11/09/27 08:46:00.46 lAvK8tfI0
>>41
ヒメラ裁判官の中でも超ヒラメで有名だから起用したと報道されてたよね。
しかし、領収証一枚で推定して水谷の裏金まで認定したのは控訴範囲を逸脱した行為
を裁判長がやってしまったことになるな。
日本の有罪率99%はこうやって冤罪を作り上げることから成り立っていたってことだね。
推定無罪じゃなくて推定有罪国家だよ、これでは・・・
ところで、小沢信者はオウムとか煽ってるネトウヨは、誰一人、統一教会信者みたいとは言わないのかなw
ねえ、何で統一教会持ち出さないの? もしかすると、熱湯浴って統一教会系なのかwww
190:名無しさん@12周年
11/09/27 08:46:04.24 KUKxpbEf0
でも、小沢さんは無理なんでしょ?
191:名無しさん@12周年
11/09/27 08:46:12.05 MEuPnCCX0
信者脱糞頓死判決下る
久しぶりに信者が沸いてるなぁw
192:名無しさん@12周年
11/09/27 08:46:14.58 PUHPKBmx0
>>178
カルトとはこいつのこと
>>167
> 証拠棄却してもなお
> 有罪にせざるを得ないくらい真っ黒なんですが
真っ黒の証拠なく真っ黒ってw
193:名無しさん@12周年
11/09/27 08:47:17.68 K+90AM0DQ
>>165
おいやめろ、衆議院TVが混雑すると国会マニアが困る。
194:名無しさん@12周年
11/09/27 08:47:24.13 nKo1n8Di0
特捜部の空想物語を肯定する登石裁判長
ファンタジー登石
195:名無しさん@12周年
11/09/27 08:47:43.89 eS2/0UDG0
小沢がもしビル・ゲイツだったら裁判官も困っただろうな。4億円の現金
なんて5兆円の資産あれば数字的に誤差許容範囲だもん。残念だったね。
196:名無しさん@12周年
11/09/27 08:47:58.29 nKIwBJir0
秘書連中を守って、小沢を守ることは無理なんだよな。
そこを欲張ってしまっている気がする。
197:名無しさん@12周年
11/09/27 08:48:07.19 C70Wx5150
>>188
高裁に向けて
・8件について合理的な説明と明確な原資の証明を用意する
・うっかりしてましたサーセンw
これでいくつもりかな
原資の証明、いままでのマスコミ報道だと問題ないって話だったけど
今回の判決みるかぎりまったく逆っぽいし
198:名無しさん@12周年
11/09/27 08:48:15.91 elnPS7Z+0
安部ちゃん 出番です。
安倍内閣、約10ヶ月間の実績(抜粋)
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力 → 実施中 防衛省昇格 → 済
海洋基本法・集団的自衛権 → 済・研究中 日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外 → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) → 準備中 国家安全保障会議(日本版NSC)創設 → 準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄 → 済・準備中 犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) → 済
*教育基本法改正*教員免許更新制度 → 済
*少年法改正厳罰化 → 済 *政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済
*社保庁解体(非公務員化) → 済 *年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済) → 済
*天下り制限・公務員削減・給与削減 → 済・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止 → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 → 実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 → 未
麻生 ローゼン閣下秋葉原に来るURLリンク(file.asagawo.blog.shinobi.jp)
[マスゴミが報じなかった麻生太郎が首相になって行われた事]
199:名無しさん@12周年
11/09/27 08:48:58.80 zm/BEUtd0
鳩癇オザー
三人逮捕で日本安泰
200:名無しさん@12周年
11/09/27 08:49:07.76 mTrYRZ060
検察調書を殆ど否定して、検察の主張通りの判決にする。
つまり小沢抹殺というミッションを成し遂げるのは検察ではなく
裁判所だというアピールでしょうね。
検察も裁判所も誰かさんにしっぽをふりまくってるってこと
201:名無しさん@12周年
11/09/27 08:49:34.26 IgDIghNP0
要するに誰が見ても真っ黒だという事だよ
原資について合理的な説明が出来ればまだしも出来ないんだから
202:名無しさん@12周年
11/09/27 08:51:32.01 gsVpa/0N0
小沢信者の心の拠
状況証拠は証拠じゃない
形式犯は犯罪じゃない
あげく、執行猶予つきの有罪は罪じゃない。
バナナはオヤツかどうかで悩む小学生の議論のほうがレベルが上。
203:名無しさん@12周年
11/09/27 08:51:40.90 2GYOgvJ80
>>200
見えない敵が見え始めたら2ch辞め時だぞ。
204:名無しさん@12周年
11/09/27 08:52:05.74 tgvVID0sO
小沢の有罪固めのための有罪。
本丸脱糞間近!
205:名無しさん@12周年
11/09/27 08:52:32.14 aOzEJnoU0
金の出所に一番興味があるんだが明らかにはされないんだろうな
206:名無しさん@12周年
11/09/27 08:52:37.21 /OOFVID5i
>>189
統一信者も含めあらゆるカルトに共通する嫌悪感を感じるね
極端に視野が狭く
内輪にこもって妄言を垂れ流し
都合の悪い事は一切聞こうとせず
忠告してくれる奴に対してまで敵意を向け始める
もう一回言ってやるわ
気持ち悪いんだよ、お前ら
207:名無しさん@12周年
11/09/27 08:52:41.25 I8R+VedM0
>>200
お前の頭の中では、証拠採用が50%くらいだと「殆ど」になるのか
「殆ど」の定義がゲシュタルト崩壊でもしてるのか?w
208:名無しさん@12周年
11/09/27 08:52:45.62 oFSdxkm90
信者脳ではこれが全部本当に記載ミスってことなんだろw
そんなアホな言い訳、誰も誰も信用せんから
2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載
209:名無しさん@12周年
11/09/27 08:54:45.39 ln/3n2oZ0
>>203
なんか最近凄いね。ツイッターの一部なんかがとくに酷いけど。
彼らにかかると、鉢呂辞任やauがiPhoneを発売するってことも原発推進派の陰謀になっちゃうし、今度の判決も検察やアメリカの陰謀になる。
まぁ陰謀論は最強だけどね。どんな事象も反証不能な陰謀がきれいに説明してくれる。
210:名無しさん@12周年
11/09/27 08:55:52.83 VAbO5tVg0
>>16
どこが?水谷建設の贈賄が法的に確定してるのに
4億円の出所を合法であるという説明出来なかったんだぞ。
211:名無しさん@12周年
11/09/27 08:55:54.95 Co+52/WP0
しかし凄い裁判だな
供述調書は不採用
で判決の理由は裁判官の憶測と想像www
先進国の裁判じゃねーぞコレw
212:名無しさん@12周年
11/09/27 08:57:04.29 elnPS7Z+0
麻生 ローゼン閣下秋葉原に来るURLリンク(file.asagawo.blog.shinobi.jp)
[マスゴミが報じなかった麻生太郎が首相になって行われた事]
ドイツからの「star of the last hope of japan」「Rosen Aso」
今朝(23日)のフランクフルト・アレゲマイネ紙が
安倍前総理に代わって久しぶりに、麻生総裁誕生に付き「政治面」6ページで大きく取り上げ
麻生総裁が、景気にテコ入れし、漁業、農業、中小企業の景気回復に尽力すること、
耐震学校建築にも力を入れる方針を固めていること」を報じていた。
そればかりか、珍しく12ページの人物評で(ここではよほどのことがない限り、めったに日本人は
紹介されない)
麻生氏の人となりを実に好意的な表現で詳細に紹介していました。
要約すると「サンフランシスコで平和条約を締結して吉田茂元総理の
孫であることや天皇陛下の従兄弟の一人に麻生氏の姉妹が嫁いでいること。
氏の妻は元総理の娘であること。と同時にその出自からして、特に自信に満ち溢れ
前向き志向で大らか、自然体なうえ、センスのいい伊達男。1976年のオリンピックではクレー射撃の日本代表として
出場している。とにかくよく笑うしお茶目。
213:名無しさん@12周年
11/09/27 08:57:16.00 bu/TQuwM0
>>211
検察「なぜ4億円を小分けに入金した?」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた?」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載?」→石川「書くの忘れただけ」
裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を?」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね?」→石川「すべてを合理的に説明できない」
これで無罪の方がおかしいだろw糞信者
214:名無しさん@12周年
11/09/27 08:58:28.89 A6SiGmbm0
>>213
さすがにこれはアウトだわww
215:名無しさん@12周年
11/09/27 08:59:59.22 gTP8mAaP0
供述調書却下して独断の推定で有罪かい?!!!!!!
怖い国になるな!!検察の思い通りにな!!!!
どんだけアフォな判事なんだ登石って^^^^^^^^^^^^^^
高裁じゃ無罪だろどうせwwwwwwwwwwwwwwwwwww
216:名無しさん@12周年
11/09/27 09:00:21.88 ZUfdpVrc0
>>200
裁判官ほど身分保障されてる連中は居ないのに、誰に尻尾ふる必要があるの?
217:名無しさん@12周年
11/09/27 09:00:38.47 E2mBGPPM0
キー局はすごいよなw
一般人なら有罪判決でた時点で犯人と決めつけてるのに
小沢の秘書の場合は被告の意見をガンガン流す
日本で一番腐ってるのは政治家よりもマスコミだと思う
218:名無しさん@12周年
11/09/27 09:00:51.95 PUHPKBmx0
>>213
黙秘だから有罪,と同じレベルの知能
219:名無しさん@12周年
11/09/27 09:00:59.85 elnPS7Z+0
麻生 ローゼン閣下秋葉原に来るURLリンク(file.asagawo.blog.shinobi.jp)
[マスゴミが報じなかった麻生太郎が首相になって行われた事]
【韓流】仏ルモンド紙がK-POPコンサートに批判的評価「肯定的国家イメージを売ろうとする韓国政府の大々的支援を受け進出」[6/19]★
>朝鮮土人どもは、臭い未開人だから、世界中から嫌われている。 原因は、キチガイじみた人格と内容を伴わない奇妙な優越感(劣等感が原因w)。
奴等は、海外で「高貴な日本人」のように見せかけようとするが、巨大で四角い顔と釣り上がった細目、醜い言動のせいで、すぐに朝鮮土人だと見破られてしまう。 外国人の「感情悪化」を防ぐには、奴等が臭くて不潔な半島から一歩も外に出ないことだ。
汚い半島の中で、妄想に耽るだけなら、害が少なかろう。
【2ちゃんねる】フジ韓流騒動や古くは毎日新聞変態事件…大手企業も恐れるネット界最凶の炎上部隊「鬼女」の正体とは
ソース:URLリンク(www.excite.co.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イラン国営放送
『日本の保守派が韓国文化に宣戦布告』
『Japanese conservatives declare war on Korean culture』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(dogma.at.webry.info)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
フジテレビデモをドイツのテレビが報じたようです(字幕) ドイツからの「star of the last hope of japan」「Rosen Aso」
URLリンク(www.youtube.com)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
220:名無しさん@12周年
11/09/27 09:01:32.60 iFGQzLURO
小沢の事書くと規制されるから書けない
221:名無しさん@12周年
11/09/27 09:02:31.30 nKIwBJir0
供述調書を勘違いしている人が多そう。
222:名無しさん@12周年
11/09/27 09:02:38.29 lGHdknZd0
>>213
これで裏金認定される国日本
こわい国ですねw
223:名無しさん@12周年
11/09/27 09:03:24.22 A6SiGmbm0
ここで小沢擁護をしているみなさんは、裁判所の判断に間違いはあれど
小沢が犯罪を犯しているという事実は認めているわけですよね?
224:名無しさん@12周年
11/09/27 09:03:42.56 E2mBGPPM0
>>215
ばかだなあ
客観的事実から有罪判定
自白があれば有罪としてた時代の方が
問題だろ
225:名無しさん@12周年
11/09/27 09:04:01.97 ysqx7akX0
水谷建設の1億の出処は結局スルーしたね。
これを追及すると脱税で水谷建設を訴追しなければならず、そうなるといろいろ厄介なことになると思ったんだろう。
226:名無しさん@12周年
11/09/27 09:04:25.67 lAvK8tfI0
>>206
お前が真っ赤なのはよく判ったw
お前の書いたことは全部自己レスみたいもんだから
寄ってくるな、ムーニー蠅 しっしっ 汚らしい
227:名無しさん@12周年
11/09/27 09:04:25.87 jF0+x+410
>>218
石川達が問われたのは「政治資金規正法の虚偽記載」です
基本的に嘘が書いて有ったからアウト、但しミスと証明できたらセーフになるが
奴らはミスだと証明が出来なかっただけですね
228:名無しさん@12周年
11/09/27 09:04:45.01 91/0uj/z0
汚沢信者 = 中核派 + 日狂組、きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓公安からのがれカナダ逃亡中の、中核派 ・ 美爾依 ( ミニー ) が裏で糸ひいてますwww
輿石も汚沢派だから、汚 沢 信 者 = 中 核 派 + 日 狂 組 、の反日コンボwww
どーりで汚沢無罪デモって、行進してんのが
輿石みてーなブサヨ顔した冴えねーおっさんおばさんばっかだとオモタw
602 :名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 20:58:12 ID:dGrGB0Rv0
米ニューヨークタイムズが、小沢事件の真相(国策捜査と、メディア操作)を世界に報道!
Aobadai Life - URLリンク(am)●ba.to/fB6z4D ← ● とる
日本のマスコミは問責仙谷とグルだから報道しないね
617 :名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 22:21:28 ID:yNP+ujuC0
>>602
そのリンク先 ( = NYT意見広告を掲載させた首謀者 ) って、おいおい
> 今日、美爾依さんの 「 カナダ de 日本語 」 ← ★★★
229:名無しさん@12周年
11/09/27 09:04:57.34 Co+52/WP0
>>223
別に小沢を擁護するつもりなんぞ無いよ
つかそんなヤツはほとんど居ないだろ
小沢がどうのじゃなく裁判所と検察の癒着が薄気味悪いだけ
230:名無しさん@12周年
11/09/27 09:05:08.91 1RgpBJZq0
小沢って新撰組で例えたら芹沢?
231:名無しさん@12周年
11/09/27 09:05:45.00 GrKhr3ZD0
>>222
これで無罪なら、本人が否定する限り、人を1000人殺しても
無罪に成るなw
232:名無しさん@12周年
11/09/27 09:07:11.42 91/0uj/z0
>>225
情弱発見w
> 東京地裁は、総額約11億4000万円に上る重機械土木大手 「 水谷建設 」( 三重県桑名市 ) の脱税事件で、
> 法人税法違反罪に問われた同社の元会長水谷功に
> 懲役2年 ( 求刑懲役3年 )、元役員に懲役1年6月、
> 執行猶予3年 ( 同懲役1年6月 ) の判決を言い渡した。
> 法人としての水谷建設は罰金2億4000万円 ( 同罰金2億6000万円 )。
233:名無しさん@12周年
11/09/27 09:07:54.02 elnPS7Z+0
麻生 ローゼン閣下秋葉原に来るURLリンク(file.asagawo.blog.shinobi.jp)
[マスゴミが報じなかった麻生太郎が首相になって行われた事]
- 日本領海を拡大、大陸棚拡張を国連に申請(海底資源権益)
- 空売り規制などの市場監視強化
- マネーロンダリング規制強化、経済ヤクザ逮捕
- 朝鮮総連強制捜査
- ワープア救済法案
- 中小企業への融資に政府保証
- アーレフや革マルへの逮捕やガサ入れ
- 日教組、マルチ商法への監視強化
- 韓国、アイスランドへの2国間救済の拒否(それを批判していた民主は何故か韓国だけは救済主張)
- 日印安全保障協力共同宣言、カザフスタンとも経済に関する協約を締結
- 教育再生懇を再開
- 反ダンピング関税 欧米並み 発動迅速化
- 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発
- 出入国管理・難民認定法(入管法)の改正
- ソマリア沖の海賊対策の実行。海賊対処法案成立でフィリピン大統領から厚い感謝の意
- IMFにおける日本の地位向上
- 尖閣諸島に安保条約適用
- 日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
- 日中遺棄化学兵器処理問題終結(60兆円を死守)
- 公務員OBの渡り禁止
- 公益法人から1076億円を国庫に返納
- 省庁の娯楽費廃止(557億円削減)
- 障害福祉サービスへの報酬平均5.1%引き上げ
- 産業/軍事スパイ防止法制定
- 住居追い出し屋の事実上規制。敷金トラブル対策機関の設立
234:名無しさん@12周年
11/09/27 09:08:04.01 GrKhr3ZD0
>>229
朝の5時から必死にジミンガー連呼しといてwww
URLリンク(hissi.org)
>別に小沢を擁護するつもりなんぞ無いよ
>裁判所と検察の癒着が薄気味悪いだけ
発狂すんなよwトンスル信者
235:名無しさん@12周年
11/09/27 09:08:15.16 Co+52/WP0
>>227
アウトにしろセーフにしろ証明責任は全て検察にあるんですがw
でアウトとした供述調書は不採用
でも裁判官が妄想と憶測でアウトのしたのが今回の裁判
異様だぞコレ
236:名無しさん@12周年
11/09/27 09:09:16.56 I8R+VedM0
>>218
黙秘権というのは、不利な事を喋らないでいい権利であって
黙っていれば無罪になる権利ではない
証拠出されてんのに説明もせずにいたら不利な方向に流れて当たり前だw
237:名無しさん@12周年
11/09/27 09:09:45.67 lGHdknZd0
水谷の元会長は判決への驚きを隠せないらしいな
水谷元社長を国会呼べば良いんだよ
こいつが着服した可能性が高いんだから
>>222
バカなの?証拠があればいいだけの話
わけのわからん状況証拠だけで有罪なんかにされたらたまらんよ
238:名無しさん@12周年
11/09/27 09:09:46.95 nKIwBJir0
虚偽記載に関しては証明されてる。
争点になっていたのは犯意があったか否か。
単純なミスなら無罪だからね。
犯意があるための証明として、検察側は裏金の存在を主張したわけ。
239:名無しさん@12周年
11/09/27 09:10:02.84 p7XrCktV0
この、北朝鮮がシリアに作ったガス冷却黒鉛減速炉について、
韓国政府は知っていたようだ。つまり、あの六カ国協議で、
北朝鮮と韓国はグルで、日米を騙そうとした。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
240:名無しさん@12周年
11/09/27 09:11:03.16 bRUlciX00
ざまあ
241:名無しさん@12周年
11/09/27 09:11:16.05 elnPS7Z+0
鶏を盗む朝鮮通信使┌─────────┐
│ ヽ ∧ / /ヽ |\ |  ̄| ̄ | ̄ ̄ | ̄ヽ . |
│ ∨ ∨/ ̄\| \| | | ̄ ̄ |_丿 .....|
│こ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,,  ̄ ̄ ┏━┓ |
│の (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\.. お ┃重┃ |
│顔 // ヽ::::::::::| い ┃要┃ |
│に // ..... ........ /::::::::::::| ...! ┃指┃ |
│ピ || .) ( \:::::::::|....小 ┃名┃ |
│ン . |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i . 沢 ┃手┃ |
│と | 'ー .ノ 'ー-‐' ).| . 民 ┃配┃ |
│き | ノ(、_,、_)\ ノ. ..っ. ┗━┛ |
│た |. ___ \ .| . . ! ┌─┐.|
│ら .| くェェュュゝ /|:\_... |..公安..|...|
│! .ヽ ー--‐ //::::::::::::: . |..警察..|...|
│ /\___ / /::::::::::::::::::└─┘.|
│ ./::::::::|\ / /::::::::::::::::: . |
│【 破 壊 活 動 防 止 法 適 用 団 体 代 表 】|
│・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
│中国共産党、国内の在日韓国・朝鮮団体や.|
│日教組等の様々な反日活動を援護で手配....|
└─────────┘
242:名無しさん@12周年
11/09/27 09:11:53.97 jF0+x+410
>>235
贈収賄事件でバックれる奴が多かったから、政治資金規正法で潔白を証明しないといけないって法律が改正されたんだよ
ある意味コレは民主党の成果じゃないの?
243:名無しさん@12周年
11/09/27 09:12:09.18 lAvK8tfI0
ほとんどのマスコミが裁判の状況から無罪濃厚と考えていたんだぜ
過去の報道からもそれは間違いないわけさ
だから、推定有罪の超ヒラメ判決の裏には何があったのかって話しになるのは必然さ
さすがに話し捻じ曲げるには無理があるね、統一信者さんよw
何を真っ赤になって怒ってみせてるのか?
キムチは怒らなくても赤いことぐらい判るってw
普通に考えても、ヒラメ裁判長のこの壮大な釣りは何かあったとしか思えないわけさ
>>166のアナのようにね
244:名無しさん@12周年
11/09/27 09:12:21.48 NkyMHi7l0
原発騒動みても今は専制国家
小沢はスーチンみたいなモノ
245:名無しさん@12周年
11/09/27 09:12:46.14 OqwhrPbr0
石川議員「有罪でも政治活動を継続」
石川議員「有罪でも政治活動を継続」
石川議員「有罪でも政治活動を継続」
>>1
おいおい 公民権停止じゃねえのかよ
246:名無しさん@12周年
11/09/27 09:13:15.42 oFSdxkm90
>>237
元会長が責任逃れのために元社長に濡れ衣着せてるだけだろ
大体、着服されたと思うなら、その当時にそう指摘するべきで
裁判になってから言い出す事自体が不自然
247:名無しさん@12周年
11/09/27 09:13:45.49 nKIwBJir0
>>245
まだ確定してない。
ムネオも裁判戦いながら議員続けたでしょ?
248:名無しさん@12周年
11/09/27 09:14:03.62 I8R+VedM0
>>235
心底の馬鹿だな
検察が証明しなきゃいけないのは、虚偽記載があったかどうかまでのところ
その部分については被告側弁護士が「認めてしまった」
その先の「虚偽記載がどうして起きたのか?」を説明しなきゃいけないのは被告の方だ
どうして起きたのかを「合理的に説明できない」と言った時点で詰んだんだよ
249:名無しさん@12周年
11/09/27 09:14:32.29 ln/3n2oZ0
>>235
政治資金規正法違反(虚偽記載)であることは、間違いないぞ。
で、それが修正で済む話なのか、ということだが、弁護側は金の出所を示せなかった。つまり修正すら出来ないんだよ。
これで完全にアウト。
虚偽記載は形式犯!という寝言がまかり通れば、政治家は虚偽記載やりまくって裏金作り放題だ。
250:名無しさん@12周年
11/09/27 09:14:39.00 lGHdknZd0
供述調書を却下しても検察の主張通りってことは
もう検察は証拠を立証する必要なんてないんだよ
今回の判決みれば、検察がコイツ悪いヤツって主張すれば勝手に裁判官が有罪にしてくれるってことだから
251:名無しさん@12周年
11/09/27 09:15:32.24 jF0+x+410
>>247
自民党時代は、確定する前に責任取った物だけどね
秘書の逮捕で議員辞めろと言ったのはどこのどいつだったかとw
252:名無しさん@12周年
11/09/27 09:16:32.13 PUHPKBmx0
>>236
> 黙っていれば無罪になる権利ではない
とは誰もいっていない
> 証拠出されてんのに説明もせずにいたら不利な方向に流れて当たり前だw
>>213は説明しないことだけを論拠にしているゾ
253:名無しさん@12周年
11/09/27 09:16:42.08 Mh/BIdw60
09/27 衆議院予算委員会 質疑者:石破茂(自民)
石
石川議員の件について、判決は読みましたか?
昨日、輿石幹事長が小沢議員の証人喚問、石川議員の辞職も考えていないと言った。
民主党とはなんなのですか?昭和60年に定めた政治倫理綱領はなんだと思ってますか?
総理に伺います。これは単なる形式犯だとでも思ってますか?
小沢氏は民主党員です。民主党代表として潔白を説明できますか?疑惑を解明しようと思ってますか?
野田
ヘンリージェームスというイギリスの政治家を目標にしています。腐敗法を作った人です。
小沢氏について判決内容は読みました。民主党代表ではありますが、行政トップという立場でもあるので
コメントはできません。また、小沢氏が説明責任を果たしてきたかということについては説明してきていると
思っています。報道によると来月には小沢氏への裁判も始まるそうなので、それも含めてコメントできません。
石
司法の判断は司法の判断であり、政治倫理綱領は別物である。立法と司法は別れている。
国権の最高機関の国会で、真摯に事実を解明すると言えないのか?あなたには答える義務がある。
もう一度答えてください。形式犯なのか実質犯なのか
野田
民主党代表であると同時に行政の長でもあるので判決内容についてコメントはできません。
証人喚問の話ですが、政治家が疑いをもたれたのなら説明責任はあると思いますが、小沢氏の裁判が始まるという
この時期にコメントすることはできません
254:名無しさん@12周年
11/09/27 09:17:54.09 ZUfdpVrc0
>>235
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>一方、検察側は調書不採用を受けて、裁判官による勾留質問調書を大幅に盛り込むなど論告の修正を迫られた。検察官調書に代わる材料として重視したのは、客観証拠や法廷証言だ。
そして事実、石川は裁判においても虚偽記載の故意性について明確な反論が出来ず、
故意の虚偽記載=悪質ということで有罪判決となりました、
おめでとう、これで君の妄想と憶測も解決されたね
255:名無しさん@12周年
11/09/27 09:18:50.98 HOAuTqhN0
対して伸びて無いなw
小沢ちゅわぁ~んがコメントしてくれないと伸びないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また行方不明なの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
256:名無しさん@12周年
11/09/27 09:22:03.40 MaDB/wyY0
小沢先生はたしかにグレーなことしてたかもしれないが、それもみんな含めて岩手の有権者が選んだんだよ
そんな民意を検察と裁判所が黒いと推認(笑)して有罪にするのは民主主義に反するだろ
こんなの許してたら日本の政治は終わりだ
257:名無しさん@12周年
11/09/27 09:23:19.86 H/30HMFu0
状況証拠だけで有罪にしちゃったら
この先の裁判めちゃめちゃにならないのかしら。
258:名無しさん@12周年
11/09/27 09:23:29.36 PUHPKBmx0
検察、薄氷の立証 陸山会事件(日経)
判決は、検察側に対しても、元代表から陸山会に流れた4億円の原資につい
て「積極的に立証していない」と注文をつけた。原資が客観的に公にできな
いものだったとみるには「証拠が足りていない」とも指摘。有罪とした特捜
事件の判決での言及としては異例で、検察の立証姿勢に課題を残したともい
える。
259:名無しさん@12周年
11/09/27 09:23:51.49 Co+52/WP0
>>243
調書の不採用という時点で確かに無罪濃厚って感じだったんだよねぇ
不採用で有罪とかありえないもん
で、有罪の根拠は裁判官の憶測と妄想w
今大学で法律学んでる法学部の学生あたりが一番ショック大きいんじゃね今回の判決?w
260:名無しさん@12周年
11/09/27 09:23:56.26 nKIwBJir0
>>256
そもそも、政治資金規正法が民主主義を守るための法律なんだがw
261:名無しさん@12周年
11/09/27 09:25:36.02 +PazOjLZ0
国会中継面白いな どじょうがのらりくらりと逃げとるw
262:名無しさん@12周年
11/09/27 09:26:27.61 jF0+x+410
>>257
政治資金規正法がそう言う法律って事だなw
コレの改正には民主党も賛成した
263:名無しさん@12周年
11/09/27 09:26:40.63 I8R+VedM0
>>252
政治資金規正法ってどういうものかわかってないの?w
政治資金の出所を証明せよ、という法律なんだよ?
説明しなかったらまずいに決まってるだろw
殺人事件などの裁判とはわけが違う
被告になった側が説明しなきゃいけない裁判なの
説明できなきゃアウト
264:名無しさん@12周年
11/09/27 09:26:52.51 C70Wx5150
>>259
有罪の根拠は
8件の虚偽記載及び不記載について
合理的な説明ができなかった
という報道がされてるんですけど
違うんですか?
265:名無しさん@12周年
11/09/27 09:27:44.78 A6SiGmbm0
>>256
岩手県民は許しても東京都民は許さないよってことじゃない?
266:名無しさん@12周年
11/09/27 09:29:08.07 m1xw6YjF0
汚澤は悪党だったよなあ。 南無‥
267:名無しさん@12周年
11/09/27 09:29:23.09 cum/84hM0
>>12
「被告人らが事務所に入る前から小沢事務所と企業が癒着していたから」執行猶予をつけました^^
判決要旨読んで笑ったわwww
あんまり執行猶予の理由になってないけど、「とにかく小沢の言いなりでやったことだし」と裁判官が思ってるのがよくわかるよな。
268:名無しさん@12周年
11/09/27 09:29:22.91 ln/3n2oZ0
ま、これが数万数十万程度の話なら、弁護側が説明できなかったとしても、わからんでもないんだけどね。
しかし億の話でそんなのは通用しない。
269:名無しさん@12周年
11/09/27 09:30:25.47 Co+52/WP0
>>264
>>有罪の根拠は
8件の虚偽記載及び不記載について
合理的な説明ができなかった
という報道がされてるんですけど
違うんですか?
だからソレがおかしいんだって
検察に立証責任はあるけど被告に説明責任なんて無いの
270:名無しさん@12周年
11/09/27 09:30:42.07 ZUfdpVrc0
>>243や>>259はゲンダイとか週刊朝日とか、上杉とか江川に踊らされてたクチだろ
で、そこで得てた情報と現実があまりに違いすぎて対処できなくなったのか
かわいそうに
271:名無しさん@12周年
11/09/27 09:31:24.22 A6SiGmbm0
>>269
特例的に説明責任が生じるのが政治資金規正法だから判決は正しいって新聞に書いてあったよ
272:名無しさん@12周年
11/09/27 09:32:17.70 lAPPxPDr0
肝心の小沢まではたどり着けそうもないな
273:名無しさん@12周年
11/09/27 09:32:37.75 PUHPKBmx0
>>263
説明しなかったじゃなく,
説明を「合理的でない」と判断したんだろう>>213
274:名無しさん@12周年
11/09/27 09:32:46.23 jF0+x+410
>>269
旧来の贈収賄罪は、それを検察が証明しないといけなくて有罪にするのが難しかった
と言うことで、政治資金規正法で有罪に出来るように法改正されたんですね・・・民主党も積極的に賛成してw
275:名無しさん@12周年
11/09/27 09:32:50.03 ln/3n2oZ0
>>269
だから虚偽記載の存在自体は、争うまでもなく双方認めてるんだって。
あとはそれがただのミスかそうでないのかと言うことであり、ミスだというなら明確に資金源の説明をして修正できなきゃだめなんだ。
それが出来ない以上、裏金隠しのための虚偽記載であり、形式犯として扱うわけにはいかんのだ。
276:名無しさん@12周年
11/09/27 09:33:03.80 ThqpB2F40
陰謀論を吹聴するのは勝手だけど、小沢が仮に嵌められたとしても
小沢自体が日本にとって有益とは全く思えないからどうでもいい
277:名無しさん@12周年
11/09/27 09:33:59.72 Ho3mmkyk0
/,/ ′/ / / /' / \
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// _/!__/ L___ //|!! / ?@
/イ `^′ヽ!!_/ / ’
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| ::::| 込ン ' て:rヾ V′ ,レ /
从.イ :::::::. r' 少 / / ::i:i / ..:/
! ' :::::::::: / / :!从ハ .:::/
` 'ー'7^ク/ .::::::/ ヒュンダイは沈黙
人 _ ー .イ :::::/
. .::::\ イ:了 | .::/
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i ::i!:::::::::i:::丁 ¨\ / `ー! ! !::!
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!::|/'´ _j、__....-<:..:ヽ. | ! |
レ' <: : : : : : : : : : : : | | ! ?U
278:名無しさん@12周年
11/09/27 09:35:04.07 Co+52/WP0
>>271
>>特例的に説明責任が生じるのが政治資金規正法だから判決は正しいって新聞に書いてあったよ
ねーよ特例なんてw
279:名無しさん@12周年
11/09/27 09:35:18.83 ln/3n2oZ0
>>277
そういや最近、その手のAA使った小沢万歳の書き込み見ないな。
「おざっち」とか言ってたが…
280:名無しさん@12周年
11/09/27 09:35:47.24 ZUfdpVrc0
>>273
そりゃ、検察の挙証や裁判官からの質問に対する答えが合理的でないと判断されれば、有罪になるだろう
何がおかしいんだ?
281:名無しさん@12周年
11/09/27 09:36:04.50 cum/84hM0
>>209
しかし自分の知性と引き換えにする劇薬だけどね>陰謀論
右にせよ左にせよ、陰謀論をいいたてるジャーナリスト、知識人は、それ以外の話題についても自分は信じない
>>224
普段が自白偏重過ぎるわけで、
自分も今回のケースが刑事裁判のあるべき姿だと思う
282:名無しさん@12周年
11/09/27 09:36:33.60 AhzRW3NI0
>>176
だから立証責任は検察側。
黙秘権を無視して立証責任を被告側に要求するなど近代裁判の否定した魔女裁判。
今回の判決を肯定して小沢側を批判している人間はすべてこの論法。
283:名無しさん@12周年
11/09/27 09:36:47.27 Npcev19p0
汚沢一派に外患誘致罪を!
284:名無しさん@12周年
11/09/27 09:37:01.55 I8R+VedM0
>>269
いつになったら政治資金規正法の性質を理解できるんだ?w
この法律で検察がやらなきゃいけないのは、記載内容がおかしいかどうかだけ
それに関しては「被告側が虚偽記載の事実を認めた」
そのあとの虚偽記載した理由を証明しなきゃいけないのは、被告側
>>273
合理的に説明できない→説明してない
裁判官がそう判断したみたいに、勝手に捻じ曲げてるんじゃないよw
285:名無しさん@12周年
11/09/27 09:37:30.66 XqN4leb60
花王は朝鮮だけでなく中国共産党のスパイだ。
ヘルシアのコマーシャルを見て不思議に思わないか。
なぜか何もとりえの無い3文役者の香川照之をしつこく使ってる。
じつはこの香川照之という大根役者は、中国共産党の犬なのだ。
中狂が製作した南京大虐殺の映画で、
香川は日本軍司令官を演じ、南京大虐殺を影で命令したのは昭和天皇だとまで言っている。
この証拠に、中国電子台日本支部のNHKも、このブサイクな香川照之を異常なほど重用する。
香川よ日本を売り、日本を貶めてまで銭を稼ぎたいのかい。?
中国共産党製作の南京大虐殺。
残虐シーン有ります注意。
URLリンク(www.youtube.com)
いくら100%中狂のデマだといっても、こんな映画を世界中に流されたら、
早晩日本人は世界中から侮蔑と恨みを買い、かってのユダヤ民族みたいに民族浄化される。
香川よそして花王の社員共よ、このイカサマ映画のおかげで、お前の子供や孫が民族浄化を受けるのだぞ。
花王の社長、尾崎元規は長崎県佐世保生まれの朝鮮帰化人だった。
286:名無しさん@12周年
11/09/27 09:38:06.34 0YMuBg4M0
小沢さんが普天間の契約地主になってることは問題にならないの?
民主党は最初から基地の県外移設はする気無かったってことじゃ?
287:名無しさん@12周年
11/09/27 09:38:30.11 zcUQ1T930
石川知裕(北海道11区)
池田光智(千葉13区)
大久保隆規(元岩手県釜石市議会議員)
これから議員の選挙区や簡単な経歴を表示するよう義務付けろや
どこのバカが選出したのかわかる
288:名無しさん@12周年
11/09/27 09:38:37.64 gfs9s+nR0
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289:名無しさん@12周年
11/09/27 09:39:25.32 nKIwBJir0
池田は巻き込まれただけという感じだから有罪はかわいそうな気もする。
290:名無しさん@12周年
11/09/27 09:40:00.77 I8R+VedM0
>>286
それは問題にしようがないでしょ
事実であっても「米軍が素直にその土地を使うかどうかは未知数」なんで
インサイダーとして扱えない
まぁ公になったら国民への心象は最悪だけどw
291:名無しさん@12周年
11/09/27 09:40:09.14 GrKhr3ZD0
>>273
何かもう支離滅裂だな
哀れな気持ちになってくるわw
小沢一派の有罪は確定で奴等は正真正銘の犯罪者だ
諦めろ
292:名無しさん@12周年
11/09/27 09:40:11.70 PJAWJljX0
陰謀(笑)
具体的に誰やねん
個人名あげてみろや
司法の判決まで思い通りにできる人物てダレ?
293:名無しさん@12周年
11/09/27 09:40:30.36 TPZ8SzjK0
4億もの金が説明出来ませんじゃ話にもならない
陰謀論とか頭悪すぎるよな
小沢も年貢の納め時が来たと言うこと
294:名無しさん@12周年
11/09/27 09:41:13.88 vqSssGeUO
>>282
またそれいう
政治資金規制法趣旨から
白が常時求められる以上
この場合白立証が原則
一般論とは違う
295:名無しさん@12周年
11/09/27 09:41:22.06 T6YLXupz0
小沢を証人喚問しろよ。
現与党の代表だったんだから説明責任は重いぞ。
296:名無しさん@12周年
11/09/27 09:41:32.43 oo4Fca7p0
中国へ団体さんで行った事が、米の逆鱗に触れたんだろうな。
全部アメリカ様の言いなり、へたれ国家とそれが正しいと信じるアホ国民
297:名無しさん@12周年
11/09/27 09:41:52.73 bE6w1ApsO
早い話、小沢をおさえて消費税10%にして電気代あげるて、普天間強行したゃうのよ!
日本おわた、終了
298:名無しさん@12周年
11/09/27 09:42:08.74 HOAuTqhN0
>>288
わろたw 乙www
299:名無しさん@12周年
11/09/27 09:42:30.97 ln/3n2oZ0
>>296
なるほど。
弁護側が資金源を明らかにしないこともアメリカの陰謀なんですね。
300:名無しさん@12周年
11/09/27 09:43:09.91 PUHPKBmx0
>>291
> 諦めろ
www
301:名無しさん@12周年
11/09/27 09:43:30.53 xnTnXUA60
小沢信者発狂しまくってるんだなw
302:名無しさん@12周年
11/09/27 09:43:47.28 ZCXg3hJp0
増税反対派の口封じ
増税 増税
303:名無しさん@12周年
11/09/27 09:44:16.14 jF0+x+410
>>296
検察が小澤を許さないって決めたのは「小澤から小澤への12億借用書」だけどなw
あんなふざけたことやったら反感買うのは当たり前
304:名無しさん@12周年
11/09/27 09:44:27.91 GdQBfBcS0
有罪にされるなんて
こんなの絶対おかしいよ
305:名無しさん@12周年
11/09/27 09:45:04.13 I5nqI6me0
小沢の弁護側は精神鑑定を要求して心神喪失の認定を受ければ無罪確実。
これで勝てる。頑張れ。w
306:名無しさん@12周年
11/09/27 09:45:13.15 XX01FM2J0
豪腕の小沢さんが、
ここでどういう行動に出るか?
また、採決を棄権とか、
へたれた行動は、豪腕にはふさわしくないと思うのですが?
307:名無しさん@12周年
11/09/27 09:46:19.47 xnTnXUA60
>>306
小沢さんがへたれなかったことってあるの?
308:名無しさん@12周年
11/09/27 09:46:32.83 oFSdxkm90
>>303
しかも日付を捏造してたやつねw
文書を偽造なんかしちゃって、よっぽどやましい事があったんだろう
309:名無しさん@12周年
11/09/27 09:46:33.26 +qp0q/ElO
>>284
理解してないから有罪になったんだろ
310:名無しさん@12周年
11/09/27 09:46:42.85 GrKhr3ZD0
>>306
代表選の時以外は延々逃げ隠れしてるじゃん
ほんと議員人件費のムダ
代表選もこれで3連敗だし
311:名無しさん@12周年
11/09/27 09:47:02.83 XqN4leb60
花王は朝鮮だけでなく中国共産党のスパイだ。
ヘルシアのコマーシャルを見て不思議に思わないか。
なぜか何もとりえの無い3文役者の香川照之をしつこく使ってる。
じつはこの香川照之という大根役者は、中国共産党の犬なのだ。
中狂が製作した南京大虐殺の映画で、
香川は日本軍司令官を演じ、南京大虐殺を影で命令したのは昭和天皇だとまで言っている。
この証拠に、中国電子台日本支部のNHKも、このブサイクな香川照之を異常なほど重用する。
香川よ日本を売り、日本を貶めてまで銭を稼ぎたいのかい。?
中国共産党製作の南京大虐殺。
残虐シーン有ります注意。
URLリンク(www.youtube.com)
いくら100%中狂のデマだといっても、こんな映画を世界中に流されたら、
早晩日本人は世界中から侮蔑と恨みを買い、かってのユダヤ民族みたいに民族浄化される。
香川よそして花王の社員共よ、このイカサマ映画のおかげで、お前の子供や孫が民族浄化を受けるのだぞ。
花王の社長、尾崎元規は長崎県佐世保生まれの朝鮮帰化人だった。
312:名無しさん@12周年
11/09/27 09:47:34.20 XX01FM2J0
>>307
海部首相や、
宮沢首相のときには、
豪腕といわれていたよ。
313:名無しさん@12周年
11/09/27 09:47:36.65 NSj729aG0
まあええやん。執行猶予つけてもらえたんやから。(*^ ^*)
314:名無しさん@12周年
11/09/27 09:47:54.30 I8R+VedM0
>>296
つまり、虚偽記載を認めた「小沢が見つけてきた弁護士」はアメリカのスパイか
という事は小沢もアメリカのスパイで、この3人は嵌められたわけかwww
まあ俺は小沢がこの3人を嵌めたという部分は「大いにありうる」と思ってるけどな
3人に不利な状況が出来すぎてる
それとともに、小沢が主導したという話からは逸れていってる
小沢自身からどんどん遠のいてるんだよ、この3人が黒くなればなるほど
それで得するのは一体誰かって言ったら、小沢しかない
315:名無しさん@12周年
11/09/27 09:48:15.52 C2/7E4180
まぁミンスって「三権分立ナニソレ食えるの」だし、
外国人献金問題がボロボロ表面化してきたら「法がキビシ杉法の方が問題」だし
これ有罪おかしい言うのはまさにミンスクオリティやねぇ
政治資金規制法成立時はなにも言わんと、
自分等がそれで問われる側になると今度は法がおかしいと言い出す
316:名無しさん@12周年
11/09/27 09:48:16.45 vqSssGeUO
カレーおばさんの場合は黒立証が原則
今回の政治資金規制法は白が大前提なんだから白でなければアウトなんだよ
判決理由にある政治資金規制法趣旨なんたらに異論なし
まずは
政治資金規制法からだ
これをどうとらえ解釈するかだが
今回の解釈はなんら不当ではない
317:名無しさん@12周年
11/09/27 09:48:24.04 Ng1lx7/E0
>>140
党も守らないから証人喚問もされるし、起訴されてる時点で離党か除名
されてる。
少なくても政治的モラルに関しては自民より民主党が劣るのは確定。
318:名無しさん@12周年
11/09/27 09:48:42.55 JPS1HzOh0
>>257
最終的に最高裁で判決が確定するまで結論は出ませんから。
最終的に無罪判決が出る可能性は十分あります。
これは小沢氏本人の裁判についても同じことが言えます。
もっとも、10年後、20年後に無罪判決が出ても、
小沢氏や石川氏はちっともうれしくないでしょうけどね。
319:名無しさん@12周年
11/09/27 09:49:10.69 sGfL1fS7O
証言は検察の捏造だったという事なのに状況証拠だけで有罪って無茶苦茶強引なんだろ?
320:名無しさん@12周年
11/09/27 09:50:06.93 XX01FM2J0
>>310
岩手の地元選挙区では、
圧倒的な支持らしい。
こういう状況があるので、
豪腕小沢さんが、いまだに辣腕を振るうことができるわけだね。
321:名無しさん@12周年
11/09/27 09:50:53.39 ZUfdpVrc0
>>313
政治家の場合、有罪判決を受けたら執行猶予をつけるべきじゃないよなあ
あるいは、議員の自動失職の要件を禁固刑以上の有罪判決(執行猶予含む)確定、とかにするとか
322:名無しさん@12周年
11/09/27 09:51:01.69 HwQ/YDHF0
小沢にとってはこんなもん
氷山の一角だろーーーーーーーーーーーー!!
どれだけ金を懐に入れてるやらーーーーーーーーーー!!
まー、小沢だけではないだろうがーーーーーーーーーーーー!!
額が大きすぎたようでーーーーーーーーーーーーーーー!!
323:名無しさん@12周年
11/09/27 09:52:14.24 jF0+x+410
>>318
でも、この裁判って起訴から2年も掛からずに判決なんだよね
明確な争点もないから意外と早く結論が出そうだわ
324:名無しさん@12周年
11/09/27 09:52:23.18 PUHPKBmx0
>>284
宗像紀夫・元東京地検特捜部長、中央大法科大学院客員教授
検察の進めた捜査の方向性は誤っていなかった、と判断したと読み取れる一方、
供述調書を大量に却下した裁判所が虚偽記入の事実認定に当たり、
どんな証拠を判断材料にしたのかはやや不透明な判決だった。(日経)
325:名無しさん@12周年
11/09/27 09:53:17.53 XxglhPBZ0
今調べてビックリした
×政治資金規正法
○政治資金規正法
知らなんだw
326:名無しさん@12周年
11/09/27 09:53:46.00 AhzRW3NI0
>>249
だから記載に不備があったら修正すれば済むだけで、被告側が単なるミス・解釈上の問題としているのに対して悪質性があると主張するなら、
それを立証する責任があるのは検察側。
被告側が悪質性がないと証明できなかったから悪質性があると判断するなど立証責任を被告側に要求する近代裁判を否定した論外な考え。
327:名無しさん@12周年
11/09/27 09:53:52.53 kQJ1BupW0
後は小沢を国会で証人喚問すれば小沢も死ぬが、民主が党を挙げて守るんだろうなw
328:名無しさん@12周年
11/09/27 09:54:27.67 xnTnXUA60
>>325
えっ?
329:名無しさん@12周年
11/09/27 09:55:19.42 ln/3n2oZ0
>>326
>だから記載に不備があったら修正すれば済むだけで、
修正のためには4億の原資がどこなのか明らかにしなくてはいけない。
そして、弁護側はそれが出来なかった。
この時点でアウト。
330:名無しさん@12周年
11/09/27 09:55:46.65 vqSssGeUO
ミスっていうけどさ
うっかり免許証を家に忘れて車運転も違反だからね
それくらいいいだろうって開き直るのは自由だけどさ
331:名無しさん@12周年
11/09/27 09:55:48.85 XxglhPBZ0
>>328
ああミスったw
×政治資金規制法
○政治資金規正法
スマソ
332:名無しさん@12周年
11/09/27 09:55:59.42 A6SiGmbm0
>>326
もともと立証責任が原告側にあるという法律はないわけで、今回の一件で
それが見直されるいい機会になったじゃないか
政治資金規正法はそれが目的でもあるしね
めでたしめでたし
333:名無しさん@12周年
11/09/27 09:56:07.36 0YMuBg4M0
小沢さんのどこが「大物政治家」なのかがわかりません。
マスコミが作り出したただの虚像なんじゃないの?
いつも裏でコソコソしてるだけで、この国をどうしたいのかがよく解らない。
親分の角栄さんは確かに大物だったかもしれないけど。
334:名無しさん@12周年
11/09/27 09:57:05.62 gs5Wh1Jv0
小沢=巨悪
335:名無しさん@12周年
11/09/27 09:58:00.89 xnTnXUA60
>>326
日本語通じて無くてワロタw
修正できないからアウト→修正すれば済む話
336: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/09/27 09:58:39.30 J3UIZlDP0
>>314
URLリンク(www.e-net.or.jp)
小沢一郎氏と池田大作氏とノリエガ将軍の三角関係
このノリエガ将軍が吐かされたものの中に、池田大作氏が創価学会の金をパナマで運用し、
ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたことと、このあがりから、
池田氏は小沢氏へ相当な額を常時渡していた、というものがあった。
ブッシュ氏はこの自白の証拠書類もがっちりと手に入れて、
金丸、そして小沢の両氏を操作するムチとして使っていた。
もちろん、アマコスト駐日大使は、このムチを必要に応じて直接使用した中心人物であったということだった。
337:名無しさん@12周年
11/09/27 09:59:27.35 HwQ/YDHF0
>>333
自民党時代にいいこと言ってたが
金丸が”総理大臣”を遣れと言った時
遣ればよかったのに
裏でコソコソ遣るのに味をしめちゃったからな。
338:名無しさん@12周年
11/09/27 10:00:48.47 oFSdxkm90
>>333
>マスコミが作り出したただの虚像
マスコミが作った小沢幻想に踊らされてるのが小沢信者
その自覚症状もなく「マスゴミが~」とか言ってるのを見ると頭が痛くなるw
339:名無しさん@12周年
11/09/27 10:01:14.33 7v9oGaPv0
何で合理的な説明ができないくらいややこしい金銭の貸し借りをしてたのか。
確かにおかしい。
しかし,もっと疑わしい国会議員も沢山いる。
だったら,そいつらもみんな逮捕して調べるべきではないか。
340:名無しさん@12周年
11/09/27 10:01:17.50 jF0+x+410
>>326
基本的に規正法では悪質性が問われることはありません
悪質性がない場合だけ故意じゃないとして処分されない余地があるだけですw
つう事で小澤一派は悪質性がないと証明するべきだったんだよね
341:名無しさん@12周年
11/09/27 10:02:03.05 vqSssGeUO
>>326
その解釈が誤りっていってんのよ
控訴審でそこを強くいえばいい
政治資金規制法は厳格なものにあらず ってね
342:名無しさん@12周年
11/09/27 10:02:27.11 Ng1lx7/E0
>>168
そこをマスコミや新聞が報道しないから、証拠が一切無いのに有罪って
取る馬鹿や印象操作に引っかかる間抜けが出る。
今朝の報道とか特に酷い。
343:名無しさん@12周年
11/09/27 10:03:10.27 Co+52/WP0
>>329
>>修正のためには4億の原資がどこなのか明らかにしなくてはいけない
自分のカネだと主張したらそれ以上は追求は出来ない
政治資金規正法は原資云々にまでタッチしてないぞアホw
勝手に脳内で法令を改変するなボケ
344:名無しさん@12周年
11/09/27 10:03:10.94 zoIyh9pM0
真っ黒 黒スケ 出ておいで
345:名無しさん@12周年
11/09/27 10:03:28.55 YgajmdHF0
>>333
党務に関しては凄いのよ。党務に関しては。
この人に総理になってもらって、
景気回復や外交に手腕を発揮して貰いたい。
って思ってる人は、すっごい思い出を美化してると思う。
この人の実績って、予算の割り振りと人事だけだもの。
346:名無しさん@12周年
11/09/27 10:04:16.02 nKIwBJir0
俺の解釈だと規正法違反ではない、だから故意ではない。
という主張は通らないんだよな。
347:名無しさん@12周年
11/09/27 10:04:18.99 jF0+x+410
>>343
その程度の主張すら失敗しているように見えるがw
348:名無しさん@12周年
11/09/27 10:05:37.77 vqSssGeUO
>>333
小沢の失敗は
自分も
角さんと同等の能力を有すると
過信していたことやね
小沢が日本に何をしたか
ただ混乱させた だけ権力闘争ゲーム大好きだけなおっさん
349:名無しさん@12周年
11/09/27 10:06:36.17 6+SKrzg/0
まあ、小沢さんや石川さんにはがんばって議員を続けてもらいたいものだ。
民主党のイメージダウンになるからね。
潔く辞められた日にゃあ、民主党の支持率は上がるわ
党内対立はなくなるわ、で自民支持者にはいいことない。
350:名無しさん@12周年
11/09/27 10:06:40.00 X51lSe/U0
結局、外国人献金と一緒で
法律を否定しはじめるんだよな。
351:名無しさん@12周年
11/09/27 10:07:24.00 LRR+7uX6O
みんなもう汚沢は詰むんだから擁護派を説得すんの止めよう
売国奴擁護派は何言ってもわからんよ
罪は変わらず刑は自ずと確定してくからさ
細腕汚沢擁護派乙w
みっともねw
352:名無しさん@12周年
11/09/27 10:07:26.26 YgajmdHF0
>>337
金丸、小沢を総理に指名したんだ?
だとしたら、当時小沢は金丸から見てもトップに立てる器量と人望はあったんだな。
353:名無しさん@12周年
11/09/27 10:07:28.93 zGPMj4hPO
今は亡きジャーナリストの鳥越俊太郎さんの墓前に報告しに行きたいです。
鳥越「小沢マネーの元資はゼネコンのあぶく銭じゃない!国民が国庫に納めた税金、我々の血税なんですよ!」
テレビカメラに向かって怒りを剥き出しに絶叫する彼こそ本物のジャーナリストだった。
354:名無しさん@12周年
11/09/27 10:07:34.15 ZUfdpVrc0
>>326
だから、検察はそれを立証したろ
虚偽記載は故意であり、その動機は裏金隠しであったと
それに関連して、裁判官がなぜ虚偽記載をしたのか、なぜ銀行から融資を受けたのか被告人質問したが、
それに対して合理的な説明がされてないと判断され、有罪になった
どうもお前らは、「検察は立証できてないのに裁判官が独断で有罪にした」って方向に持っていきたいようだな
355:名無しさん@12周年
11/09/27 10:08:23.12 DQ7MJy170
アイヌって実はロシア人。
で、今でも南下・赤化が盛ん。
だから北海道はアカが多い。
356:名無しさん@12周年
11/09/27 10:08:25.68 sGfL1fS7O
検察の方がまっ黒黒すけに思えるのだが・・・
小沢がまっ黒黒すけなのはいいが。
357:名無しさん@12周年
11/09/27 10:08:46.21 tErpQwL10
>>333
党内で権力はふるえるけど、国会でふるったことあるのかな?
358:名無しさん@12周年
11/09/27 10:08:58.74 GrKhr3ZD0
>>320
豪腕ってタダの田舎への利権誘導じゃんw
359:名無しさん@12周年
11/09/27 10:09:22.33 oFSdxkm90
>>343
虚偽記載の時点で、既に政治資金規正法には違反してるから
故意であれば刑事罰を問われるのは当然
理由を説明し単に記載ミスであると分れば修正で済むけどな
360:名無しさん@12周年
11/09/27 10:09:38.39 PUHPKBmx0
>>351
小沢自体はこの件もあるが,政治的には既に「詰んでいる」
361:名無しさん@12周年
11/09/27 10:10:22.13 UnCV+N8x0
早く出ておいでよ 小沢工作員さーん
こんなに自信満々で、ホザキ上げてたのにwwwwwwww
45 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/09/21(水) 16:33:24.16 ID:21iQzsp80
>>38
>政治資金の金で土地を買えば国民には説明がつかないだろ。それだけでアウト。
何それ?
秘書の寮とか、政治活動に必要なものだって言ってるんだから、献金した支持者は普通に納得してるだろ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
まあ、一般国民は知らんが、合法ならやらない政治家がアホってもの。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
企業団体献金と同じ。ダメなら法律で禁止しろってこと。
で、政治家は総じて国民の審査を受けるんだから、「説明つかない」なんて妄想。
いずれにせよ、本スレとは別の「苦し紛れのすり替え」でしかないな。
>>39
>虚偽記入の事実は替えられない。
おー、いきなり爆弾発言だね。
これから、そのことが裁判されるというのに。
とりあえず、根拠は?
まさか何の根拠も無くこれほど自信満々に断言してるの?
362:名無しさん@12周年
11/09/27 10:10:23.34 f+UtJNax0
いいぞ、がんばれ
なんで鳩山は逮捕されないの
363:名無しさん@12周年
11/09/27 10:10:27.25 8nhoNp1N0
週刊誌の記事を鵜呑みにしたような判決文だな
364:名無しさん@12周年
11/09/27 10:10:47.00 7aROyw9q0
>>358
地元への利権誘導だけをしたら、
政治家として成り立つ日本の政治意識が問題だね。
365:名無しさん@12周年
11/09/27 10:11:13.91 vqSssGeUO
故意でなくとも十分過失でしょ
法趣旨は明らかにゆるくないよ
昔っからの体質なんだろね
いい見せしめにもなったな
366:名無しさん@12周年
11/09/27 10:11:14.38 cum/84hM0
>>332
刑事の場合「原則的に」犯罪事実の立証責任は検察側にある(疑わしきは被告人の利益に)
367:名無しさん@12周年
11/09/27 10:12:36.42 8nhoNp1N0
>>358
小沢ほど地元への利権誘導の少ない政治家もめずらしい
368:名無しさん@12周年
11/09/27 10:13:36.59 lAvK8tfI0
>>259
まぁ、地裁だし控訴審では真っ当な判決になると期待したいけどね。
小沢氏の共謀成立はさすがに無理だと思うけどね。
検事総長が小沢氏は白と断定する会見開いたぐらいだし。(仙谷の陰謀により全く報道されずw)
号俸制というカースト制度の問題と法曹マフィアの天下りなどの癒着構造があるし、
司法改革に手を伸ばそうって政治家は不当な判決くらっても仕方ないとも言えるなw
官報複合体なんて言葉があるが、司法も官の一部だからね。
俺、学生じゃないからw
法学部卒で企業法務も飯のタネだから陸山会事件はかなり興味がある
しかし、さすがに推定有罪なんて暴挙はマズいでしょ、中国じゃないんだからさ
369:名無しさん@12周年
11/09/27 10:13:57.01 coAhqX9s0
【速報】韓国、遂に民間企業がデフォルトへ突入したことが判明
スレリンク(news板)
370:名無しさん@12周年
11/09/27 10:14:10.19 YgajmdHF0
>>367
震災の時にも、何もしなかったでしょ?
あれよく地元民が票を入れるよね。
組織票だけで挙がってんのかね?
371:名無しさん@12周年
11/09/27 10:14:16.37 6+SKrzg/0
>>357
だめじゃん、地元から金だけ吸い上げて、金落とさないのか?
しかし小沢ダムがあったじゃん。
372:名無しさん@12周年
11/09/27 10:15:11.30 lguDGLPRO
>>367
え?
373:名無しさん@12周年
11/09/27 10:15:18.27 sGfL1fS7O
>>365
過失というなら史上最大規模の原発事故を引き起こした東電と保安院の捜査もしろよ。
政治家と癒着してズブズブなのは誰でも知ってる事だしな。
警察からも沢山天下ってるしな。
374:名無しさん@12周年
11/09/27 10:15:37.70 vqSssGeUO
>>366
だから
この場合は一般ではなく特殊
375:名無しさん@12周年
11/09/27 10:15:37.14 H+DbnGVh0
>>343
小沢本人が、その4億円の説明について二転三転してるんだもん。
とても明確に説明しているとはいえんな。
376:名無しさん@12周年
11/09/27 10:15:48.66 oe7aEvLb0
>>354
>それに対して合理的な説明がされてないと判断され、
これか
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
石川被告「すべてを合理的に説明できない」
377:名無しさん@12周年
11/09/27 10:16:20.09 ZDtD71H40
コントだな
378: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/09/27 10:16:51.22 J3UIZlDP0
>>367
新種の悪党ちゅうこっちゃw
379:名無しさん@12周年
11/09/27 10:17:01.40 6+SKrzg/0
ごめん、>>367でした。
380:名無しさん@12周年
11/09/27 10:17:32.64 Si4tMNzz0
>>368
>検事総長が小沢氏は白と断定する会見開いたぐらいだし。
そんな会見が開かれてたとは知らなかった。
証拠不十分の説明はあったかも、しれんがな。
検察や検事総長が、会見開いて、白と断定するようになったとは知らなかったな。
381:名無しさん@12周年
11/09/27 10:18:08.03 nKIwBJir0
>>367
それは事実だな。
鐘は要求するけど見返りはたいして与えないから、ゼネコンから嫌われてる。
382:名無しさん@12周年
11/09/27 10:18:38.75 jF0+x+410
>>372
他の政治家は貢いだ企業を優遇するって政策だが
小澤は貢がない企業を徹底弾圧するってビジネスモデルだからなw
ある意味利益誘導ってより利益妨害政治家
383:名無しさん@12周年
11/09/27 10:19:36.67 QxpN0eNW0
なんだか小沢とフジとか原発を同時に語る人がたくさんいるわけだが
どうなったらそんな無理筋な夢を思い描けるのだろう?
また恋人作りのためにデモでも開きたいのか?
どうしようもなく小沢が好きなのは分るが…
384:名無しさん@12周年
11/09/27 10:20:38.56 kM2u0F8n0
>>366
今回の場合は検察の立証以前の問題で弁護側が
まず検察の主張にまったく反論出来てなかった。
立証が必要になるのは検察側と弁護側の主張が
食い違ってる場合であって、主張が同じならば
争点がないので立証がどうこうの次元じゃない。
被告側が検察のストーリーに沿って弁護されて
検察側の主張を否定してないのだから検察側の
主張を覆す判決がそもそもでるわけがない。
385:名無しさん@12周年
11/09/27 10:20:41.96 vqSssGeUO
4億はミス度忘れ
この感覚が既におかしい
金まみれの証しやん
386:名無しさん@12周年
11/09/27 10:21:02.98 huISxwwC0
これは、やはり「司法判断の先送り」だね。
有罪の理由とその根拠が、あやふやなままだ。
こう言う場合の定石は、「検察シナリオ通りの判決にする」ってことらしい。
その通りになってる。
「他の意志」が働いてるね。それこそ「天の声」だ。
天の声は、太平洋を越えて聞こえて来るようだ。
「日本の完全民主主義化は、許さない」ってね。
日本は、「日本弱体化政策」の下に置かれていることを思い出そう。
387:名無しさん@12周年
11/09/27 10:22:40.45 ITgJjz2v0
国民は嘘つき民主党に何を期待しているの?
詐欺マニフェストで国民をだまし、政権を掠め取った民主党だよ。
テレビで再三「埋蔵金はなんぼでもある」と言っていた民主党だよ。
詐欺マニフェストを絶賛していた北川教授、左翼評論家は恥ずかしくないの?
本当に嘘つき民主党とアカヒ新聞の反日報道にだまされました。
388:名無しさん@12周年
11/09/27 10:23:37.10 lAvK8tfI0
>>380
まぁ、ぐぐってみたらわかるよ。あの会見は白ですって言ってるようなものだから
というかオタクの場合、知ってて書いてるだろw
重箱の隅つつく厨房の言葉尻遊びに付き合うつもりはないよ
389:名無しさん@12周年
11/09/27 10:24:04.27 B7UmZTbe0
>>373
市民団体が、菅ほかの閣僚と清水ら東電関係者訴えただろ、
事故検証から逃げてるのは政治の側で、
現与党が国会内の第3者による事故検証委員会設置法案を前国会で潰し、
今開いてる臨時国会中も野党からの要請があるにもかかわらず、
明確な回答は今のところないよ。
お前ら民主信者本当にキモイよ、自分らの責任逃れしか考えないから。
390:名無しさん@12周年
11/09/27 10:24:15.15 huISxwwC0
検察特捜のデタラメぶりが、大阪で明らかになったわけだが、
では、裁判所はデタラメでないと思うか?
思うとすれば、「自分は、おめでたいアタマを持っている」と考えて差し支えない。
「強い日本」を取り戻すには、本格的な民主主義化が必須だが、
それをやろうとする者を阻む勢力がある。
391:名無しさん@12周年
11/09/27 10:24:21.56 +W/w62f70
>>294
全然違う。
近代裁判に無実であることの立証の原則など存在しない。
正規法でも原資の証明など規定されてないし、できるわけがない。お金が媒体物で区別などできない以上は解釈上なんとでも言えるのだから。
「原資が証明できない。故に賄賂」など推定有罪論以外の何者でもない。
392:名無しさん@12周年
11/09/27 10:26:15.26 gYKTVpi+0
検察→お金の出所は
小澤→銀行から借りた
検察→えっ支払い午前中で借入午後なんすが
小澤→えっ 何々さんから預かった
検察→えっ 死んでるよ
小澤→えっお、親父の遺産相続した
検察→えっ 相続税払ったの?
小澤→えっタンスの中にしまってあった旧壱万円札ぴん札にした
検察→えっ金の出所は?
小澤→えっ以下ループ
393:名無しさん@12周年
11/09/27 10:26:33.37 i1YzZhRG0
控訴しても判決が覆ることは無い。
棄却されるのは目にみえている。
小沢裁判も無罪になるのは難しくなった。
疑惑のカネは4億から21億へ、裁判所が認定されることになった。
秘書三人の無罪はあり得ないとは思っていて
玉虫色の判決文になるだろうと思っていたが、
正直、ここまで検察側の意をくんだ、いやそれ以上の判決文になるとは思わなかった。
394:名無しさん@12周年
11/09/27 10:27:09.04 Si4tMNzz0
>>388
裁判官の推定を否定するが、
自分は、検事総長の会見の内容を自分の推定で、白と言ってると断言するのね。w
395:名無しさん@12周年
11/09/27 10:27:11.73 a5lXBur+O
>>390
お前バカじゃねえのwwwww
396:名無しさん@12周年
11/09/27 10:27:16.37 vqSssGeUO
五輪のドーピングでも
とにかく検出されたらアウト
風邪薬でもなんでも一切いいわけは通用しない
規正法趣旨もそのくらい厳格な ものといってるが
これに異論あるはずもなかろう
免許証忘れも同じや
397:名無しさん@12周年
11/09/27 10:27:17.91 oFSdxkm90
>>390
本格的な民主主義を推し進めるには、不透明な政治資金の流れは根絶しないとな
398:名無しさん@12周年
11/09/27 10:28:22.62 PUHPKBmx0
>>384
ずっと「入手経路の説明」が求められていた,という理解だね
399:(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk
11/09/27 10:28:25.19 tbPOIRqoO
小沢先生の大きな愛とは、いったい何だったのか?w
400:名無しさん@12周年
11/09/27 10:28:36.49 jF0+x+410
>>391
そんな法律作ったのは、他ならぬ小澤含めた国会議員だからw
法が有効である以上、司法はそれを適用するしかないだろ
で、気にくわなければ「政治資金規正法は憲法違反ニダ」って訴えたらいいと思うわ
401:名無しさん@12周年
11/09/27 10:28:43.83 nKIwBJir0
>>397
それが政治資金規正法なんだよなw
民主主義に資するための法律であり、政治資金の透明性は大事だというのに。
402:名無しさん@12周年
11/09/27 10:29:00.81 kM2u0F8n0
小沢信者は知能が低いからまったく気づいて
いないようだけど、ホントにヤバいのは石川
らに執行猶予がついてしまった事なんだよね。
虚偽記載や違法献金の主犯が石川でも大久保
でもないと裁判官が認めたから執行猶予付き
判決が出ているわけで、これは実質的に小沢
が主犯であると司法認定されてるのと一緒だ。
秘書が議員を庇って罪を全部背負う場合には
主犯認定されるので実刑判決が出るが今回は
全員に執行猶予がついて主犯が他にいるとの
認定をされてしまっているのが実はヤバい。
403:名無しさん@12周年
11/09/27 10:29:51.62 H+DbnGVh0
>>378
つうか、ゼネコン強請って迂回献金させてるくらいだから、
政界893と言っていい。
しかも、本人は直接脅したりしないから始末が悪いw
404:名無しさん@12周年
11/09/27 10:30:38.49 tRs//c5J0
この前の党首選挙のとき、
野田は小沢詣でしなかったんだっけ?
小沢詣でしたやつを晒しあげるひつようがあるよね。
405:名無しさん@12周年
11/09/27 10:30:51.64 7mFuXqSt0
>>391
弁護士の捏造っぷりとバカっぷりは
光市母子殺人事件とか秋葉原無差別殺人とか
ずーっと前から明らかになってるなw
偽証罪で訴えられる制度がなくてよかったねw
406:名無しさん@12周年
11/09/27 10:31:34.69 huISxwwC0
例えば、原発の賛否。
民主主義国家なら、「国民の声」を政治に反映させる。
ところが、国民の声を聞こうともしない。
小沢一郎氏・・・元を正せば自民党経世会。
田中角栄氏を見れば理解できるが、政治家主導をやろうとした。
そうして、日中国交正常化を果たすや否や、米国企業であるロッキードに
端を発した問題。被害者はいないのに、殺人犯以上の悪党ぶりの報道。
霞ヶ関にいると、太平洋の向こうから「天の声」が聞こえるらしい。
407:名無しさん@12周年
11/09/27 10:31:52.58 cum/84hM0
>>403
やくざの手法だよねw
つまり指示の立証もやくざの親分の指示レベルのあいまいな示唆があればOKとなればいいなあwwww
408:名無しさん@12周年
11/09/27 10:32:05.36 kM2u0F8n0
>>391
入手経路不明の金を合理的な説明なしで
合法な金だと司法が判断した前例なんて
ひとつもないんだけど?
脱税事件の裁判で被告が金の説明を拒否
した場合にもすべて違法な金として司法
は認定してきてるはずだけど?
黙秘と言うのが裁判で被告に有利に働く
ということはまずありえない話・・・。
入手経路不明の億単位の金が合法な金と
認定されるわけないだろうが、馬鹿。
409:名無しさん@12周年
11/09/27 10:33:27.38 qvRxGbzl0
公共事業の受注に小沢事務所の「天の声」があったと言うなら、
政治家より先に発注元の行政の方を立件すべきだと思う。
税金が無駄に使われているなら、有権者はそれを許さない。
410:名無しさん@12周年
11/09/27 10:36:30.55 XQ5LKIJi0
酷い裁判だ司法は死んだって言ってる人が結構いるんだけど(小沢派)
大金の記載がちゃんとされてなかったのに
擁護が出来るってのが分からない
無罪とする理由って何なんだ?
411: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/09/27 10:36:36.88 J3UIZlDP0
>>406
誰か死んでたで
412:名無しさん@12周年
11/09/27 10:37:06.36 UekHXCGDO
七十代のジジイには刑務所暮らしは辛いよな?
URLリンク(nicovideo.jp)
413:名無しさん@12周年
11/09/27 10:37:19.49 kQJ1BupW0
>>338
小沢の豪腕ってのも、小沢に歯向かうものを「韓流」マスコミが叩いて潰してきた歴史に過ぎないしな。
414:名無しさん@12周年
11/09/27 10:37:28.59 nKIwBJir0
>>410
虚偽記載はみんなやってるし、故意に虚偽記載しても何も問題ない。
という主張だな。
415:名無しさん@12周年
11/09/27 10:37:54.49 MCjzRTVE0
まだ3回の表2-0ってところだな
マスコミも総スルーだ
416:名無しさん@12周年
11/09/27 10:37:57.82 vqSssGeUO
>>391
だから
判決理由規正法の趣旨は理解したか
君の論は出発点が違う
法に記載なくとも法趣旨から積極的行為義務が認められたケースはいくらでもあるよ
417:名無しさん@12周年
11/09/27 10:38:45.77 YMWTp5iH0
小沢信者最高!
もっとファビョっておもしろいこと言って!
418:名無しさん@12周年
11/09/27 10:39:33.88 H+DbnGVh0
>>392
これが冗談のようなホントの話だから困るw
419:名無しさん@12周年
11/09/27 10:39:46.47 kM2u0F8n0
>>398
金が違法か合法かを司法が判断する場合には
被告側はその金の入手経路の説明が必須だよ。
金の入手経路の合理的な説明なしで合法だと
判断されるならそもそもマネーロンダリング
なんてしなくても入手経路の説明拒否すれば
いいだけになってしまうw
違法な金を使う前には資金洗浄が必要なのは
資金を合法な金にする為であり合法な金とは
入手経路を合理的に説明出来る事が最低条件。
入手経路を偽装し違法な金を合法にするのが
資金洗浄なんだから、逆に言えば入手経路が
説明出来ない金はすべて違法な金になる訳だ。
420: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/09/27 10:40:35.37 J3UIZlDP0
>>410
死んだのは司法じゃなくて西松事件の重要証人やし
ほんで、合理的に反論でけへんから
陰謀論を持ってくるしか無いやんろなwww
421:名無しさん@12周年
11/09/27 10:40:50.36 huISxwwC0
同じことを、自民議員に対して行えば
芋づる式に挙がるだろう。
ところが、それはしない。
なぜか?
自民が、日本弱体化政策に沿った「売国団体」だからである。
422:名無しさん@12周年
11/09/27 10:41:09.24 ixuYmJsU0
野田首相は初めての訪米と日米首脳会談で、オバマ大統領に普天間日米合意の推進とTPP参加の結論を早急に出すことを約束した。
まさに八方美人外交だが、組閣人事でも八方美人の不適材不適所の閣僚を選んでいる。
11月のAPECで結論をオバマに伝えなければならないが、ゼロ回答になるだろうね。また、党内融和を優先したので、
小沢の証人喚問も石川の議員辞職勧告決議案にも賛成できない。
野田首相は遠からず、袋小路のなかで行き詰るのは確実だ。
423:名無しさん@12周年
11/09/27 10:41:23.99 FamBjbHB0
ぁぁ、次は事故死だ…
424:名無しさん@12周年
11/09/27 10:42:48.70 jF0+x+410
>>421
でも、汚い金の流れはずっとミンスのターンだよねw
425:名無しさん@12周年
11/09/27 10:43:19.46 ji8V91Sh0
>>392
クソフイタw
426:名無しさん@12周年
11/09/27 10:44:59.97 PUHPKBmx0
>>419
この裁判の争点は?
427:名無しさん@12周年
11/09/27 10:45:35.04 U7Kd++Ph0
最後の政治屋さんにして欲しい。
歴史は繰り返す。
危ないところで再び、金権政治が始まるところだった。
428:名無しさん@12周年
11/09/27 10:45:56.97 Si4tMNzz0
>>421
?
あんたが、自民党議員の犯罪をキャッチしてるなら、告発すればいいのでは???
それで、不起訴なら、検察審査会に持ち込めばいいのでは?
西松関連では、二階側も検察審査会に訴えがあったが、一回目で、起訴相当でなく、
一段階低い、不起訴不当だったかで、強制起訴の流れには乗らなかった。
429:名無しさん@12周年
11/09/27 10:45:57.09 +W/w62f70
>>329
原資の説明など必要があるわけないし、できるわけない。
収支という点では、お金は単なる”数値”であって口座や金庫に入ったものを色分けして区別などできるわけがない。
>>332
近代社会を否定して魔女裁判を行う前近代に逆戻りしてそれを肯定するなど単に人権否定の野蛮。
>>354
完全に誤り。
証言があるだけで、それ自体を被告側が否認しているのに立証などあり得ない。
430:名無しさん@12周年
11/09/27 10:46:16.11 kM2u0F8n0
>>410
入手経路の説明を拒否して司法が合法な金だと
判断してくれるなら巨額のマージン払ってまで
マネーロンダリングなんてやらないよな、誰も。
小沢を擁護してる連中は犯罪組織が資金洗浄を
して入手経路の偽装なんて面倒な作業するのは
何の為だと思ってるんだろうね・・・?
431:名無しさん@12周年
11/09/27 10:46:27.47 huISxwwC0
自民(麻生政権のみ)では、こんなことがありました。Part 1
■小渕少子化相の自民党支部 防衛庁処分の企業から献金
URLリンク(www.47news.jp)
■麻生首相に、「モー娘。」所属事務所から疑惑の献金1100万円が発覚!
URLリンク(blog.livedoor.jp)
■河村官房長官に汚職・談合企業からの献金発覚
スレリンク(giin板)
こんな連中に同じ捜査をしたら、ボロボロ出てくるのは確実。
でも、日本国弱体化政策に貢献しているから不問なのである。
432:名無しさん@12周年
11/09/27 10:46:51.62 tRs//c5J0
そういう意識の奴らの集合体なんだよな。
民主党というのは、
「よく虚偽記載的なことは修正してるケースはよくある。この件というのは、これだけあれする必要はあったのかな」(一川保夫 防衛相)
433:名無しさん@12周年
11/09/27 10:46:59.79 +QyzFZBA0
いずれにせよ小沢終わってるな
434:名無しさん@12周年
11/09/27 10:47:14.44 L7Qyw5fI0
この事件が無罪になる様な事になれば日本の司法はおしまい。
理屈だけが通用する国になる。
435:名無しさん@12周年
11/09/27 10:47:44.40 AEYA2nG/0
>>431
それが犯罪だと思うなら、検察に告発したら良いんですよ。
それが日本の民主主義であり、日本の司法制度なんだから。
436:名無しさん@12周年
11/09/27 10:47:47.41 wjhOz0XsI
小沢擁護はただのネタでしょ。釣り。
437:名無しさん@12周年
11/09/27 10:48:39.16 huISxwwC0
自民(麻生政権のみ)では、こんなことがありました。Part 2
■中川財務相の自民支部 談合事件2社から献金
URLリンク(www.47news.jp)
■二階氏の政党支部が業者から献金 排除勧告などの企業
URLリンク(www.47news.jp)
■甘利行革担当相も問題献金
URLリンク(www.jcp.or.jp)
こんな連中に同じ捜査をしたら、ボロボロ出てくるのは確実。
でも、日本国弱体化政策に貢献しているから不問なのである。
438: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/09/27 10:48:44.50 J3UIZlDP0
小沢は何故嫌われているかというとキムチ臭いから
439:名無しさん@12周年
11/09/27 10:49:38.69 kM2u0F8n0
>>429
検察側が原資は違法な金だと指摘してるのだから
被告側が原資の説明を求められるのは当り前だが?
違法献金に関しては弁護側が用意した証人までが
認めてしまったので、そもそも争点がない・・・。
検察側と弁護側が同じ主張をしてるのに裁判官が
そのどちらとも異なる判決を下す理由がない。
440:名無しさん@12周年
11/09/27 10:50:18.66 UMqQ4yYB0
>>1
検察の捜査は杜撰の一言に尽きるが、司法がギリギリ機能していたと言う事だな。
しかしマスコミが無罪と騒ぎ立てたのはマスコミの無能をさらけ出してしまったな。
もう少し情報収集とかしないのか?
441:名無しさん@12周年
11/09/27 10:52:24.48 kM2u0F8n0
>>440
小沢自身が原資の説明が二転三転してるのに
無罪だと考えるマスコミは情報収集能力とか
そういうレベルの問題ではないと思う・・・。
小学生でも説明が二転三転すれば嘘ついてる
と気づく訳で、マスコミにはその程度の知能
すら備わっていない事になる・・・。
442:名無しさん@12周年
11/09/27 10:52:49.66 kQJ1BupW0
>>437
はいはいw
でも有罪になったのは小沢一派ね。
しかも与党は民主党だし国策捜査だのなんだのって言い訳ももはや通用しないw
443:名無しさん@12周年
11/09/27 10:53:37.07 wjhOz0XsI
何故小沢が支持した海江田が負けて、
野田が勝ったか分からないアホがたくさんいるんだな。
有罪になるって皆分かってたから、小沢から皆離れてんだろwwwwwwww
444:名無しさん@12周年
11/09/27 10:54:35.62 huISxwwC0
自民(麻生政権のみ)では、こんなことがありました。Part 3
■塩谷文科相に違法献金発覚
URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)
■金子、野田2閣僚の党支部 談合関与企業から献金
URLリンク(www.47news.jp)
こんな連中に同じ捜査をしたら、ボロボロ出てくるのは確実。
でも、日本国弱体化政策に貢献しているから不問なのである。
445:名無しさん@12周年
11/09/27 10:54:57.43 vqSssGeUO
俺は賄賂がどうこう より
判決理由の規正法趣旨解釈に賛同した
でその法趣旨に背を向けるようでは問題外だと
446:名無しさん@12周年
11/09/27 10:55:28.51 PUHPKBmx0
>>440
>>441
別にマスコミだけが疑義を示しているわけではない>324
447:名無しさん@12周年
11/09/27 10:55:53.84 Qe8HPD8R0
世間は石川を「悪そう」と言う印象だけで判決を納得している!
マスコミも同様だ、これは東京新聞にしか期待できない。
と思っていたら、東京新聞も他紙と同じような論調だった、ガッカリした。
政権交代で膿が洗い流すことが出来ると思っていたのに、これほどとは。
って人があちこちにいるのが怖い
448:名無しさん@12周年
11/09/27 10:56:38.71 ZUfdpVrc0
>>429
お前、裁判を理解して無いだろwww
検察側の挙証は被告側が否認したら成立しないのか?
光市母子殺害事件って知ってるか???
449:名無しさん@12周年
11/09/27 10:57:49.77 i1YzZhRG0
小沢も石川も議員辞職をすべき。
秘書が逮捕された時点で最低でも離党はすべきだった。
これは秘書が逮捕た時にも書いた。
小沢が居座っての20数年間は政治も経済も最悪だった。
もう小沢に引導を渡して、政治の時計の針を進ませるべき時だ。
450:名無しさん@12周年
11/09/27 10:58:18.23 Fuogf+UQ0
近所にいる自称「精神異常だからニートやってる」ってのが、小沢と鈴木宗男のファン。
まあ所詮小沢が好きだなんてそういう輩。
451:名無しさん@12周年
11/09/27 10:59:10.87 PUHPKBmx0
>>443
バカは休み休み
一審無罪なら裁判終わるか?
政治的責任は追及されなくて済むか?
452: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/09/27 10:59:35.29 J3UIZlDP0
>>446
弁護士としての立場があるからな。
裁判の流れの変化は今後の弁護活動に大いにかかわる。
453:名無しさん@12周年
11/09/27 11:00:19.58 AEYA2nG/0
>>445
そうだね。
政治資金規正法は、ちゃんと厳正に取り扱われるべきで、
それは政治資金の透明性、ひいては政治の透明性を担保する意味で、
有権者の利益に適うわけだから。
億単位の資金の動きを記載するに当たって、不透明な部分があるなんて、
やっぱり論外としか思えない。
454:名無しさん@12周年
11/09/27 11:00:41.23 PUHPKBmx0
>>449
結論否定しないが
> これは秘書が逮捕た時にも書いた。
そんなの知らないw
455:名無しさん@12周年
11/09/27 11:02:15.13 I8R+VedM0
>>446
ホリエモン事件で特捜を擁護してた宗像がなんだって?w
郷原と宗像は検察の汚点
456:名無しさん@12周年
11/09/27 11:03:38.04 +W/w62f70
>>439
検察側が賄賂だとするなら検察が立証すべき。
被告側は原資の証明など原理的に不可能(お金に色はついていない)。
弁護側のどの証人のどの証言が賄賂を認めているのか提示すべき。
そもそも、被告本人が罪状を否認してるのに「争点がない」・「同じ主張をしている」など意味不明。
457:名無しさん@12周年
11/09/27 11:04:46.48 kM2u0F8n0
>>446
あるマスコミに使ってもらってる人間は
マスコミの望み通りの発言をしてくれる
からだという業界の仕組みに早く気づけ。
そのマスコミの望む発言をしてない場合
録画や取材ならそのマスコミはそれらを
採用しないので表に出ないし、生放送で
マスコミの望む発言をしなければ降板を
させられるだけ・・・。
458:名無しさん@12周年
11/09/27 11:06:03.20 I8R+VedM0
>>456
金に色をつけておけというのが、改正された政治資金規正法
色をつけてなきゃ罰せられるのは当たり前
そのようにしたのは議員自身だし、改正を画策していたのは小沢自身
459:名無しさん@12周年
11/09/27 11:07:53.03 UnCV+N8x0
これを見て、公金横領の疑惑を持たない人がいますかね?
<平成15年>
9月26日
①自由党(小沢党首) →13億6816万円の寄付→改革国民会議(小沢の個人政治団体)
(領収書)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
(自由党 使途報告書)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
9月28日(寄付の2日後)
②自由党解散★
<平成21年>
7月20日
①陸山会(小沢代表) ←3億7000万円の借金← 小沢個人
7月21日(翌日)
②改革フォーラム21(旧新生党の資金管理団体)
→3億7000万円のの寄付→ 民主党岩手県第4区総支部(小沢代表)
7月22日(2日後)
③
民主党岩手県第4区総支部(小沢代表)
→3億7000万円のの寄付→ 陸山会(小沢代表)
陸山会(小沢代表) →3億7000万円の返済→ 小沢個人
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
460:名無しさん@12周年
11/09/27 11:08:05.93 vqSssGeUO
>>448
彼は学生さんでしょ
やさしくしてあげようよ
461:名無しさん@12周年
11/09/27 11:09:25.09 sGfL1fS7O
検察OBの宗像だとか若狭だとか見るからに怪しい奴らの意見に流される奴らはまさに愚民
462:名無しさん@12周年
11/09/27 11:09:38.17 DpTjg9/u0
小沢側の弁護士が無能だったって事でいいのかな。検察がこれだけエラーして
るのに勝てないんだから。
463:名無しさん@12周年
11/09/27 11:10:19.83 M8subAkkO
~民主党分裂のお知らせ~
464:名無しさん@12周年
11/09/27 11:10:55.65 kM2u0F8n0
>>456
裁判で被告人の利益を代弁してるのは弁護士。
弁護士側が検察側の主張を否定してないなら
その主張は被告人の利益を代弁してることに
なる・・・。
例えば全面的に有罪を認めて情状酌量を主張
する場合に弁護士は検察の主張に同意するが
それは被告の利益として同意してるわけだ。
お前ら小沢擁護者の狂ってるところは弁護士
が主張もしていないことを主張している点。
疑わしきは被告人の利益にという言葉は疑い
がある場合は無罪という意味ではなく被告人
の利益を代弁する弁護士の主張に沿うという
意味であり弁護士が用意した証人の証言すら
否定するのは被告人の利益とはみなされない。
465:名無しさん@12周年
11/09/27 11:11:33.11 +W/w62f70
>>448
被告が否認したら成り立たないのではなくて、それに対して検察が立証できて初めて有罪と言っているだけ。
そして、裁判官は被告を裁くのでななく、検察が立証できたかどうかを裁く。
今回は立証できていないのに推定有罪論で判決を出しているので問題。
466:名無しさん@12周年
11/09/27 11:11:41.68 oFSdxkm90
>>456
銀行口座にあった金ならまだその理屈は分るが、タンス預金の出所が
説明できないというのは明らかにおかしいわな
賄賂については「金は用意したが渡したところは見てない(元会長)」とか
言い訳としても酷すぎるね
467:名無しさん@12周年
11/09/27 11:12:12.93 vHhT4o9M0
>>462
石川の弁護士、キノピーさんの悪口は許さない
468:名無しさん@12周年
11/09/27 11:12:34.22 nKIwBJir0
>>462
検察側証人「私が裏金渡しました」
弁護士「検察側の証人は信頼できない、私がもっと信頼できる証人を用意しました」
弁護側証人「私が裏金手配しました」
こんな感じだから、勝てるわけがない。
469:名無しさん@12周年
11/09/27 11:15:17.83 UnCV+N8x0
>>465
ボクどっからきたの?形式犯って知ってる?
470:名無しさん@12周年
11/09/27 11:15:44.37 kM2u0F8n0
>>462
小沢側の弁護士が無能なのは逆に石川を実刑判決にできず
執行猶予付きにしてしまい裁判所に主犯認定させることが
できなかったという点じゃないかな?
石川か大久保が主犯認定され実刑判決受ければ少なくとも
小沢がその件で共謀に問われる事はないが、石川大久保が
主犯でないならば裁判官は一連の犯罪の主犯は小沢本人と
判断したことになるからだ・・・。
小沢裁判に一番影響があるのは石川大久保が有罪になった
ということではなく、主犯認定されず執行猶予がついたと
いう点なんだが、小沢信者は馬鹿だからそれがわからない。
471:名無しさん@12周年
11/09/27 11:18:19.33 wjhOz0XsI
海江田が総理じゃなくてよかったな。
秘書三人が犯罪認定された議員から
支持された総理ってまた叩かれてたぞ。
472:名無しさん@12周年
11/09/27 11:19:34.76 Co+52/WP0
ID:+W/w62f70さん頭良いなぁ
マジで法学部卒ぽいな
アホなネトウヨじゃ相手にならんねw
473:名無しさん@12周年
11/09/27 11:19:55.00 kM2u0F8n0
>>468
検察側が裏金を渡した証人を呼び、弁護士側が
その裏金を用意した証人を呼んで証言させれば
裁判官は裏金を認定するしかないからね・・・。
474:名無しさん@12周年
11/09/27 11:21:04.22 w6ihX8dP0
>>470
石川が無罪主張した時点でそのシナリオは無いよ
石川や大久保が私が全てやりましたとゲロればその線はあったかもしれないが。
475:名無しさん@12周年
11/09/27 11:21:08.64 Gq3EiPf00
石川!!帯広市役所でチョロチョロすんな!
476:名無しさん@12周年
11/09/27 11:22:13.84 Co+52/WP0
原資がどうのなんてのは政治資金規正法ではなーんにも関係ない
その基本をわかってないアホが多すぎだな
マスゴミのゲンシガー報道に感化され過ぎ
477:名無しさん@12周年
11/09/27 11:22:55.75 ZUfdpVrc0
>>465
裁判官は争いのある事実に対して、その有無を認定する
刑事裁判において、検察官は争いのある事実について挙証責任を有するが、
その責任は一般的に見て犯罪事実があったと解釈するに相当な程度でよい
で、「検察がその程度の立証が出来ていない」というのは何を根拠に言ってるんだ?
478:名無しさん@12周年
11/09/27 11:22:56.80 +W/w62f70
>>468
だからその弁護側の証人とは誰ことか示すべき。
479:名無しさん@12周年
11/09/27 11:23:39.72 /F5kGbVA0
>>235
判っていってるのか?
検察はそれを説明した
弁護側証人が検察の説明を裏付ける証言をした
被告は合理的な説明が出来なかった
説明しなきゃならんのは誰だ?
480:名無しさん@12周年
11/09/27 11:23:52.04 oFSdxkm90
元会長は弁護側証人として
「裏金なんて存在しない!検察のでっちあげだ!」
と言うのかと思ったよ。
それが実際は
「金は用意した。受け渡しは立ち会ってないから分らない。」
だもんな。
ああ、クロだな、と確信したね。
481:名無しさん@12周年
11/09/27 11:24:14.07 TaM9b51g0
いくら>>465が、アレだからって・・・
そんなでっかいの、無理だよwwwwwww
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | .・. . >>469J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ 踏んだら孕んだ釣りだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
482:名無しさん@12周年
11/09/27 11:24:34.66 E2poc/9k0
>>465
それでいったら検察はそれなりに立証してるよ。
完璧なツミではないけど、証人やら帳簿やら領収書やらでね。
だから弁護側がきっちり反論と証拠の提出してれば圧勝できたわけ。
それに対してほぼ無抵抗できっちりとした言い訳すらができなかった
秘書側に問題がありすぎだろ。
483:名無しさん@12周年
11/09/27 11:25:16.46 VHg+ehuD0
鳩山元総理「秘書の罪は政治家の罪」
484:名無しさん@12周年
11/09/27 11:25:41.89 Co+52/WP0
>>479
>>検察はそれを説明した
大部分の調書は不採用なのに何言ってるのキミw
485:名無しさん@12周年
11/09/27 11:26:19.45 PUHPKBmx0
>>455
良い元検,悪い元検と個人の問題にしているw
486:名無しさん@12周年
11/09/27 11:27:32.46 wjhOz0XsI
天の声(笑)
487:名無しさん@12周年
11/09/27 11:27:40.52 kM2u0F8n0
>>472
小沢と一緒で法学部に行ってても司法試験には受からないタイプ。
>>474
まあ、そうなんだけどね・・・。
石川と大久保が主犯ではないと裁判で認定されたら小沢が主犯と
認定されたのと同じだから、執行猶予付き判決は小沢の裁判には
相当影響が出るだろうね。
小沢が有罪になるパターンは犯罪の共謀が認定された場合であり、
犯罪の共謀を認定するということは小沢が主犯だと認定すること。
違法献金も虚偽記載も小沢が主犯と言う事になれば小沢に実刑の
判決が出る事になるわけで、小沢の弁護士はそっちの方がヤバい。
488:名無しさん@12周年
11/09/27 11:27:44.45 E2jy83fbO
尖閣中国人船長釈放は
私の指示だ
自衛隊は暴力装置
内閣官房副長官
仙谷 由人
489:名無しさん@12周年
11/09/27 11:27:50.35 k6EYjcsJ0
>>455
宗像のヘタレっぷりは何なんだろうな
あいつ出す時点でクソ番組
490:名無しさん@12周年
11/09/27 11:27:57.59 ZUfdpVrc0
>>484
算数できるか?11/40だぞ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>検察側は3被告の調書計40通を証拠申請したが、東京地裁は石川知裕、池田光智両被告分の計11通について、「威圧的な取り調べや利益誘導があった」と任意性を否定し、不採用を決定。
491:名無しさん@12周年
11/09/27 11:28:29.00 sGfL1fS7O
ネトウヨには検察擁護の荷は重すぎるみたいだなw
492:名無しさん@12周年
11/09/27 11:29:00.31 7mFuXqSt0
>>484
大部分ではなく数としては全体の3分の1にもみたない量なw
不採用理由は任意性と捜査方法の問題で事件概要には関係ない部分w
そもそも裁判官と事前に会って調書作ったときに
起訴内容認めてるんだから今更否定してもww
493:名無しさん@12周年
11/09/27 11:30:12.36 kM2u0F8n0
>>480
金を渡した人間を検察側が証人に立ててるのに
その人間に金を用意してやった人間を弁護側が
証人に立ててるんだから検察の主張を裏付けた
だけなんだよね、弁護側の証人は・・・。
494:名無しさん@12周年
11/09/27 11:30:19.09 PUHPKBmx0
>>457
> あるマスコミに使ってもらってる人間は
> マスコミの望み通りの発言をしてくれる
一般論をしたり顔で言われてもw
日経、日経が載せた宗像,岩井,それぞれの見解はずれている。
495:名無しさん@12周年
11/09/27 11:30:31.79 oFSdxkm90
陸山会→(担保・4億)→銀行→(融資・4億)→小沢→(貸付け・4億)→陸山会
銀行融資の金の流れを見ればマネロンそのもの。
この説明を求めた裁判長に対し「合理的に説明できない」では
事実上、検察側の主張を認めたのと同じ。
(450万も損をして)わざわざ煩雑な操作をしてるのに「理由はない」は通じない。
496:名無しさん@12周年
11/09/27 11:30:38.41 +qp0q/ElO
虚偽記載で有罪になったのは不正献金が事実認定されたからだよ
ただの事務手続き上の不備ではなく悪質であると認定されたから