンク(www.jcp.or.jp)
93年の質問で
(写真)吉岡議員の質問を報じる「赤旗」93年10月13日付15面

当時、日本共産党国会議員団は、小沢氏をめぐるゼネコン丸抱え選挙、そしてゼネコンが受注する
公共事業の配分を決める「天の声」疑惑を追及しました。
 たとえば、吉岡吉典議員(※1)は、同年十月十二日の参院予算委員会で、独自の調査で作成した
「岩手県における『天の声』とその伝達ルート」を示し、大手ゼネコン、県内建設業者や県庁の幹部まで巻き込んで、
小沢氏が「利権大国」ともいうべき公共事業支配の仕組みを築いていることを明らかにしました。
これは、岩手県内の公共事業のうち、国レベルのものは小沢氏本人が直接、地方レベルのものは
小沢氏の地元秘書が、県庁指名委員会の選定情報を県上層部を通じて入手し、県庁ОBで小沢氏の腹心の人物と
相談のうえ、指名委員会に業者を指名するというものでした。
吉岡氏が、このとき、本体工事の入札はまだ数年先なのに、すでに受注者として大手ゼネコンの名前が
とりざたされていることを指摘した同県胆沢(いさわ)町(現奥州市)の胆沢ダムの関連工事を、いま、
西松建設が受注、工事を進めています。

また、吉井英勝議員は、同月十九日の衆院政治改革特別委員会で、大手ゼネコンで構成される選対名簿や、
「選挙応援をしないと工事がとれない」という地元業者の声も示しながら、小沢氏のゼネコン総ぐるみ選挙を
生々しく告発しました。

※1
【訃報】 吉岡元議員、旅先のソウルで1日に急死…「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を過去に追及★2
スレリンク(newsplus板)

814:名無しさん@12周年
11/09/27 16:59:43.30 3u4WSsQr0
>>811
「何もかも問答無用でチャラにすべき」が本音だったわけで
文句を言うのも当然かも知れない


815:名無しさん@12周年
11/09/27 17:01:33.75 B7UmZTbe0
>>792
確かに冷めてる・・・というか普通の反応

>マスコミは3人の被告が有罪になるかそれとも無罪判決が言い渡されるか、
>ということに専ら関心を持って報道していたが、虚偽記載の事実そのものは
>争い難い事案であったから弁護団として法廷戦術として徹底抗戦を続けてい
>ても、裁判所が有罪判決を言い渡すのは想定の範囲内だったと思う。

>記載があるかないかということは政治資金収支報告書の記載を見れば一目
>瞭然だから、その法的な評価について弁護団がどんなに周到に大弁論を繰り
>広げても裁判所の法的な判断・評価を覆すのは難しい。

元秘書たちの執行猶予については、

>本件では違法行為を行った被告は何ら個人的利得を得ていない、本来裁かれ
>てもおかしくない本件違法行為によって得られる実質的利得が帰属する者につ
>いて罪が問われず、その使用人のみが罪に問われることの不権衡、不条理、
>などのことが実質的に勘案されて、実刑判決を言い渡さなければならないほど
>の悪質性は認められないと判断されたものと思う。


>>「本来裁かれてもおかしくない本件違法行為によって得られる実質的利得が帰属する者」

wwwww

816:名無しさん@12周年
11/09/27 17:02:35.23 zE/wVcKm0
証拠採用されなかった証言というのは、小沢を起訴しなかった根拠になる物
でもあるので、「証拠採用しないなら無罪にすべき」という性格の物ではなく、
「小沢も同様に起訴すべきであった」と言うことを後押しする性格を持つ。
今後の小沢本人の裁判にとっては、極めて不利な展開w

817:名無しさん@12周年
11/09/27 17:03:10.78 4115+OYz0
これは小沢にも有罪だろ
起訴内容はこいつらとほとんど同じらしいし

818:名無しさん@12周年
11/09/27 17:04:41.52 8nhoNp1N0
>>813
今回の判決文も裁判官が赤旗読んで書いたみたいな内容だ。
赤旗に基づいて判決を下す裁判に正当性があると思うか。

819:名無しさん@12周年
11/09/27 17:05:12.15 gsVpa/0N0
状況証拠も証拠です。
形式犯も犯罪です。
執行猶予ついても有罪です。
職務権限がなくても賄賂を申告しないと脱税ですから。

820:名無しさん@12周年
11/09/27 17:05:47.01 /F5kGbVA0
だから帳簿修正すりゃいいだろ
今回の罪状は虚偽記載なんだから
記載ミスならちゃんと記載さえすりゃ整合性とれた帳簿になるはずだろ?
なんで出来ねーのよ
検察はこれを裏金隠しと指摘して証拠としてホテルのレシートやら提出し
裏金渡したって証人も出してるんだよ
それでも地裁は証拠としては弱いっつってんの
なら帳簿の整合性を示せば勝てるのにしないから
裏金隠しが理由と判断されて虚偽記載認定されたんだよ
あくまでも罪状は虚偽記載なんだから金の流れさえ明瞭に出来れば無罪なんだよ

821:名無しさん@12周年
11/09/27 17:05:47.08 UfTAXg/q0
まあ、バカは今回の判決に全く疑問に思わないからほっといていいいが、裁判では推認で有罪に
出来るようになったんだなあ。凄い時代だなあ。

822:名無しさん@12周年
11/09/27 17:05:49.33 l07NOE4G0
>>812
そのネコババした臭い社長というのを、根拠をきっちり、示していただきましょうか。
裁判で証言したことが根拠になってるわけでね

823:名無しさん@12周年
11/09/27 17:07:14.27 ZCBE0c3y0
平気な顔してるんだろな。小沢は。なにせ刑務所の塀の上を歩いていると言われた田中の
直弟子だからな。自分は絶対内側に落ちないと思っているが、師匠は見事に内側に落ちたね。

824:名無しさん@12周年
11/09/27 17:07:27.21 0H3C6Uhm0
昔の秘書だったら秘密を抱えたまま自殺するんだけどね。
小沢の子分は面の皮が厚いというかあつかましいというかねえ・・・
本当に小沢親分を敬愛しているならば 俺だったら裁判でボロが
出ないうちに親分の為に死ぬ。 それが仁義だ。

825:名無しさん@12周年
11/09/27 17:07:49.80 C70Wx5150
>>820
修正できればすればいんですよ
修正できるということは合理的な説明もできるということだから

826:名無しさん@12周年
11/09/27 17:08:12.63 oFSdxkm90
>>813
与党時代に数年先の受注まで関与してたのかよw
それじゃぁ「野党議員だから権限ないだろ」なんて言い訳通用せんな

827:名無しさん@12周年
11/09/27 17:11:15.75 9wGf6gOK0
この「推認できる」判決ってどうも納得できない(本当に裏金授受があったかどうかは別)
これが通るんなら痴漢冤罪裁判なんてみんな
「被告人は被害者の隣に立っていた、被害者はその方向から触られたと言っている
 よって被告人が痴漢をしたと推認できる」って全部有罪にされちまうぞ。

828:名無しさん@12周年
11/09/27 17:12:08.68 l07NOE4G0
>>815>>792
一人のコメントだけで、国民がさめているなどと
インチキ印象操作をするねえ、さすが小沢信者
こういうのをコンビ打ちって言うんだね
いやはや、工作の真髄を見た思いです

829:名無しさん@12周年
11/09/27 17:12:23.38 kwB/rBj80
たまげたもんだよ。ちょっと前まで復帰させようって意見が出てた奴だぜ?
おまけにニコ厨どもが大絶賛の奴だぜ?
どのツラ下げてこいつ支持してたんだよwww

830:名無しさん@12周年
11/09/27 17:14:02.60 KyheNrDS0
犯罪者とその信者ってほんとあつかましいなぁ
はやく豚箱にぶちこまれればいいのに

831:名無しさん@12周年
11/09/27 17:14:32.97 dM3tdU730
>>827
ならねーよ。
痴漢冤罪が争うのは痴漢の事実認定そのもの。

今回は政治資金収支報告書の不正記載の事実は争われてないの。
そこはもう弁護側も認めてる。

裁判で何が論点になってるかも判らない低脳はレスするな。

832:名無しさん@12周年
11/09/27 17:14:53.54 NObJTS6g0
ゼネコンの大小にかかわらず、
皆んな“天の声”に煮え湯を飲まされている。
俺もその一人だ。

833:名無しさん@12周年
11/09/27 17:16:00.82 /F5kGbVA0
>>827
「推認できる」のは虚偽記載の理由が裏金隠しであること
虚偽記載したのは純然たる事実

834:名無しさん@12周年
11/09/27 17:16:14.55 0H3C6Uhm0
>>827 君は状況証拠を軽視し過ぎてるよ。
そもそも検察主導による供述重視主義を改めさせたのは
村木事件なんだぜ。 裁判所は冤罪を防ぐために供述だけでなく
状況証拠も重視する方針になったんだ。 検察の尋問を批判した
ことで逆に小沢は不利になったんだよ(笑)

835:名無しさん@12周年
11/09/27 17:16:25.92 lAvK8tfI0
>>798
裁判長はネトウヨみたいに何かのカルト絡みに憑りつかれてるのかもな。
このヒラメ裁判長は検察の求刑どおりの判決しか出したことがない超ヒラメちゃんとのこと。
地裁だし、出世したいし抵抗しても執行猶予が関の山だったってことかも。

圧力があったとすると野党自民筋はそんな力はないだろうから、威信に拘る検察だろうね。
ここで無罪だったら検察は更なる解体を迫られるし、三人だけは絶対に有罪にしたいと頑張っていた。
逆に、小沢氏は特捜部が2回不起訴にしてるから司法がその判断に従順なら無罪となる公算が高くなった。
三人は何が何でも推定有罪にさせろよって主張してるように思える。

>>815
そこの部分は早川氏らしい反小沢なところだね。
何の実質的な利得があったと言えるのか?選挙云々が動機というのは些細すぎて動機にすらならんでしょ。
しかも共謀罪を証明する材料が何もない。あの検察が徹底的に調べて捏造までしてもなかったってことさ。

836:名無しさん@12周年
11/09/27 17:16:36.80 gsVpa/0N0
大久保の量刑からして陸山会首魁小沢一郎は実刑でもおかしくないな。検察もメンツ丸つぶれでざまあだが。

837:名無しさん@12周年
11/09/27 17:16:46.49 03U8LXHP0
政治資金規正法では、推定無罪は通用しないってだけの話だけどね。


何しろ条文に

「その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、」

って文言があるぐらいだからwww

838:名無しさん@12周年
11/09/27 17:16:58.60 H91V7aUO0
じゃあ、検察の不起訴の判断とは何だったんだろう?

839:名無しさん@12周年
11/09/27 17:17:20.26 5wc5FF3E0
>>826
ダム工事の場合は実際着工する10数年前に受注調整済みとかザラだったそうで
その昔、ダム工事等に口出しするいわゆる建設族議員が国土建設研究会という議連に集まっていた
その会長が小沢一郎

「赤旗」93年10月13日付15面から
『「建設族」議員、小沢氏
小沢氏は、自民党を離れ新生党代表幹事としてはじめての衆院選でした。
「野党」にもかかわらず名だたるゼネコンが応援したわけは…。

小沢氏はロッキード事件で刑事訴追された田中角栄元首相(死去で公訴棄却)の「秘蔵っ子」といわれました。
その後も旧田中派を実質的に継承した金丸信元自民党副総裁、竹下登元首相(いずれも故人)らのもと、
「建設族」議員として実力をつけました。
93年、金丸脱税事件で、小沢氏は、新生党をつくり自民党から「脱走」しました。しかし、その直前まで、
自民党建設族議員でつくる「国土建設研究会」の会長でした。

同研究会は表向きは「勉強会」。その実体は、ゼネコン向けの公共事業の配分に大きな力を持つ組織でした。
自民党を離れたとはいえ、小沢氏が公共事業に絶大な影響力を持ちつづけていた証拠が「桐松クラブ」だったのです。
しかも、93年7月の総選挙後、「非自民」連立政権実力者となり、建設族のドンの座に座り続けました。
当時、日本共産党国会議員団は、小沢氏をめぐるゼネコン丸抱え選挙、そしてゼネコンが受注する
公共事業の配分を決める「天の声」疑惑を追及しました。

たとえば、吉岡吉典議員(故人)は、同年10月12日の参院予算委員会で、独自の調査で作成した
「岩手県における『天の声』とその伝達ルート」を示し、大手ゼネコン、県内建設業者や県庁の幹部まで巻き込んで、
小沢氏が「利権大国」ともいうべき公共事業支配の仕組みを築いていることを明らかにしました。
続きは>>813

840:名無しさん@12周年
11/09/27 17:18:02.86 oDj+6TOs0
分身の術で回避するも、分身全部消された感じだな
少年漫画で言えば、負けルート確定

841:名無しさん@12周年
11/09/27 17:18:58.35 ohwDOR7N0
登石裁判官はワイドショウの大ファンか?何も考えず世間受け狙いの
判決を出したね。検察だけでなく裁判所も改革の必要有り。
それだけ昨日の判決は論理性に乏しい内容だった。素人の一市民で
ある私でも耳を疑った。

842:名無しさん@12周年
11/09/27 17:19:25.93 dM3tdU730
>>838
不起訴は来月から始まる小沢本人の裁判だよ。
こっちの裁判は検察が起訴してる。

そんなことも知らないのか。馬鹿だねえ。

843:名無しさん@12周年
11/09/27 17:21:01.97 ZiSc8FZx0
登石裁判長はこれを期に高裁昇格だそうなw
もうやりたい放題ですな。批判する者がいないんだから役人天国は安泰。
そんなことに気付きもせず拍手喝采を送る愚かな国民。
もう日本はどん底まで転げ落ちるまで変われないだろうね。


844:名無しさん@12周年
11/09/27 17:21:15.62 oFSdxkm90
>>832
ここ数年で激減したけどな
5-6年前まではヒラの入札なんてほとんどなかった

>>839
野党議員になってからの記事だったのか
尚更言い訳できんわなw

845:名無しさん@12周年
11/09/27 17:21:39.73 5y8TXqvI0
面白い裁判だったな、証拠は有りません、検面調書は怪しいので却下。
デモ起訴状の通りに全員有罪にします、でも流石に気がとがめるので全員に執行猶予を付けました。
東京地裁名物の藤原判事とかだと思ったら違うんだな、人材豊富だなw

846:名無しさん@12周年
11/09/27 17:22:17.63 0H3C6Uhm0
てゆうか 業界関係者は小沢がゼネコンから闇献金を貰ってる
ことなんて普通に知ってるだろ。 新聞記者も週刊誌記者も
その程度のことを事実として承知してないわけがない。
江川とか どの面で小沢は無罪だあ!とか言ってんのかな。
本気で小沢が不正な金に手を染めてないなんて思ってたら
それこそジャーナリストとして失格だよ。

847:名無しさん@12周年
11/09/27 17:22:20.32 Prv9rGTW0
        ,,,--─=─ヽ/へ
      /iiiiiiiii≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡|≡ミミヾ丶
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/        \iiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/            \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《     ........    .....   ヽミヽ   
 ...iiiiiiiiii彡/        )  (.     iiiii|    
 ..iiiiiiiiiiiii》|    -=・=‐  .‐=・-   |iiiii|   
 iiiiiiiiiiiiiiii|,     'ー-‐'  ヽ. ー'   |iii|        わ~た~し~は~ やってない~ 潔白だぁ~♪
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,       /(_,、_,)ヽ      .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ   》 ノエェェエ> 《     |iiiiiiii|
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848:名無しさん@12周年
11/09/27 17:22:56.87 6+SKrzg/0
>>839
流石、共産党w
馬鹿な小沢信者に教えてやれw

849:名無しさん@12周年
11/09/27 17:23:24.32 Jx1MlW2p0
>>815

控訴の勧め
URLリンク(ameblo.jp)

あれだけ事案の悪質性を指摘し、しかも石川被告らが隠蔽工作を行ったという事実を認定しながら、あえて情状を酌量して両被告を執行猶予にしたのかが分からない。
前の事務担当者が編み出した方式を踏襲しただけだから悪質ではないと判断したのなら、ちょっとその理由付けには異議がある。
積極的な仮装・隠蔽工作は事案の悪質性を示すものであり、ある意味で虚偽記載、不実記載、記載の脱漏よりも性質が悪い。

(略)

判決が認定している事実関係を前提にすると、執行猶予にしなければならなかった理由の理屈付けがどうも弱い。

850:名無しさん@12周年
11/09/27 17:24:14.97 5wc5FF3E0
>>845
虚偽記載された政治資金報告書そのものが証拠だろ
総務省に提出されてるんだから逃れようもない


2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

851:名無しさん@12周年
11/09/27 17:25:22.42 l07NOE4G0
>>835
小沢信者さん方は、賢い方々であることはわかっておりますが、
裁判長を馬鹿にしても、無罪は勝ち取れませんよ
カルト絡みに憑りつかれてるのは、ご自分たちだってお気づきになりませんか
どう印象操作したって、小沢は国民から嫌われておりますって
そのキチガイじみた擁護に、国民は引いてるって、、お気づきになりませんか


852:名無しさん@12周年
11/09/27 17:25:53.87 Jx1MlW2p0
>>822
社長さんの発言が下請けや運転手より信頼できる根拠こそなんなんですかねw

853:名無しさん@12周年
11/09/27 17:25:58.91 zE/wVcKm0
>>845
証拠も何も、報告書に正しく記入し報告しなかった時点で法令違反が成立してるんですよ。
採用されなかったのは、それを行う背景に関する証言なので、それを採用しなくても法令違
反の事実関係は動かないから、有罪になるのは当たり前。
それを理解出来ない人が法律を語ってはいけません。
もう少し政治資金規正法という法律を勉強しましょう。

854:名無しさん@12周年
11/09/27 17:26:03.66 UfTAXg/q0
>>835
裏事情がいろいろあるのかもね。検察は今までいろいろと面目丸つぶれだったが、
今回の推定有罪というビックリ判決が救いの手になったようだし。


855:名無しさん@12周年
11/09/27 17:26:11.09 dM3tdU730
>>850
小沢信者はこの裁判が何で争点がどこでどういうロジックで判決が出たのか、
何一つ理解してないから説明するだけ無駄。

856:名無しさん@12周年
11/09/27 17:26:19.79 KyheNrDS0
困ったブサヨクの最後の手段はいつだって人格批判だからなぁ・・・
現実には何の効果もないんだけどさw

857:名無しさん@12周年
11/09/27 17:26:29.90 7+qlljXB0

石川,,,, 函館ラサールに行きながら
早稲田とは・・・・・

残念だわなぁ,,,,



858:名無しさん@12周年
11/09/27 17:27:12.36 oFSdxkm90
松田賢弥をはじめ、ちゃんと取材してるやつは小沢を批判してるけどな
小沢を不自然に擁護してる連中はろくに身辺洗ってないだろ?

859:名無しさん@12周年
11/09/27 17:27:33.76 nKIwBJir0
虚偽記載の部分には争いはないからな。
弁護側は虚偽記載をした理由を合理的に説明できなかった。
ミスならともかく、故意だったらもうどうしようもない。

860:名無しさん@12周年
11/09/27 17:28:03.72 Jx1MlW2p0
>>850
では、この事案通りに、収支報告書を修正してみましょう。

【2004年の収支報告書を修正】
前年からの繰越額+本年収入額-支出総額=翌年への繰越額
151,229,466+1,125,024,645-473,202,731=803,051,380円
【2005年の収支報告書を修正】
803,051,380+39,099,635-327,964,189=514,186,826円
【2006年の収支報告書を修正】
514,186,826+134,586,054-325,390,217=323,382,663円
【2007年の収支報告書を修正】
323,382,663+183,854,350-515,060,981=(マイナス)7,823,968円
【2007年の収支報告書を修正】
323,382,663+183,854,350-515,060,981=(マイナス)7,823,968円

な、なんと、「翌年への繰越額」が「マイナス」になってしまいましたw

861:名無しさん@12周年
11/09/27 17:29:03.62 zPNHjXCL0
野田首相は初めての訪米と日米首脳会談で、オバマ大統領に普天間日米合意の推進とTPP参加の結論を早急に出すことを約束した。
まさに八方美人外交だが、組閣人事でも八方美人の不適材不適所の閣僚を選んでいる。
11月のAPECで結論をオバマに伝えなければならないが、ゼロ回答になるだろうね。また、党内融和を優先したので、小沢の証人喚問も石川の議員辞職勧告決議案にも賛成できない。野田首相は遠からず、袋小路のなかで行き詰るのは確実だ。


862:名無しさん@12周年
11/09/27 17:29:16.65 fIsIyPpd0
形式犯であっても実際はその奥にある収賄をさせないため。
贈収賄は証拠が出にくいため、事件化するのは難しい。
難しいからと言ってほっておけばこの国は賄賂社会に成り下がる。
だから形式犯でやる。

それだけの話であり、判決理由もまったく納得がいく話ばかり。
そもそもカネが最大の証拠であり、4億ものカネが裏献金以外で
存在するわけがないから論理的にも成り立つ話なのだ。
推測推測って、賄賂裏金以外にあり得ないことを推測というのか?

コイツらは有罪、懲役刑の実刑でよかったんだよ。

863:名無しさん@12周年
11/09/27 17:30:14.15 lAvK8tfI0
>>828
また+に粘着して巣籠りしてるカルトくんのレスかよ J-NSCの子かい?my日本かい?
君たちの巣だから何としても認めたくないのは判ったが、
いろいろと見聞を広めることをお勧めするよ
このスレも伸びないだろ?何で無罪濃厚じゃなかったのか?というのが一般国民の素直な感想ね
一般国民ドン引きの統一の科学www信者や野党厨wwwが必死に工作活動してるはミエミエだよ
それでウザいからROMってて誰も出てこないw

864:名無しさん@12周年
11/09/27 17:31:27.83 H91V7aUO0
>>842
検察は秘書3人は有罪にできても、小沢はできないと判断したわけだ。
できそうなもんだけどねぇ

865:名無しさん@12周年
11/09/27 17:31:52.82 0H3C6Uhm0
小沢信者は都合の悪い部分は無視するんだから
いつまで立っても無罪と言い張るわけだ。
カルト宗教の典型的パターン。 聖書の教え以外は
サタンの支配する邪悪な体制の妄言なので耳を傾けて
はならない。 いつまでも宗教から抜け出せないわけだ。


866:名無しさん@12周年
11/09/27 17:31:54.23 4115+OYz0
毎日のソースがリンク切れ!?
一日でニュース消えねえぞ普通

867:名無しさん@12周年
11/09/27 17:32:54.98 gsVpa/0N0
控訴したらむしろ反省がないってことで高裁では実刑になるかもね。石川、大久保はもはや引くに引けないだろうが。


868:名無しさん@12周年
11/09/27 17:35:09.55 ZFqEIHGZ0
> 地裁

はい解散

869:名無しさん@12周年
11/09/27 17:40:19.32 4sJERD090
ミラーマン「有罪判決はアメリカの陰謀!」
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)

870:名無しさん@12周年
11/09/27 17:43:49.26 nKo1n8Di0
無罪

新聞やテレビがそう言わねば信じない人々があまりに多い。
日本が良くなるわけがない。

871:名無しさん@12周年
11/09/27 17:47:12.62 wjhOz0XsI
小沢のインチキ利権で飯食ってる、
税金泥棒脂肪wwwwwww

872:名無しさん@12周年
11/09/27 17:50:06.02 uyUM/X970

歳費返せよ。

873:名無しさん@12周年
11/09/27 17:50:57.60 5wc5FF3E0
>>864
民主党が政権取ってから小沢の知人が検事総長になった
その検事総長が小沢の起訴に強硬に反対したため不起訴になった
そんだけ

874:名無しさん@12周年
11/09/27 17:51:42.44 4sJERD090
こんだけダークグレーなのに無罪無罪って
江川ショーコーや週刊金曜日が、以前から一貫してそういう姿勢なら
説得力もあろうもんだが、自民政権時代の政治とカネ問題のとき
こいつらが何て言ってたかって話だよな。

875:名無しさん@12周年
11/09/27 17:52:25.49 Jx1MlW2p0
>>873
それ以前に、検察は大鶴や佐久間を左遷してるだろ。
地裁判決に検察もポカーンだよ。

876:名無しさん@12周年
11/09/27 17:52:33.25 3MGznfrd0
憶測で裁きができるってか

877:名無しさん@12周年
11/09/27 17:53:32.69 Glfku1k/0
これがOKになれば迂回献金は合法ですみたいな話になるだろ

878:名無しさん@12周年
11/09/27 17:54:25.05 sSRv43wRO
小沢援護してるコメンテーターって怖いんだろうな
今日昼テレ朝で凄い言葉選びながら援護してる奴いたし

879:名無しさん@12周年
11/09/27 17:55:12.76 7RSuUaUH0
おれこの裁判全然詳しくないけど
小沢って4億円の原資を聞かれて
親父の金って言ったり銀行から借りたとかクルクル言い分が変わってるだろ

その時点でもうグレーだろ

880:名無しさん@12周年
11/09/27 17:55:47.00 Jx1MlW2p0
>>877
ならねーよ。
足し算引き算もできないんでちゅか?>>860

881:名無しさん@12周年
11/09/27 17:56:53.89 kpRiBtfC0
>>865
最悪秘書が勝手にやりましたと方向転換するだろうから無理じゃないかなと。
秘書?当然友愛されますよw

882:名無しさん@12周年
11/09/27 17:56:57.86 mWm0ofC40
>>874
小沢一郎本人は「無罪」なのは、実際そうなるんだろうと思うよ
何があったって絶対、秘書に身代わりになってもらうだけだろうし

883:名無しさん@12周年
11/09/27 17:56:59.50 AebglXcvO
秘書の責任は誰の責任でしたっけ?

はいルーピーさん答えて?

884:名無しさん@12周年
11/09/27 17:57:25.48 nKo1n8Di0
小沢一郎はすごいなあ。特捜にあれだけ徹底的に洗われても不正が出なかったんだから。
朝日新聞や読売、日テレ、フジ、NHKは国税局の税務調査でカラ出張や申告漏れがボロボロ出てきた。
そんな黒い連中が真っ白だった小沢を非難しているのだからどう考えてもおかしいだろう。

885:名無しさん@12周年
11/09/27 17:59:44.00 H91V7aUO0
>>873
テレビそこそこは見ているが、それは初耳だわ

886:名無しさん@12周年
11/09/27 18:02:26.40 ohwDOR7N0
推論で判決を出されたら自民党議員はひとたまりも無くやられるだろう。
えらい判決が出た。えらい世の中になった。

887:名無しさん@12周年
11/09/27 18:02:50.24 nKo1n8Di0
石破某を筆頭に自民党議員たちの馬鹿っぷりには驚く。
民主党議員も駄目だが、自民党議員はそれ以下だ。
「小沢一郎事件」に関して日本国民の多くは、すでに背後にナニカガアルということを知っている。
検察官も裁判官を信用できない。マスコミも信用できない。もうこれは国民の常識となっているが・・・

888:名無しさん@12周年
11/09/27 18:03:02.01 5y8TXqvI0
一番驚いたのは検察だろうな?
佐久間をアジ研から此の世に戻してあげればw

889:名無しさん@12周年
11/09/27 18:03:25.36 5wc5FF3E0
>>886
虚偽記載しなきゃいいだけの話
記載ミスがあったら修正して理由を説明したらいい

890:名無しさん@12周年
11/09/27 18:06:22.57 3MGznfrd0
>>759
「認定することが可能である」

「推認できる」

「信用できない」

証拠は無いけど裁判官の主観で裁きましたってことか、すげーじゃんw画期的

891:名無しさん@12周年
11/09/27 18:06:30.58 zzLTBJP50
出所を説明できない4億円は、やはりアウトだという判決だね。
状況証拠を積み上げての、推定有罪かな。

892:名無しさん@12周年
11/09/27 18:07:25.77 mWm0ofC40
>>886
他にもそういう人は出て来るかもしれないが
高額の虚偽記載があって、その理由を説明できない
あるいはその説明に信用が置けない、整合性がないと思われるのであれば
仕方ない面もあるのでは?

痴漢冤罪とかとは話が全然違うよ

893:名無しさん@12周年
11/09/27 18:07:34.30 eCHF4nyi0
もし、これが自民党議員であった場合

このスレで石川達を叩いている人:4億の説明出来てないし裏金の証言も出てるから有罪だろ
このスレで石川達を擁護している人:金に汚い自民党ざまぁwww
江川・郷原など:金に汚い自民党ざまぁwww

894:名無しさん@12周年
11/09/27 18:12:05.23 +pU7qhXG0
汚澤排除に情熱を燃やし、信念を貫いた裁判官たち。
推察有罪という史上最悪の判決で、検察・マスゴミもほっとしたという心境。

895:名無しさん@12周年
11/09/27 18:12:44.72 ULF2JHUu0
ま、あんだけ政権とる前に政治倫理政治倫理と自民党を攻撃していたんだから
今回の判決を受けて最低でも民主は小沢の除名処分くらいはやるべきだな。

じゃなきゃ野党時代に言っていたことは選挙で勝つための大嘘だったと民主も信者も認めることになる。

896:名無しさん@12周年
11/09/27 18:12:51.62 A+JU9+tW0
何で丑がこんなスレ立ててるのかと思ったら
スレタイに「民主党」を入れてないのね。

死ねよ丑。

897:名無しさん@12周年
11/09/27 18:13:23.23 Jx1MlW2p0
26日の報道ステの説明によると、収支報告書にある小沢氏からの
4億円借入の記載は小沢氏から直接借りた4億円ではなく、
それを定期預金にして銀行から借りた4億円だと裁判所は認めているそうである。
しかし、銀行からの借入金は収支報告書の収入には含まれないということを
裁判所は知らないのか??

898:名無しさん@12周年
11/09/27 18:13:55.13 k6EYjcsJ0
>>890
裁判は当事者が提出した証拠を裁判官の主観で判断する場やで…

899:名無しさん@12周年
11/09/27 18:14:18.94 nKo1n8Di0
驚くべきことに検察官が主張しておらず、証拠すら出していない事実についてまで地裁の判事は認定している。

裁判所の判事がまさか「法学部の学部学生ですら変だとわかる判断」をするわけないと思っているでしょう?
するんだよ。

900:名無しさん@12周年
11/09/27 18:15:03.97 YvgbTVm10
ちなみに、此の判決を下した「登石郁朗」(といしいくろう)という裁判長は、

“有罪判決メーカー”として有名な人物である。

登石裁判長と検察がグルであると疑われても仕方が無いだろう。

リンク張れないから文章でググってねw


901:名無しさん@12周年
11/09/27 18:18:45.80 G9jKVwfSO
企業の皆さん、これからは小沢に裏金を無心されたら
「録音、録画」を忘れずに。


902:名無しさん@12周年
11/09/27 18:21:25.45 k6EYjcsJ0
>>899
>検察官が主張しておらず、証拠すら出していない事実についてまで
具体的に何?

903:名無しさん@12周年
11/09/27 18:23:33.37 mCtYMTRj0
>>890
これは今後の裁判に禍根を残すぞ!

904:名無しさん@12周年
11/09/27 18:24:59.66 eCHF4nyi0
裁判官の人格攻撃してきてる時点でもうね。

905:名無しさん@12周年
11/09/27 18:25:28.97 YvgbTVm10
捜査背景や事件背景をまったく考慮せず

自分の独断と偏見で有罪判決を出す

「登石郁朗」(といしいくろう)という裁判長は、

“有罪判決メーカー”として有名な人物である。

登石裁判長と検察がグルであると疑われても仕方が無いだろう。


906:名無しさん@12周年
11/09/27 18:25:47.62 k6EYjcsJ0
>>904
毎度おなじみのパターンだな
陰謀論&裁判官個人攻撃
これが始まった時点でもう駄目

907:名無しさん@12周年
11/09/27 18:26:07.31 ULF2JHUu0
>>903
アホか検察叩いたお前らのおかげで今後はこういう客観的状況証拠を証拠とみなす裁判が主流になるわ。

908:名無しさん@12周年
11/09/27 18:26:28.18 KGpcmPcj0
まだ5スレも消化してないのかよ。段幕薄いんじゃねえの?w

909:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
11/09/27 18:30:02.53 uaCtK9vi0
>>904
まあ,裁判がらみのスレッドの恒例行事ですね。

この事件,たしか,2chでは金星人の陰謀ってことになってたんでしたっけ?

910:名無しさん@12周年
11/09/27 18:30:34.17 5wc5FF3E0
>>908
織り込み済みだからだろ

911:名無しさん@12周年
11/09/27 18:31:27.83 eCHF4nyi0
>>908
前座の3人だし。

912:名無しさん@12周年
11/09/27 18:31:51.27 LFwFE1No0
ダメ菅”機密費が月1億円!血税が豪華料理に消えた?
URLリンク(news.livedoor.com)

913:名無しさん@12周年
11/09/27 18:32:03.98 zzLTBJP50
公共工事を受注できた水谷建設からキックバックして得た1億円は
有罪と推定される判決だな。

914:名無しさん@12周年
11/09/27 18:39:33.26 zzLTBJP50
公共工事を受注できた水谷建設から1億円がキックバックされ
その1億円も、合理的に説明することができない4億円に含まれるという
ストーリーが出来上がっているんじゃないの?w

915:名無しさん@12周年
11/09/27 18:43:01.53 hxyZAcy1O
黒ブタ涙目ww

916:名無しさん@12周年
11/09/27 18:43:48.52 /qkT3kC+0
忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
URLリンク(28tube.com)本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
URLリンク(28tube.com)菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
URLリンク(28tube.com)菅直人が田原総一郎に叱られる

残念!
URLリンク(28tube.com)枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
URLリンク(28tube.com)初音ミク-『死ねよ菅直人』

917:名無しさん@12周年
11/09/27 18:44:00.51 dM3tdU730
>>914
何の事実をどう争った裁判なのか理解してない馬鹿。

918:名無しさん@12周年
11/09/27 18:44:12.38 YvgbTVm10
特捜部の違法的な取り調べも考慮せず公平、公正な判断ができない

狂った裁判官が裁く腐った司法制度は改正しないとダメだといういい事例

このままだと無罪の人まで裁判官の独断と偏見で有罪にされて人生を無駄にする

919:名無しさん@12周年
11/09/27 18:47:24.99 +W/w62f70
2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

これ自体を悪質な虚偽記載として賄賂と結びつけるなど無理。

期ずれと立て替えは仮に記載の誤りだと解釈すれば必然的に1つの誤りが2箇所の誤りになってしまう。
期ずれでは書くべき日付(仮払い日)に書かず(不記載)、書いてはいけない日付(取引完了日)に書いたこと(架空記載)になって2箇所の誤りとなってしまい、
立て替えを省略した場合は書くべきお金の入った日と返した日を書かず(不記載)に2箇所の誤りをしたことになる。

つまり上記の内の半分の4つは単に解釈上の問題に過ぎず、言い換えれば記載の誤りと解釈しなければ半分は対象から消えてしまう。
残りも2004年・2005年・2007年には国政選挙があったのだからその前後にお金が移動していてもおかしくもなんともない。
しかも陸山会の内輪でお金が動いているだけで外に出ていないのだから(ポケットの右から左に動かしただけ)悪質でもなんでもない。

だから、これに悪質な裏金が含まれていたとするなら”複数の虚偽記載”自体ではなく、全く別の外部の根拠が必要になる。
ところがそれについては建設会社の幹部の曖昧な証言しかない。
しかもその会社は別の事件でも同じ元担当検事のもとで同じく賄賂の授受について不合理な証言しているのだから信用するという事自体に無理がある。

920:名無しさん@12周年
11/09/27 18:50:30.43 dM3tdU730
>>919
具体的にどの記載がどの誤りと関係しているか、
その理由は何なのか説明出来なければその仮定は単なる言い逃れ。

裁判の経緯の通りだね。

921:名無しさん@12周年
11/09/27 18:54:51.20 5JPBtloB0
もう小手先の弁護戦術じゃなくちゃんと問題の本道を語ろうってことだろ

922:名無しさん@12周年
11/09/27 19:04:05.85 7PcnUj/N0
>>919
クロはシロにはならねーんだよw 汚沢自身が逃げ回って説明しないから自白してるようなモンだろうがw

923:名無しさん@12周年
11/09/27 19:05:35.14 +W/w62f70
>>920
4億と3億5200万の部分とその他を分ければいいだけ。

被告側の説明の真偽は、賄賂を仮定している側の立証のみによってしか確定しないのだから、
それができていない以上、少なくとも虚偽とは言えない。

”正規法の趣旨”なるものを拡大解釈して、検察にある立証責任を被告の側に要求するなど近代法治主義社会の否定であって、
論外のあり得ない発想。

924:名無しさん@12周年
11/09/27 19:08:01.37 +W/w62f70
>>922
有罪かどうかは検察の立証にのみによる。
初めから有罪としている時点で推定有罪論。
民度の低さのあらわれ。

925:名無しさん@12周年
11/09/27 19:10:08.37 jF0+x+410
>>923
小澤さんも変な法律作った物だねw
法があったらそれに従って裁くのが司法だし問題有りませんね

926:名無しさん@12周年
11/09/27 19:21:08.25 7PcnUj/N0
>>924
誰が見ても黒なのに何言ってんだ?シロなら堂々と説明すりゃいいだけだろうがよ

927:名無しさん@12周年
11/09/27 19:26:30.61 H91V7aUO0
じゃあ裁判いらないじゃんけ

928:名無しさん@12周年
11/09/27 19:26:31.97 6hwLOBv1O
小沢信者の悲鳴が耳に心地いい


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