11/09/17 19:29:28.34 9aV7kvI90
>>743
うん
だからまず、政府の避難指示の拡大待ち
んで、やっと05時50分に政府が10キロに拡大した
当然２時間や３時間じゃ避難なんか終わらない
でも、格納容器の圧力はぐんぐん上昇する。
けど建家内には入域規制がかかっていて入れない。
そこで、建て屋の外から
0:30に IC(A)胴側に消火系FPで給水
↑格納容器内の供給配管隔離弁MO-1Aと、戻り配管隔離弁MO-4Aが
閉まっていてIC(A)は稼働して無くて意味無かったけど
5:46 D/D 消火系FPのラインを用いて炉心スプレイ系（CS系）から消防ポンプによる淡水注水を開始
6:30 真水を2000リットル注入完了。
今すぐベントは出来ないので、ベント以外の方法の検討はしていたと思うよ。
751:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:31:09.02 1O2myeH40
南妙法蓮華経～南妙法蓮華経～菅が悪い～菅が悪い～
752:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:34:05.06 9aV7kvI90
>>745
11日
14時46分 【地震発生】スクラム開始・外部電源喪失・ディーゼル発電機起動
14時48分 原子炉停止・残留熱除去系CCS切替・主蒸気隔離弁閉・CCSのポンプ起動せず（停止時冷却モード不能？）
14時52分 蒸気の行き場が無くなり圧力容器内の圧力が高くなって非常用復水器AとBの２つが自動起動・炉内圧力急速低下
15時00分 蒸気が出てないのに、圧力が下がるのはおかしいと判断し、非常用復水器AとBの２つとも手動停止
15時04分 残留熱除去系CCSのポンプ起動（非常用冷却装置の格納容器スプレイ冷却系CSとして作動？）
15時29分 約1.5キロ離れた正門ＭＰで1mSv/h
その後、非常用復水器はAしか操作していない。
例え、Aがまともに動かなくても、Ｂは絶対に操作していない。
つまり、非常用復水器Bは【地震直後に自動起動した際に、放射能漏れを起こし、それ以来封印された】
15時29分 約1.5キロ離れた正門ＭＰで1mSv/h
は、その、非常用復水器Bから漏れた放射能
753:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:34:24.44 +JpF9qtVP
>>731
おおー
これが噂に名高い「東電工作員」かー
必死だな
754:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:38:00.37 +wtNMFo90
>>752
> 15時29分 約1.5キロ離れた正門ＭＰで1mSv/h
これのソースある？ 探しているが、見つからん。
755:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:39:29.64 1Q2Ed1bsO
吉田、切腹しろや
756:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:39:51.29 i6578jKd0
今回の解析結果は、他の原発運用に活かせるかってのが
最大のポイントなんだがな。
原発運用なんて生ものみたいなもので、あらゆる作業フローが
バカチョンでもできるようにマニュアル化できない限り、
結局原発は危険極まりないシステムだってことですなあ。
757:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:40:56.95 AR8M3Hqb0
東京・八王子からアメリシウム241検出
URLﾘﾝｸ(media.yucasee.jp)
URLﾘﾝｸ(enenews.com)
758:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:41:56.04 ffD1p9Za0
>>735
>15時00分 蒸気が出てないのに、圧力が下がるのはおかしいと判断し、非常用復水器手動停止
ホワイトボードには蒸気確認と記載してある、手動停止は55度/hを超える温度低下をしたから
その後、18時ごろまで、非常用復水器を動かさなかったのが爆発の原因
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
759:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:42:40.30 nS3jkeFU0
>>755
吉田を菅に置き換えて訂正
760:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:43:43.77 KLoGuodF0
4時間～とか以前に、原因は
「原発は安全ですwww」
とか嘘言っていたからだろ....
761:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:46:06.94 mUUqUwct0
まあどっちにしても
菅が行ったのは余計なことだった
北沢が社長を引き返させたのも余計なことだった
のは確かなこと
762:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:46:09.85 Kl4GSF3/0
>>758
爆発はベント開放による過熱水蒸気に含まれて出た水素の爆発
メルトダウンとは無関係
763:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:51:32.37 ffD1p9Za0
>>762
ベントしなきゃ圧力で爆発するだろｗ
他に何か手段あったの？
764:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:52:07.61 +wtNMFo90
>>752
> 15時29分 約1.5キロ離れた正門ＭＰで1mSv/h
敷地境界で1mS/hという事は、明白な公衆被曝の危険があるレベルであり、
これが事実であれば、通報義務もあり、マスコミも大騒ぎになる筈。
これが津波到達前という事なら、なおさら。
どうも、>>735の時系列リストと、>>752の推定は信用できないと思われる。
嘘と事実が混在しているタチの悪い情報に見える。
765:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:54:47.43 d3o73S8t0
>>1
菅が深夜にベント開放命令を出さなかったのが全ての元凶
他は枝葉末節
ベント許可は無意味な事に注意
枝野に命令権が無い事に注意
東電が政府の管理下に移った事に注意
766:名無しさん＠１２周年
11/09/17 19:59:14.19 i6578jKd0
菅はベント指示したけど、東電が守らなかったって
しきりに言い訳してなかったっけ？
767:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:00:09.63 AVz57OmdP
全電源喪失が全ての元凶と、当事者間や主要マスコミが一致 >>45
他は枝葉末節
>>765は理解力がないマヌケ。
・東電もベント許可から取り組んでたが、電源喪失で苦戦と自供。
・枝野ではなく海江田が許可を出してる。
768:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:01:49.24 pXZ/GOK00
福島にあった原発がすべてが、
構造的・外的要因のみで爆発したと国際社会に言えるはずはない
このまま人災要素の評価が出来ないなら、むしろ原発の未来など一様に閉ざされると思う
反日サヨクを倒した後は、絶対にお前らの番になるよ
769:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:07:05.42 9aV7kvI90
>>754
ブルームバーグだけは削除出来てないようだな工作員も(^_^;
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
この高線量が確か１mSv/hだった
770:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:08:34.93 29avMzso0
津波対策を４０年間ほっておいた自民が悪い
771:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:11:10.91 KoguTQxw0
そんなこと調べるよりばら撒かれた放射能をなんとかしろ！
772:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:12:49.76 +wtNMFo90
>>769
Thx.
773:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:13:12.02 9aV7kvI90
>>758
ホワイトボード記載があるのは、津波後の非常用復水器Aの操作時
地震直後の自動起動時には、蒸気発生の記載はない
774:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:13:53.76 i6578jKd0
共産党以外駄目なんじゃね？
津波の脅威を指摘したのは共産党でしょ？確か。
自民だけじゃなくて、殆どの国会議員が結局
電力会社には逆らえない役立たずだったわけで。
まあ、そもそも多くの国民が事故前は無関心だったから
って話にもなるが。
775:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:14:02.02 QLYqXO3C0
原子炉をもっと分散させれば良いのだよ。
776:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:14:40.53 cFJGVbd60
＞津波対策を４０年間ほっておいた自民が悪い
津波は無い事になっていたんだ
777:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:15:02.35 d3o73S8t0
>>767
命令権は総理大臣の菅にしか無い
778:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:16:04.15 YhIiOG090
結局１２３４全てメルトダウンしたんだっけ？
779:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:17:34.49 mUUqUwct0
延命させてまで使ったのがいけない
ちゃんと金かけてメンテしないと、
安全なんて確保できない。
税金使うところ間違えてるよ。
780:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:19:10.31 VC87RtVq0
あの派手な爆発をした１号機、３号機に比べて地味な
２号機なんだが、どうも放射性物質の放出という点では
こいつが一番パワフルだったようなんだな（報道によると）
水素爆発していないが、圧力で格納容器がサプレッション
チャンバー付近で割れているってことかな・・
781:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:20:51.60 ffD1p9Za0
>>773
保安員への報告書にも15時ごろ非常用復水器を停止させたのは55度/hを低下したからと記載してあるし
圧力容器のデータからも津波が来るまでは非常用復水器が作動したことを示しているぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
782:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:26:08.90 dfco1bdxP
だから、原発事故の出来事を事実、日時、どこのソースを使った
で、リストを作らないといけないだよ。
ネットの中や紙媒体など、あっちこっちにあるから、それを探すだけでも大変。
783:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:28:39.04 +wtNMFo90
>>769
> この高線量が確か１mSv/hだった
どこかにその情報は無いかい？
地震発生後数１０分で敷地境界1mS/hはどう考えても高過ぎるんだよ。
通常運転時に１次冷却水が帯びているのが100～300uS/hくらいで、
１次冷却水や蒸気がそのまま洩れたくらいではそんな値に到達できんのよ。
地震で炉心燃料が大量に破損でもすれば別だろうけど。
784:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:28:55.88 J/Upd2Cx0
>>777
まず、原子力災害特別措置法の命令は主管大臣の管轄
ベント許可が下りたと言うことは、ベントの適切なタイミングを東電にゆだねたと言う事。
命令して失敗した場合は命令側に責任が生じるが、
夜中の時点で「命令が無くてはならなかった」という判断情報が政府に入ってない。
許可ではなく、命令で無くてはならなかった、というならその判断基準を示せ。
785:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:47:55.22 wOgXJiBv0
「フランス、2025年までに原子力発電を半減」ルモンド紙（9月16日）
URLﾘﾝｸ(franceneko.cocolog-nifty.com)
786:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:49:44.22 MtDAyCLn0
東電も一刻を争う状況でありながらなかなか情報を出そうとしなかったよな。今になってもなお現場で起きていた事実が明らかにされていない。
何故かというとあの事故当時に勝俣会長はマスコミOBを引き連れて中国旅行に出掛けていた。
これまで政府や電力会社と馴れ合いで情報を垂れ流してきたマスコミの追及はどうしても甘くなる。
結局は大事なときに正しい追及が出来ないマスコミの報道姿勢に問題が有るようだ。
787:名無しさん＠１２周年
11/09/17 20:59:34.91 d3o73S8t0
>>784
マニュアルでも訓練でもそうしてメルトダウンの可能性が状況から判断出来て
対応方法が一択なのだから一番情報握ってて一番命令権握ってて
一番責任の重い総理大臣がやらんでどうするｗ
飾りじゃないんだぞｗ
788:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:07:37.47 0AoVU3ka0
>>765
ベントしたら爆発することを未だに認識できんのか？ｗ
789:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:32:54.73 QeGzHjd00
検察、菅の逮捕まだ？
早く逮捕しろよ、北朝鮮の工作員
解散
解散
さっさと解散
790:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:34:03.64 J/Upd2Cx0
>>787
それは結果が出た今だから言える話。
当時、電源喪失時のマニュアルも訓練も無い。
現場の状況把握すらあやふやな状況で、
さらに又聞きの総理が一番情報を握っているはずが無い。
当時、現場よりも総理が情報を握っていたというのはどこのソース？
791:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:36:10.90 F7NSeRWd0
また同じあやまちを繰り返しそうで怖い
792:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:38:00.37 +hPYzW/bO
はいはい、たらればたられば
793:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:38:35.38 oaVXV+WZ0
あげ
794:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:43:13.37 9aV7kvI90
>>781
それ、全部、非常用復水器Ａだけの話ですから(笑)
非常用復水器Ｂは、自動起動後に手動で止めてから
全く動いていないし、
運転員が動かそうともしていません、地震で壊れちゃったから(^_^;
795:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:44:26.67 9aV7kvI90
>>783
確かね、正門で警報が出るのは1mSv/h以上の場合
って書いてあった
796:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:53:44.97 S+7As0dJ0
>>784
原子炉等規制法第64条（概略）：
原子力事業者等（東電）は、原子炉による災害が発生した場合、直ちに、
主務省令（経済産業大臣の発する命令）で定めるところにより、
応急の措置を講じなければならない。
要するに政府の命令に従って東電がベントを行う仕組みになっており、
ベントの責任は第一義的に民主党政府にある。
菅政権はこのベント命令を適切なタイミングで出さなかった。
なぜかと言えば事故処理よりもパフォーマンス視察を優先したから。
797:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:56:18.22 wkucuEGI0
起こっちゃったことは仕方ないよね(#^.^#)
宮城・福島・茨城は人が住めるレベルじゃないよね(-.-)
798:名無しさん＠１２周年
11/09/17 21:57:37.52 0AoVU3ka0
>>796
ベントすれば即爆発。
そんなに住民を被爆させたかったのか？
１号機爆発、排気水素の逆流原因か 東電「設計に不備」2011年6月4日3時2分
東京電力福島第一原発の事故をめぐり、３月１２日に１号機の原子炉建屋を壊した水素爆発は、
格納容器の損傷を防ぐ目的で行われたベント（排気）で建屋外に出したはずの水素ガスが、
別の排気管を通じて建屋内に逆流したことから起きた疑いが強いことが分かった。
東電幹部は「水素爆発の事態を招いたことを考えれば、排気に関する設計に不備があったといえる」と話している。
799:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:00:13.58 CbHEggfK0
時系列なんかも追っているのにわざわざ魔法の弾丸のような解釈
をして菅にすべての責任をなすりつけている奴がいるな。
どうかしてるぜ
800:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:02:14.28 wOgXJiBv0
>>796
３月１２日に福島第１原発１号機で起きた水素爆発について、前首相は「格納容器内に窒素を充填（じゅうてん）しているから
水素爆発は起きない」との説明を東電や原子力安全委員会から受けていたことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これは1号機の話だがなぜ経済産業省や東電の逮捕はないわけ？
それは君らが東電や経産ないしは自民党党員で自分利益だけのことを考え
民主党を倒すばっかで国民の事なんか全然考えてないからだろｗｗｗ
801:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:05:02.33 E+MxneBS0
>>799
菅にすべての責任を擦り付けているんじゃなく、
菅の対応もまずかったことを指摘しているんだろ。
それは当然じゃね？
802:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:08:31.25 J/Upd2Cx0
>>796
だとすると、東電は指示だからやらなかったなのか？
東電は本音はベントしたかったが、命令されてないのが理由でやらなかったのか？
803:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:10:52.80 CbHEggfK0
>>801
そりゃ、菅も政府も今回の原発事故の対応はまずかろう。
しかし、視察パフォーマンスがまるでベントを遅らせ、それによって
被害が拡大したという主張をこのスレでずーっと頑張っている奴
がいると思うと。。。
804:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:11:36.76 S+7As0dJ0
>>798
マークⅠ型は格納容器が小さく電源喪失時の水素爆発のリスクが大きい。
このことはアメリカで大きな問題とされ情報は日本政府にも伝えられていた。
しかし民主党政権は設計に不備があるマークⅠ型の福島原発を廃炉にせず耐用年数を超えて稼働させてる。
また、電源喪失時に水素爆蜂を回避するには一刻でも早くベントと注水を行う必要があるのに、
愚かなパフォーマンスのためにベントを遅らせたのも菅政権。
今回の原発事故は民主党が引き起こしたようなもんでしょ。
805:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:16:44.32 J/Upd2Cx0
指示に従えば、すぐにベント出来たという事なら、
東電幹部はその時点で指示のベントを不要と判断したという事になる。
当時の情報伝達経路は、
現場(真夜中)－東電幹部(ベント不要)ー保安院(ベント？)ー政府(ベント必要)
この状況で東電がベント指示を拒否した場合、
ベント命令を出すには何か特別な判断基準が必要だと思うんだが、
当時、ベント不要の東電判断を覆して首相がベント命令をするその判断材料はどこに有る何だ？
806:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:17:46.26 wOgXJiBv0
>>804
で、君はそのことを自民政権のときにその事を自民や通産にを訴えてきたわけ？
証拠があるなら君が書いたブログや投書など見せてよ。
民主になったら突然言い出したなんて都合よすぎではないのかね？
もしかして君共産党員？それならわからんでもないが。
807:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:19:16.35 5eJpM0G10
今更こんな事言われてもねえ…
時間を巻き戻せるわけじゃないし
808:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:19:47.36 S+7As0dJ0
>>803
菅には一切責任がない。
むしろベントをしない東電を叱るために現地に赴いた英雄。
と荒唐無稽な主張をする工作員がいるから反論が出るんだろ。
菅が本来の法手続に従って適正に事態に対応したなら、
どんな結果になろうと誰も文句は言わないさ。
809:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:25:36.53 J/Upd2Cx0
>>808
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞の検証ではそうなってますね。
総理が東電幹部の頭越しに、現場で直接ベントの実施をさせたと。
810:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:27:01.44 0AoVU3ka0
>>804
あらあら。執拗なまでにベントにこだわってたのはどこに行っちゃったのかな？
ベントで水素爆発なんですよ。ベントがどうのとかなにいっちゃってんのかな？
811:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:31:01.44 9aV7kvI90
様々なニュースから判明している爆発までの２号機の時系列
11日
14時46分 【地震発生】スクラム・外部電源喪失・ディーゼル発電機自動起動
14時47分 原子炉停止・残留熱除去系CCS切替・主蒸気隔離弁閉
15時02分 原子炉隔離時冷却系（RCIC系）手動起動
15時07分 原子炉隔離時冷却系（RCIC系）注水開始
15時29分 約1.5キロ離れた正門ＭＰで高放射線量警報発報（1mSv/h）
15時30分 【津波到達】非常用ディーゼル発電機水没
15時41分 非常用ディーゼル発電機故障停止・交流電源全喪失・残留熱除去系CCS停止
15時42分 「第１次緊急時態勢」発令
17時00分 電源車手配開始
19時40分 「原子力緊急事態宣言」発令
20時30分 RCIC計器停止
21時54分 水位計復帰、水位Ｌ２を確認・政府半径3キロ圏避難指示
22時47分 RCICの運転確認できず
23時00分 電源車到着
12日
00時00分 仮設電源により原子炉水位確認・水位は安定
00時30分 RCIC計器停止中
02時55分 RCIC計器復帰、起動状態を確認
03時33分 原子炉隔離時冷却系（RCIC系）ポンプが動いていたことを確認
04時20分 RCIC水源を復水貯蔵タンク（CST）から圧力抑制室（S/C）に切替え
05時50分 政府避難指示半径10キロ圏に拡大
15時36分 【１号機】施設爆発建屋崩壊
812:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:31:07.80 9aV7kvI90
13日
11時00分 PCVベント電磁弁及び圧力抑制室(S/C）空気弁を手動開し、ウェットベントライン構成完了
14日
11時01分 【３号機】施設爆発建屋崩壊→圧力抑制室(S/C）空気弁閉、開操作不能になりラプチャーディスク（爆破弁）を残してドライベント構成に変更
13時25分 原子炉隔離時冷却系（RCIC系）停止【給水全喪失】
16時34分 ホウ酸海水注入開始
18時22分 燃料全露出メルトダウン開始
19時20分 海水注水の消防ポンプが燃料切れで停止
19時54分 １台目の消防ポンプを起動し海水注入再開
19時57分 ２台目の消防ポンプも起動
21時20分 圧力容器の逃がし安全２弁開により、原子炉減圧、水位が回復してきたことを確認
22時50分 格納容器圧力異常上昇が設計上の最高使用圧力を超える
15日
00時00分 圧力容器損壊（推定）
00時02分 ドライベントのためにラプチャーディスク（爆破弁）を開放
06時10分 【施設爆発】
813:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:33:32.79 i0pGnITB0
政府広報
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
少なくとも７時間もベントを阻止していたミンス党。
ベントを政治ショーにして支持率を稼ぎたかっただけの馬鹿の集団。
814:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:33:59.07 0AoVU3ka0
>>804
＞しかし民主党政権は設計に不備があるマークⅠ型の福島原発を廃炉にせず耐用年数を超えて稼働させてる。
いまだにこんなデマを信じてるって何かの宗教に入ってんですか？
事故時の運転が許可されたのはいつでしょうか？ｗｗｗ
一号機 1971/3/26運転開始 2001/3/26～2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可)
二号機 1974/7/18運転開始 2004/7/18～2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可)
三号機 1976/3/27運転開始 2006/3/27～2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可)
815:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:37:30.45 e+Wn4zpk0
>>796
それのどこをどう読めばベントの責任は政府になるんだよｗ
816:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:38:44.06 Kl4GSF3/0
>>813
地元住民を避難させないうちに
ベント開放で被曝させるなんて狂気の沙汰
避難するギリギリまでベントを遅らせた判断は正しい
これが即ベントなら近隣住民は被曝と水素爆発で死人が出ていた
817:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:40:08.91 J/Upd2Cx0
>>813
午前2時
「そう早くない時期に圧力を下げる措置に着手するものと思っております」
「すでに発表したので」
と言ってるが？
818:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:40:45.34 hc4lP5gG0
隠されてきたプルトニウムの大量放出！
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
もうあかんな
セシウムだけでなくプルトニウムも予想をはるかに越えた量が関東全域に散らばってるようだ
ネプツニウムってのがプルトニウムの2万倍放出されたんだけどこれは数日でプルトニウムに変わる核種なんだな…
もうどうにもならんわ
819:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:41:00.36 9aV7kvI90
結局玉突きなんだよねぇ全部・・・。
まず１号機が地震で非常用復水器Bから放射能漏れ起こして
津波で非常用復水器Aも動かなくなって爆発
１号機の爆発で３号機がほったらかしになって爆発
３号機の爆発で２号機がほったらかしになって爆発
非常用復水器を原子炉隔離時冷却系（RCIC系）に取り替えないなら
１号機は廃炉にするべきだったんだ・・・・。
820:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:45:04.25 AVz57OmdP
>>813
なんでお前とかの屑工作員は、事実をねじ曲げるんだよ？
枝野会見 12日午前2時
「(ベント)発表してからと要請というより指示。発表してるので作業に入ってるかも」
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp) (12～13分頃)
つまりベントの許可は出してる。
821:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:48:37.72 e+Wn4zpk0
>>813
そのリンクをソースとして貼ってる人が何人か居るけど、
それって自説が嘘っぱちというソースなんだよねｗ
ネタでやってるんかな。
822:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:49:13.23 ddBaSpnw0
>>820
日本が不自由なんだな・・・
823:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:54:40.89 ddBaSpnw0
>>821
その会見リアルタイムで見たから
『東電側よりベントの要請が有りましたが、政府として控える様に指示した』
カピパラが言ってたよ
824:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:58:16.57 AVz57OmdP
「政府はベント作業を禁じていた」←明確なソースが無い。
「政府はベント作業を許可していた」←下記などのソースがある。
ベント許可は1時30分。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
2時の枝野会見「ベント作業に入ってるかも」発言。
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp) (12～13分頃)
「ベント許可してた派」の圧倒的優勢。
825:名無しさん＠１２周年
11/09/17 22:59:20.60 ddBaSpnw0
一号機を爆発させた時点で、連鎖的に全号機の復旧は不可能になった
その一号機と言えば、菅によるベントと海水循環の理不尽な差し止め命令。
ベント作業は11日深夜から、検討・着手され政府にも12日未明に本店を通じ打診
想定外の電気が無い状態で、通常の作業手順(マニュアル)は無意味になり
建屋内の二箇所のバルブを、手動で開ける作業に入ってる頃
菅から『ヘリで行くから、俺が行くまでは漏らすなよ』と指示が入る
そして菅が出て行ってから、ベントバルブを開ける為の空気バネに
応急で、下請けの会社の小型エアコンプレッサーを用いて圧縮空気を送るが
そのころひは内部の圧力が高くなり過ぎて、バルブが動かなくなっていた
既に建屋内は、地震による破損や内部の高圧の為に漏れ出た
放射性物質を含んだ空気に包まれていたが、決死隊によってバルブは開けられた
☆どう見ても、菅が諸悪の根源だろ？
826:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:03:38.73 AVz57OmdP
>>825
＞菅によるベントと海水循環の理不尽な差し止め命令。
824を100回読め。
「信じたい物を信じる」な点において、お前はオウム信者より重症。
少なくとも、俺は全てソースに基づいてる。
827:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:04:36.57 CbHEggfK0
ここは米軍万能論は少ないな。
米軍を断らなければ・・・
米軍がきてくれれば・・・
いろいろ聞かせてくれ
828:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:09:08.39 J/Upd2Cx0
>>827
陸地側上空から原発に飽和攻撃を加えたら
施設も使用済み燃料も全部水没したかな？
829:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:09:23.44 e+Wn4zpk0
>>823
録画でも同じ事を言ってるが、それがどうしたんだ？
政府として控える様に指示したというのは、ベントをする事を国民に知らせるまでって言ってるがな。
つまり会見以降はやっても良いですよって事のソース。
830:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:18:35.99 e+Wn4zpk0
>>796のソースも自爆ソースなんだよな。
一義的には東電に責任がある事が分かる。
831:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:18:52.86 9aV7kvI90
>>827
米軍を断らなければ・・・
米軍がきてくれれば・・・
爆発は防げたどうかはわからないが
「半径80キロ圏は避難」のステートメントは
米軍から日本の各自治体に対して、確実に出ていた
832:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:18:54.80 +JpF9qtVP
このスレにも多数の工作員がうごめいているけど
世の中にはこんな悪党が本当にいるんだな
辟易するよ
東電と保安院・経産省の回し者なんだろうけど
それとも原発メーカーか
833:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:19:56.54 3nMG8WuY0
確かアメリカの救援を断ったアホがいたな
834:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:24:43.02 NM+dEGes0
メルトダウンを認識しながら国民に安心安全報道していた
NHKと民放と新聞社。
福島の子供よりも東電保護を決意した日本のメディア達。
835:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:26:31.83 ZfckM+RwO
>>833
郡山市長（元自民党県議）が読売のそのデマを信じて、
政府の対応を批判してたな。
836:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:29:26.80 R7xzscdi0
※現場の証言 ベント命令を6:59に受けた、その９分前に総理が行くと連絡が入った
837:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:30:41.74 e+Wn4zpk0
>>834
マスコミは文系脳だから技術的な事は分からないのは仕方ない。
でも御用学者の願望論をそのまま垂れ流した責任は大きいわな。
838:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:33:09.00 ZfckM+RwO
>>834
メルトダウンを隠したのは菅政権の英断。
当時は水なし、食料なし、ガソリン不足、鉄道もストップ。
情報を公表しても、県民の恐怖感を煽るだけ。
なんにもいいことがなかった。
当時、県民は放射線より飢えと渇きのほうが怖かった。
839:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:33:47.33 9aV7kvI90
ニセ医者を医者だとニュースで紹介したことは速攻で謝るのに
メルトダウンしているのにメルトダウンしていないと紹介したことは全く謝らないテレビニュース
840:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:34:44.93 7cNfZT510
自民党政権だったら違ってたのか
841:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:34:56.98 +JpF9qtVP
>>834
原発報道では、毎日新聞が一番頼りになっているという残念な現実
842:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:35:01.60 PGLxoO7K0
東電工作員が必死なスレだな。
数千人単位でクビ切りだって？おめでとうww
843:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:36:04.78 Gn76HcW8i
こりゃ、酷いな
よく暴動起きないな
844:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:36:05.90 0r8YHniDO
タレレバ言っても
もう遅い
日本は数十年間
放射能に汚染され続ける。
百万人単位でガンや白血病になると外国では数字予想してる
来年辺りから体調崩す人たちがドンドン出るだろう
845:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:36:56.99 CIaM2Tg+O
時間は取り戻せないと言う当たり前の事実が、こんなに重かったんだな
846:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:38:34.20 4H/vznuf0
日本において放射性物質を自然界に放出する場合は誰の責任で命令が出される定義なんだ？
847:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:39:19.48 I2c9Hh/AO
御用達と東電が一番いけない。政治家は所詮素人。だから専門家を雇っている。
しかし専門家トップの斑目は、日本の原発は爆発しないと嘘を言った。
官邸の判断が狂っても仕方ない。
斑目が辞職もしないのは本当に最低の人間だからではないか。
848:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:39:43.39 ffD1p9Za0
菅・民主批判してる奴いるけど
東電の役員も香ばしいのばっかだぜ
原子力担当が武藤、これ「藤」を取ったら朝鮮人の姓の「武」
ほかの役員連中にも青山だとか藤本だとか武井だとか山口だとか
朝鮮人が好んで使う姓名の奴ばっかだぞ
「藤本美貴」なんてあれだし
東電と民主の共同テロかもしれない
菅は知らなかったかもしれないが
周りの連中で菅をミスリードさせた奴は絶対いる
849:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:41:25.65 5KRcXhKS0
菅直人はなぜアメリカの助けを断ったの？
850:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:41:44.97 iO/KhL7o0
>>827
日頃から合同訓練をやってたならともかく、パニック状態の現場にいきなり米軍押し付けたってねえ・・・
現場近くで延々待機させて散々被爆させた挙句、大したことも出来ないまま
撤退する事になって米世論の不満爆発・・・まで幻視した
851:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:42:12.75 kDtfv7hX0
そもそも自民党政権なら震災そのものがなかったんだろ？
852:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:44:15.51 74Mq/Zqf0
自民党政権だったら、そもそも福島第一原発はその頃
廃炉になってた可能性はあるな。
853:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:44:33.23 Ld7hu/9J0
マスゴミ程度が日本の政治家を追い込み、日本国民を騙してきた実績があり、
それほど役人と原発マスコミの癒着は見え隠れしているのにもかかわらず、
そういう似たような腐敗の体質が60年以上は続いているわけで、
854:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:50:03.18 fF115Tel0
ということは
カンが悪いってこと？
855:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:54:14.49 3pnoGLT70
自衛隊からの原発事故の想定訓練を断ってたら世話ないよ
日本の自衛隊の想定訓練ってすげーと思った今回の震災
856:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:54:26.33 MRJ/xY8L0
>>819
100万kW級の原発を隣り合って4つも並べて
事故は起きない事を前提としてるんだろうが
事故が起きたらどうにもならない
857:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:57:10.02 MRJ/xY8L0
>>804
マークⅠはまだ日本に十何基動いてますよ、あれ全部廃炉にしましょうね
858:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:57:41.13 Y6HboAys0
★菅の視察に困惑「一体、何しに来たの・・？」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇震災翌日の首相視察「目的分からぬ」
「目的が全く分からない」－－。菅直人首相が東日本大震災翌日の３月１２日、東京電力福島第１原発を視察したことについて、
現場のスタッフが政府の「事故調査・検証委員会」の調べに、懐疑的な感想を述べていることが明らかになった。
★しかも意味不明な恫喝
菅首相からの「なぜこんなことになるのか」との質問には、
「自由な発言が許され、十分な説明をできる状況ではなかった」と振り返る説明があった。
また、海江田万里経済産業相が１２日午前６時５０分、１号機の原子炉格納容器の圧力を下げるベントの実施命令を出したことに、
現場は「違和感が強く、意図的にぐずぐずしていると思われたら心外」と受け止めたという。
859:名無しさん＠１２周年
11/09/17 23:58:02.84 hEww6FbJ0
原子力村の住人、村が無くなりそうだから必死だなｗｗｗ
860:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:01:20.49 cH3fKw2v0
>>856
今度やろうとしている何とかテストも
２基、３基の同時シビアシナリオに対する検証なんてしないしね(^_^;
４基並んでいて、そのうち１基だけがシビアシナリオに突入して
どこまで耐えられるかだけだし・・・
861:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:01:44.40 H7S3LnwuP
>>858
東日本大震災：福島第１原発事故 翌日の首相視察「目的分からぬ」
「目的が全く分からない」??。菅直人首相が東日本大震災翌日の３月１２日、
東京電力福島第１原発を視察したことについて、現場のスタッフが
政府の「事故調査・検証委員会」の調べに、懐疑的な感想を述べていることが明らかになった。
菅首相からの「なぜこんなことになるのか」との質問には、
「自由な発言が許され、十分な説明をできる状況ではなかった」と振り返る説明があった。
また、海江田万里経済産業相が１２日午前６時５０分、
１号機の原子炉格納容器の圧力を下げるベントの実施命令を出したことに、
現場は「違和感が強く、意図的にぐずぐずしていると思われたら心外」と受け止めたという。
陸上自衛隊のヘリコプターによる使用済み核燃料プールへの放水には、
「ありがたかったが、作業効率が極めて低いと感じた。
プールに入っていないと思われるケースが多かった」との感想があったという。
毎日新聞 2011年8月17日 東京朝刊
862:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:07:45.49 cH3fKw2v0
>>861
耐火服、セルフエアセット、APD、サーベイメーター、ライトで
作業員が決死の覚悟で弁を開けに原子炉建屋に入ったのが午前９時
菅が急遽、緊急災害対策会議を欠席して、陸自ヘリで福島原発に到着したのが午前７時
菅は日本の総理大臣として、原子炉建屋に弁を開けに入る作業員と対面し、
握手しながら頭を下げた・・・と思いたいね・・・。
863:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:08:45.31 hHknNVTq0
そもそも午前７時に総理大臣がヘリでやって来るのに、
その直前に原子炉内の放射性ガスを撒き散らすことができる？
ベント命令も出てないから菅が帰るまでベントは事実上実施不可能だったんだよ。
それがわかってるから菅は平服で原発に赴いてる。
視察直前の１２日午前６時５０分にベント命令を出したのは、
「政治主導」で菅がベントを指揮して原発危機を救ったという演出を考えてたから。
しかし最悪の大事故に発展したため、事故以降、菅はほとぼりが冷めるまで引きこもってた。
864:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:08:52.19 H7S3LnwuP
ベントは現場から言い出したじゃないの？午前０時ごろにベントの準備して
午前１時半ごろにベントの了解を得て、午前６時５０分にベントに命令が下ったら、
心外ってなにそれ？
865:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:12:02.66 2VIXMC4c0
>>862
死の恐怖と戦いながら作業した作業員は凄いわ
学者や自民党信者は気楽なもんだよな
安全でーす言ってれば良いんだから
866:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:16:18.74 hHknNVTq0
バイト工作員が必死に↓を貼りまくってるけど、
>ベント許可は1時30分。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1時30分のベント許可については公的なソースによる裏付けは全くなし。
単に毎日のソース不明な記事があるだけ。
東電の現場もそんな「許可」は聞いてないはず。
ちなみに6時50分のベント命令は経済産業省などの公式ソースがある。
867:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:16:41.81 6VUAHQRZ0
爆破弁を使えば良かったのにね(´・ω・`)
868:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:19:53.08 6VUAHQRZ0
そもそも命令がなくてもベントはできるし、夜中の会見でもベントをするとはっきり言ってる。
869:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:20:42.60 3Oe+XkNh0
>>862
残念ながら、怒鳴り散らして現場の士気を下げただけでしたね・・orz
普段から周囲への感謝の気持ちを持たず、あまつさえ自分の手柄にしてしまう御仁
自分の名誉にしか興味が無かったので、この状況下で他者への思いやりのある対応を期待するのは
無理だったのでしょう・・
870:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:28:11.53 Hg3ZbdmT0
>>868
ベントは原子炉等規制法により経産大臣の命令で実施されるんだよ。
住民の避難も必要だから単なる民間企業が恣意的にベントすることはできない。
また午前3時の記者会見で枝野はこう言ってる。
＞「これ（圧力弁開放）を行う前にしっかりと国民の皆様にあらかじめ
＞ご報告しなければならない、ということを東京電力に指示」
つまり少なくとも午前3時の記者会見まではベントを止めていたことになる。
これは1時30にベントを指示したとする>>866の記事と矛盾する。
したがって海江田の1時30のベント指示は毎日の誤報だろうね。
871:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:32:18.79 cH3fKw2v0
>>869
怒鳴り散らしたのは３号機の爆発後の東電本社に乗り込んだときで
現地に乗り込んだときは怒鳴り散らしたりはしなかったと思うよ
かといって、んじゃ現地に乗り込んで何したのか・・は、サッパリわからないけど(^_^;
872:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:36:59.68 3Oe+XkNh0
>>871
それがね・・、>>858の検証委員会での調査内容や
同内容のこの報道からも判明しているように
怒鳴り散らしたのはヘリ視察のときもなんだよ・・orz
##############################
震災翌日の３月１２日早朝に、菅首相が断行した「現地視察」も、現場にとっては大きな"弊害"だった。
１１日、原発事故の状況が刻一刻と深刻化する中、
深夜になって菅首相は突然、第一原発の現場を視察すると言いだす。
格納容器内の圧力が上限を大きく超え、一刻も早くベント（排気）の必要があるとされていたころだ。
菅首相は「一向にベントをしない現場に活を入れるためだった」などと説明しているが、
この視察が結果的に、現場を混乱させることになったという。
１２日早朝（午前７時過ぎ）に菅さんがこちら（フクイチ）に乗り込んできたときは、本当に驚きました。
確かに事前に「総理が来る」との連絡はありました。しかし、そんな急に、本当に来るとは思いもしなかった。
しかも、ヘリコプターで来て免震棟で会うなり、
「何をやっている。ベントはどうなっている。早くするんだ！」
などと怒鳴り散らすのです。総理にそこまで言われると、さすがに皆、引いてましたね。吉田所長は、
「とにかく、どんなことをしてでもやります。決死の作業で、命かけてでも絶対に何とかします」
と答えてました。
URLﾘﾝｸ(www.wa-dan.com)
873:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:40:32.92 cH3fKw2v0
あとさ、
現場の作業員から飯代とることに決めた東電
っつーのも、なんか気に入らねーよな・・・・。
もう通常の作業と変わらないから・・ってーのが東電の言い分なんだけど
１号機・３号機なんて、原子炉がどうなっているかすら、まだわかんないんだぜ
建て屋がボロボロに壊れすぎてて・・・。
874:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:43:14.06 QrhtRHM20
>>872
責任者なら「何故できないのか」「何が必要なのか」を知ろうとするものなんだけどな。
どこまでも他人事で動く男だ。
責任を「負うもの」ではなく「取らせるもの」と考え行動してきた野党政治家の極致だな。
875:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:47:33.59 cH3fKw2v0
>>872
なるほどねぇ(^_^;
現場としては、
んじゃ、６時に拡大した周辺住民の避難終わってんのかよバカ
ってカンジだろうなぁ・・・・。
876:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:52:25.93 CWlQ41rKP
「政府はベント作業を禁じていた」←明確なソースが無い。
「政府はベント作業を許可していた」←下記などのソースがある。
ベント許可は1時30分。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
2時の枝野会見「ベント作業に入ってるかも」発言。
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp) (12～13分頃)
「ベント許可してた派」の圧倒的優勢。
877:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:54:38.44 YWXm3DGg0
>>870
なんだ、止めてたのは午前3時までか。
韓が視察を終わるまで止めてたって話しはガセか。
878:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:55:32.60 sI5tuTuP0
ま、電源喪失時点で主要な責任問題は全部出てるわけだからな。
ベントがどうこうとか早いだ遅いだを後で検証するのは
次の為の備えであり、責任追及の場にしてはならない。
今まではベントの可能性すら議論されてなかったんだからな。
879:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:56:19.73 cH3fKw2v0
あと、もしも菅が現地に乗り込んで、
「何をやっている。ベントはどうなっている。早くするんだ！」
などと怒鳴り散らさなかったら
東電や所長は、エラいことになっている１号機の原子炉建家の中に
弁を手動で開けさせるために運転員を進入させられただろうか・・・・・。
880:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:58:02.03 SMOSS4Vw0
>>876
しつこいな。ばか工作員
豚が言ったのは、ベントの用意はさせてるって意味で、
大気解放の許可じゃないだろう・・・
馬鹿が命令を出したのは、フクイチに出る寸前だろ
それも、ベントの開始が数時間掛かるのを見越しての物だ
菅が爆発の元凶なんだよ
881:名無しさん＠１２周年
11/09/18 00:58:12.16 hHknNVTq0
菅がそんなにベントが重要だとわかってたなら、
わざわざ現地に行かなくとも、法に基づくベント命令を出せばいいだけ。
午前1時にそれを出してれば残ったバッテリーで電動ベントも可能だった。
882:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:00:06.74 sI5tuTuP0
電源損失を起こしたことが元凶
電源損失を想定していなかった事が元凶
その後に起こった事は全部「敗戦処理」
883:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:00:08.90 cH3fKw2v0
>>881
命令出しても東電に「ムリです」って言われたらオシマイじゃん・・・
884:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:01:07.36 CWlQ41rKP
>>880
お前が馬鹿だろ。
0時49分、東京電力は1号機の「原子炉格納容器圧力異常上昇」により、
原子力災害対策特別措置法15条に基づく特定事象発生が発生したと判断。01時20分に通報を行った
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
01時30分頃に政府はベント許可を出してる。遅いとは言えない。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
枝野会見 12日午前2時
「(ベント)発表してからと要請というより指示。発表してるので作業に入ってるかも」
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp) (12～13分頃)
この時点までで、ベント着手に関する政府の重大な落ち度は無い。
885:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:02:13.03 E8gB5qTN0
職場放棄しようと東電だぞ・・
あーすれば こーすれば が 既に無意味
886:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:02:17.02 KstMrZAg0
>>883
申請は東電から出ているんだぜ
だいたい言われたらおしまい程度のことで移動しちゃったの？
887:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:03:14.82 ftSr7mW00
東電って本当に無能だよ。
原発再開する前に組織解体を先にするべき。
そうじゃないと同じ失敗を繰り替えすることになるよ。
888:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:06:48.46 cH3fKw2v0
>>886
そこなんだよな
ベントは東電から申請が出て政府が許可している
だけど、菅が現地に乗り込んだときに、
ベントをいつどう実施するかの説明も出来ない
「とにかく、どんなことをしてでもやります。決死の作業で、命かけてでも絶対に何とかします」
889:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:06:55.35 nts1xRBa0
>>887
まあ今度失敗したら東日本は死の大地になるから政府も財界も解体する気はないだろうな。
文句言う人間が死滅してしまえばいいわけだから。
890:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:07:10.19 CWlQ41rKP
政府には住民避難や震災物流で重い責任があるが、
ベント着手に関し、政府が多大に遅らせた根拠は無い。>>884
東電副社長も、菅訪問ではなく電源喪失が主因と言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
学習能力の無い知障「菅がベントを止めたから爆発したんだ」
この知障は、自分が論破された事にも気づけない。
891:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:07:39.42 hHknNVTq0
>>884
上は東電から政府への通報
真ん中の毎日の記事は誤報
下はベント命令権限の無い枝野のいい加減な所感
正式な政府のベント指示の文書を出せない時点で
もう民主党を擁護することは無理なんだよ
あきらめろ
892:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:09:07.27 kZOFfygG0
韓を訴えようぜ
893:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:09:59.03 CWlQ41rKP
>>891
誤報なら毎日が訂正するはずだが、してない。
枝野も声明が誤報なら訂正するはずだが、してない。
「政府はベント作業を禁じていた」←明確なソースが無い。
「政府はベント作業を許可していた」←複数のソースがある。
これは動かない。
おまえ0点。
894:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:12:15.60 cH3fKw2v0
きっと東電からのベント申請も、
現場がどうなっているのか全く理解していないで
本店から申請されていたんだろうね。
んで、申請してから現場にベントの話して
こんな状況でベントなんてどうやるんだ・・って話になって
何時間経っても、全く方法が見つからず・・・
菅が怒って現地に乗り込んだ・・・・
895:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:12:59.50 3Oe+XkNh0
>>875
現場と本店とでも意見対立があったという話もあるし
現場は本当に大変だったと思う
ベントはドライとウェットの２種類があって
政府側は記者会見でも「10kmは屋内待機で大丈夫」と言ってたように
そんなに大した汚染じゃない、と考えてたね
これはフィルターを通せるウェットベントを念頭に置いていたと思う
でも現場ではその頃、汚染の酷いドライしかできないことが判明して
今の避難範囲じゃ無理、それどころか俺たちだってヤバイと顔面蒼白だったんじゃないかな
>>872の報道にも書いてあるけど、放射線量が高すぎて
午前2時では現場作業の活動限界は17分とか
余震も来て、再度津波に襲われる可能性から退避命令も出たりと
放射線・地震・津波という三重苦・・
896:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:14:26.86 3OyAslUg0
韓は裁かれないの？
福島県民よ立ち上がれ
897:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:15:56.88 sI5tuTuP0
>>894
長期電源喪失後の備えと対応マニュアルが存在しないから、
暗闇の中では殆ど身動き取れなかった、というのは事実だろうね。
被害状況も不明、装備も整わない状況だと、まずは作業員の安全確保優先
夜中は動けない。
898:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:18:30.24 cH3fKw2v0
>>895
うーーーん、ウエットベントがムリだと判明したのは
９時に作業員が弁を開けるために原子炉建家に入って
放射線が強くて撤退してから・・・だよ。
一番スジが通る解釈は、
ベントするために弁を開けに原子炉建家内に運転員を進入させる踏ん切りが付かなかった
ってことだと思う・・・。
899:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:20:28.26 CWlQ41rKP
＞ID:hHknNVTq0
＞もう民主党を擁護することは無理なんだよ >>891
おまえ、つくづく「ゴミ」だな。
俺は菅や民主を応援したくて書いてるのではなく、
原発村の輩が一人に責任を押しつけ、逃げ切ろうとするのに反発してるだけ。
お前みたいに政争を話に絡め、事実を都合良く曲げたがるのはゴミ。
900:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:20:43.84 mW0H8Wbr0
>>891
はい、これで君の説は全て終了。お疲れ様でした。
海江田経済産業大臣と東京電力（株）との臨時共同記者会見の概要
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
Ｑ：何時からという目処はないのですか。
Ａ：【東京電力小森常務】３時ぐらいを目安に、速やかに手順を踏めるように現場には指示しています。
Ｑ：３時ってもう３時ですよ。
Ａ：【東京電力小森常務】それはここの皆さんにお話をするという上で、目安としては早くて３時くらいからできるように準備をしておりますので、少し戻って段取りを確認してから。
Ｑ：要は、告知した上でやるということですが、準備はできている、では即座にやるということですか。
Ａ：【東京電力小森常務】はい、今でもゴーすればできるという状況ですが、そこはちょっとまた必要があれば、お時間についてはお知らせしたいと思います。
Ｑ：言っていることが分からないんですけど、すぐやるということでいいんですね。
Ａ：【東京電力小森常務】はい。この会見も含めて、地域の皆さんの告知も含めて、終わり次第やると。
Ｑ：この会見が終わった段階でやるということですか。
Ａ：【東京電力小森常務】はい、そういうことでお考えいただければと。
901:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:25:04.18 cH3fKw2v0
>>900
でも実際は、ベントラインの構成は全く出来ていなかった。
運転員が弁を手動で開けるために、原子炉建て屋の中に入っていないのに
ベントなんか出来るわけがない。
現場のこと本店は知らなかったんだねぇ・・・・。
902:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:30:25.31 mW0H8Wbr0
>>901
事の経緯は全く知らないんだけど、自動でベントが出来ないって判明したのは何時なんだろう。
それによっては、この段階では自動（遠隔操作？）で出来ると思ってたのかも知れない。
903:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:30:53.15 k0Tu02pm0
今更言って何になる
904:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:35:00.84 cH3fKw2v0
>>903
現場では、津波で非常用バッテリーまでもが水没した時点で
配管破断信号が出て弁は全部閉じてしまっていて
非常用復水器から何から何まで、手動で弁を開けないと何も出来ない
・・ってことはわかっていたと思うよ。
905:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:39:22.30 hHknNVTq0
>>900
ほらみろ。
1時60分に海江田がベントを指示したという毎日の記事はやはり誤報だ。
906:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:44:02.49 mW0H8Wbr0
>>904
建屋の中は非常に危険な状態だと素人目にも分かりそうなものなんだけど、
重要な作業なのに何で出来と容易に考えたんだろう。
経産大臣と共同の会見での内容が実行不可能や大幅に遅れるとなると、
経産大臣の面子も潰す事になるのにね。
>>905
よく恥ずかしくもなく出てこられるなと思ったら、ただの釣り師か。
釣りならフジテレビ関連のスレの方が大漁に釣れるぞ。
907:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:44:20.88 Kwl9pxuGP
まだこんな3月のネタをやってるのか。
今は、たった5時間でメルトダウンに至った原因となった非常用復水器を
3度に渡って止めたのはなぜか、吉田はほんとに知らなかったのか、手順書に本当に記載
されていたのか、手順書の提出を嫌がるのはなぜか、の方が重要だろう。
原賠法で東電が倒産を免れるのは、想定外の津波のせい、っていう一点に
かかってる。操作ミスや、地震による配管破断による非常用復水器故障が
原因なら根底から崩れる。今さら管の人災にしようとするのは古い議論だよ。
908:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:44:45.07 CWlQ41rKP
>>905
おまえは脳が腐ってるから書くなよ。
毎日「政府が1時30分にベント許可」
しかし現場は、電源喪失や放射能漏れで許可後も作業に入りにくい(東電現場の自供)
経産＆東電会見「(3時の会見で)3時くらいに手順に入りたい」
つまり、なるべく早く取りかかりたいって事。
もちろんベントの許可も出てるって事。
909:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:47:16.75 sI5tuTuP0
>>900-901
これを見ると、政府の指示はきちんと通ってるね。
東電にこう会見されたら政府も「ベント指示が通っている、もうすぐ」と考える。
実際は
・本社が政府指示をもみ消して、現場にベント指示しなかった
・本社が現場に指示したが現場から準備失敗報告が無かった
・本社が現場に指示して失敗・遅延報告があったたがもみ消した
こんな感じで、本社か現場のどちらかが嘘をついたかごまかしたんだな。
910:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:48:14.78 crtJxmWG0
誰の責任においてベント開放するかの一点で菅以外ありえなかったのに放置ｗ
911:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:49:19.00 w76KNJDS0
ナンミョーカルトのシツコさは異常
912:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:49:45.71 Hg3ZbdmT0
>>900
>Ａ：【東京電力小森常務】はい、今でもゴーすればできるという状況ですが、
>そこはちょっとまた必要があれば、お時間についてはお知らせしたいと思います。
その共同記者会見からわかるのは、
東電は午前３時にベント実施を計画してたけど、何らかの事情でそれが阻まれた。
当初の予定の午前３時を過ぎてるけど、ベント実施時間の明言はできない。
ということだね。
正式な政府の命令なしに東電が勝手にベントを行ったら、
損害賠償や過失責任などを問われかねない。
政府の命令が出次第、時間を公示しベントを実行すると暗に言ってるんだよ。
913:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:50:30.01 cH3fKw2v0
っつーか、>>900を良く読んでみたら、
この、常務がベントをすぐやるって言っているのは２号機の話で、
菅が、なぜベントしないと怒鳴り込んだのは１号機の話で
実際に、現場がベントのために弁を開けに運転員を進入させたのは１号機
そりゃ、この時点で２号機は全然平気だったんだから、ベントもやろうと思えばすぐ出来る
これって、完全な話のすり替えジャン(笑)
914:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:51:44.63 so8Hod7B0
人災
915:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:52:29.21 O4mMk7gq0
あとのカーニバル(=´∀｀)人(´∀｀=)
916:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:53:23.85 w76KNJDS0
>>912
東電が危機感無くトロトロしてるだけジャンｗ
オマエは怪電波キャッチしすぎなんだよｗ
917:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:57:09.26 Kwl9pxuGP
ところで、保安院はきのう東電の非常用復水器に関わる部分の手順書を
持ってないと言ってる。
ということは各原発の緊急時の作業工程を保安院は知らない。
ベントについても全ての情報を抱え込んだ東電幹部が、「だいじょうぶです。もうすぐやります。
視察？ どうぞどうぞ。まだ全然だいじょうぶ」って回答してたというのが容易に推測できるだろう。
管の視察がすべての原因かもっていうのは3月中の古い議論だよ。
918:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:57:20.32 vJyL4cyJ0
今も事故原発は漏れたままなのに、過去のたられば分析してなんになるんだ？
919:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:58:04.58 hHknNVTq0
>>900の東電の会見は、
あくまでも東電のベント要請についての説明だよ。
それについて政府がどのような「指示」をしたかについては説明されていない。
おそらく政府は総論としてベント不可避という事実は容認したんだろうけど、
何時ベントを許可するかについての具体的な指示は出してないはず。
だから>>900のような曖昧模糊とした回答になる。
920:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:58:06.44 crtJxmWG0
手順で命令を出す事になってるのに
何を思ったか出さなかった→制御不能
921:名無しさん＠１２周年
11/09/18 01:58:51.61 sI5tuTuP0
>>918
今後、他の原発で電源喪失したらどうするかの準備になる
922:名無しさん＠１２周年
11/09/18 02:00:54.43 cH3fKw2v0
Ａ：【東京電力社員】すいません、若干補足でご説明させていただきます。
まずですね、今回２号機の格納容器のベントを第一優先に考えた理由でございますけども、
ただいま小森の方からご説明させていただきましたけれども、
２号機ではＲＣＩＣという設備で、水を入れる設備で、最初水をいれていたわけでございますけれども、
その後ですね、ＲＣＩＣという設備で、水を本当に原子炉の中にいれているかということが、確認ができなくなりました。
一方ですね、先程来ご説明しておりますけれども、格納容器の中の圧力は、
一般的な言い方でいえば今、約１．５気圧という感じでございまして、十分に低い圧力になっています。
しかしながら、水を入れているということが確認できていない状態で１．５気圧ということを考えますと、
保守的に考えた場合、もしかして水が入っていないかもしれない。
水が入っていなかったとしたらですね、１．５気圧というこの表示している気圧は間違っているかもしれない、ということです。
この場合に我々その格納容器の気圧が見えないということになります。
そうしますと、何キロのときに本当に開けばいいのか、ということが格納容器のベントがわからなくなりますので、
そういう意味で保守的にです。
もしかしたら全然本当に１．５気圧かもしれません。
ですけれども、保守的にここで格納容器のベントをやってみよう、ということで、まず２号機から始めようということで
考えさせていただきました。
なーーーんて言っているときに、１号機の格納容器は840キロパスカル＝８気圧(笑)
923:名無しさん＠１２周年
11/09/18 02:01:13.72 crtJxmWG0
>>921
非常用電源が切れる前にベント開放するって前々から決まってるだろ？
なんで態々非常用電源が切れるまでまって行動させようとしてるんだ？ｗ
924:名無しさん＠１２周年
11/09/18 02:01:33.04 uraPmfwh0
現場が1号機と（2か3）号機の状態を取り違えて政府に報告してたんだから全部無意味な空論
925:名無しさん＠１２周年
11/09/18 02:02:32.05 mW0H8Wbr0
>>913
ベントの時間の手順を話してるのであり、技術的な部分を議論してるんじゃないだろ。
>>919
見苦しさを倍増させてるだけだぞｗ