【科学】ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾 OPERA発表★3at NEWSPLUS
【科学】ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾 OPERA発表★3 - 暇つぶし2ch5:名無しさん
11/09/23 18:28:23.60 SXPCXN9O0
里田まいのブログが炎上
URLリンク(moourl.com)

6:名無しさん@12周年
11/09/23 18:28:37.60 E9DeIDoL0
「負の質量」とか言ってる奴多いけど、正であれ負であれ実数の質量をもつのであれば、
光速に達すればいずれにせよ絶対値は無限大となる。符合の正負に関わりなく式のイクォールの右辺に
無限数が出てくるということは、そのパラメーター設定が破綻していることになる。

従来タキオンとして想定されてきた粒子は「虚数の質量」を持つ、という設定がなされている。

7:名無しさん@12周年
11/09/23 18:28:38.33 uLdDv/up0
誰だよ、光速が最速だっていった奴

8:名無しさん@12周年
11/09/23 18:28:38.79 bWJeK2Z60
> 「幽霊素粒子」

初耳なんですけど…

9:名無しさん@12周年
11/09/23 18:28:47.92 UGM3IxRj0
>>1
これは乙ではなくて、うんたらかんたら・・

10:名無しさん@12周年
11/09/23 18:28:49.07 2peOiSHx0

大分市の交番
URLリンク(www.dotup.org)

手配書や防犯啓蒙ポスターが貼ってあるようだが日出の幼女行方不明関係の物は無い
URLリンク(www.dotup.org)

交番前の掲示板にも日出の幼女行方不明関係の物は無い
それにしても赤丸の中、ポスターがぐちゃぐちゃなっており見苦しい
人目に触れるモノなのにだらしないなぁ・・・これでよく平気な顔してるな
URLリンク(www.dotup.org)



この様子から、幼女は絶対無事保護するぞ!という熱意が全く感じられないな

「日出の幼女の件は日出警察署! 俺たち関係ねーしwww」と署員

 って感じなのかね?

一刻も早く幼女を無事保護せよ!!

11:名無しさん@12周年
11/09/23 18:28:52.16 X97mDrrh0
俺の2getは光の如く!

12:名無しさん@12周年
11/09/23 18:28:52.20 I12UPRWh0
ニュート「観測されたら負けだと思ってる」

13:名無しさん@12周年
11/09/23 18:29:07.12 EWXwVfnH0
相対性理論は破綻したと言うことなのか?
エロい人、教えて


14:名無しさん@12周年
11/09/23 18:29:12.50 w/pE0prc0
ホテル・ニュートリノ

15:名無しさん@12周年
11/09/23 18:29:13.62 CZXPujAD0
なんでこんな物理スレが3スレ目なんだ???? どうでもいいのに。

16:名無しさん@12周年
11/09/23 18:29:27.51 yqlP60fU0
      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r';;_zj  f} ⌒{! r';;zリ /}, '//
        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  , `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /     ↓泣いた
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
{      ヽ \\    ヽ     /    / / /  │

999 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 18:20:48.20 ID:J6CRtQFp0
1000だったら俺は大成功する

1000 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 18:20:49.57 ID:9Y2skeU80
にゅーとりーの


17:名無しさん@12周年
11/09/23 18:29:35.63 1govcjCLP
OPERA(オペラ)の研究グループ が 喜ぶ ネタ
URLリンク(www.youtube.com)

18:名無しさん@12周年
11/09/23 18:29:50.29 hghRQ4Z20
どう考えてもシステムエラーだろ。

19:名無しさん@12周年
11/09/23 18:29:52.83 JAkQellY0
誰か2辺の長さが20,000/πで頂角が6.57度の二等辺三角形の底辺の長さ計算して

20:名無しさん@12周年
11/09/23 18:30:06.07 VqAahXa70
いまどき相対性理論信じてるのはニワカ

21:名無しさん@12周年
11/09/23 18:30:06.62 NtSLyY/S0
タキオンなら毛糸洗いに自信が持てます

22:名無しさん@12周年
11/09/23 18:30:09.35 DYbYtSDB0
宇宙項で説明できる たぶん

23:名無しさん@12周年
11/09/23 18:30:23.85 p4C0AMJJ0
特殊相対性理論って

光速度が不変なわけでしょ?

別にニュートリノが光速度よりも速くても
理論として成り立ちそうなんだが

違うの?

24:名無しさん@12周年
11/09/23 18:30:26.95 sAmvewLi0
>>11
時間が遅れだしたようだな。

25:名無しさん@12周年
11/09/23 18:30:57.02 mY3aj8QJ0
>>981
なんか「真空」と相互作用したら遅くなりそうだけど
「真空」と相互作用しない事は証明されているのですか?
それとも観測されていないだけなんでしょうか。

今回の事が正しければ、光は「真空」と相互作用しており、ニュートリノは「真空」とも相互作用しない可能性があるのかしらと
自分なんかが予備知識なしに妄想すると思うんだけど、そう考えることについては正しいですか?


978 自分なぜ光速が一番速くないといけないんですか?
981 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011年09月23日(金) 18時18分13秒41 [夕方] ID:T+Ufm2Qp0 [6/6] (PC)
>>978
質量がゼロだから

26:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:00.22 qT18HdxP0
ニートリノ

27:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:04.22 I12UPRWh0
>>22
λ.........

28:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:23.93 qTUwuI610
ADSLから光に変えたばっかなのに、また新しくなるの?

29:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:29.33 yrO/5rx3P
νユトリの速度で糞をすると (AAry

30:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:31.79 zSz9wvE+0
ニュートン力学から特殊相対論への移行はたしかニュートン力学でほとんどの事が
扱えるが光速度という極限的なケースにまで網羅するとなるとニュートン力学で
扱えなくなるというだけでここからここまでの範囲内での閉じた矛盾ない体系が
物理学の理論だから相対論が出てきたからといってニュートン力学が間違っていたといったこと
ではなくて説明できる領域のお庭が広がったということでしょ

31:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:34.13 Jcr3hde50
E=mc^2の方程式は変わらないだろうけど

定数cの実数値が大きくなるんだから、
宇宙全体でみるとEの宇宙の総エネルギー量が増えるってことだろ

32:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:41.84 UGM3IxRj0
直線距離の測定が
今まで誤差が生じていることに
誰も気づかなかった訳じゃないんかな?

距離の誤差がない証明って
どうやるんだろうか?

33:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:44.77 6+hoLuCOO
>13
相対論の根拠である光速度不変に疑義が提示されている。

34:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:44.90 KXrxeljMP
つまりワープ10以上が存在するといことですねコクレーン博士

35:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:45.36 XeqWqGn70
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  光より速いものは存在しない・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

36:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:47.85 CwWN0Ixx0
距離を媒介するエーテルがあるんだよ。
距離や時間が相互作用ではないという現代の物理学が間違ってるんだよ。

37:名無しさん@12周年
11/09/23 18:31:52.15 UDoTTyZV0
んで光の速度なら時間が止まるっていうの
今でも信じてる?


38:名無しさん@12周年
11/09/23 18:32:06.33 pWs+JccH0
10年前に俺が考えていたことだわw
そもそも、光の速度が、宇宙で一番速いとか根拠ねえしw
「光の速度は不変」なんて根拠無くアインシュタインが言ってるだけの仮説に過ぎないw

39:名無しさん@12周年
11/09/23 18:32:26.16 iGwydY8i0
>>14
そんな怪しいホテルよりも

ホテル・ニュー・越谷

40:名無しさん@12周年
11/09/23 18:32:32.68 7KxXEnp20
昨日まで 「孫、ざまああああwっw」
今日から 「アインシュタイン、ざまああああwっw」

最近、楽しいことが多いよなw

41:名無しさん@12周年
11/09/23 18:32:36.01 5vAE7oeX0
>>23
ニュートリノの速度だと光が観測できないから光速不変じゃなくなる

42:名無しさん@12周年
11/09/23 18:32:40.41 wCv0AX/t0
素数が深く関わっているな。

43:名無しさん@12周年
11/09/23 18:32:45.29 9fpVxyGC0
もし事実なら、因果律破れんじゃねーの?
相対論での予言以外に時間の伸縮に影響を与えるファクターが存在するのか、
実験ミスか・・・いずれにせよ、現代物理には影響の大きすぎる話だな。

44:名無しさん@12周年
11/09/23 18:32:48.18 zctxk1bqO
ニュートリノでタイムマシンが作れるな

45:名無しさん@12周年
11/09/23 18:33:09.31 qT18HdxP0
>>28
物質と相互作用しないので、送信機も検出器も超ばかでかくなるわ

46:名無しさん@12周年
11/09/23 18:33:11.15 wlngtbky0
>>13
破綻しない。単に一般的な場合は相対論が成りたち、特殊な場合には>1みたいな現象がおきると
教科書が書き換えられるだけ。

>>15
これが真実なら、過去へ情報を送ることができる。

未来の情報を知ることで、いくらでも儲けができる。

47:名無しさん@12周年
11/09/23 18:33:24.02 8+uKXk5p0
>>13
50年くらい前に破綻してたはず。
でも実用的な理論としてはこれからも現役

48:名無しさん@12周年
11/09/23 18:33:24.89 XmpgALo/0
ベテルギウスは640光年離れてて 光で640年 ニュートリノでは639.99光年だから
ニュートリノを観測してから 爆発が見えるまでに4日程度の猶予があるのかな?

49:名無しさん@12周年
11/09/23 18:33:36.05 sAmvewLi0
単純に観測点の同時刻性が保たれてないとかじゃねえよな?
そもそも地球上のどこでも時間の過ぎかたが同じだって保証あるの??
俺なんか休みはむっちゃ早く時間が過ぎるけど
仕事してると時間経つのすげえ遅いぞ。


50:名無しさん@12周年
11/09/23 18:33:39.62 bWJeK2Z60
>>19 前スレで示したっしょ。
=2×20,000/π×sin(6.57°/2)=729.6

51:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:16.79 KXrxeljMP
SFの脚本がこれから変わるんだろうね

で10年くらいたつと昔の作品がプゲラに見えてくるわけだ

52:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:29.98 CZXPujAD0
>>46
馬鹿だね。今まで未来から情報きたか?
来てないってことは、未来でも過去に情報遅れなかったってことだ。わかるか。

53:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:32.80 dCgi4Zbw0
真空中じゃなかったから光の速度が落ちたんじゃねーの

54:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:34.74 JXAXkB9n0
タキオン涙目ざまぁ

55:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:40.92 I12UPRWh0
>>49
三連休の初日が、もう終わろうとしてるしなあ


56:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:45.79 grmgipnW0
URLリンク(www.victorynet.biz)

確かに光よりも速そうだったな。

57:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:51.48 iCNwMybJ0
【国内】 日本マクドナルド、「韓国焼肉バーガー」発売~悔しい極右派「変だ…世の中変だ!」[09/22]
スレリンク(news4plus板)

2chと世間のズレがひどいw

58:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:52.19 CwLx8z7m0
今来た、高卒の俺でも今年2番目に魂消た

59:名無しさん@12周年
11/09/23 18:34:54.19 pn7qFvEO0
微妙な差だよな。まぁ速度については置いておいてもニュートリノに質量があるなら相対性理論には致命的な欠陥があるってことだよな。

60:名無しさん@12周年
11/09/23 18:35:06.69 b44t2wtcO
たかが秒速10万km程度速くても俺が無職なのに変わりはない

61:名無しさん@12周年
11/09/23 18:35:20.15 wlngtbky0
>>52
今までそういう装置がつくられなかったしなw

62:名無しさん@12周年
11/09/23 18:35:24.15 5kj9FJYd0
質量のあるニュートリノが、質量のない光より速い?





ないないw

63:名無しさん@12周年
11/09/23 18:35:28.30 yRLcP5hH0
ニュートリノは伊達じゃない!

64:名無しさん@12周年
11/09/23 18:35:33.68 JAkQellY0
>>50
サンクス
全スレにもこんな面倒なことしてた奴がいたのか

65:名無しさん@12周年
11/09/23 18:35:52.21 qmceBAUEP
>>46
それは、微量放射能まみれでも、一般の生活はできるってのと
あんまり変わらんな

66:名無しさん@12周年
11/09/23 18:35:56.03 VSIiTOA60
光の速度を超えたら過去にタイムスリップできたりしないかな?

67:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:03.08 9fpVxyGC0
>>46
> これが真実なら、過去へ情報を送ることができる。
これはないと思うんだよね。
単純に、測定結果から速度を計算するのに相対論を使ってるから、光速を
超えているように見えるだけで、新しい理論を使って計算すれば光速は
超えてないと思う。
本当に光速超えていたら、あんたのいうように過去へ情報を送れちゃうから。

68:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:14.84 NPyJifl10
>>2
>ニュートリノは、太陽などの恒星が核融合を起こす時の副産物だ。

脇役だと思ってた人が、実は主役だったパターン?

69:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:21.30 pWs+JccH0
>>62
それがあるんだよ

つまり、現在の物理理論が間違ってるってこと

70:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:22.13 poSAArFo0
「昔の人たちの間では光の速度が最も早いと信じられていたんだ」


71:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:23.39 p4C0AMJJ0
>>31
Cは光速度

ニュートリノの速度とは関係がない

72:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:42.55 za7iH4uu0
>>15 そのどうでもいいことから人類は過去から現在の当たり前を作ってきたんじゃないのかな。

73:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:42.55 mYdj90FR0
これはすごい!

74:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:44.37 s2o7VlPj0
計測誤差 以上

75:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:44.32 1u8Ue4c30
そもそも光の速度が限界とか勝手に定義してる時点でおかしい

76:名無しさん@12周年
11/09/23 18:36:50.53 I12UPRWh0
>>63
とはいうものの公子はクルム伊達だ

77:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:01.34 4LQT0PLb0
>>52
そもそも受信機が無いし
仮に未来から情報が送られてるとしても、それに気づけないじゃない

78:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:02.63 fvQZtIZj0
誰だよ光より速いものはないなんて言ってたのは

79:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:03.54 Pxni7yoG0
>>61
いや、もし今そういう装置ができたら現在の情報を過去に送れるわけで
過去において未来の情報はすでに知り得るものになってないとおかしいって話。

80:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:06.12 EWXwVfnH0
>>33
>>46
>>47

㌧クス
でも、三つのレスを合理的に解釈できない… ( ノ∀`)


81:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:19.26 UaU3LWJ20
特殊相対性理論ってものすごい数の追証実験が行われてて、結果はどれも相対性理論を支持している
少なくともニュートン力学で現象を記述するよリはうんと正確で、さまざまな粒子崩壊や加速器実験で多用されているから
仮にこの実験で怪しい所が出てきた所で、ニュートン力学に先祖返りなんてことは起きないだろうな

論文がアクセプトされるのかもまだわからんけどさ 追試待ちという段階

82:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:21.10 qT18HdxP0
>>59
Cの値を上方修正に成ると思うよ。
地球を回る原子時計は遅れたし、GPSは使えているし。

83:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:26.94 lbFiiD+Oi
URLリンク(goo.gl)

矛盾じゃね?

84:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:28.42 P0xRvvhJO
相対性理論に重大な欠陥があるのではなく
観測装置か入力データに欠陥があるんだろ


こんな実験結果、すぐに間違いだと訂正されるだろうな



85:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:30.54 UDg0lrcz0
逆に今知られている光の速度が、MAX値より小さいって事は無いの?


86:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:39.57 6JAdQcXc0
>>48
もともと光より先にニュートリノが出発するのでニュートリノが先につく。

87:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:54.35 8iorjfIP0

60ナノ秒ならちょっといいオシロで判別できるから微妙な差とは言えないが、
信じがたいね
検出装置の反応速度の差では

88:名無しさん@12周年
11/09/23 18:37:54.79 X7PLSeOi0
>>61
カミオカンデにメッセージを送ればいいじゃん

89:名無しさん@12周年
11/09/23 18:38:12.72 pn7qFvEO0
過去に情報を送るって具体的にどこに向かって送信するの?

90:名無しさん@12周年
11/09/23 18:38:56.21 CPD4izU80
そもそも相対論は特異点を説明できないから破綻してる。
それでも、重力と空間の関係から大局的な宇宙の構造を説明するのに唯一の理論だから使える理論である。

91:名無しさん@12周年
11/09/23 18:38:56.46 uYFemUa00
Opera最強伝説

92:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:03.67 KdKbKRYC0
現在は過去ではなく未来に規定されてるというこってすな

93:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:08.45 36efA15s0
計測器の誤差の範囲内なんじゃないの?

94:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:09.00 sN18Dyzk0
理論という枠に収まり切れない真実が出てきた?

95:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:18.04 CZXPujAD0
>>77
あのさあ、受信機から先に作れってか???? 送信機は未来なのか、え?
wwwwwwwww

96:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:23.57 bWJeK2Z60
TOFデータの肝はタイムゼロの補正と思うけど、何で校正したんだろうね。

97:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:26.51 AOfU6DEq0
>>87
ニュートリノ検出の方が時間がかかるだろw

98:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:27.01 HJs2WSyn0
この中に、四階のテンソルを解けるやつはいるのか?

99:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:30.99 qT18HdxP0
>>88
モールス信号を送っても検出できるかどうか・・・

100:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:33.52 1/Gf4pBa0
>>76
公子力理論ときたか・・・

101:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:35.26 N3cLQcx3P
これあんまり遠くへ飛ばしすぎたからだよ。
人間がずーっと観察していれば光速を越えることは無い。
観察者の観察が途絶えている間に光速を越えたんだよ。

102:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:36.19 7LM9W+HT0
>>79
未来の情報を受信する側の装置が作られてない…って言いたかったのでは?

103:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:37.37 r3XA5YBQ0
早いだけなら矛盾はしないだろ
ニュートリノ使って情報伝達する方法が発明されれば矛盾になるけど
それはそれとしてニュートリノが本当に高速超えてるなら新しい理論が必要だけど

104:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:40.45 wlngtbky0
>>67
どうなんだろうな。でも、粒子の移動速度なんて極めて単純で、妙な移動している基準点とかで図らないかりぎ
妙な値にはならんだろ。

やはり速度は速度だ。ホントなら凄いことになる。

105:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:41.56 s9ArxRTs0
>>1

これは、光とニュートリノの2つを同時に発射して、本当にニュートリノが
光より早く到達するのか確認実験する必要があるな。

そしてニュートリノが本当に光より早かったとすれば、ニュートリノの質量を
再検証する必要があるな。



106:名無しさん@12周年
11/09/23 18:39:55.24 NtSLyY/S0
しかし未だに太陽以外の恒星に到達できない人類ごときの理論で
光より早い物質が存在しないというのもおかしな話だよな

107:名無しさん@12周年
11/09/23 18:40:03.66 iGwydY8i0
>>56
なんだと!
URLリンク(art5.photozou.jp)

108:名無しさん@12周年
11/09/23 18:40:08.23 iM+JvL5C0
ニトリロ

109:名無しさん@12周年
11/09/23 18:40:10.01 egZRsTUS0
どうも胡散臭いのだな、マイナスの質量をもつものなんて存在しえるのか、…

素人考えで言ってみる

110:名無しさん@12周年
11/09/23 18:40:11.50 E9DeIDoL0
>スイスの欧州合同原子核研究機構(CERN)から730キロ先にあるイタリアのグランサッソ国立研究所へ、

これってまさか通常の地図上で距離を計測してたとかってオチじゃないよね?
ニュートリノなら当然、地殻の内部を直進して行くので、地表で測った距離よりも経路が短くなるわけで。

111:名無しさん@12周年
11/09/23 18:40:43.76 zFZNgdX00
>>46
相対論を『信仰』してるんじゃなくって『理解』しているか?

この実験結果が、仮に正しければ、理論の修正なんて、
そんな生易しいものではない。

マイケルソン・モーリーの実験以来の、
物理学のパラダイムが変わる、とんでもない出来事だぞ。

112:名無しさん@12周年
11/09/23 18:41:08.94 t4cnmfu1O
俺みたいな無知な奴がこんなスレに書き込むべきではないと思うが、どーしても気になってしまって…ニュートリノが光速を超えるとして、それで宇宙のあり様が変わるのか?

113:名無しさん@12周年
11/09/23 18:41:10.26 wCv0AX/t0
これが正しければ、相対論の内、実験によって正しいことが証明されている箇所を内包する
新しい理論が生まれることになる。相対論が新理論の近似式になるってことだ。

114:名無しさん@12周年
11/09/23 18:41:26.55 bQsOgzBe0
アインシュタインが特殊相対性理論で禁じたのは、
質量を持った物体を光速まで加速することは出来ないって事
質量を持っていても最初から、その物体が超光速なら何も矛盾しない
光が一番早いとは言って無い
今までにでも、ある物体がある条件下では光速を超える現象も確認されてる

115:名無しさん@12周年
11/09/23 18:41:43.12 7KxXEnp20
「ニュートリノが質量を持つ」っての間違ってるんじゃないの?

116:名無しさん@12周年
11/09/23 18:41:48.29 zma20gEC0
結局数学以外の学問はこういうことの繰り返しなんじゃないの?

117:名無しさん@12周年
11/09/23 18:41:51.14 8iorjfIP0
でこれが正しいなら俺らの生活になんか関係あんの

118:名無しさん@12周年
11/09/23 18:41:51.96 zT7VO6Vv0
「面倒くさい事になった」と思ってる科学者もいるのかな

119:名無しさん@12周年
11/09/23 18:41:52.59 1/Gf4pBa0
>>95
そーゆーSFがあったな。

ホーガンだったっけ?

120:名無しさん@12周年
11/09/23 18:42:23.10 JtjkxRtE0
日本じゃあ2番目だ。

121:名無しさん@12周年
11/09/23 18:42:30.79 7yIWfGpN0
>730キロ先にあるイタリアのグランサッソ国立研究所

2地点間の距離の測位精度はどんなもんだろう・・・


122:名無しさん@12周年
11/09/23 18:42:32.78 7TA72geB0
>>110
光は岩盤を透過しないよな

123:名無しさん@12周年
11/09/23 18:42:44.67 bWJeK2Z60
>>110 多分それが400mほどだと思うのだが、>>1の時間2.3msを光速で飛ばすともっと経路が短くなる(40kmくらい?)。なんでだろうね。

124:名無しさん@12周年
11/09/23 18:42:50.51 pn7qFvEO0
ニュートリノの健康被害を訴える集団が出現する予感

125:名無しさん@12周年
11/09/23 18:42:53.95 2WjK7ODCO
シュレディンガーの猫の謎が解けそうな気がする

126:名無しさん@12周年
11/09/23 18:42:54.38 wlngtbky0
>>89
受信機と送信機を双方つくって、たとえば一日後の未来と通信できる。

>>111
対して変更しなくて良いとおもうがw

特殊な事例が増えるだけで。ニュートン力学もいくらでも妙な現象があって、それを説明するために相対論ができて
微修正されたけど、それと似たようなことが起きるだけだろ。

127:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:05.61 qT18HdxP0
おそらく、負の質量とか、エキゾチック物質とか、因果律の乱れとかのエキサイティングな内容には成らない

128:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:09.14 CwWN0Ixx0
>>81
観測矛盾とか、力の統一理論とか、相対性理論では説明つかんでよ。

129:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:10.98 CPD4izU80
>>112

大きい範囲で見たら、宇宙の有り様(宇宙に対する考え方)は変わらないよ。
これはあくまで微小な物質の世界のお話だからね。

130:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:13.18 za7iH4uu0
宇宙なんかで何光年なんてよく見るけど、これからは何ニュートリノ年なんて言うようになるのかな‥

131:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:13.14 It3HMcycO
物理ド素人の俺も頑張ってスレ読んだけど
まず最速物質を決めてから、理論を立てたのが相対性理論ってことでいいの?

新たな最速物質が見つかれば、それに首をすげ替えるだけで、中身はあんまり変わらないってこと?

132:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:14.72 P1XEVSY/0
ニュートリノって実は神様が飛ばした鼻クソってのは内緒な

133:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:25.41 UI+rop3O0
「21世紀の人達ってさー、光速より速い物は無いって思ってたんだってさー」
「何それマジウケる~」

こんな時代がくるのかしら?天動説と地動説みたいに


134:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:37.52 p4C0AMJJ0
>>111
光速度は変わってないんだが

135:名無しさん@12周年
11/09/23 18:43:58.62 C5MJtIu/0
ふっ ニュートリノは我ら超光速3粒子の中でも一番の小物!

136:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:07.24 E+6xUlFP0
測定系か粒子発生系のどこかにカウントしてない遅れがあった落ちかな

光って速いと思っていると、最近のCPUの1クロックの間ではほんの10cm
くらいしか進めない

137:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:11.16 9fpVxyGC0
>>104
地球は自転しているし、重力もあるじゃん。
非慣性系では時間がズレることは相対論が予言しているから、GPS信号なんかは
地球の重力分の補正を入れないとデータがおかしくなる。

当然、この実験でもその補正を入れているはず。とすれば、重力以外に他に何らかの
時間を変化させる未知の因子が存在していれば、実際には光速を超えていなくても
こういう結果が出ることは考えられる。

138:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:11.41 zFZNgdX00
仮に本当だとしたら、CP対称性の破れ以来の、面白いことになりそうだ。

139:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:22.54 J6CRtQFp0
>>31
Cは普遍定数 [universal Constant]=C

だからこれが変わるという事は無いんじゃねえの?

140:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:24.70 JAkQellY0
>>112
宇宙は変わらない
人間の認識が変わる

141:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:26.30 ahZtY4ai0
>>111
いや、量子力学のトンネル効果が間にくるだろ。

量子力学以来の大発見だ。

142:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:31.67 mPZjuwdS0
光の速さより早いって、それもナノ秒とかありえんな。
ニュートリノさんが噴出した時点が、衝突のー60ナノ秒で、正直者の光さんが反応に出遅れたんじゃなかろうか。

143:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:33.30 iPRaoK770
アインシュタインの舌出した写真は
お前ら騙されたプギャーということか

144:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:37.63 r3XA5YBQ0
>>111
そりゃ重大な発見だけど、とんでもない発見ってほどでもないだろ
物理学だと2003年の宇宙の膨張が最加速してることの発見のほうがずっと重要だし

145:名無しさん@12周年
11/09/23 18:44:48.55 9KXYhoC00

3年くらい測定方法を検証して、
結局はアインシュタインが正しかった、になると思う。
だってほんの僅かなんでしょ?

興味あるけど


146:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:13.59 wlngtbky0
>>118
逆だろ。科学者なら、こういったことを楽しみにするべき。

>>114
光速を超える現象はいくらでもあるが、見かけ上とか特別な状況下での現象。
直接的に粒子が光速度を超えていれば、因果律が崩壊する。

明日の情報をしり、いくらでも儲けることができる。

147:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:16.78 UaU3LWJ20
憶測で語って申し訳ないけど、もしかしたらもしかすると
量子重力理論のヒントが隠されていたりしてね

少なくとも相対性理論がひっくり返るというほどの出来事は起こらない
ミクロな世界で量子力学が成立しても、我々の住むスケールで古典力学が通用し続けるのと一緒
大きなスケールでは相対性理論がいまだ有効だけど、量子補正まで考えると量子重力理論が必要になるということかも

148:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:16.38 3lq/3cGS0
なんだか凄いなあ。
俺がいま読んでるパソコンの文字にも質量があるのか。
俺は質量を読んでるのか?中卒の俺にはわからない。

149:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:22.14 wCv0AX/t0
おっぱいある事情(πr^2)に続く不思議な現象だな。科学は奥が深い。

150:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:23.60 SvVD9Wte0
つか、未来から~の話は、この結果からだと根本的にくつがえるんだよ

感知できるふつうの領域で、光より速いものが当たり前にあるならば
光より速ければ情報を過去に届けられるという理屈はもうムリになる。

151:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:24.36 4LQT0PLb0
>>131
大体それであってる

152:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:24.60 mhQtFQGx0



>アインシュタイン 「光速より速い物質は時間的には過去に向かう」


つまりニュートリノが光より速ければニュートリノは過去に向かってる





153:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:25.57 RuxTpF4D0
>>1
次は読売のソースにしたら?

 名古屋大学は23日、ニュートリノと呼ばれる粒子が、光速よりも速く飛んでいるとの測定結果が得られたと発表した。


 物体の速度や運動について説明するアインシュタインの相対性理論では宇宙で最も速いのは光だとしているが、今回の結果はそれと矛盾している。測定結果が正しければ、現在の物理学を根本から変える可能性がある。


 光の速さは真空中で秒速約30万キロ・メートルで、今回の測定では、これよりも7・5キロ・メートル速い計算となった。この測定結果について研究チームは、現代物理学では説明がつかないとし、世界の研究者の意見を聞くため、発表に踏み切った。


 観測が行われたのは、名古屋大学などが参加する日欧国際共同研究「OPERA実験」。
スイス・ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関(CERN)から、730キロ・メートル離れたイタリア中部の研究所へとニュートリノを飛ばし、
その飛行時間を精密に測定した。その結果、光速では2・4ミリ秒で届くところが、その時間よりも1億分の6秒速く到達した。光速より0・0025%速い速度だった。


 研究チームは過去3年間にわたって、ニュートリノの飛行速度を計15000回測定。観測ミスや統計誤差ではない確かな数値であることを確認した。

154:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:35.71 YNfbVyYT0
光は回り道してる
ニュートリノはまっすぐ進んでる
よって、ニュートリノが先に到着する

終了

155:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:48.46 7TA72geB0
光は大気中は速度が落ちると思うけど、どうやって730キロ先にあるイタリアのグランサッソ国立研究所まで真空を作りあげたんだろ
まさか730キロもの真空のトンネルがあるわけじゃないよな

156:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:50.76 qT18HdxP0
>>130
パーセクで

>>131
そう単純でも無いけど、今回はそうなりそうな気が。
間違えの可能性の方が大きいと思うけど

157:名無しさん@12周年
11/09/23 18:45:50.57 CwWN0Ixx0
>>121
それこそ、光の到達にかかる時間で計測するだけだろ。

158:名無しさん@12周年
11/09/23 18:46:20.27 j1pKcfjt0
距離間違えてるだけじゃないの?

159:名無しさん@12周年
11/09/23 18:46:21.76 jPAvv4EB0
相対性理論って質量が大きい場合には有効だけど
質量が小さくなってくると破綻するんじゃなかったっけ

160:名無しさん@12周年
11/09/23 18:46:28.62 /K3MKcUL0
きちんとした追試を重ねて、どこでやっても同じ結果が出るようでないと信用できない。

161:名無しさん@12周年
11/09/23 18:46:33.30 2xNgMRmI0
イオンエンジンの次はニュートリノ推進で夢の超光速宇宙船

162:名無しさん@12周年
11/09/23 18:46:42.23 JAkQellY0
誰か湯川学連れて来い

163:名無しさん@12周年
11/09/23 18:46:47.96 sAmvewLi0
>>130
光の速度が変わったわけではないので、
そこはそのまま何光年でいいと思う。

164:名無しさん@12周年
11/09/23 18:46:53.12 egZRsTUS0
>>149
ワロタw

165:名無しさん@12周年
11/09/23 18:47:07.04 N3cLQcx3P
>>117
ニュートリノは光速の何倍まで加速できるかが実験される。
そしてニュートリノが電波に変わる通信媒体になる。

一般家庭は無理だけどニュートリノ発生装置とニュートリノ捕捉装置が
放送局や電話会社に設置されて国際通信の遅延が減少する。
宇宙船の通信もニュートリノ方式になる。

結果としてNHK受信料や携帯電話料金や税金が上がるかもしれない。

166:名無しさん@12周年
11/09/23 18:47:17.62 QQ5UO82T0

         し!     _  -─ ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
 2011光    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   光 え
  年 速    L_ /                /        ヽ  速  |
  ま が    / '                '           i  !? マ
  で 許    /                 /           く    ジ
  だ さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  よ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  ね る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
   l の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
    .は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  お    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  そ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   い    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

167:名無しさん@12周年
11/09/23 18:47:21.22 AOfU6DEq0
光速より早いものがあると
まず宇宙の空間が膨張してるなんてこじつけは無意味になって
膨張宇宙論は否定され、定常宇宙論が補強される
移動や情報伝達は光速を超えることが可能ともなる

168:名無しさん@12周年
11/09/23 18:47:40.67 qmceBAUEP
これが事実だとしても大したことじゃないとか書いてるやつは
ホント、やばい

あいかわらず、原発は安全だ、いまの状況でも大したことないとか言ってるのと同じレベル

169:名無しさん@12周年
11/09/23 18:47:41.81 zFZNgdX00
>>134
やっぱり、相対論を『理解』じゃなくって『信仰』してるんだな。
こういう奴、結構いるんだよ。

教科書の数式まる覚えで、理解した気持ちになっている連中。

数式を誘導して、何かの結果にたどりつくんだけど、
『で、その結果は、結局なんなの?』
と聞くと、その数式が何を表しているのか、全然答えられない。

170:名無しさん@12周年
11/09/23 18:47:50.58 wlngtbky0
>>131
大抵の電磁波、電気は光速度で移動するから、首をすげ替える必要もない。

単に相対論を包有する何らかの理論ができるだけ。

171:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/09/23 18:47:52.31 V95baoBW0
ってことは・・・ニュートリノから光を見れば・・・

172:名無しさん@12周年
11/09/23 18:47:53.53 +QxHHc8d0
光を特別扱いするのは聖書からの影響。
実は根拠のない迷信だったというオチ。

173:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:05.05 JtjkxRtE0
>>112

変わらないでしょ。
ニュートリノも光の一種と見なすことだってできるし。
cの実数の値が変わるだけ。
そもそも今までのcの実数って当時人が観測可能な「光」から出したものでしょ。
よく知らんけど。
当時観測できなかったニュートリノという新しい「光」が実測できれば、
値が代わっても、何の不思議もないんだけどな。

174:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:14.09 dm8BVXVZ0
誤差なのかね
別のやり方でもやるとか、距離を伸ばすとかして実験するしかないな

175:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:26.50 xlS9j/XU0
>>111
そうでもない。
温度でイメージしてごらん。
光は摂氏0度。
ここから見ればニュートリノはマイナスになるけどね。
でも華氏で見れば光は0じゃなくなるんだよね。

つまり、基準となる0がずれるだけの話。



176:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:26.84 VewlQR4Q0
測定誤差ってオチになりそう

177:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:33.16 1/Gf4pBa0
>>145
お説どおりだとすると、ニュートンも正しかったことになるな。

ほんの僅かな違いだけだしw

本当は、その「ほんの僅かな違い」こそが大事。

178:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:38.90 TfEnASKo0
【3:684】アインシュタインがとんでもないペテン師だったことが判明
beチェック
1 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/23(金) 17:51:51.81 ID:xmk3KG450 PLT(12134) ポイント特典

 名古屋大学は23日、ニュートリノと呼ばれる粒子が、光速よりも速く飛んでいるとの測定結果が得られたと発表した。

 物体の速度や運動について説明するアインシュタインの相対性理論では宇宙で最も速いのは光だとしているが、
今回の結果はそれと矛盾している。測定結果が正しければ、現在の物理学を根本から変える可能性がある。

 光の速さは真空中で秒速約30万キロ・メートルで、今回の測定では、これよりも7・5キロ・メートル速い計算となった。
この測定結果について研究チームは、現代物理学では説明がつかないとし、世界の研究者の意見を聞くため、
発表に踏み切った。

 観測が行われたのは、名古屋大学などが参加する日欧国際共同研究「OPERA実験」。
スイス・ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関(CERN)から、730キロ・メートル離れた
イタリア中部の研究所へとニュートリノを飛ばし、その飛行時間を精密に測定した。
その結果、光速では2・4ミリ秒で届くところが、その時間よりも1億分の6秒速く到達した。
光速より0・0025%速い速度だった。

 研究チームは過去3年間にわたって、ニュートリノの飛行速度を計15000回測定。
観測ミスや統計誤差ではない確かな数値であることを確認した。





179:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:42.55 6LrxHYfeP
これでワープが可能になったの?

180:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:43.68 bWJeK2Z60
>>153 光2.4msなら話は違ってきて、2.4×10-3s×299 792 458 m/s =719501.8992 m でだいたい合ってる感じがする。

181:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:46.40 80I0uCOV0
これって、ものすごい発見じゃ
でも誤差なんだろうな

182:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:47.98 Y0+tDCWTI
今回の観測結果は、ニュートリノが「負の質量」を持ち、
時間を逆行して未来から過去へ進んでいると解釈することもできる。

研究グループに参加する名古屋大教養教育院の
小松雅宏准教授(素粒子物理学)は
「素粒子物理学以外にもインパクトが大きな結果なので、
現時点でこの結果を研究グループで解釈しないことで合意している」と話している。

同様の結果は、米国などの研究グループが2007年に発表していたが、
精度が低く、確定的なことはいえなかったという。

故戸塚洋二・東京大特別栄誉教授らの研究グループが、
岐阜県の神岡鉱山跡に設置した装置「スーパーカミオカンデ」で、
大気中を飛ぶニュートリノが違う種類のニュートリノに変身する
「振動」と呼ばれる現象の観測に成功。
この現象は、ニュートリノに質量がある証拠とされている。(松尾一郎)

URLリンク(www.asahi.com)

183:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:55.83 XeqWqGn70
>>171
そこは考えちゃダメだ。帰ってこれなくなるぞ!

184:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:56.02 VO6j1Rje0
質量あるくせに光超えても質量無限大に増えないの?


185:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:56.82 Y8x71HX10
ニュートリノかと思ってたのが、実はタキオンでした。

186:名無しさん@12周年
11/09/23 18:48:58.28 qCozzpch0
ふつうに、のぞみだろ

187:名無しさん@12周年
11/09/23 18:49:00.99 NPyJifl10
>>159
という事は、大きい物には相対性理論が健在で、小さくなるに従って、別法則
が必要になって来るって事かな?それなら相対性理論は生き残るかもね。
(あくまでも部分法則としてだけど)

188:名無しさん@12周年
11/09/23 18:49:18.35 ahZtY4ai0
>>159
それは量子力学的効果なので、量子力学に相対論をいれれば、ちゃんと機能している(ようにみえる)

この二つが自然に導出される根源理論は、まだない。片鱗もない。

189:名無しさん@12周年
11/09/23 18:49:56.85 jPAvv4EB0
そもそも光が最速となる真の真空状態って構築できるのか

190:名無しさん@12周年
11/09/23 18:49:57.47 zFZNgdX00
>>151
全然違う。

191:名無しさん@12周年
11/09/23 18:49:57.46 3FhH4DZE0
>>133
光が一番速いと思ってなかった時代の人たちに対して、現代の人間はマジウケル事がないので
未来の人間も別にマジウケたりしないと思う。

192:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:09.37 qT18HdxP0
>>168
>これが事実だとしても大したことじゃない
いや、大した事ですよ。
しかし、E=MC~2の式が否定されたり、タイムマシンとがが出来るようには成らないだろうというだけで

193:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:11.32 qmceBAUEP
>>169
たとえばだけど
あげくに、人を殺しても何が悪いんですか?とか言い出すタイプだな

194:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:23.93 5kj9FJYd0
「光速に近づくと質量が無限大になる」
そもそもこれが間違ってんじゃないの?
今頃地球どころか太陽系がなくなっててもおかしくない

195:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:25.25 AOfU6DEq0
>>179
ワープ自体が空間をゆがめるという相対性理論の産物だからむしろ不可能になった

196:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:25.17 5Ow2sjag0
元々宇宙項が有ったのに、自ら最大の過ちであり恥であるとか言って引込めちゃったのが残念すぐる。
若き日のアインシュタインなら、絶対に引っ込めなかっただろう。観測不能で有り、地球上での物理学
で解明出来そうな範囲での相対性理論だった訳だから。

随分前から光速の4~7倍の宇宙ジェットが観測されていたりで、未知の空間における物理法則は
未解明だと発覚している。

197:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:29.17 CZpjF6nc0
このニュートリノって奴は加速されていって遂には光の速さを超えたのかい?

198:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:29.95 mhQtFQGx0
>アインシュタイン 「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
>アインシュタイン 「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
>アインシュタイン 「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
>アインシュタイン 「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
>アインシュタイン 「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
>アインシュタイン 「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
>アインシュタイン 「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
>アインシュタイン 「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」


つまりニュートリノが光より速ければニュートリノは過去に向かってる




199:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:34.30 BT5Cc4sr0
もしかして!
重力と物質は共存関係にあって光の速度をこえると繋がりを切ることができるんじゃないか!
ゴールドエクスペリエンスに殴られた時みたいにニュートリノの移動速度が光より速いために
本来の重力は元の場所に置いてかれてるんだよ。
で、ブラックホールは超質量物質と置いていかれた重力の集合体で本来の構成物質の一部は光以上の速さで飛散していると。
ダークマターはニュートリノのような別の物の集合体で
まわりの網の目も置いていかれた本来の重力に重力と共存している物体が
引き寄せられてできたとか…。

そんなワケないなw
何か知らんがワクワクしてきたw


200:名無しさん@12周年
11/09/23 18:50:53.08 CwWN0Ixx0
>>173
光は、電磁力を媒介する粒子。
ニュートリノは、弱い相互作用と重力に影響をうけるから、ボゾンと質量を持つ。
えれえ違いだ。



201: 【東電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/23 18:51:08.75 qCozzpch0
>>185
波動エンジンかYO

202:名無しさん@12周年
11/09/23 18:51:24.57 CPD4izU80
>>159

一般相対論はそうだね。
でも、特殊相対論は質量小さい世界でも通用する。
が、今回のがマジだとすると、それが破綻しかねない。

203:2ちゃん好き神主
11/09/23 18:51:25.34 skMptApyO
まあ、これでようやく宇宙の法則の全てが科学的に説明できるな。
質量で考えると、無限は最小で、最小は無限なんだよ。
時間で考えると、始まりは終わりで、終わりは始まり。
事象はある域までは相対性理論で説明できるが、
無限=最小となるポイントでは全ての事象は同値になり、相対性理論は矛盾する。

ようするに無限=最小となる次元と、相対性理論で説明できる次元が
同居しているのがこの世界ってこと。
ニュートリノの速度実験ではそれが証明されただけで
相対性理論が完全に破綻した訳じゃないのよ。

ってか、神道やってりゃこれくらい簡単に分かるんだけどな。
全ての物事は繋がっていて、自然も人も全てが同じ。
神は我が身の一部にあり、我が身は神の一部である。
キリストの神であるヤハウェが言っているアルパでありオメガってのと一緒。

204:名無しさん@12周年
11/09/23 18:51:43.20 aWSyK3i50
例えば光子にわずかだが質量があると考えたらどうなの?
ニュートリノの方が若干軽いから速いと。

205:名無しさん@12周年
11/09/23 18:51:45.07 udWAlpAw0
カミオカンデの実験でニュートリノに質量があることがわかってる。
質量のある物質が光速を超えていいの?

206:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:11.92 mY3aj8QJ0
>>114
光速から始まった質量ある物体が超光速になるのは許されてるのかもしれないけど
光速以下から加速されて超光速になる事は許されていないんでしょう。
つまり質量ある物体は、光速未満の世界に閉じ込められているか
光速以上である世界に閉じ込められているって前提ってことですか。

207:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:18.15 qT18HdxP0
>>194
いや、ローレンツ圧縮は確認されているから

208:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:27.40 NPyJifl10
つまり、宇宙の外側に、饅頭でくるむように、「ニュートリノ宇宙層」が
まん丸と覆い被さっているのかにゃ?


         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
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    l   , , ,    〇            l
    .|        (_人__丿  """     |
    l        ヽノ           l
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ       /
      `/    |   |    \    /      おおきなお饅頭。。。♪


209:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:29.14 r3XA5YBQ0
>>169
何が言いたいか分からんけど
相対性理論が近似だってことは、この発見が正しかろうと間違ってようと
学部生だって知ってる常識だろ

この発見で具体的にどう物理学がひっくり返るんだ?
馬鹿な俺に具体的に教えてくれ

210:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:29.68 SvVD9Wte0
>>175
その例えは、完全にまちがってるっての

光をつねにゼロとするってのが理論の前提

くわしく測定したら0じゃなくて0.01でしたってなら、0.01がその時点から0だ。

211:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:38.61 Y8x71HX10
>>204
それを相対論に突っ込んだら、光のエネルギーが無限大にならんか?

212:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:43.35 gGDc14dF0
アインシュタインの大嘘だったのか

213:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:58.39 AOfU6DEq0
>>198
つまりマイナス時間だから、実験する前にニュートリノが現れて
実験と同時に消滅するわけだな

214:名無しさん@12周年
11/09/23 18:52:58.81 PqdiN3lHO
ニュートリノは物質を貫通する時に速度が落ちて、抜け出る時に元の速度に戻るように加速するよ。
ただ正確に元の速度には戻らず、加速の勢いで元より少し早くなることがあるよ。
だから障害物の多少によって到達時間に差がでることがあるよ。

ニュートリノの気持ちになったら分かった。

215:名無しさん@12周年
11/09/23 18:53:16.72 jPAvv4EB0
>>188
11次元の膜宇宙理論で一応式としては成立してた気がする
現在の科学レベルでは証明するための観測ができないけど

216:名無しさん@12周年
11/09/23 18:53:18.31 wlngtbky0
>>212
それは違うと何度も書かれているような気が…w

217:名無しさん@12周年
11/09/23 18:53:41.05 c7wrWGcl0
アインシュタイン自身が「相対性理論は完璧ではない」と断言している。
「人間が科学の力で全てを理解していると思ってもいけない」とも言っている。
相対性理論は95%までは正しい事が分かっているがあと5%が不明瞭

218:名無しさん@12周年
11/09/23 18:53:44.42 9ZWYcJ5o0
そもそも、なんでアイスシュタインは光が最速だって考えたの?

219:名無しさん@12周年
11/09/23 18:53:51.63 VewlQR4Q0
光は質量あるよね
無かったら重力の影響うけないはず

220:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:00.02 VOC0y1Th0
件の青い光の電子は光速より速いんじゃなかったの?

221:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:06.21 7TA72geB0
>>154
素人目に見るとそうだとしか思えないよな
光は地表を通過できないし大気中は遅くなるしな

222:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:08.25 UT/DwBK+O
巨大な加速器が主役の時代なんておもしろくない

久しぶりにおもしろい発見
なんか凄い勢いで否定されそうだけど

223:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:12.22 ACe7h7a90
現代物理学大崩壊か。。。

224:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:13.90 pFfR5W7cO
因果が逆転するだけだろ
難しく考えるなよ

225:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:26.83 mR8QnbCV0
これであの世が見つかりますか?

226:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:34.01 dm8BVXVZ0
小型のニュートリノセンサー作ったら儲かる?

227:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:36.40 ij6KNBQ40
ニューヨーク、ニュージーランド、ニュートリノ。

228:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:37.68 FHbsez6u0
これって凄いの?相対性理論ってなに?
新しい発見?

Fラン文系の俺でもわかる解説お願いします。

229:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/09/23 18:54:39.56 BMy9Ouq20
ワープやタイムマシンが欲しい
       ↓
相対論によれば不可能とされている
       ↓
アインシュタインを叩けばワープ航法やタイムマシンが手に入るに違いない。

猿かおまえら

230:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:42.13 UaU3LWJ20
>>131
ちょっと違うような…
もともとマクスウェルの電磁気学が19世紀末に確立して、それがニュートン力学と矛盾する点があった
それが光速度のことで、どの慣性系から見ても光速度が一定になることが電磁気学の主張だった
アインシュタインやローレンツらはニュートン力学を修正して、電磁気学的に正しい力学を作ろうとした
つまり、光速度は光源の速さによらない(慣性系によって変わらない)ことを指導原理にして作った力学が相対性理論なわけ
光速度不変の原理だけでなく、相対性原理(系のとりかたによって物理法則は変わらない)と時空の一様等方性も仮定したけどね

光速度不変の原理は自明なこととして受け入れていいかはもちろん膨大な検証があってはじめて言えることだけど
古くはマイケルソンの実験から、現代はレーザーによる測定までいろいろあって、どれも相対性理論の根幹を支持している

231:名無しさん@12周年
11/09/23 18:54:53.70 C5MJtIu/0
ニュートリノってのは光速に近い速度で移動しても
質量が増えない物質なのか?
なら一体何が速度の上限の妨げとなってるんだろう・・・?

232:名無しさん@12周年
11/09/23 18:55:08.96 5ZTc/oWfO
何を今更
アインシュタインは、光より早いものが無いとか言ってない


233:名無しさん@12周年
11/09/23 18:55:09.88 Oj3GeD/l0
ニュートリノ検出側はいいとして、発生&発射側でナノ秒単位で時間を測定できるものなのかな。
なんか根本的な装置の欠陥や勘違いがあるとしか思えない。

234:名無しさん@12周年
11/09/23 18:55:16.93 AOfU6DEq0
>>219
重力が空間をゆがめてるだけで光がひっぱられてるわけじゃない

235:名無しさん@12周年
11/09/23 18:55:32.65 sRTEmH1O0
民主党の下り最速伝説は揺るがない。

236:名無しさん@12周年
11/09/23 18:55:37.83 wlngtbky0
>>219
空間自体が重力で曲がっているから、光も曲がる。

>>220
そんなのあったっけ?

237:名無しさん@12周年
11/09/23 18:55:44.38 JtjkxRtE0
赤外線望遠鏡みたいにニュートリノを観測できれば、
もっと観測できる宇宙は広くなるんだろうね。
でもニュートリノも光同様いろんな種類があるんだろうな。
今観測できるのは、ニュートリノの中でも干渉を受けやすい「遅い方」
だと思う。
本当にcの値を示す「光」は、いかなるものにも干渉されない
つまり「闇」の光。
「闇」を照らすことができれば、宇宙の誕生も知ることができるんだろうな。
cの本当の実数とともに。
などと不気味なことを書いてみる。


238:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:00.24 9ZWYcJ5o0
で、アイスシュタインなんかツイートした?
あいつのblog更新止まってるしな。



239:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:03.63 qIbf4y+E0
新幹線「のぞみ」デビュー

240:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:07.59 qT18HdxP0
>>204
質量が何故あるのかというとヒッグス粒子の作用によるとされている。
光子に作用する未知の場があれば、光子がCを出せなくて不思議では無くなるが・・・

241:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:10.34 zT7VO6Vv0
>>214
つまり・・・ドジっ娘てことか?

242:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:11.12 +YAbA/zp0
つまりニュートリノを観測すれば未来が見えるってことか

243:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:15.61 s5lrkRGYO
今度からは光の速さではなく、ニュートリノの速さで
zipを保存しなくてはならんな。

244:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:20.81 6Wo1ONau0
そんな馬鹿な話があってたまるか。
ニュートリノを使えば過去へ行くことができるなんて。

245:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:31.68 DaIyWlkT0
ニュートリノって質量あるのに地球通り抜ける。おかしいと思いませんか?
そこでニュートリノがワープしながら進んでいるのだと仮定したらどうでしょう
つじつまがあいますよね?

246:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:35.18 YNfbVyYT0
>>221
真空中でも空間の歪みに沿って進んだら遠回りになる
歪みを無視して直進するのが一番近道

247:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:38.14 UioNOaao0
ミノフスキー粒子とどっちがすごいんだ?

248:名無しさん@12周年
11/09/23 18:56:56.23 BT5Cc4sr0
>>214
はっ!推進力が一定だと物質に抵抗された分溜められたエネルギーによって元の速度よりはやくなるかもしれないぞ!


249:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/09/23 18:56:59.59 BMy9Ouq20
>>228
なんかの間違い       90%

電磁重力理論の糸口    10%

250:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:00.56 Dje3/c/L0







いつも思うんだが、俺のオナニーの手捌きの方が、絶対に光よりも速い。

普段からして高速じゃなくて光速。本気を出せばそれさえも超越する。

いや、マジで。


251:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:12.42 L/zxuhv10
ダークエネルギーのなせる技

252:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:13.92 ACe7h7a90
結局最後はエーテル説に行き着くだろうな。

253:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:17.71 JAkQellY0
さっぱり分からん、つか正確なデータが欲しい
真空中で光が2.3ミリ秒で進む距離は689.5kmだぞ
真空じゃなくて空間歪んでるのに距離が730kmってありえないだろ

254:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:19.62 Wj4x49J20
ゾクゾクするような大発見?になるかもしれないわけだよなw笑えてくる

255:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:23.59 wCv0AX/t0
>>219
空間がゆがめられているだけ。

256:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:24.04 46NWNbC4O
>>213

ようやく少しわかりかけた

257:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:32.37 DdktU4/N0
つまりアインシュタインは犬てことか?

258:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:39.30 mR8QnbCV0
エーテルは復活しますか?

259:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:43.35 VOC0y1Th0
>>250
光の速さでチンチンしごいたらどうなるのっと

260:名無しさん@12周年
11/09/23 18:57:47.17 UVdOsHf+i
カーク「スポック、コレはワープで表すとどれくらいだ?

スポック「船長、およそ1.00…

カーク「わかった、もういい

261:名無しさん@12周年
11/09/23 18:58:05.06 jPAvv4EB0
まぁ99%実験環境不備だろうな

262:名無しさん@12周年
11/09/23 18:58:10.05 mYdj90FR0
これ、誤差じゃなかったら発見した人ノーベル賞じゃね?

263:名無しさん@12周年
11/09/23 18:58:16.30 qT18HdxP0
>>218
思考実験で、光と同じに動けば、物は止まって見えるだろうと

264:名無しさん@12周年
11/09/23 18:58:20.38 s9ArxRTs0

光より高速の質量を持つ粒子が存在するってことは

光の質量はゼロなのか、やはりゼロだとすると質量ゼロの光子より
早い質量を持つ物体とはなんなのか?

光が波の性質を持ちニュートリノが粒子の性質しか持たないことが
どう影響するのか。

真空中で実験しなおさないとわからない。


265:名無しさん@12周年
11/09/23 18:58:23.57 /K3MKcUL0
>>198
これ、文系の俺には特にわからん。
光より速く飛ぶと過去に向かうって、つまり、光の速度を超えた瞬間に現在から消滅する
ということなのだろうか。

266:名無しさん@12周年
11/09/23 18:58:31.66 zFZNgdX00
宇宙最速の存在が、光じゃなくて、ニュートリノになるだけ、相対論が微修正されるだけ、
と言ってる奴は、本当にセンスがないな。

光が宇宙最速の座から落ちてしまっては、
いままで実験で積み重ねてきた、光速度不変の原理だとか、
それが全部崩れてしまうではないか!

しかし、光速度不変というのは、あれだけ実験をやって来たのだから、絶対に間違いない。
光速度不変と、宇宙最速というのは、セットになってるのだから。

なので、わずか時速6㌔でも、光より速い存在が観測されたというのが、
もしも本当なら、マイケルソン・モーリーの実験だとか、CP対称性の破れの発見だとか、

『物理学のパラダイムが変わる大インパクト』なんだよ。

個人的には、たぶん実験に、何らかの瑕疵があったんじゃないかと思うけどね。

267:名無しさん@12周年
11/09/23 18:58:37.95 jkQT0Q5o0
日本はこの分野強いんだろ・ニュートリノ関連でノーベル賞貰ってんだぜ。
日本人の研究者の名前が出てこないのは何故だ。日本は本当は強くないのか。

268:名無しさん@12周年
11/09/23 18:58:43.73 zDiI8V620
よくわからんけども
ダークマターとかの正体がこれでわかるのか?

269:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:03.55 7yIWfGpN0
>>157
空気中じゃ誤差出るだろw

270:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:05.40 vtAMGIs40
新幹線ひかり号、涙目。リニアはニュートリノ号で。

271:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:10.91 8NCTWhyW0

統一理論の実証まだー? 相対性理論と量子力学を統一した「超ひも理論」の完成度のほうが気になる。

272:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:11.34 SvVD9Wte0
>>244
質量をもったものが光を追い越すことなんてできないって理論だから
それが、当たり前にできてるなら、そもそも過去にいけるってのも間違いになる
はず

273:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:12.78 6Wo1ONau0
>>223
なに言ってんだ?
まだ統一理論は完成していない。完成してないものが壊れることはない。

274:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:15.93 KdKbKRYC0
>>203
なんか般若心経みたいだなw

275:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:25.05 QQ5UO82T0
>>259

    /::::::─三三─\          マジレスするとチンコがタイムワープする
  /:::::::: ( ○)三(○)\         光速に近づくと時間すら遅くなるのは周知の事実。
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ____ 高速のフェラに包まれたチンコは時空の歪みの中に存在する事になる。
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |      すると、どうなるか。周りでは時間の流れが遅くなっているので、
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |      チンコは凄まじい摩擦と共に熱をもち、膨張し過去にタイムスリップする。
                        お前のチンコが煙を上げながら江戸時代にそびえる

276:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:26.69 T+Ufm2Qp0
>>265
消滅しない

277:名無しさん@12周年
11/09/23 18:59:47.03 huYmNmm/0
相対性理論による誤差って落ちではないのか?

278:名無しさん@12周年
11/09/23 19:00:07.63 5WOTobSZ0
ぼくがいきそうになると彼女もいきそうになる。
この伝達速度は、明らかに光速を超えている。
童貞でない人ならわかるはず。
ゆえに、アインシュタインは○○。Q.E.D

279:名無しさん@12周年
11/09/23 19:00:09.93 mR8QnbCV0
なんだ、アインシュタインも菩提樹に座り込んでひらめいただけだったのか

280:名無しさん@12周年
11/09/23 19:00:24.78 q5psONIwO
否定する人って、アイデンティティが崩壊するから否定するんだろ

281:名無しさん@12周年
11/09/23 19:00:24.88 Job4Khn30
科学を突き詰めた訳じゃないけど武道を突き詰めた俺は直感的に光より速いものがあることは直感してたよ

282:名無しさん@12周年
11/09/23 19:00:25.52 qT18HdxP0
>>268
そんなことは今は判らん

283:名無しさん@12周年
11/09/23 19:00:30.74 JtjkxRtE0
>>230

>古くはマイケルソンの実験から、現代はレーザーによる測定までいろいろあって、どれも相対性理論の根幹を支持している

つまり今現在我々が取り扱える「光」でしか実証していないとも取れる。

284:名無しさん@12周年
11/09/23 19:00:31.30 NzEt0E8L0
なるほど、まったくわからん

285:名無しさん@12周年
11/09/23 19:00:39.94 wCv0AX/t0
ニュートレノの下り最速は本当だったんだ。

286:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/09/23 19:01:12.32 V95baoBW0
つうかさ・・・定常的に光より早かったんだとしたら
ニュートリノのCP対象性の破れそのものが成立しちゃうんじゃにゃいの??

287:名無しさん@12周年
11/09/23 19:01:15.26 1/Gf4pBa0
>>214
つまり、ニュートリノの速度計測は、障害物競争のタイム計測という事か。

ハードルやら網やら平均台やらを取り除いたグラウンドを用意する必要があるなw

288:名無しさん@12周年
11/09/23 19:01:23.83 jLrcm6pq0
元々遅い速度の質量をもった物体を光速まで加速できない
ってだけで、元々光速を越えた速度を出せる物質があっても別に矛盾しないんじゃね?

ていうかどう転んでも「アインシュタインざまぁ」にはならん
アインシュタインのおかげでここまで来れたんだから

289:名無しさん@12周年
11/09/23 19:01:24.86 osDL7oXW0
相対性理論をベースに物事を無理やり理解しようとするから、
虚数の質量とかマイナスの質量とか、未来や過去へ行けちゃうとか基地外みたいな話になる

理論物理学者なんて、自衛隊は軍隊ではない、なので憲法9条には抵触しないとかやってる内閣法制局と同じレベル


290:旅人
11/09/23 19:01:29.52 Z3XKN5O2O
うわっマジかよwスレ開いてびっくりした
相対性理論が覆されそうじゃん。てか今まで誰も覆せなかったアインシュタインの理論ってとんでもなく完成度高いよな

ただ完成度高すぎる故にまだまだ盲点もあるもんだなぁ
カミオカンデを日本も百個くらい開発しろよ

まだまだ世の中わからんぞ。ただしニュートリノの速度がガチなら
今後の宇宙研究がカオスだなw

291:名無しさん@12周年
11/09/23 19:01:35.37 yAAvcf9G0
>>11

キンタロス「遠慮はいらん、涙はタキオンで拭いとき」

292:名無しさん@12周年
11/09/23 19:01:38.31 Y0+tDCWTI
朝日の記事
URLリンク(www.asahi.com)

293:名無しさん@12周年
11/09/23 19:01:45.62 VOC0y1Th0
引っくり返るような発見が繰り返されて今日があるんだよ
これまでの理論がどうとか気にすんな

まず本当かどうかだけど

294:名無しさん@12周年
11/09/23 19:01:50.60 TfEnASKo0


お前ら分かるか?   これでタイムマシンが可能だってことに!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

295:名無しさん@12周年
11/09/23 19:02:12.21 KKWC3Y1+0
こうゆうのって定年間近の物理学教授はどう受け止めるの?
1.わくわくするなぁ
2.え~~、いまさら面どくせぇよ
どっち?

296:名無しさん@12周年
11/09/23 19:02:15.77 UaU3LWJ20
相対論の範疇だと、質量を持つ物質が光速度を超えることはできないけど
対生成によってはじめから光速度を超えている粒子を禁止してはいない
タキオンは因果律とか質量とか、別の点でいろいろ問題あるからあんまり当てにされてはいないけどね

297:名無しさん@12周年
11/09/23 19:02:21.26 maEqEwkCP
測定誤差だろJK

298:名無しさん@12周年
11/09/23 19:02:26.60 MEmhd7XL0
ニュートリノを発生させた→×
ニュートリノを未来から集めた→○

299:名無しさん@12周年
11/09/23 19:02:33.39 6Wo1ONau0
そもそもきっとカミオカンデが間違ってたんだ。
ニュートリノに質量なんて存在しなかったんだ。

マイナス質量なんだ。

300:名無しさん@12周年
11/09/23 19:02:37.50 jPAvv4EB0
               _,.、--‐‐'''''''''''''ー‐- 、
            ,、‐''"  r‐――---、 '、`ヽ、
           / '"´ /  ___    \ ゙、ヽ\
.        ,,.-'''゙,:::'" ..:;/,、ィr‐- 、 `゙ヽ、   ヽ、 、ノ ヘ
        |  .::::::::::,.;',/゙:,:゙ _,,....,`ヽ.. \   `''''‐、 ゙:,
        /'゙,:::::::::/'゙:::::::::l  l ・ ゙ヽ:.`ヽ. ヽ     ゙:,::l
      __.l..::::,,..ィ'‐‐‐''''''''ヾ, `゙`ヽ、_j:.:.:.:..:ヽ    _  l::!
     l゙r''``ヽ,/       ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ、.,_ ヽ、|:|
      j r‐''ゝ           ヽ、.,_,.、-''"`l゙ r‐-、ヽ、 .l/
     ( l | ヽ        _,,       ....:}:.ヽ゚  l.:.:ヾ、
     jヽ、`'‐j.      r'7゙:、._    ..:::::/、:.:.:゙ヽ:':.:.:.:.:.!     遅すぎです
     {:|!,'`iヘ.       |'゙´`'''‐ヽ、   :::::::::::::\:.:.:.:.:.:.:./
     |l/::/ .l        ゙,ヽ、:::::::::::::`ヽ、     `ゝ-‐'゙
     |/、!  ヽ、       ヽ,.`‐-、::::::::::::`.y''゙  /
     l/::::`ヽ、 `ヽ,      ``ヽ、゙,:::::::::/ /
 ___./{:::::::::::::::::\ \    :::::::::..``'''''゙ ,.、ァ'゙
r'゙ |   \::::::::::::::::::\. \       ,r'-‐'
   !   \::::::::::::::::::`ヽ、ヽ、      /
   |     \::::::::::::::::::::::`ヽ`'ァ-‐''"
   l      \::::::::::::::::::::::::/\

301:名無しさん@12周年
11/09/23 19:02:53.73 n21Ayge+0
ニュートリノはセナ。アイルトン・セナ。

302:名無しさん@12周年
11/09/23 19:02:57.39 Q7lPNLmg0
ロングニュートリノ

303:名無しさん@12周年
11/09/23 19:03:07.19 VOC0y1Th0
速さが足りない!

304:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/09/23 19:03:21.04 BMy9Ouq20
■電磁重力理論

アインシュタインの未完成の研究以降、難しすぎて誰も手を出してません。
なので地球みたいに重くて磁場をもったものをくるくる回したらなにが起きるのかだれも知らないのです。
じつに70年間ほったらかしの分野

305:名無しさん@12周年
11/09/23 19:03:21.53 SvVD9Wte0
>>294
実験が正しいなら
むしろ逆で、どうやろうと因果律はひっくり返らないということがわかることになる
とおもう

306:名無しさん@12周年
11/09/23 19:03:25.98 CZpjF6nc0
>>279
重力を時空間のゆがみととらえたのはひらめきだろうな
数式化にはかなり苦労したそうだが
因みに重力の方程式はヒルベルトの方が先に導出したらしい

307:名無しさん@12周年
11/09/23 19:03:30.03 fvQZtIZj0
相対性理論盲信で思考停止してたから、この謎を解ける人はいないんじゃないか

308:名無しさん@12周年
11/09/23 19:03:39.68 5kj9FJYd0
>>296
この実験では宇宙由来のニュートリノではなく、実験所から「発射」してんだろ?
速度0からスタートしてんだから、思いっきり矛盾してるw

309:名無しさん@12周年
11/09/23 19:03:43.39 ACe7h7a90
みんな間違っているな。

これはニュートリノが光より早く動いたんじゃなく、逆に地球が反対方向に光より早く動いたんだよ。

相対性とはそういうものだ。

310: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/23 19:03:52.32 gigGFZqJ0
実は光の速度が不変なんでなく、
ニュートリノの速度こそが不変だったということなんじゃないの?


311:名無しさん@12周年
11/09/23 19:03:58.03 NPyJifl10
てことはだ、
間違って光速を越えて、過去に行こうとすると、体は全てニュートリノ粒子に
分解してしまうって事かい?えーいどうなんだい?

312:2ちゃん好き神主
11/09/23 19:04:00.19 skMptApyO
神道の世界では、その「全てが同一の次元」を現世の内に「悟る」ことが最終奥義となってます。
これは仏教もかなり近い思想なんですが、そのために色々な修行をする訳です。
専門用語では「高(旧字)木を昇る」というんですが、
これはヤハウェに近づくためのセフィロト(生命の樹)とも同じだと考えられます。

具体的には「浴や我を無くす」ことに終始する訳ですが、
神道で言う「四つ足を食さない」というのは我を増さないためです。

また、ここでは言えませんが、鏡を使ってある修行をします。
無限=最小の世界を体感するためにあることをする訳です。

313:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:04.22 DdktU4/N0
ด็็็็
  ๛
 ๏้
      ๎้
้็็็็
  ๒
     ด้้้

 ___
/ || ̄ ̄||∋*ノノノノノヽ*∈
|.....||__||  川川川川  ニュートリノは結構はやい・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___∋*ノノノノノヽ*∈
/ || ̄ ̄|| 川´・  ・`川
|.....||__|| 川  ω 川  なめんなよ
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

314:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:10.56 BT5Cc4sr0
>>295
3.その先を知れないなんてくやしい。もっと長生きしたい。

315:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:12.34 Job4Khn30
例えば獅子座のアイオリアにライトニングボルトという技がある
アイオリア自身が光速で動ける訳だが、さらに腕も光速で動ける訳で
胴体+腕の速さが光速を超えることは立証できてしまうのだ

316:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:20.22 enDWkzMQ0
>>1
                     /ヽ、__
           _,, -─- ....__ //`ー∠
       ,...."´:::::::::::::::__/_:::::::::ヽ!_/ヽ>
     ./:::::::::::::::::::::::::( / )::::::(@))__rイ
     〈::::::::::::::::::::::::::::::::゙゙/ ̄:::::ヽ(@@)i \
     ヽ,.'´ ̄` 7´  ̄ ̄ ´ ̄``ヽ::::::::;ヽ ヽ
      /    / /!      `ヽ  ヽ::/ヽ! ノ
      / //   { / { ト、 |  }ハ 、 ヽ|/
       |l{ { | ∧{ ヽ.{‐ヽト、ノ}ノハ   ! !
     lハハlヽ{_,.. `  、.__   リ.ハl  | |
      | ハ. (ヒ_]     ヒ_ン ) !  l  | |
       ヽヘノ"" ,____,  ""  |  |  | l
      ハ {             }  }  j/
       ` ヽ            イ/ /  ,
         | >  __,,. イ リ' /  /
          イ { l_/ ´  ._.トレ
            | ||>  <|| / j
            トイ::☆ヽ./  :j
   ,-'⌒ヽ
   |    | _     _
  |    | /⌒ヽ /_ヽ  レ⌒`  ⌒7
  ヽ_ノ /─‐' ヽ_   |    (二Z

  r====、 r-i rt_ri   /7     r-t ri rァ
  {モ三三ヨ} コ |`コ 厶  厶{ {二二} ニニ >V<
 {. rァr'〒ニヲ !仁{ tァtァ }  | 仁,ニ,二} 三 { tァ }
  !ヒi.| >t<   コ | コ r'六  | | / / r┐rニt フ ハ {
 厶イ」<_ハ_> Lノ└ーー、j U廴二、_j└'┘V Lソ

317:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:23.01 bQsOgzBe0
別に、ニュートリノが超光速でも相対性理論は崩壊しないし
タイムマシンもワープもできないよ
質量がある粒子を、ニュートリノで超光速まで加速は出来ないから

318:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:26.21 Dje3/c/L0

>>259
>>275



あ~・・・シコった後のチンコに刀や矢が刺さったりしてるのはそういうコトか。



319:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:26.30 BGqSqnuQ0
>>1
俺が生きている間に相対性理論が覆されるとは夢にも思わなかったが・・・

> 光速より毎秒6キロ速いことになる。

こんなの測定誤差だろ(´・ω・`)jk

320:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:27.31 +VGMEA+30
つまり、ニュートリノがタキオン粒子の正体なんじゃないか?

通常空間にある場合が最もブレーキをかけられた極限の状態とか

321:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:55.37 yAAvcf9G0
>>39

おっさん発見www

322:名無しさん@12周年
11/09/23 19:04:56.81 PJhHHIfS0
後期の1回目の物理の授業はこうなるのか?
講師「ごめんwwwぜんぶまちがってたわwwww」

323:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:08.92 zFZNgdX00
仮にこれが本当なら、

『ニュートリノは、実は、素粒子ではなかった』

そのくらい、物理学にインパクトのある話。

324:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:10.42 QM6JkBBN0
ニュートリノ同士が衝突してたまたま加速しただけだろ

325:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:22.10 JiRG/y7L0
重力とか遮蔽物とかいろいろあるし
地球上で光ちゃんが本気出すわけ無いでしょ

326:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:26.26 i7vtEV9G0
俺にはよく分からない世界だ。

327:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:35.23 5TBW7zF2O
ニュートリノなら俺の隣で寝てるよ

328:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:41.34 UVdOsHf+O
>>117
昔)ねぇ、陰極線なんか研究してなんか良い事あるの?粒子?それ食べられるの?

現在)パソコンwwwケータイwwwインターネットwwwサイコウ

329:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:44.98 C5MJtIu/0
実は空間はニュートリノ粒子レベルのサイズでは穴ぼこ
だらけで、所々空間の穴を通過して移動しているなら
光速度を越えていても相対論は破綻しない

330:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:46.51 yRLcP5hH0
湯川「実に面白い」

331:名無しさん@12周年
11/09/23 19:05:55.35 Jcr3hde50
ニュートリノが光速より速いんだから

現在から過去に向かって飛んでるってことは
発射された時点が過去なのに現在で
観測した時点未来なはずなのに時間を超えて過去になるのか?

てことはニュートリノは未来から来てるってことか?

頭がおかしくなりそうだ

332:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/09/23 19:06:01.30 5/2oZ+HG0
マイナス質量とか

オカルト板に池お

333:名無しさん@12周年
11/09/23 19:06:06.57 pXZD3KOo0
これが本当ならタイムマシンは可能?

334:名無しさん@12周年
11/09/23 19:06:12.71 TfEnASKo0
はっきり言おう!!

旧帝法学部卒の俺でもさっぱり分からない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1




335:名無しさん@12周年
11/09/23 19:06:44.73 lA+usEmN0
Cが定数通りじゃなかったんだ。
条件によっては秒速30万キロ以上の速さを示すってこと。

336:名無しさん@12周年
11/09/23 19:06:49.35 1KTH67Lw0
姦通しないで

337:名無しさん@12周年
11/09/23 19:06:59.97 qT18HdxP0
先進波とかあるよな

338:名無しさん@12周年
11/09/23 19:07:04.76 yPtyBeYu0
なんでT2K実験やK2K実験してた奴らはニュートリノの速度を測って無かったの?馬鹿なの?

339:名無しさん@12周年
11/09/23 19:07:19.23 UaU3LWJ20
そういえば精密測定で検証してる光速度って
裸のフォトンの速度じゃなくてポラリトンの速度だったりするのか?
ポラリトンだったら実際のフォトンよりは遅いので
それと比較するとニュートリノがポラリトンよりは早くなれてもおかしくないはず

340:名無しさん@12周年
11/09/23 19:07:20.70 RGu6p4gZ0
これ実験結果が正しいのならとんでもないことだぞ。
今まで不可能とされていたことも可能になるかもしれない。
物理学の基本的に概念がひっくりかえることになる。

341:名無しさん@12周年
11/09/23 19:07:42.62 IJyydDiM0
>>38
あまりにもにわかすぎる
マイケルソンモーリーの実験知らんのか?


個人的には、実験測定誤差(速度の測定方法、距離の算出方法等)が問題点だと思うけど、
もしかしたら光電効果みたいに、何かにぶつかったニュートリノがその衝撃を伝搬させて
到達点まで到達した仮説と、
ニュートリノの波としての性質が何らかの作用で光より先に到達したという仮説を立ててみた。

342:名無しさん@12周年
11/09/23 19:07:49.28 T+Ufm2Qp0
>>338
予算が…なかなか下りなくて…

343:名無しさん@12周年
11/09/23 19:07:50.19 n21Ayge+0
狭い宇宙
そんなに急いで
どこへ行く


友蔵心の俳句

344:名無しさん@12周年
11/09/23 19:07:54.90 wCv0AX/t0
ニュートリノのゆるキャラ作ってグッズ売り上げで一発当てようぜ。

345:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:01.79 jtqDl3WH0
台湾の光ちゃんは、ちょっとムッチリしてる
URLリンク(www.microsoft.com)

つまり、光には質料があるってこと

346:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:02.33 zFZNgdX00
ヤマカンだけど、もしもこれが本当ならば、
時空が離散的であることに、何か関係してるんじゃないだろうか?

347:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:05.03 NPyJifl10
だから、見える範囲の宇宙の外側に、饅頭の皮のようにニュートリノ層があったらいいなと。。。

         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--─-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´         \:::::::::::|
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    /    ●         ●    ヽ|
    l   , , ,    〇            l
    .|        (_人__丿  """     |
    l        ヽノ           l
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ       /
      `/    |   |    \    /   大きなお饅頭。。。♪

348:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:06.62 sOcZMS/BO
物理は結果先付けで検証していく学問。
理論に無理矢理こじつけて行く。
その上で理論が破綻したら、その理論は間違いであると。

何百年と、地球を中心に宇宙が回ってる・地球の表面は平らだと信じてた人達が衝撃を受けたように、
小さな発見が認識を大きく変えるのは、ポジティブに考えれば真実に近付く大きな一歩。

349:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:07.56 Y8x71HX10
>>266
「あれだけ実験をやってきた」というが、
光より速い粒子を使った実験はまだされていないぞ。

350:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:10.99 jPAvv4EB0
つまりニュートリノがレトロスペクトでボソンジャンプが可能になるってことだよな

351:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:21.54 huYmNmm/0
これが本当だとしたら、宇宙から来るニュートリノは
光よりもかなり早く観測されるのでは?

352:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:45.41 iM+JvL5C0
オールドトリノ

353:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:55.83 vYFgBje1P
パチンコ ニュートリノ


354:名無しさん@12周年
11/09/23 19:08:57.42 DaIyWlkT0
未知の場があってその系の中では光速を越えられない。
しかしニュートリノはその場の影響を受けないので光速を超えられる。

その未知の場はおそらくダークエナジーが関係している。

355:名無しさん@12周年
11/09/23 19:09:00.56 5TBW7zF2O
お前等はホントに役立たずだな
悟空のカメハメハーはニュートリノなんだよ

356:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/09/23 19:09:19.69 V95baoBW0
>>344
    人
   {´┴`}  <みんな・・・
  ノ/速 / > 
  ノ ̄ゝ

    人
   {´ウ`}ノ <ただいま!
  ノ/速 / 
  ノ ̄ゝ

357:名無しさん@12周年
11/09/23 19:09:20.03 qIbf4y+E0
>>295
わくわくさん(教授)「ゴロリ、今日はニュートリノの速度を測定するよ」
ゴロリ(ポスドク)「わーい」

358:名無しさん@12周年
11/09/23 19:09:20.09 iF2p8QJF0
地球を楕円体にしないで球体にして計算してんだろ

359:名無しさん@12周年
11/09/23 19:09:25.78 OF+Is3IT0
光より速い物体の存在は否定していないのでは?
加速して光より早くすることは不可能なだけで。
とか聞いたことがあったよーな

360:名無しさん@12周年
11/09/23 19:09:27.65 AaCpqKlv0
パチンコ・ニュートリノ

361:名無しさん@12周年
11/09/23 19:09:27.97 8k8z6qf/0
>>39
スネークマンショーかよ

362:名無しさん@12周年
11/09/23 19:09:51.17 ybUN/A020
光の経路が重力で曲げられているだけのことではないのか

363:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:06.50 RGu6p4gZ0
>>351
かなり早くって言うほどの差はないだろうけどそうなるよな。
ただ観測方法がない。

364:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:06.38 63yetQxn0
よくわかんないけどとりあえずOpera最強伝説ってことか

365:旅人
11/09/23 19:10:12.01 Z3XKN5O2O
いや~これマジで物理学者らは興奮して三日間くらい寝れないんじゃね?w
物理かじった程度の俺ですら興奮してんだから

366:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:13.59 zFZNgdX00
>>349
が全くの素人だということは分った。

367:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:25.58 C5MJtIu/0
あれ? おかしくないか? 大マゼランの超新星から
検出されたニュートリノって、実際の爆発の観測より
そんなに早く確認されたっけ・・・?

368:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:26.85 d2VwMJYz0
世界の笑いものになる前に引っ込めとけ?
国内の学会や学者はどう言ってるんだ?
マスコミ受けがいいマユツバものの実験結果だと相手にしてないだろ?

369:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:42.68 T+Ufm2Qp0
>>362
曲率がうんたらかんたらって式に入ってるだろ

370:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:45.05 /K3MKcUL0
>>39
ホテル目黒エンペラーを知らないなんて、おまえはそれでもおっさんか。

371:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:46.78 RuxTpF4D0
>>319
研究チームは過去3年間にわたって、ニュートリノの飛行速度を計15000回測定。観測ミスや統計誤差ではない確かな数値であることを確認した。

372:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:53.30 ezkw6Xyo0
>>354
なんか普通にそんな理論を構築する学者がいそうだ。

373:名無しさん@12周年
11/09/23 19:10:58.61 fvQZtIZj0
地球や太陽系自体が動いてるから、それで距離が短くなって
誤差が出たんじゃないのか

374:名無しさん@12周年
11/09/23 19:11:08.57 0ICP+kEN0
ニュートリノ焼きという
タコ焼きに似た商品出せば売れるかな?

375:名無しさん@12周年
11/09/23 19:11:18.54 wCv0AX/t0
>>356
かわいくねーw
けど、まあいっかw

376:名無しさん@12周年
11/09/23 19:11:21.85 sAmvewLi0
>>334
文系の方は人を出し抜く屁理屈でも考えていればいいです。

377:名無しさん@12周年
11/09/23 19:11:28.93 CZpjF6nc0
>>359
加速させていったら光の速さ超えちゃったらしいぜ

378:名無しさん@12周年
11/09/23 19:11:34.02 NPyJifl10
ニュートリノカメラを作ってみたら、やっとみつかる幽霊の正体。

379:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/09/23 19:11:36.20 5/2oZ+HG0
アインシュタインまでの物理は理論物理
あたまの中で勝手に妄想して数式だけで云々とか
言ってたが、近年は実証主義が当たり前なんだな

測定・計測されてなんぼなんだな

380:名無しさん@12周年
11/09/23 19:11:38.86 ahZtY4ai0
>>314
っていうか、俺が研究するから、もう一度、若さと体力をくれ!

381:名無しさん@12周年
11/09/23 19:11:43.49 yPtyBeYu0
>>341
測定誤差とか言っても60nsはでかいよ

2.99792458*10^8 m/s

60*10^-9 =6*10^-8 s
を掛けると17.99mですよ
これは有意すぎる

382:名無しさん@12周年
11/09/23 19:11:53.94 0d51in1v0
光速を超える ニュートリノ速
略してニュー速

383:名無しさん@12周年
11/09/23 19:12:15.42 9mOO1Cpk0
国立物理系修士過程修了したオイラだが
オマイラの会話の意味が全く分からない\(^o^)/

384:名無しさん@12周年
11/09/23 19:12:16.16 Pxni7yoG0
>>364
スレイプニルのほうが使いやすいよっ!

385:名無しさん@12周年
11/09/23 19:12:17.89 +hdIe3Od0
光で良いんですとか言いやがって、今度からニュートリノにしてやるよ!

386:名無しさん@12周年
11/09/23 19:12:18.51 7qrwtBwO0
>>290
そうか?

誰も測定出来ない、確認出来ない世界を語ってた仮説だから、
検証することが出来なかっただけで、技術が進歩して未知の世界を測定出来るようになって来たら全然違うかったというだけでは?

387:名無しさん@12周年
11/09/23 19:13:03.97 Jcr3hde50
光速より速いんだからニュートリノ粒子は未来から来てるわけだろ

未来人からの、なんらかのメッセージが入ってると思うよ
解読できたら、明日の日経平均株価が載ってるかもしれん
大儲けだな

388:名無しさん@12周年
11/09/23 19:13:04.10 Xn0jzZg30
誰かXMASSくん起こして。
まだ寝てる...

389:名無しさん@12周年
11/09/23 19:13:14.30 6eHuemOpP
また一つ、最強伝説が増えたな、OPERAたん

390:名無しさん@12周年
11/09/23 19:13:14.54 z186OUyz0
>>333
可能と言うより、この粒子そのものが、タイムマシンとも言える。
本来最速の光より速いのは、到達時間を圧縮してるから。
仮にこの粒子に人が乗ったとしたら、一秒の何万分の1で地球の裏に到達し、その間に10年年を取るという現象が考える。


391:名無しさん@12周年
11/09/23 19:13:18.72 SGIJInci0
>>323
すまん、わからん・・・
「たこやきは、実は、エクレアではなかった」
これくらいにわからん。

392:名無しさん@12周年
11/09/23 19:13:50.48 tWY6kNoR0
東京バカップル☆天才とは

「実験物理の結果か?」
「真空度が甘いんじゃないの?♪」
「光は媒質の影響を受けるからなw」

「そいえばアレアレ♪」
「そいえばバカ3が激怒してたなw ウチらの昨日のカキコ見てw」
「1行レス工作員など相手にするなだとさ♪」
「まー ネタ振らねえと頭が動かないバカちゃんもいるしなw」
「そもそもクリエイティブじゃねえからサルマネしかできないし♪」

バカップル「プロジェクト終了しても恨むなよw 恨むならカマッテ工作員を恨んでね♪」

393:名無しさん@12周年
11/09/23 19:13:53.37 MYnrhAPu0
>>361
ナツカシス
野球の実況をBGMにセクスするやつってあったよな?
どうしても見つからないんだが、誰か教えろください

394:名無しさん@12周年
11/09/23 19:14:07.73 aqlCa1WMO
さて、コンノケンイチがなんと言ってくるか

395:名無しさん@12周年
11/09/23 19:14:08.36 7yIWfGpN0
>>317
超光速通信が可能だから理論破綻するけどね

396:名無しさん@12周年
11/09/23 19:14:09.79 Xk6G/yYx0
これは大発見だな!

397:名無しさん@12周年
11/09/23 19:14:20.18 lLrVGXQL0
アインシュタインが勝手に、時間とは

t=t′/√(1-v^2/c^2)

というものだって決めちゃったから、おかしなことになってる。
この式だとvがcを越えると変なことになるからね。

でも、そもそも時間を定義する式に光の”速度”が入ってること自体がおかしくないか?


398:名無しさん@12周年
11/09/23 19:14:24.74 qkQThq840
直線距離を地図上(地表)で測ってんだから
そりゃ光速より速くなるな というオチだったり

399:名無しさん@12周年
11/09/23 19:14:48.56 RluSgJ8O0
光より速かったら最初のニュートリノは宇宙の外側に飛んでいっているはず
時空の裏側なんて観測不可能だろ

400:名無しさん@12周年
11/09/23 19:14:49.62 gGrYUL5b0
>>341>>381

323 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/09/23(金) 17:10:56.44 ID:n8TQUBOk
>>305
ここに掲載されている
URLリンク(arxiv.org)

428 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 18:34:50.80 ID:b+z9jy/9 [6/6]
>>323
簡単なまとめ

GPSとCs原子時計を使って、約2ns程度の誤差で時間同期に成功している
システム全体では約7nsの同期精度
また距離の測定誤差も20cm程度とのこと

光の飛行時間(TOF)は実際に飛ばした訳ではなく、この測定した距離を元に真空中を仮定して計算したもの

ニュートリノのTOFは加速器側の波形と検出器側の波形を比べて算出

エネルギーを変えた測定もしたが、今回の実験精度では優位ある差は出なかった

401:名無しさん@12周年
11/09/23 19:14:50.56 QLRoOr670
相対性理論が間違ってるんだろう。光より速い粒子は時間が逆に流れる事になるし、
訳のわからないことが一杯でてくるんだろ。

402:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:01.26 69uw52vT0
マジかよ!フレッツ光解約してくる。

403:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:12.39 W6sntOT20
解析できるのが先か人類が滅亡するのが先か
勝負だな

404:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/09/23 19:15:18.47 5/2oZ+HG0
>>394
韮澤と一緒になって、宇宙人がタイムワープしてくるとか

言い出すに決まってるだろwww

405:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:27.32 VCZvhU1m0
この実験は光の速度は実測してないんだよね?
真空中の光速の公表値と比べてるんだよね?

406:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:28.17 X7PLSeOi0
悪りぃ悪りぃ
森羅万象コンソールのニュートリノのダイヤルに手が当たってちょっと動いちゃった
戻しといたからもう大丈夫だよ

407:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:27.98 4LQT0PLb0
なんか光速度不変の原理を誤解している奴が何人かいそうだな


光速度不変の原理ってのは光を発射しているものの運動状態がどうであっても光速度は変わらないって原理で、
秒速10万キロのロケットが進行方向に光を発射しても
10万+約30万(光速度)=40万とはならずに光の速度だけの約30万のままだよっていう話

光速度が29万9792km/s(細かい数字は忘れたがw) のままずっと一定というわけじゃあない

408:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/09/23 19:15:37.65 BMy9Ouq20
逆に流れててもいいじゃん別に

409:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:43.11 1U8JC1HgO
>>390馬鹿な質問だがワープは考えられないか?

空間が何らかの影響で圧縮される事は…無いか…

410:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:46.28 GxE6KH1W0
いくらニュートリノが早いと言ってもだな、俺の早漏具合には敵わない。

411:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:46.24 5TBW7zF2O
お前等は馬鹿だから知らないだろうがニュートリノとゴーゴートリトンとはまったくの別物だからな

412:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:54.12 jtqDl3WH0
>>387
未来でのニュートリノ通信は、タイムパラドックを防ぐために厳重に管理されているに決まってるじゃないですか~!

413:名無しさん@12周年
11/09/23 19:15:57.88 WLzLz/Bs0
大気中だと光の速度が遅れるからじゃないのか。

414:名無しさん@12周年
11/09/23 19:16:06.32 n21Ayge+0
>>397
タイムイズマネーというから、変数に為替相場を入れるべきだな。

415:名無しさん@12周年
11/09/23 19:16:14.87 J/wILsvM0
ひさびさのルビー・モレノスレと聞いて
やってきました。


416:名無しさん@12周年
11/09/23 19:16:21.11 UaU3LWJ20
>>397
それ時間の定義とかじゃなくて、異なる慣性系の間での固有時の換算式だろ

417:名無しさん@12周年
11/09/23 19:16:36.64 iM+JvL5C0
ニュートリノ市

418:名無しさん@12周年
11/09/23 19:16:57.67 UEs/YCDd0
>>411
すごいおっさん発見

419:名無しさん@12周年
11/09/23 19:17:01.30 TAq6m+FA0
ニュートリノビーム防御膜放射

420:名無しさん@12周年
11/09/23 19:17:07.47 /cofjRoW0
じゃあブラックホール脱出できるな

421:名無しさん@12周年
11/09/23 19:17:20.13 JiRG/y7L0
>>371
正味な話
15k回も確かめた情報<<<別の機関でも確認された情報


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