【国会】天皇陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員★3at NEWSPLUS
【国会】天皇陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員★3 - 暇つぶし2ch653:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:06.13 C9t/wsDC0
おまわりさん!>>644←こいつが露出狂です。

654:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:10.61 Jwr1fvD+0
>>630
アカは死ねよ。

>>640
明治帝以来のものだし,それを言ったら現行の君主制議会政治自体西洋からの輸入品で伝統でも何でもない。
宮中行事なんかはちゃんと伝統に則っている。


655:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:22.99 C5s8cRMg0

民主党はやはり「非常識 無能 馬鹿」の三点セットだったな

朝鮮系だから当然か

656:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:27.47 qNfiJdmy0
ネクタイ気にするってのが欧米コンプレックス丸出しに思えるんだよなあ。
寒い地域の文化を日本にそのまま持ち込むってどうなのよ?

657:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:59.38 LTdlEd8W0
>>653
違うよ。
自分じゃなくて人に脱げ脱げと言ってるから、別の性犯罪者だよ。

658:名無しさん@12周年
11/09/16 02:41:20.58 WgVceJa80
どこのゆとり新入社員だよ・・・
無礼なのもそうだけど国会議員がこのレベルってこっちが恥ずかしいわ

659:名無しさん@12周年
11/09/16 02:41:32.00 kLU0wNLQ0
>>640
だったらイギリスはドレスになっちゃうね。

660:名無しさん@12周年
11/09/16 02:42:11.24 GYshiCxL0
>>622
ぷっw
全然かまわねーんだけどw
原爆受けても未だに健在な人たちが大勢いるのに
サリン?バカジャネェの?
サリンは密閉した部屋でなければ死なねーよwゴミブサヨwww

661:名無しさん@12周年
11/09/16 02:42:12.38 LEnPntKd0
これスゲー
URLリンク(ceron.jp)

662:名無しさん@12周年
11/09/16 02:42:34.80 DHhJxrAo0
>>623
> 一休さんは…立派だが同時にアレな人だろw
> テロリストはテロリストだよ。
> テロリストにも一理、二理ある言い分がある場合はあるだろうね。
> 命をかけてる自覚がない人は、そういう道に進んじゃいけないだろw

まあちょっと屁理屈こねますが、一休レベルでなくても、「仏教教理を正しく理解してる人」にとっては、仏像はやはり「ただの木」だぞw
イスラムほど反偶像崇拝ではないが(イスラムなら蹴れと言われるまでもなく破壊するかもw)、釈迦は「神や人の像を拝むようなつまらない迷信にふけるな」
と戒めている。仏像もただの人形に過ぎないのであって、それ以上の意味はない。
まあ人形でも「常識人」は普通は蹴らないけどねw


663:名無しさん@12周年
11/09/16 02:42:45.85 Kf8hoOdw0
クールビズも時と場合を考えましょうってこったな

664:名無しさん@12周年
11/09/16 02:43:03.88 sqd4ghEU0
>>654
>明治帝以来のものだし,それを言ったら現行の君主制議会政治自体西洋からの輸入品で伝統でも何でもない。

そのとおりだよ。大日本帝国自体が西洋の猿真似。
あれは「日本」ではない。

665:名無しさん@12周年
11/09/16 02:43:04.75 BxvRT6c90
オジャワさんもガンさんもいい人よ

URLリンク(www2.himitsukichi.info)


666:名無しさん@12周年
11/09/16 02:43:27.73 gGphoD620
あらかじめこの服装で参加するようにと党内で申し合わせしているのに
なぜ守れないという話
結局は野田新総理の顔に泥を塗って足引っぱる
足手まといの議員が居るっていう事。

667:名無しさん@12周年
11/09/16 02:43:57.77 C5s8cRMg0
>>622
だったらチェルノブイリどうなるんだよw馬鹿もホドホドにしとけよ

668:名無しさん@12周年
11/09/16 02:44:03.74 IqYVvzqc0
>>663
3.11以降の常識そのものが激動の時代だ。

来年は天皇みずからクールビズで出席されるだろう。

669:名無しさん@12周年
11/09/16 02:44:04.39 hTC0m7170
>>623
言外の言に悪意のある無しの別があるんじゃないの。
もしも人の物を盗むために行われる事であるなら犯罪でしか無い。
命をかけていようがいまいが、それこそ関係が無い。


670:名無しさん@12周年
11/09/16 02:44:12.29 C9t/wsDC0
>>657
そうだったW強制猥褻でもないし・・・。
既知外ってことでいいかW

671:名無しさん@12周年
11/09/16 02:44:42.97 GYshiCxL0
>>656
それならフレンチも手掴みで食ってもおkって言ってるようなものだなw

672:名無しさん@12周年
11/09/16 02:45:39.59 Jwr1fvD+0
>>664
お前は何を言ってるんだ?


673:名無しさん@12周年
11/09/16 02:45:43.02 lcawtO+k0
>>662 >まあ人形でも「常識人」は普通は蹴らないけどねw
仏像でも何でもない、人の形を取っているという「人形」の権利と哀しみが
アニメ映画「イノセンス」で描かれているな。単なる失敗作と見ている向きも多いようだが
あれは怖い映画だと思うよ。

674:名無しさん@12周年
11/09/16 02:46:48.63 W9V5Lqih0
>>636
それは先祖の実績というか、皇室の実績で、
聞きたいことは、今上個人の実績を聞いてるんじゃないか?

で、結論として、実績などない
むしろ、過去の実績とか選挙で選ばれていないが故に尊いという、
近代的自我に目覚めた人間からしたら、
無茶苦茶としか言いようがない心情に由来するな
しかし、日本人の多くがこんな無茶苦茶な考えを是としている
というより、何か神輿が欲しいんだろうな
天皇でなくても、阿弥陀でも大作先生でも何でもいいんだろうが、
とにかく、絶対的に尊くありがたいものが必要だと

こんな無知蒙昧の輩なんだから、仕方がない
まだ、阿弥陀とか大作先生をありがたがられるよりは、
勝手なことしないように行動を制限された天皇をありがたがってもらっている方が、
日本も安全というものである

675:名無しさん@12周年
11/09/16 02:47:20.69 7ob8lhok0
明博や胡錦涛の前でもノータイ、クールビズだと言うなら
信念のある改革派として理解は出来ないけど認めるよ

676:名無しさん@12周年
11/09/16 02:47:31.92 DHhJxrAo0
>>637
> 「他からの承認」というのは、国家レベル同士の、あるいは擬似国家的な組織からの承認ではなく、
> 国民的な「一般的」承認のことです。

国民からの承認も絶対的なものじゃない。あくまで教育により後天的に作られる承認だよ。
もし仮に天皇について(歴史教育含めて)一切の家庭的教育と社会的教育を排除したら、天皇を承認する人はいなくなるし天皇の
権威は完全に失墜する。つまり天皇の権威はやはり国民の承認、ひいては「教育」に「依存」している。
教育が大事なんだよ。日教組が狙ってるのもそれ。国体を破壊するのに暴力革命など必要ない。

677:名無しさん@12周年
11/09/16 02:47:51.98 LTdlEd8W0
>>662
そりゃ本人にとってはただの木だよ。
ていうか…
>>まあ人形でも「常識人」は普通は蹴らないけどねw
解ってるんじゃねえかwwww
だからわざわざ躊躇して蹴るならセーフってしたんだよw

>>669
そうなんだけれど、命を張ってる人に善悪で問答を挑むのはむり。

678:名無しさん@12周年
11/09/16 02:48:00.97 qq/JOSaL0
史上最悪の猛毒プルトニウムの総放出量・・・・数百兆ベクレル(3/12-3/16)
(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)
URLリンク(leibniz.tv)

サリンばら撒いたどころの話じゃない
マジで1千万ぐらい死ぬぞ
東京にも降ってる

679:名無しさん@12周年
11/09/16 02:48:10.90 Q3tub+QZ0
>>641
>日本の明治政府はそれの先取りだよ。
それを言えば、西欧諸国はとっくにビューロクラシーを採用していますから。

>「権威」を奪われたら革命が起きるんだよ。
革命か禅譲かを議論しても仕方ないし、「権威」というのは抽象的なレベルの前に、
権力奪取という実権が奪われる。
天皇と国民の関係というのは、固定されるべきもので日本の天皇の権威はこの点で「固定」されている。
もちろん、他の勢力がこの固定された関係にヒビをいれることはあろうが、
それを拒絶するのが、保守の立場だといえる。
天皇陛下「万歳」とか、日本国「万歳」というのは、そういう関係性を示している。
革命は「権威」というそれまでの実践を、一旦御破産にする話ですから。

>国体そのものが日本固有の価値
国体論というのは、誤解されている。実践と抽象が相互に影響を及ぼす話で、
それは国民と天皇の関係から生み出されている。

680:名無しさん@12周年
11/09/16 02:49:06.17 Jwr1fvD+0
>>668
どんなに世が変わっても,お前の常識が世間の常識になることはない。

>>674
アカの亜流かw


681:名無しさん@12周年
11/09/16 02:49:08.14 C9t/wsDC0
>>674
いまだに社会主義なんかを信じてる無知蒙昧な人間のにおいがするな・・・。

682:名無しさん@12周年
11/09/16 02:50:03.34 DHhJxrAo0
>>673
> アニメ映画「イノセンス」で描かれているな。単なる失敗作と見ている向きも多いようだが
> あれは怖い映画だと思うよ。

完全なスレ違いだが、イノセンスはもとより攻殻機動隊シリーズは傑作


683:名無しさん@12周年
11/09/16 02:50:43.33 18cz9A9L0
モーニングなんてもう時代遅れだろ
外国の文化だし

684:名無しさん@12周年
11/09/16 02:50:49.19 qNfiJdmy0
>>671
全然違うだろ。
日本人なんだからフレンチだって毅然として箸で食べても良いじゃんって話だよ。
欧米人が和食を食べる時に必ずしも箸を使わずに、
ナイフとフォークで食べたりするだろ。
だから、日本人も欧米の文化に媚びる必要はない。

685:名無しさん@12周年
11/09/16 02:50:55.73 hTC0m7170
一休宗純は禅僧だから無がどうのって言いたかったんだろうなとなんとなく想像できるけど。
もし悪意をぶつけるために蹴る、壊す、燃やす、なら無とはほど遠い業とかなんとかになるだろ。


686:名無しさん@12周年
11/09/16 02:51:00.75 sqd4ghEU0
>>681
大日本帝国教信者の無知蒙昧も酷いもんだw

687:名無しさん@12周年
11/09/16 02:51:19.85 QR5Q2zIn0
国粋主義を利用して国を滅ぼす馬鹿に国民みんなが乗せられる
→「国粋主義は道を誤らせる元だよ。こういう問題点があったよ」と教育
→小さい頃に国に誇りを持てない反日教育をされた!
→「国を愛せよ。反日を排除せよ!」
→国粋主義を利用して国を滅ぼす馬鹿に国民みんなが乗せられる

猿のループ

688:名無しさん@12周年
11/09/16 02:51:53.98 kLU0wNLQ0
民主党議員も、こういうときこそ
ビシッと決めてきたら、なかなかやるなぁとなるのに
つくづく馬鹿だなぁと思う。

もっと大人の常識、対応を身につけても損は無いよ。
議員辞めてもね。

689:名無しさん@12周年
11/09/16 02:52:15.84 DHhJxrAo0
>>677
> だからわざわざ躊躇して蹴るならセーフってしたんだよw

だからそれは「常識人」か否かのテストでしかないよw
常識人でない奴が悪い奴とかテロリストだとかサヨク(あるいはウヨク)だとかいう保証は全くない。
むしろ一休みたいに愛すべき存在かもしれない。

690:名無しさん@12周年
11/09/16 02:52:18.94 qq/JOSaL0
史上最悪の猛毒プルトニウムの総放出量・・・・数百兆ベクレル(3/12-3/16)
(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)
URLリンク(leibniz.tv)

サリンばら撒いたどころの話じゃない
マジで1千万ぐらい死ぬぞ
東京にも降ってる

691:名無しさん@12周年
11/09/16 02:53:14.86 hTC0m7170
>>677
命を張ろうが張るまいが、悪意は悪意。善きことにはならんわ。


692:名無しさん@12周年
11/09/16 02:53:22.95 Jwr1fvD+0
>>686
司馬信者か?w

693:名無しさん@12周年
11/09/16 02:53:35.77 C9t/wsDC0
>>686
うわwよりによって反論それかよw
恥ずかしくないのかよw

694:名無しさん@12周年
11/09/16 02:54:00.61 LTdlEd8W0
>>689
くっそうテスト作りなおしか…w
悪意の有無を判定する方法が欲しいなぁ。

695:名無しさん@12周年
11/09/16 02:54:41.82 lcawtO+k0
ネクタイ=ちんこの表象 だぞ。
だからネクタイとちんこは切っても切れない関係。
ネクタイ問題を論じるなら、ちんこ問題を呼び寄せてしまうといった両刃の剣。

また今ほどウヨク的心情から天皇家が論じられてなかった10年ちょっと前くらいは
天皇=ちんこ みたいな笑ける存在として、その時代としてはそれでも天皇制擁護の立場で
語じられてたりしたことがあったというのが、事実なのである。
浅田は現在の天皇=女陰と比喩して見せたが、もう少しウケを取って人々の関心の対象にしたかった
天皇支持層は、ポップにも天皇制=ちんこと捉えて表現し、擁護のつもりでちんこ論を唱えていたのであった。

696:名無しさん@12周年
11/09/16 02:54:49.51 kLU0wNLQ0
>>668
やけにクールビズ気に入ってますね。
ひょっとして小池百合子さん?

697:名無しさん@12周年
11/09/16 02:54:48.96 7ivQO/Lr0
>>13
貴様が最低だ在日のクズが
さっさとキムチ半島にお帰り下さい
いつまでも神州日本にいるんじゃねーよ糞が

698:名無しさん@12周年
11/09/16 02:55:36.95 emkZNmwH0
もっと俗な事を言うと天皇を敬愛する人間がどのくらい居るかも予想できず
式典での礼節と政治パフォーマンスとを天秤にかけてどっちが得かの打算も働かない
そんな無能に国政を任せるのは無理だと

699:名無しさん@12周年
11/09/16 02:55:38.20 Q3tub+QZ0
>>676
国民的な「一般的」承認というのは、「同意」のことだといったんですが。

私は教育を排除したわけでもないですが、そこで行われることは、
それまでの日本はこうだったということを「同意」が求められる。
教育というのは、画一化と批判されますが、ある意味有無を言わせない面もある。
同意というロジックがあるんですよ。

あと「承認」というのは、憲法などで言われる言葉で、私にはなじまない。
とくに、天皇の国事行為は承認ばっかりですから。もちろん、こういう意味ではないでしょうが。


700:名無しさん@12周年
11/09/16 02:56:15.79 C9t/wsDC0
>>695
フロイトはいいからマスかいて寝ることをお勧めする。

701:名無しさん@12周年
11/09/16 02:56:28.14 GYshiCxL0
>>684
それなら最近は箸で食ってもいいフレンチやイタリアンはあるがな。
まぁ当時の欧米と自国のギャップ考えたら自ずとそうなると思うぞ、

702:名無しさん@12周年
11/09/16 02:56:34.09 Vp40/Qq00
天皇はオワコン

ありがたみがあるのは昭和天皇まで

703:名無しさん@12周年
11/09/16 02:57:42.01 psDrSIdO0

>>1の見出し自体が、無教養・無作法で不敬だけどなあw

704:名無しさん@12周年
11/09/16 02:57:59.46 W9V5Lqih0
>>681
仮に、日本が社会主義国になっても、中国の一自治区になっても、
皇室というか天皇制は残る、というより、むしろ積極的に残すと思うけどね

705:名無しさん@12周年
11/09/16 02:58:27.84 Jwr1fvD+0
>>698
もしくはどっかのキチガイ政党みたいに開会式を全員欠席するんだったら,それはそれで筋が通ってるよなw
「与党,国会開会式欠席」みたいな朝刊一面見てえなw

706:名無しさん@12周年
11/09/16 02:58:37.30 lVGQvJzoO
ノータイでもBDシャツならおかしくない 大丈夫だよ
そういう問題じゃないか www

707:名無しさん@12周年
11/09/16 02:58:43.98 DHhJxrAo0
>>679
> 革命か禅譲かを議論しても仕方ないし、「権威」というのは抽象的なレベルの前に、
> 権力奪取という実権が奪われる。

そんなことはない。
あくまで仮定の話だが、国民投票により共和制に移行することも理論上は可能。
権力奪取や実力行使しなくても、「民主的手続き」だけで国体破壊、権威失墜、革命は可能。

> 天皇と国民の関係というのは、固定されるべきもので日本の天皇の権威はこの点で「固定」されている。

だからそれはあなたの「希望」でしかない。「固定されるべきもの」というのはあなたの信仰告白であって、
「事実」ではない。
 
> もちろん、他の勢力がこの固定された関係にヒビをいれることはあろうが、
> それを拒絶するのが、保守の立場だといえる。

結局そういうことだよ。あなたがいくら「固定」と見なしたくても「ヒビが入る」可能性がある、つまり固定されてないし、
それに「保守」は不断の努力で抵抗し続けなければならない。

> >国体そのものが日本固有の価値
> 国体論というのは、誤解されている。実践と抽象が相互に影響を及ぼす話で、
> それは国民と天皇の関係から生み出されている。

もう少し具体的に書いて欲しいね。

708:名無しさん@12周年
11/09/16 02:59:04.36 qNfiJdmy0
>>701
べつに欧米に媚びざるを得なかった明治を否定しないよ。
でも、今は今だ。

既にネクタイに拘る欧米コンプレックスから
開放されても良い時代に入ってるだろ。

709:名無しさん@12周年
11/09/16 02:59:23.61 9t/50usE0
民主党「ウリ達は日本が祖国ではないので関係無いニダ!」

710:名無しさん@12周年
11/09/16 02:59:51.02 C9t/wsDC0
>>704
ダライラマ様のことを知っててそういうんだったら反論はしない。

711:名無しさん@12周年
11/09/16 03:01:11.85 fG+HRbvC0
節電をみなに呼びかけているこのご時勢に
天皇が非常識なだけだろ。
ちゃんと軽装しろ。


712:名無しさん@12周年
11/09/16 03:01:36.92 Jwr1fvD+0
>>704
それはないw
アカの本家を知らないのか?亜流のくせに?w

>>708
コンプレックス?
だったら公人の洋装自体禁止しないとなw

713:名無しさん@12周年
11/09/16 03:01:49.47 KOtteLBI0
無限の自由もないし、完全な平等ってのも有り得ない

陛下の前では総理でもニートでもババァでも平等でいられる

これほど有難い存在はいないよ

714:名無しさん@12周年
11/09/16 03:02:34.36 GYshiCxL0
>>708
日本にもその文化は十分に根付いたのだからしょうがないだろw
それが紳士の証左だろ。


715:名無しさん@12周年
11/09/16 03:02:40.67 18cz9A9L0
鹿鳴館でダンスしてた頃の伝統なんか廃止すればいいのに
ローブデコルテとか日本人に合わないんだよ しかもおばさんが来てるのは見たくない

716:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:03.79 lcawtO+k0
>>685 一休は一休で、本当に最低というか全く秩序を省みなかったらしくて
出席が必然とされた真面目な法要みたいなのを欠席して、自分の部屋でグーグー寝ていながら、
「布団の中で仏陀を後ろから犯してやってたんだからそれでいいのだ」などと言って全く反省しないとんでもない
奴だったらしいぞ。
それから行き倒れた旅人の人肉を食らって、その足で街へ出て何故か立派な説法をやったりとか。
それで例の目出度きや門松は冥土の一里塚みたいな句も、どこからか手に入れた人骨のしゃれこうべを
手にして街路を行き交いながら詠んだ句であるのだとか。女色、男色、酒、クスリなど破戒に勤めた人で
あったなどと言われているようだ。

717:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:11.15 DHhJxrAo0
>>699
> 国民的な「一般的」承認というのは、「同意」のことだといったんですが。

同意しなかったらどうなるの?

> 私は教育を排除したわけでもないですが、そこで行われることは、
> それまでの日本はこうだったということを「同意」が求められる。

「事実」に同意も糞もないけど。
同意できるのは「今後も承認するか否か」という価値判断についてだけですよ。

極端な話、サヨクの工作がなくても、国民(特に若者)が天皇に関する関心を失って「どうでもいい」と思ったら共和制になっちゃうんですよ。

718:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:20.28 qNfiJdmy0
>>712
君は理解が浅いね。
禁止っていうのも立派なコンプレックスだよ。

719:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:21.81 hTC0m7170
紳士って聞くとなんかゾゾっとするのは何でだろう。

720:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:34.61 kLU0wNLQ0
>>684
欧米文化に媚びて洋装してるんじゃないよね。

明治天皇が、残すべき文化は残し、取り入れるべき文化は取り入れると、
そういうスタンスだったからじゃないのかな。

確かに戦争時も着物より服のほうが断然動きやすいし。


721:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:46.56 t9TEpbxQ0
>>713
いや、陛下を「この御方を誰と心得る」と、虎の威を借る狐みたいに利用してるのが右派でしょ。
陛下の前では全て平等なんて、よくそんなウソをつけるなw

722:名無しさん@12周年
11/09/16 03:06:31.79 hTC0m7170
>>716
されこうべの杖を見た事あるけど、
明らかに人骨じゃなくて木を彫った奴だったぞ。

723:名無しさん@12周年
11/09/16 03:07:29.52 IqYVvzqc0
>>713
でも、実際には「天皇にどれだけ近いか」「天皇の意向をどれだけ
汲んでいるか」という基準を持ちだして、自らの権力の源泉にしようと
いう輩が後をたたない。

「天皇の前に」という条件をつけてしまった時点で
平等は骨抜きにされてしまう危険性がある。
そのへんを注意しないといけない。

724:名無しさん@12周年
11/09/16 03:08:16.74 GYshiCxL0
>>719
隣の国の血を引いてる人間?
日本男児であれば紳士でありたいと思うだろ?
戦前からな。

725:名無しさん@12周年
11/09/16 03:08:53.03 l31QIoqv0
日本人の正装と言うなら紋付袴だろう!


726:名無しさん@12周年
11/09/16 03:09:52.71 lcawtO+k0
>>700 一時期、天皇や天皇制は本当に人気なくなってきてて
その当時、天皇=ちんこ論で、なんとか人々の興味を惹こうとしたサブカル系天皇支持派が
居たというのは本当だよ。パロディでやってる鳥肌実がよくチンコ出してるのはその影響が
未だに残ってるからではないかと思わないでもない。
天皇=まんこ 現状そんなものだよね、とした浅田よりは、盛り立てようといった気運が見られ
どこまで自覚してたのかは知らないが、天皇支持ではあったのだなと判断できると思っている。

727:名無しさん@12周年
11/09/16 03:09:53.15 pME1kubC0
礼儀の範囲?常識の範囲?

728:名無しさん@12周年
11/09/16 03:10:09.88 hTC0m7170
>>724
日本男児ならもののふじゃねぇの。
戦前はとくに。

729:名無しさん@12周年
11/09/16 03:10:26.39 Jwr1fvD+0
>>718
洋装という形式を採用してる以上,その形式内で礼を示すのは当たり前だろ。
その枠を壊すのなら別の形式を採用しなきゃいけない。


730:名無しさん@12周年
11/09/16 03:10:58.02 DHhJxrAo0
>>713
> 陛下の前では総理でもニートでもババァでも平等でいられる

それは詭弁だな。
クリスチャンが人は神の前では皆平等とか、
憲法学者が法の下では万人は平等と言うのと同じ。
それで何か救われるのか?何か意味あるのか?

731:名無しさん@12周年
11/09/16 03:11:07.46 LTdlEd8W0
>>726
これが肛門期という現象か…。

732:名無しさん@12周年
11/09/16 03:11:12.29 GYshiCxL0
>>725
まぁ本来それが基本だな。
現在でも多いし。

733:名無しさん@12周年
11/09/16 03:11:17.70 lJZOa+Bu0
もう面倒だから、天皇制廃止しろよ

734:sage
11/09/16 03:12:33.68 BCZ+PUJ60
ミンス信者の人にこそ知っておいてほしいカモ

小学生低学年に向かって「まわしたるぞ」と…
動画が始まって1分ほどに何人もの小学生低学年が映っています。
その子たちに向かって「まわしたるぞ」と言っていた模様です。
URLリンク(www.youtube.com)


735:名無しさん@12周年
11/09/16 03:12:51.81 hTC0m7170
>>731
なんか、東大で立てこもってる人が
廊下で用を足してたって話を思い出してしまった。
誰が書いてたんだったかな。

736:名無しさん@12周年
11/09/16 03:13:21.18 IqYVvzqc0
>>729
洋装という形式をを正式に採用しているわけじゃない。
式典では洋装・和装(袴・着物)入り交じっているよ。

べつに「枠を壊す」とか「どちらかの形式を選択する」とか
必要はない。

737:名無しさん@12周年
11/09/16 03:13:27.56 GYshiCxL0
>>728
そうなんだが、欧米文化に影響され現在に至るし。
たしかに紋付袴で冠婚葬祭出席する人多いしな。


738:名無しさん@12周年
11/09/16 03:13:40.21 kLU0wNLQ0
そういえば鳥肌実、肥えて別人になった。

739:名無しさん@12周年
11/09/16 03:15:00.63 hTC0m7170
欧米なら・・・「紳士」よりも「騎士」の方が好きだな。

740:名無しさん@12周年
11/09/16 03:15:34.22 LTdlEd8W0
>>728
もののふも違和感あるな。
というのも、家系図によると俺の先祖は百姓らしい。
ご先祖様が売っちゃった刀も一本しか無かったんだとさ。

>>729
そこまで来たら保守というより懐古主義。
逆転左翼だな。

応援するw 和装がユニクロに並ぶ日が来たらおれは嬉しい。

741:名無しさん@12周年
11/09/16 03:15:47.44 W9V5Lqih0
>>710
ダライ・ラマ14世が骨があるとか個人として立派なのもあるが、
ダライ・ラマなんて、だれでもなれるんだから、
こういう制度そのものをつぶさないと、
いつ救世主が出るか、危なくって仕方ない

しかるに、天皇の場合、どこからか本来の天皇というのが現れるという可能性も少ない
戦後に、南朝の子孫とかがでたが、嘲笑の対象だったな
きちんと天皇(幕末の用語によれば玉)さえ握ることさえ考えていればいい

742:名無しさん@12周年
11/09/16 03:15:57.90 kLU0wNLQ0
日本なら武士

743:名無しさん@12周年
11/09/16 03:17:36.35 GYshiCxL0
>>740
お百姓さんでも、代官や冠婚葬祭に出席する場合紋付袴が基本。
俺の百章の親戚がそうだった。

744:名無しさん@12周年
11/09/16 03:18:11.94 J8ILhJC10
天皇制にとって代わろうとするもののほうが不平等なのが現実だからねぇw


745:名無しさん@12周年
11/09/16 03:18:29.12 DHhJxrAo0
>>724>>728>>737

gentlemanは社会的地位の高い上流階級って意味だし、日本語の「紳士」も「束帯の帯に笏を挿んだ高貴な人物」って
意味だぞ。

庶民が精神鍛えたって紳士になれるわけじゃない。

746:名無しさん@12周年
11/09/16 03:18:54.78 4r+roBb10
マナーとかTPOの問題だな。

747:名無しさん@12周年
11/09/16 03:19:03.66 dWp6RpGv0
「民主党」にとっては通常運転じゃねえか(´・ω・`)

748:名無しさん@12周年
11/09/16 03:19:06.74 lcawtO+k0
>>731 事実そうなんだから、仕方がないだろう。
天皇を巡る言説に、部数などの数量をかけてそれでピックアップした場合
一時期そういった論調が表立って見られてたという事が判明するであろう。
軽薄にもそのように論じられたが、しかし事実そのような語り口でしか
部数の多いマスコミにおいては、天皇という存在が表されることがなかった時代があったのだ。
そこらは事実なのだから仕方ないだろう。物言わぬ国民が昭和天皇の健康を祈って記帳の長い列を
作ってる横で、もしくはその後平成になってから、そのような傾向がメディア上で現れている。
誰かじっくりマスコミ資料を基に書いてみるといいと思うよ。事実そうだったもの。

749:名無しさん@12周年
11/09/16 03:19:41.20 KbtGMsLP0
やめて
何度も大臣認証式やらされて
国会開くのに呼び出されて
もうやめて こんなこき使われたら陛下死んじゃう

750:名無しさん@12周年
11/09/16 03:20:30.84 GYshiCxL0
ちなみに何故か、百姓家にも家紋があった@群馬w
たぶん半農だとおも。

751:名無しさん@12周年
11/09/16 03:21:19.54 hTC0m7170
>>740
秀吉以前も百姓だったの?

752:名無しさん@12周年
11/09/16 03:22:13.29 oAWEfvC/0
民主だろ、少しもブレてないじゃん

753:名無しさん@12周年
11/09/16 03:22:15.66 L1Sp0TEa0
政治家の売国と馬鹿発見の為にも天皇制は必要だなw

754:名無しさん@12周年
11/09/16 03:22:38.66 D0GwlC/X0
>>513
お前がな。

755:名無しさん@12周年
11/09/16 03:22:51.73 LTdlEd8W0
>>743
うちはスーツだったなぁ。
地主さんとかなのかな。

>>750
うちも家紋はあるよ。
丸に立ち沢瀉で岡山の一族らしい。

756:名無しさん@12周年
11/09/16 03:23:30.15 GYshiCxL0
>>745
んなの、平安時代からそうじゃねーか。
遣隋使や遣唐使の時代から頑張って真似てきただろw

757:名無しさん@12周年
11/09/16 03:23:44.59 Jwr1fvD+0
>>736
ああ,馬鹿に話すには言葉が足りなかったな。
西洋のドレスコードを採用している。
少なくとも公務員は通達レベルで男性のネクタイ・スーツの着用が採用されている。
だからこそ,クールビズは「特例」で,わざわざ張り紙がしてある。

758:名無しさん@12周年
11/09/16 03:24:20.42 n8MjN5tt0
全国民が節電でこの国難を乗り切っているというのにモーニングだなんて
国民をなめきったピエロみたいな格好を天皇にさせてる宮内庁ってガイキチの集団だわな

759:名無しさん@12周年
11/09/16 03:25:34.20 C9t/wsDC0
>>741
パンチェン・ラマ氏を中共が抑えててもダライ・ラマ様への警戒が解けてないんじゃ説得力に乏しいな。

760:名無しさん@12周年
11/09/16 03:25:44.01 ZZ4MXfW30
>>738
終戦記念日の時九段下で見たw
確かに肥えてたけど喋りは衰えてなかった


761:名無しさん@12周年
11/09/16 03:25:53.69 dWp6RpGv0
>>749
まぁ陛下の心労のダントツは東宮のような気はするけどな・・・・・

東宮安泰なら陛下は安心して公務や祭祀に集中できるだろうに・・・

762:名無しさん@12周年
11/09/16 03:25:53.89 0FY8xIDK0
こんな事書けば書くほど天皇陛下の地位が下がるのに。

読売の陰謀か?

763:名無しさん@12周年
11/09/16 03:26:03.87 hriUl3CX0
チョン民主党に礼儀なんて無い、もともと日本嫌い、

764:名無しさん@12周年
11/09/16 03:26:05.05 hTC0m7170
>>745
欧州の貴族文化はよく分からないんで、勝手なイメージで悪いとは思うんだけど
どうしても「オホホホホ」の世界っていう観念があり、それが「紳士」という単語と結びついて
どうもそれでゾゾっとしてしまうようだ。

日本の貴族は定家の文章を読んだことがあるせいか
そういうイメージが無いんだけどな。定家姿勢がすんげー骨太。

765:名無しさん@12周年
11/09/16 03:27:39.90 LTdlEd8W0
>>763
というか民主党員の中で発言力を持ってる人達って、
好きなものがあるのか?w

766:名無しさん@12周年
11/09/16 03:28:04.07 IdoEnBPx0
>>758
あほかね
今回の問題点からかけはなれてるわ。
式典なんだから礼服当然だろう。
今回の問題点は下記の3つだろ?

1.天皇が参加される式典で、礼服をきてなかった。
 →日本人としてどうか
2.直前の委員会で取り決めた服装をしてこなかった。
 →国会議員としてどうか、というか約束守れないとか人としてどうか
3.式典なのにネクタイしてなかった。
 →社会人としてどうか


767:名無しさん@12周年
11/09/16 03:28:53.15 GYshiCxL0
>>764
お前は日野家の一族かよw

768:名無しさん@12周年
11/09/16 03:29:24.80 hTC0m7170
>>767
なにそれ。

769:名無しさん@12周年
11/09/16 03:29:34.85 TpaqdWl1O
クールビズって言葉使いたい奴が結構いるんですね…
暑いと言っても、もう秋ですよ~!沖縄の方々ですか?

770:名無しさん@12周年
11/09/16 03:29:58.72 LTdlEd8W0
>>764
蝶蝶マスクの仮面舞踏会ですかw

771:名無しさん@12周年
11/09/16 03:31:00.34 C9t/wsDC0
>>765
金と権力?

772:名無しさん@12周年
11/09/16 03:31:17.56 xAaozSjHO
>>755
家紋てみんなあるんじゃないの?墓についてる奴は違うの?

773:名無しさん@12周年
11/09/16 03:31:42.71 W9V5Lqih0
>>745
もともとは、そうだな
特にgentlemanは、職業欄に無職と書く代わりに書いたというしな
商業とかに携わるのも恥だという観念もあったみたいだから、
商人としてそれ相応の地位にあっても、gentlemanと書いたようだな

しかし、由来はそうでも、時代の移り変わりによって精神のありようの話になったんじゃないか?
「人は、紳士に生まれない。紳士になるのだ。」というのが、イートン校だったでいわれているんだな
で、日本においても、吉田松陰あたりは、国のために命を捨てるのが武士であって、
先祖の功労にあぐらをかいているようなのは禄盗人とか言い出すんだろ?


774:名無しさん@12周年
11/09/16 03:31:44.44 MFvCqA86O
>>740
百姓とはいえ、帯刀を許されていたなら豪農じゃないか?

775:名無しさん@12周年
11/09/16 03:32:19.98 GYshiCxL0
>>768
後醍醐天皇 日野 でググれ
日野なんだっけ?忘れたw
まぁ、忠臣の中の忠臣って感じ

776:名無しさん@12周年
11/09/16 03:32:37.81 hTC0m7170
>>770
そう、それですw
ごめん、欧州の貴族さん。たぶん日記とか読んだら印象変わると思うんだけど。

777:名無しさん@12周年
11/09/16 03:33:33.14 fWS5zBuO0
モーニングとかネクタイとかどうでもいいだろ
全員和服でやれ

778:名無しさん@12周年
11/09/16 03:34:00.68 IqYVvzqc0
>>766
通常の国会で問題ないことになってるのだから、
そこに天皇が加わるだけの国会でノーネクタイ・クールビズも問題ない。
べつに国会は「天皇に対する忠誠心・敬意の度合い」を争う場ではない。
そんなことを騒ぎ立てるほうがおかしい。

委員会の取り決めは式典後だ。

779:名無しさん@12周年
11/09/16 03:34:30.86 z4rjZDMD0
朝鮮式水飲み作法をする民主党の方々
ひょっとして民主党って帰化人だらけなのかね

野田・・・お前もか
URLリンク(up3.viploader.net)
ご存知、北朝鮮とズブズブの菅直人さん
URLリンク(up3.viploader.net)
パチンコ・チェーンストア協会 - 政治アドバイザーの鈴木克昌議員
URLリンク(pds.exblog.jp)
小沢が擁立した野田国義議員
URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)

ペ・ヨンジュンの水飲み作法
URLリンク(dale-alv.iza.ne.jp)
韓流タレント
URLリンク(stat.ameba.jp)

媚韓マンガ美味しんぼ10巻より
URLリンク(up3.viploader.net)


780:名無しさん@12周年
11/09/16 03:35:07.30 GYshiCxL0
>>776
しねハゲw

781:名無しさん@12周年
11/09/16 03:35:38.04 KzqPju0Y0
>>12

これはひどいwww

発想というか頭オワコン杉www


782:名無しさん@12周年
11/09/16 03:36:08.70 jQzmrRrL0
根本的な常識がない連中しか民主党員になれないからなぁ

783:名無しさん@12周年
11/09/16 03:36:24.74 hTC0m7170
>>775
日野資朝
討幕計画が露見、殺される
日野俊基
討幕計画が露見、殺される

オイ!w

784:名無しさん@12周年
11/09/16 03:37:27.91 LTdlEd8W0
>>772
流行りに乗らないで作らなかった人も結構いるよ。
お侍さんは誰でも持ってたんだろうけれど。

そういえばお墓には付いてるよね。 あれは何なんだろ…。
あと、どういうルールか先祖代々の墓がない人も普通の人にいたりする。

>>774
そんなに厳しくなかったんじゃない?
社会貢献の内容によっては扱いも良くなるんじゃないかな。


785:名無しさん@12周年
11/09/16 03:38:37.36 SzCG56lD0
客で招かれて正装して行ったのに、ラフな服装で出迎えてたなんて無礼だろ

786:名無しさん@12周年
11/09/16 03:38:39.41 hTC0m7170
>>780
だまらっしゃーいハゲジャネェ!!2323だ!!

787:名無しさん@12周年
11/09/16 03:38:46.67 n8MjN5tt0
>>769
日本の北方の国の方ですか?
日本はまだ酷暑が続いていますよ


昨日の全国観測値ランキング(9月15日)

1 熊本県 岱明 36.6 13:51
2 兵庫県 豊岡* 36.0 13:30
3 福岡県 朝倉 35.3 13:10
〃 熊本県 熊本* 35.3 13:15
5 京都府 舞鶴* 35.2 14:04
6 福岡県 太宰府 35.0 13:49
〃 佐賀県 佐賀* 35.0 14:32
8 福岡県 久留米 34.8 14:10
〃 福岡県 福岡* 34.8 12:49
〃 群馬県 館林 34.8 14:34

788:名無しさん@12周年
11/09/16 03:39:55.65 3FrfCRkJ0
>>779
1枚目で目薬差してるのかと思った。

789:名無しさん@12周年
11/09/16 03:39:57.20 FgGkSrG30
チョンなのかゆとり脳なのか、陛下がクールビズをしないのが変って考えの奴がわらわらいるな
日本人としたら、日本の象徴で在られるわけだから、敬意が芽生えて、周りが、合わせる、これが自然の流れ
で、馬鹿な民主はそういう事に一切気を使わない、合わせる敬意がないから
わざわざ規律として決めないといけない

この1件だけ見ても、過去に比べて今の政権がいかに異常かわかる

790:名無しさん@12周年
11/09/16 03:40:01.07 GYshiCxL0
>783
お前のイメージしてるナヨナヨした貴族じゃねーだろ?
千種、北畠とともに俺は大尊敬してるわ。


791:名無しさん@12周年
11/09/16 03:40:42.48 IdoEnBPx0
>>778

委員会の日程よく見てなかった。
すまねえ、2は取り下げる

792:名無しさん@12周年
11/09/16 03:40:58.76 LTdlEd8W0
>>786
くたばれ天パ!

793:名無しさん@12周年
11/09/16 03:41:05.18 IqYVvzqc0
天皇が正装なんだから、国会議員も正装にしろ、っていう
天皇中心主義はいいかげんにしてほしいよ。

ノーネクタイ・クールビズでもOKな国会に
なぜか天皇は場違いな正装で現れたって話だろう。

なぜ、天皇基準で「礼儀」「常識」を判断するんだよ。

794:名無しさん@12周年
11/09/16 03:41:15.80 W9V5Lqih0
>>772
江戸時代は寺請制だしな
本来、その家紋を使う資格があるのかどうかは別にして、
だいたい、家紋ってあるな

それに、苗字も公的文書に書けないというだけであって、
日常的に、使ってはいけないとかいうこともない
同じ村なら、同じ苗字だらけになるので屋号を使うのが普通だが


795:名無しさん@12周年
11/09/16 03:42:22.59 DHhJxrAo0
>>773
ウヨクがことあるごとに武士道持ちだすのは常々違和感あるけどね。

日本人の95%は農民の子孫だし、武士道関係ないw 武士道が日本の文化だなんてとても言えない。
日本は農民の文化だよ。武士道はあくまで例外的だ。大体農民が切腹する権利なんてない。

ウヨクが自称どんな家柄の出か知らないけど、彼らも大半は農民の子孫だろ。
三島由紀夫も祖父は樺太庁長官や福島県知事を歴任してるが、その親は百姓だし。

796:名無しさん@12周年
11/09/16 03:42:33.93 jQzmrRrL0
>>778
天皇陛下は日本民族の象徴なわけだが

797:名無しさん@12周年
11/09/16 03:43:05.41 FgGkSrG30
>>793
お前は基地外なの?他国民なの?在日なの?

日本の象徴って憲法にあるのに、それに合わせないでどうするの??????

798:名無しさん@12周年
11/09/16 03:43:06.84 GYshiCxL0
>>772
あと、中には適当に選んでつけてる家もある。

799:名無しさん@12周年
11/09/16 03:43:40.29 dazqOWIt0
不敬もなにもまず常識がないだろ
アホか

800:名無しさん@12周年
11/09/16 03:44:17.48 LTdlEd8W0
>>793
開会'式'だからでしょ。

>>792,798
勉強になった!
西洋の紋章官みたいな人って日本にも欲しいけどそれじゃ無理だなw

801:名無しさん@12周年
11/09/16 03:44:22.17 GIq4HmXxO
>>755
マジで!?
うちと同じ家紋だ。遠州だけど。

802:名無しさん@12周年
11/09/16 03:44:36.54 hTC0m7170
>>790
まぁなぁ。機会があったら文献みてみっか・・・w

>>792
天ぱじゃねぇ!すとれーと直毛まっすぐだ!! あ、ちょっと生え癖があるだけだ!!

803:名無しさん@12周年
11/09/16 03:45:52.65 IqYVvzqc0
>>796>>797

国民を象徴するのが天皇だろ。

だったら、国民の新たな常識となっているクールビズ・ノーネクタイを
拒否するほうが、国民を象徴していないじゃん。

国民が天皇にあわせるんじゃない、
天皇が国民にあわせるんだ。

804:名無しさん@12周年
11/09/16 03:46:38.96 GYshiCxL0
>>800
やっぱ結論、日本民族は最後は名声にこだわる民族だと思うよ。
金じゃない。

805:名無しさん@12周年
11/09/16 03:46:50.99 xAaozSjHO
>>784
ありがとう。家紋ないとこは喪服とかに何入れるんだろ?
さらに聞きたいんだけど、家系図辿れば最初のほうに
桓武天皇とかあったんだけど日本人ならみんなあるんだよね?
この前祖父の遺品整理してたら超簡単な家系図が出てきたから気になった。
スレチな上に図々しく聞いたりしてごめん。スルー可です。

806:名無しさん@12周年
11/09/16 03:48:29.43 FgGkSrG30
>>803
国家破壊主義の方ですか。

象徴の意味わかってるのかな
会社でもよく、「わが社の顔」なんて言い方するけど、
それはその会社を反映してるから顔、なんだよ?

顔、に合わせて会社を作る訳ではない

日本人じゃないのかなー

807:名無しさん@12周年
11/09/16 03:49:14.52 jXOEB3ep0
>>26
野田もチョンなのかよ

808:名無しさん@12周年
11/09/16 03:49:30.73 GYshiCxL0
>>805
>家紋ないとこは喪服とかに何入れるんだろ?

現在は別に規制されているわけではない。
紋付に家紋、ご先祖の墓に家紋、好きなデザインの家紋を入れられる。


809:名無しさん@12周年
11/09/16 03:49:38.07 jQzmrRrL0
>>803
どの辺で常識になってるんだ?w
国会でか?w

むしろ、任命式なんて超重要な場にノーネクタイで現れるなんて誰も望んでない
別にずっとそうしろなんても望んでないがな
式典で正装は当たり前だ

810:名無しさん@12周年
11/09/16 03:49:47.83 MFvCqA86O
>>803
残念ながらそこまでクールビズが常識な訳ではない。

大事な取引先にノータイで行くサラリーマンなんていない。

ちゃんとしたレストランはノータイだと入れてもらえないよ。

811:名無しさん@12周年
11/09/16 03:50:37.18 WDyVJMf1P
そういう個人の良識の範囲の話を、いちいち理事会で持ち出すなっつの。
だから全体主義だのなんだの云われるんだよ。

812:名無しさん@12周年
11/09/16 03:51:01.17 GIq4HmXxO
>>805
誰でも使える紋があったよね
レンタカーの「ぬ」みたいに
貸衣装に付けるやつ

813:名無しさん@12周年
11/09/16 03:51:01.42 4r+roBb10
マナーやTPO を守れない中学生レベルやな。葬式でもクールビズかよ

814:名無しさん@12周年
11/09/16 03:51:45.39 MS4Wj0HH0
御無礼ておかしい 無礼だろ?

815:名無しさん@12周年
11/09/16 03:52:51.98 IqYVvzqc0
>>806
>顔、に合わせて会社を作る訳ではない

その通り。
天皇に合わせて国民・国家を作る訳ではない。

国民の常識に寄り添うべき天皇であるはずが
今回の式典では「場違いなモーニング姿」によって
国民の意向を必ずしも反映していないことを示した。

会社の顔が会社を反映していなかったら、会社の顔は交代する。
あなたのご意見だと、現天皇は国民の意向を反映していないから
退位すべきということになりますね。

816:名無しさん@12周年
11/09/16 03:53:44.62 8bZFaetl0
国旗国歌もそうだけどちゃんと教えておかないとエリザベス女王が
来日された際もおなじ間違いする連中でてくるからな
こういうのは自国だからという甘えはないほうがいい

817:名無しさん@12周年
11/09/16 03:53:50.64 n8MjN5tt0
>>810
だから日本人は馬鹿なんだって
ネクタイなんて涼しくて湿気の少ない欧米の民族衣装だろが?
あんなもの後生大事に追従してそれが礼儀だとかアホかバカかと

日本人なら赤フンドシ一丁

818:名無しさん@12周年
11/09/16 03:53:52.35 LTdlEd8W0
>>801
沢瀉ってそんなに人気のある植物なのかw
家紋に限らずカードゲームの花札もそうだけれど、
昔の人達って現代人以上に自然を見ていたんだろうね。

>>802
なんというか、俺はサラサラでベタベタな天パに生まれたかったw

>>804
名声とあと、海外のとある人が恥の文化と言ったように美意識の文化だと思う。
もともと金に頓着しないから奴隷解放後の世界で大成したのかも知れないね。

>>805
いやいや、でもそこまで分からないw
ちょっと実家で見てみます。ご縁あれば再開を望みます。

819:名無しさん@12周年
11/09/16 03:55:24.90 3ZWH4NFt0
天皇の方がクールビズにすればいいじゃん。

1000年も2000年もクソ蒸し暑い日本に住んでて、数十年前に決めた暑苦しい服装を振りかざす意味はない。

820:名無しさん@12周年
11/09/16 03:55:38.12 jQzmrRrL0
>>815
お前の独りよがりな常識にも陛下は付き合わなきゃいけない
ほんと、どこまでも大変なご身分だと思うよ

821:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:05.55 hTC0m7170
>>818
でもな、ほんとの直毛じゃないやつは寝ぐせがつくと大変なんだぞ!!w
直しても直しても跳ねやがるw贅沢言うんじゃありません!

822:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:12.05 GYshiCxL0
>>812
家紋なんて有ってない様なもの。
自分の好きなデザイン選べ。
貸衣装屋にも有ると思うぞ、色々な家紋の入った男女の着物が。

823:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:16.86 xAaozSjHO
>>812
そーなんだ。わかりやすい例えありがとうw

824:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:39.78 C9t/wsDC0
>>815
国民の意向と違うからミンスの服装が記事になってるんじゃないの?
あなたの意向と違っててもそちらはチラシの裏にでもどうぞ。

825:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:59.40 MFvCqA86O
>>815
あのな。これは国事行為です。

最も大事な行事なんだよ?

826:名無しさん@12周年
11/09/16 03:57:43.60 DHhJxrAo0
>>810
> ちゃんとしたレストランはノータイだと入れてもらえないよ。

日本にそんなレストランある?
欧米には普通にあるけど。

>>817
「忍耐」が日本では美徳や忠誠の証明だからね。
ノータイに否定的なのは、虚礼趣味のせいではなく、ノータイにすることが「勝手に楽をしようとしている」と
うつって反発を生むんでしょう。

827:名無しさん@12周年
11/09/16 03:57:45.13 W9V5Lqih0
>>795
それに、新渡戸稲造の書いた武士道って、
あれキリスト教だしな

あの本を書いた成り立ちからしたら仕方ないし、
本人もクリスチャンだから疑問を感じなかったのかもしれないが、
キリスト教の徳目から逆算して、武士の素晴らしさを書いているんだな



828:名無しさん@12周年
11/09/16 03:59:44.13 LTdlEd8W0
マナー違反に目を取られすぎてたわ。
議院運営委員会の決定に物言いもつけずに奇襲攻撃かましたのかw
ルール違反乙w

>>821
おおよそ眠ると六時間は眠るでしょ?
直毛の剛毛でも十分に寝ぐせがつくわけで、
そんなのに寝癖がついたら…取れないんだよ!

しかもモミアゲだけカールしてるくせ毛だよつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

829:名無しさん@12周年
11/09/16 04:00:03.59 3ZWH4NFt0
>>818
オモダカは、田んぼの雑草でありふれた植物だし、オモダカの根茎クワイは芽が出るから縁起がいいっておせち料理に入れるくらいだし、利尿作用のある薬草だから人気があったんじゃね?

830:名無しさん@12周年
11/09/16 04:00:33.15 hTC0m7170
武士道ってなに?武道の事?禅宗の事?益荒男ぶりのこと?

831:名無しさん@12周年
11/09/16 04:01:11.05 L9pjWE5k0
>>827
そもそも、武士道の元ネタは中国大陸からの
朱子学なんかだろうし。
つまり儒教。

832:名無しさん@12周年
11/09/16 04:01:29.88 NatGNjsR0
民主党議員に比べたらEXILEのほうが100倍礼儀正しいってことか
ちゃんとグラサンはずしてたしw

833:名無しさん@12周年
11/09/16 04:01:37.43 xAaozSjHO
>>818
そだよね、ごめん。生き字引みたい!と思って聞いちゃったw
お付き合い、ありがとでした~。
またご縁がありましたらよろしく!

834:名無しさん@12周年
11/09/16 04:01:59.69 jEkufYjU0
チョンだの売国だのはまぁ言い過ぎだとしても、正式な場くらいちゃんとした服装でという常識は持っててほしいな。

普段はクールビズでも良いが、数時間程度でさえネクタイ締められないのか。
TPOをわきまえないと、このたった数時間で「あの人、常識ないねぇ~」で信用失われるぞ。


835:名無しさん@12周年
11/09/16 04:04:22.30 FgGkSrG30
>>815
ね、俺の>>806をそのように受け止める事自体が
あなたが天皇陛下に敬意を持っていないという何よりの証拠なんですよ。

教養を持った日本人であれば誰であれ、何の個人的関わりがなくとも自然と敬意が沸きあがってきます。
そういう方に対してはもう本当に自然と、合わせないといけない、っていう気持ちがおのずと芽生えてきます。
他人から言われるよりも前に、この件みたいにルールで決められるもっともっと前に。

今の政府がおかしいだけ、これに尽きる


836:名無しさん@12周年
11/09/16 04:04:28.46 DHhJxrAo0
>>827
新渡戸稲造の父は本物の武士だよ。
武士道が素晴らしいことには異論はないし、ウヨクや保守が自分の指針とするのも結構だが、
出自が百姓なら、それは本来自分の身分の分を超えたことだという謙遜がないと。
武士道の威を借りて他人を脅すだけのみっともない武士道論者が結構いて鬱陶しい。



837:名無しさん@12周年
11/09/16 04:04:37.97 hTC0m7170
>>828
く・・・寝ぐせという野郎は無敵ってことか・・・!
寝過して寝ぐせがついててシャワーする時間が無い時の悲しさよ

838:名無しさん@12周年
11/09/16 04:05:32.35 GIq4HmXxO
>>818
ごめん、「立ち」じゃなくて「抱き」(向かい合わせて対になってる)だった。
面白くて家紋の本を新旧何冊か持ってるけど
同じモチーフのバリエーションで全然違う土地で使ってたり、不思議だな。

あと、最近はデザイン家紋?とかで
個人で好きに作ってもらうのもあるらしい。

来世では金田一ヘアになれる事を祈ってるよ。

839:名無しさん@12周年
11/09/16 04:05:50.03 GYshiCxL0
だよなぁ。
日本人は恥をかくくらいなら死を選ぶって感じ。
だから黒船来航後、自分達の姿に比べ丈は見上げるほど大きく
洋服は、和服のように肌蹴ない。
あれよあれよと言う間に、欧米化ぶれしていったのも頷ける。

840:名無しさん@12周年
11/09/16 04:06:07.86 JfG+BFgZO
ゆとり議員は辞めさせろよ
てか誰が、んな非礼を極めた行動したんだ?
どうせ比例で滑り込み当選した団塊ゆとりだろうとは思うけど

841:名無しさん@12周年
11/09/16 04:06:14.09 rM2WDV/2O
陛下をお迎えするって時点で普通は分かるだろ…


842:名無しさん@12周年
11/09/16 04:06:31.36 8UKDN+rJ0
朝鮮人だから仕方ない
あいつらは殴って躾しないとわからないからな

843:名無しさん@12周年
11/09/16 04:06:58.67 jQzmrRrL0
>>836
いつまで古いしきたりだけに固執してんだ
謙遜が云々考えてるんなら、そりゃまさに「しきたり」に固執してるだけだわな

844:名無しさん@12周年
11/09/16 04:07:54.92 L9pjWE5k0
つーかモーニングって、どこの伝統を守りたいわけ?

845:名無しさん@12周年
11/09/16 04:07:59.82 GYshiCxL0
>>831
その儒教に何時までも引きずられたあの国どもは、救いがたいね。
気持ち悪いくらい縦社会。

846:名無しさん@12周年
11/09/16 04:08:56.01 KR2yBj9Y0
Fラン学生以下の社会常識しか持ち合わせていない馬鹿の集まり

847:名無しさん@12周年
11/09/16 04:09:07.50 DHhJxrAo0
>>843
分を弁えること、立場を弁え謙遜すること、は「普遍の道徳」だと思うけど。まあ個人的な信念だが。

848:名無しさん@12周年
11/09/16 04:09:18.16 LTdlEd8W0
>>829
花は可愛いけれど地味であんまり好きじゃなかったな。
でも家紋が気に入ってきたよ。ありがとう。
ていうか足って三本だっけ五本だっけか。
結構いろんな紋があって面白いね。
URLリンク(www.otomiya.com)

あと家紋でググったら出てきたFLASH↓
URLリンク(www.nicovideo.jp)
(正確にはFLASH動画を取り込んだ通常の動画ファイルです)
沢瀉なかった(´・ω・`) うさぎかわいい( ´∀`)

>>837
バイク通勤者にはヘルメットという魔法がある。
どうする徒歩、自転車、電車、自動車通勤者たち?!

>>838
ググッてみたけれど↓だと中輪抱き沢瀉が近いのかな。 かっこいいじゃないかw
URLリンク(www.otomiya.com)
金田一耕助って帽子のせいで髪が台無しになってそうw

849:名無しさん@12周年
11/09/16 04:09:37.08 FgGkSrG30
大体、クールビズ制度が出来て何年ですか?
このような問題が起こったのは、民主党のような日本という国に誇りも敬意もない、
蒙昧な輩が出てきてからでしょ。
クールビズ制度は政権交代前から有り、しかしその時点ではこのような問題は一切、起こらなかった。


これがすべてを表してるよー

850:名無しさん@12周年
11/09/16 04:10:31.74 IKRsNz2V0
>>23
きもい

851:名無しさん@12周年
11/09/16 04:11:33.70 DHhJxrAo0
>>843
もっと単純に考えて、
百姓のくせに武士みたいなことを偉そうに吹聴すのは、恥ずかしくないか?

852:名無しさん@12周年
11/09/16 04:11:39.94 IqYVvzqc0
>>835
天皇に対して合わせろって天皇主権の
時代の人ですか?

「天皇に対する敬意」は現天皇が「民主主義国家の天皇」として
新しい天皇像を作り出そうと努力して振舞っているからこそ出てくるものであって、
そのあり方から「天皇に合わせないといけない」という
天皇主権の発想を導き出すのはおかしいよ。

敬意を持たれるような人はその範囲のうちで敬意を示される。

それだけのこと。

853:名無しさん@12周年
11/09/16 04:11:40.97 +ScYCf2mO
フツーの会社より酷いな

854:名無しさん@12周年
11/09/16 04:11:41.03 hTC0m7170
もののふと言う言葉は万葉集にも古今集にも出てくる
いわゆる源平が台頭する前からある古い言葉
兵農分離は秀吉。で、江戸の頃95%が農民でなんだっけ。

855:名無しさん@12周年
11/09/16 04:12:03.64 MRfVUCe/0
他板からいつもの中の人が登場
拡散命令を受けましたので皆様にお渡しします。

スレリンク(ms板:785番)

スレリンク(ms板:786番)

スレリンク(ms板:793番)

スレリンク(ms板:794番)

スレリンク(ms板:795番)

856:名無しさん@12周年
11/09/16 04:12:33.10 GYshiCxL0
>>848
自分のご先祖の家紋だと思うと、我々もそれこそ守ろうと思う気持ちが芽生えるだろ。
これこそ特攻精神w
俺は嫌いじゃない。

857:名無しさん@12周年
11/09/16 04:12:49.28 T8tRJToe0
日本人なら和服だろうがw
なにを西洋の慣習で揉めてんだよ
バカじゃねえのか

858:名無しさん@12周年
11/09/16 04:13:20.01 jQzmrRrL0
>>847
出自をわきまえ、謙遜することが普遍の道徳?w
自分の信念は別に構わんし、正直俺自身は共感するところもあるが、
そんな糞の役にも立たんものを押し付けてくれるな
有意義なものをそんな信念で捻じ曲げるのはよせ

859:名無しさん@12周年
11/09/16 04:13:56.98 FgGkSrG30
>>852
努力とかいう言葉が出てくるのが、どれほど的外れな事か・・・・・

日本人が日本の象徴である天皇に敬意を持たないってことはだね
自分で自分の存在を否定してるのと同じ事ですよ

それが嫌ならどうぞ、日本から出て行ってください
別に住む事は強要してないですので。

860:名無しさん@12周年
11/09/16 04:14:16.63 +k6g3uYd0
披露宴に呼ばれてデニムで出席するようなもの。
親の顔が見たいわ。

861:名無しさん@12周年
11/09/16 04:14:40.61 hTC0m7170
>>851
もののふの道って「偉そう」な内容なのか?「強そう」の間違いじゃないか。

862:名無しさん@12周年
11/09/16 04:14:47.45 L9pjWE5k0
個人的希望としては、悪趣味な国会議事堂や、
モーニングなんかやめて、
大政奉還の図みたいな感じで、衣冠束帯で開会して欲しいわ。

863:名無しさん@12周年
11/09/16 04:15:08.32 6OAMoNnm0
>>860
見たって帰化チョンの顔してますよ。そんな議員の親。

864:名無しさん@12周年
11/09/16 04:15:29.65 jQzmrRrL0
>>852
ああ、因みに言っとくと、この記事読むに、国会議員の中にノーネクタイが「見られた」って書いてあるな
この意味、わかる?まあもう返事もできんだろうけど

865:名無しさん@12周年
11/09/16 04:15:41.21 dLpX5ibf0
いやならやめちゃえ!暑けりゃ脱いじゃえ!こういう連中が跋扈し始めたらもう
三流国家。実はファッションっていうのはその国の質を世界に知 らしめる重要
な外交の一部なんだということがわからない下層連中を国会議員に 選んでいる我
々が劣化してきているのです。もはや大災害に襲われたにも かかわらず、秩序
というものを守り通している東北の被災者と下層な連中の前にモーニングをお召し
になり、凛としたお姿で国会にお臨みなった陛下だけが日本の気品とプライドだ。


866:名無しさん@12周年
11/09/16 04:16:26.78 GYshiCxL0
>>858
確かに若者には受けないな。
社長などの幹部クラス爺にはメチャメチャ受けるぞw

867:名無しさん@12周年
11/09/16 04:17:05.91 dt3Ivk1l0
ノーパンは見えないからセーフ
ノーネクタイは失礼

868:名無しさん@12周年
11/09/16 04:17:12.26 IqYVvzqc0
>>859
民主主義の国家・憲法の下での天皇制は
天皇個人の努力による所が大きいだろ。

例えば、天皇が国民軽視の遊興三昧・欧米の式典にだけ
のこのこ顔を出す皇后が誕生したとしても同じような
敬意を示せということなのか?

869:名無しさん@12周年
11/09/16 04:17:37.80 W9V5Lqih0
>>831
むしろ、そういう系統で書いてもらった方が納得はするんだな
吉田松陰の講孟箚記(余話)とかな
ものすごく過激で極端な形ではあるがな

>>836
武士道というのはあるのかもしれないが、
新渡戸稲造の書いたようなものではないというか、
少なくとも歪曲しているのではないというのが、
自分としての主張


870:名無しさん@12周年
11/09/16 04:18:18.16 FO3YhA3dO
恥知らず

871:名無しさん@12周年
11/09/16 04:18:31.05 vIkFwxDy0
どっちかっていうと、私は国会内でクールビズなのが変だと思うんです。
国の行く末を議論する場なんですから、常時正装でいいとさえ思えます。
くだらないワイドショーでは皆ネクタイしてるのにw

872:名無しさん@12周年
11/09/16 04:18:39.50 jQzmrRrL0
>>866
社長に、「いえ、私なぞは百姓の出ですので」って言うのか
確かにウケそうだ

873:名無しさん@12周年
11/09/16 04:19:07.72 hTC0m7170
朱子学なんざでーっ嫌いだからさぁ
禅なら好きだけど
朱子学者的な事を言われても知るかいなとしか思わんな。
で、朱子学と全く離れたとて、「礼儀を守る」のは
公私の分別を知るものなら誰でもやることだよ。


874:名無しさん@12周年
11/09/16 04:19:11.61 jEkufYjU0
「古いしきたり」うんぬん言ってるやつ、じゃあ公式な場にラフな格好で出て実践してください。
自らできないことは言わないように。

875:名無しさん@12周年
11/09/16 04:19:45.11 dazqOWIt0
普通の会社でも、ネクタイ着用と言われたらするよ
なんでこんなことも出来ないやつが議員やってんだ
これを擁護するやつは、一体なんなんだ?
というか、このネクタイしてない議員の氏名を公表しろ!

876:名無しさん@12周年
11/09/16 04:20:21.35 GYshiCxL0
>>872
今時それで笑われるのかよw
そんなにお前は能力が無いのか?

877:名無しさん@12周年
11/09/16 04:20:42.18 IqYVvzqc0
>>874
国会は「新らしいルール」を制定する場所。
「道徳の最先端」を体現する場でもあるんだよ。
通常の公式の場とは違う。

878:名無しさん@12周年
11/09/16 04:21:35.43 jQzmrRrL0
>>876
失笑されて出世の望みが絶たれると言ってるんだが、読めなかったか
すまんな、難しく書きすぎて

879:名無しさん@12周年
11/09/16 04:21:42.91 TesDZCk10
若い人たちはこういう馬鹿な大人にならないようにしてくださいね。
団塊がいなくなれば少しはこの国もまともになるでしょう。
そのときに日本を復活させることが出来るのはあなた方、若い人たちです。

880:名無しさん@12周年
11/09/16 04:22:06.80 FgGkSrG30
>>868
話にならない
その様な可能性を口にする事すら憚られる
一度、「象徴」を辞書で引いてみてはいかが?

そして、あなたは天皇を奉りたくないかたなんでしょう?
でしたら、出ていってもらって結構ですよ?

881:名無しさん@12周年
11/09/16 04:22:30.72 GYshiCxL0
>>878
つーか、お前精神病んでる?
出自に劣等感抱いてるとかよ。

882:名無しさん@12周年
11/09/16 04:23:05.88 DHhJxrAo0
>>858
> >>847
> 出自をわきまえ、謙遜することが普遍の道徳?w
> 自分の信念は別に構わんし、正直俺自身は共感するところもあるが、
> そんな糞の役にも立たんものを押し付けてくれるな

武士(やその子孫)でもないくせに武士道を押し付けてくる人に対して言ってるんだよ。
前近代的と言うなら、身分のイデオロギーを廃しながら武士道だけ捨てずに広めようとするのは矛盾だぜ。
武士道は身分制度と一体のものだ。

> 有意義なものをそんな信念で捻じ曲げるのはよせ

俺も武士道は有意義だと思うが、それはあくまで身分制度という前提があっての話だ。

現代に通用する部分だけ抽象すればいいってことかもしれんが、それは「神を信じないクリスチャン」
みたいなものだ。それはもはや武士道ではなくただの処世訓だ。それなら別に武士道でなくてもいくらでも
自己啓発本みたいなものがある。

883:名無しさん@12周年
11/09/16 04:23:10.46 L9pjWE5k0
>>873
公私の分別、ってのがモロに朱子学やん。

884:名無しさん@12周年
11/09/16 04:23:13.47 j8TCLjS+O
結局誰がノータイなんだよ?

議論はそこからだろ?

885:名無しさん@12周年
11/09/16 04:24:00.97 BWRTR6VW0
めんどくさいと思ってても誰でも出来る事なのに
民主党議員はこんな事も出来ないのか

886:名無しさん@12周年
11/09/16 04:24:15.50 pWTur3o70
2年間の間に何回も陛下に任命行事させる事も無礼


887:名無しさん@12周年
11/09/16 04:24:38.88 T8tRJToe0
なんで日本の象徴である天皇が西洋式の正装してんの?ww
糞わらえる

888:名無しさん@12周年
11/09/16 04:25:34.94 IqYVvzqc0
>>880
話しにならないのはあんただよ。

だいたい、天皇自体、明治維新の際に倒幕派が担ぎだすまでは
京都で細々と暮らしていたんだから。
京都・大坂では天皇の存在は認知されていたが、
江戸の一般的庶民は天皇の存在すら知らないのが普通だった。

自然に湧き上がるものでもなんでもない。
政治的なものだよ。

だといって今の天皇制は否定しないがね。

889:名無しさん@12周年
11/09/16 04:25:54.48 LTdlEd8W0
>>831
どっちかというと荀子が萌えるw

>>856
でもその結果がわたしだからねw わたしの本音はこう。
特攻はクソ食らえ。英雄は資産であり、英雄の活躍の場は人民の浪費であるがゆえ避けるべし。
卑怯者であるために狡猾さを学ぶことを誓う。保身のためにも人の恨みを買わず感謝を求めよ。
奴隷は重要な資産なのでこれを全力で守ります。英雄に襲われるのは恐いので活躍の機会を与えるな。
弱者を騙すための投資は可能な限り支払う。他の卑怯者を牽制するために正義の味方になります。

こんな悪人がいるなら、物語的に天皇陛下が必要不可欠だわな。バランスが取れん。
もちろん仕事もされているが、居るだけのところに価値があるね。バランスのために。
飯事じゃないんだよ。 打算で何が悪い。 権威は全力で守るべき。

890:名無しさん@12周年
11/09/16 04:26:59.94 jQzmrRrL0
>>881
ついに人格攻撃を始めざるを得ないか
つか、出自に劣等感抱いてるってどこをどう読めば・・・って読めないんだったな
現代では、出自に関わらずってのは世の中の基本的な常識であり、良識だぞ、お前は知らん様だが

891:名無しさん@12周年
11/09/16 04:27:28.64 DHhJxrAo0
>>869
> 武士道というのはあるのかもしれないが、
> 新渡戸稲造の書いたようなものではないというか、
> 少なくとも歪曲しているのではないというのが、
> 自分としての主張

そもそも「武士道」なるものが本当に存在したか、というところから議論があるけどね。
葉隠にしても、武士が実際に刀を抜くことなどまずあり得ないような平和な時代が長く続いた江戸時代
に、武士の理想(妄想?)を書いたものだからね。
軍人どころか自衛隊にすら入隊したことのない現代日本人が戦争小説や「軍人の心構え」書くような感じかな。




892:名無しさん@12周年
11/09/16 04:27:40.29 Qr0lVuzb0
申し合わせた、とかアホじゃねーの
いい年したクソ爺のくせに言われないとわからないのか

893:名無しさん@12周年
11/09/16 04:27:47.12 hTC0m7170
>>882
お前のいう「武士道」って何よ。
「もののふ」をして武士道と呼んでるの?
新渡戸の論を指して武士道とし、新渡戸の論を尊ぶべしと主張している人があるって言ってるの?
身分の「イデオロギー」って何。朱子学のこと?


894:名無しさん@12周年
11/09/16 04:28:12.70 3JVXbM3W0
御無礼!あなたがラスで終了です。

895:名無しさん@12周年
11/09/16 04:29:13.40 bBA3e//l0
陛下のモーニングはもう変えたほうがいいと思うが
ノーネクタイの馬鹿は代わりに麻縄で首吊って死ね

896:名無しさん@12周年
11/09/16 04:29:40.58 DHhJxrAo0
>>873
>>883

うむ、朱子学以外では公私の分別の概念を導入できませんね。仏教にも神道にもない。
自己を滅して公に尽くす、って発想も生まれない。仏教でも自己を滅するということはあるけど、
それは決して公のためじゃない。

897:名無しさん@12周年
11/09/16 04:29:58.02 Qr0lVuzb0
また民主党なの

898:名無しさん@12周年
11/09/16 04:30:16.04 jQzmrRrL0
>>882
時代によってその内容が変わるのは当然だ
今のクリスチャンの多くなんて、過去2000年の人間からみればまさに「神を信じないクリスチャン」だろうな

899:名無しさん@12周年
11/09/16 04:30:34.23 T8tRJToe0
日本人は洋服なんて似合わねーんだよバカ
あんなの白人用だろうが
それを日本の象徴である天皇に着させる
民族の誇りも糞もないわけだがwww

900:名無しさん@12周年
11/09/16 04:31:33.66 FgGkSrG30
>>888
あなたに反対する意見の数を見れば、
日本ではどっちが話にならないのか、一目瞭然のようですが。

あなたは知識や事実のみにこだわりすぎですよ
そういうあなたに事実をいいますね

・政府見解では象徴天皇制の日本を「立憲君主制と言っても差し支えないであろう」としている
(1973年6月28日参議院内閣委員会、政府委員・吉國一郎内閣法制局長官答弁、1988年10月11日参議院内閣委員会、大出峻郎内閣法制局第一部長答弁)


901:名無しさん@12周年
11/09/16 04:31:41.97 TaK7QXTu0
>>23
こういうところが所詮日本もアジアなんだなぁって…
尊重するのは悪いんだけど、宗教的・ヒステリー的に妄信する連中が
多いのは気持ち悪くてならんわ。

二言目にはちょん認定のレッテル張りだし会話にならん。
絶対神聖の将軍様と何が違うんだか。。

902:名無しさん@12周年
11/09/16 04:31:46.46 Pxax/F0J0
こういう「上の人がきちんとしてるから」という考え方で、
無駄に厚着が増え、無駄にエアコンが使われ、
原子力発電所が必要になっている。

クーラーが必要な時期にシャツとネクタイと上着着てるやつは
原発を推進しているも同然だ。

とはいえ、天皇陛下がお出ましのときのような特別な場合は、
頻度が低いことでもあるし、きちんとした服を着るのがよかろう。

903:名無しさん@12周年
11/09/16 04:31:58.82 GYshiCxL0
>>890

そりゃ、現在は平等が謳われてるw
しかしなぜ同和や開同はいまだに吼えてるんだろうね。

904:名無しさん@12周年
11/09/16 04:32:05.66 RWVR+Il20
>>880
おまえみたいな輩を君側の奸という。

905:名無しさん@12周年
11/09/16 04:32:23.67 L9pjWE5k0
>>896
幕府が朱子学好きなのは、
やっぱ朱子学便利なんだと思う。

906:名無しさん@12周年
11/09/16 04:32:32.39 b9l36iA20
職種にもよるけど、会社の入社式でスーツにネクタイしてこなかったら直接または間接的にクビだろ

907:名無しさん@12周年
11/09/16 04:32:32.86 XfSFiYu20
我が国の国会議員がこんなレベルになってしまったとか
情けないやら口惜しいやら。。。


908:名無しさん@12周年
11/09/16 04:32:48.42 hTC0m7170
>>883
違うよ。ウチとソトだよ。それが朱子学だと言うなら
朱子学というのは、日本の農村でさえも自然と守られていることを
わざわざ論ったものということになる。別にそれでもおかしかないけどね。
礼儀が整っていない乱れた様態のときにこそ礼儀を説く必要が生まれるわけで
世の乱れの無いところなら「既に礼儀が整ったような状態が存在している」ことになってて
当然っちゃ当然なわけだし。

909:名無しさん@12周年
11/09/16 04:32:57.07 LTdlEd8W0
しょうもない結論でよければ、
もののふ=権力
すめみま=権威
だなぁ。

>>896
細かい違和感は置いといて、儒学、朱子学の誤解は広く薄く蔓延しておりますなw
知っている人の理解について、おれも分かってない事は多いと思う。
ただ、滅私て万能じゃないけれど、常に駄目な思想ではないとも感じた。

910:名無しさん@12周年
11/09/16 04:33:46.67 dazqOWIt0
チョンは天皇陛下の威光を落としたいだけ
みんな騙されるなよ、こいつらわざとやっている
ノーネクタイの議員の名をさらせ

911:名無しさん@12周年
11/09/16 04:34:54.04 DHhJxrAo0
>>893
> お前のいう「武士道」って何よ。
別に特別な定義を持っているわけではなく、一般に葉隠や新渡戸稲造の「武士道」において説かれていると考えられているような思想のことだけど。

> 新渡戸の論を指して武士道とし、新渡戸の論を尊ぶべしと主張している人があるって言ってるの?

それもあるし、葉隠を聖典とする者もあるし、細かく分類すれば色々いるが、大まかには似たようなものだよ。
そもそも彼ら自身思想の差異を理解するほど読んでいない。

> 身分の「イデオロギー」って何。朱子学のこと?

まあ朱子学に由来するのは確かだね。 江戸以前は武士は野蛮で身分が低い者たちという扱いだった。


912:名無しさん@12周年
11/09/16 04:35:33.92 FgGkSrG30
>>904
何言ってるの?阿諛追従と敬意は全く別物でしょうに。
日本人なら天皇陛下に敬意を持って当たり前
自身の国家の象徴を肯定的に考えられないというのはある種の病気だと思います。

913:名無しさん@12周年
11/09/16 04:36:06.10 T8tRJToe0
会社の例えだしてる奴らが笑えるww
すべて会社基準にして日本の伝統を失わせていく
日本人なら日本式の正装しろよバーーカ
似非愛国者め

914:名無しさん@12周年
11/09/16 04:36:41.81 IqYVvzqc0
>>899
天皇ってのは日本古来の存在でもなんでもない。

天皇がもっとも持ちあげられたのが明治時代。

明治維新で「日本国」を立ち上げる際に、便宜的に
象徴とされた。天皇制は近代国家と結びついて出てきたんだから。

915:名無しさん@12周年
11/09/16 04:37:27.45 jQzmrRrL0
>>903
さあ?俺はそれに対する答えは知らない
或いはまだ差別が解消してないのだろうし、或いはそれによってなんらかの利益を得ている者がいるのかもしれないし
個人的には、これらの複合的なもんだと思ってるが、ソースも何もないただの感想

で、これが「常識」に対してどう意味を持つ?

916:名無しさん@12周年
11/09/16 04:38:03.71 GYshiCxL0
>>913
まずはお前が和服着て生活しろw

917:名無しさん@12周年
11/09/16 04:38:48.50 hTC0m7170
>>911
葉隠れと新渡戸なわけ?
それともただのイメージなのか??
武士は禅じゃねーの?なんで葉隠れが聖典なんだ??
江戸以前の武士って地侍のことか?それとも源平の事?漠然としすぎじゃね?

918:名無しさん@12周年
11/09/16 04:38:52.38 L9pjWE5k0
>>908
公私の分別と、ウチとソト、の関係の説明が混乱してて、
君がいいたい事がよく理解できない。

特に「分別」の概念と、ウチとソト、って
相性良くないよ。

919:名無しさん@12周年
11/09/16 04:39:28.99 DHhJxrAo0
>>905>>909
>滅私て万能じゃないけれど、常に駄目な思想ではないとも感じた。

仏教の滅私では幕府は困るんだよねw
悟られちゃったり出家されちゃった日には、「主君に忠誠尽くすよりも大事なことを発見してしまいましたので
悪しからず」とか言って達観されたら支配者としては困っちゃうw

また、「滅私」で私利私欲を超越して経済活動をしなくなるのも困るw 江戸は原始資本主義だから。

920:名無しさん@12周年
11/09/16 04:40:50.13 0n3QElMP0
>>911
>江戸以前は武士は野蛮で身分が低い者たちという扱いだった。

どこの国の話だ?

921:名無しさん@12周年
11/09/16 04:41:04.23 U8Ajjxti0
>>914
奈良時代や平安時代は?w

922:名無しさん@12周年
11/09/16 04:41:19.80 hTC0m7170
>>918
公私の分別とは即ちウチとソトの別であるってこと。
朱子学がどう説いているのか知らないよ。
概念の相性って何。

923:名無しさん@12周年
11/09/16 04:41:33.49 LTdlEd8W0
>>914
ちょっと違うな。
枝分かれするような羽箒みたいな分岐社会では最高権力はお侍さん達のアイドル。
下々の者たちとお上がいたのでお上が持ち上げてたらよかった。
四民平等という原則、つまり刷毛みたいな社会になったから、権力争いと関係ない人達に…

…実は天皇が日本のトップですよと明かされただけ。 元から皇室が頂点だよ。

>>919
幕府…なういなw

924:名無しさん@12周年
11/09/16 04:41:53.03 GYshiCxL0
>>915
>「常識」

誰が常識っていったよゴミ・・・

925:名無しさん@12周年
11/09/16 04:42:06.81 T8tRJToe0
どこの国だって民族衣装を大切にしてるよ
天皇に洋服着させて公式の場に出させて
ネクタイがどーのと騒ぐ
なにが日本の象徴なのバカなの?
そんな白人の奴隷のような象徴はいらねーから

926:名無しさん@12周年
11/09/16 04:43:59.65 jQzmrRrL0
>>924
俺が書いたものに対してお前はレスをし、それに律儀に答えて投げ返したわけだが
お前本当に俺のレスを読んで書いたのか?

927:名無しさん@12周年
11/09/16 04:44:14.66 DHhJxrAo0
>>917
> 武士は禅じゃねーの?

え?
禅は武士と関係なく存在し、
ある時代に武士の間で流行って帰依したってだけだよ。
形式美ストイックな部分がウケたってだけだ。

庶民の間で浄土教が流行ったからって、庶民の道=浄土とはならないのと同じ。


>なんで葉隠れが聖典なんだ??
> 江戸以前の武士って地侍のことか?それとも源平の事?漠然としすぎじゃね?

固有名詞としての「武士道」の話だろ?
それとは別の「武士の道」ならまた話が違うが。


928:名無しさん@12周年
11/09/16 04:45:09.55 L9pjWE5k0
>>922
公私の分別は、「分別」を使うと垂直関係の話だよ。
ウチとソトは、君たち、あなたたち、の社会の線引き、
つまり横の関係を、どう切り分けるかの話。

だから、この話を二つの言葉でかたるなら、
ウチとソトでわけられた、ウチの世界の秩序が、
公私の分別、で成り立ってる。

929:名無しさん@12周年
11/09/16 04:45:13.86 IqYVvzqc0
>>921
奈良・平安も同じだよ。
唐の制度・文物を持ち込む際に、その中心に天皇を置いた。
大化の改新=明治維新というのはよく言われる。

平安時代のあとの封建時代は中国のマネではなく
日本内部で独特の政治制度を編み出して発展したが
そのさいは天皇は表に出てこない。

930:名無しさん@12周年
11/09/16 04:46:46.45 jQzmrRrL0
>>927
ウケただけって、お前の感想じゃね?

931:名無しさん@12周年
11/09/16 04:46:50.71 dazqOWIt0
おまえら朝鮮人になめられすぎ
日本の天皇に、あえて不敬な格好で接しているんだぞ

932:名無しさん@12周年
11/09/16 04:48:53.87 LTdlEd8W0
>>929
揚げ足取りになって申し訳ないが、
天皇が全面に出ない事についての不具合はあるのかな。
何かを束ねるたがねに外人から感じられる存在感は必要なんだろうか。
権威とはそもそも集団内に対して内向きに働けばいいものだと思う。

933:名無しさん@12周年
11/09/16 04:49:18.06 DHhJxrAo0
>>920
もちろん日本ですが。

鎌倉や室町の幕府体制の確立した時代の武士ですら、庶民には見下されてたよ。
現在の左翼が軍人を見下すのと近いかも。貴族が武力を嫌った発想がまだ残ってたからね。神道や仏教の影響で。
もちろん庶民にもその感覚は共有されてた。

武士が価値として認められるようになったのは江戸以降だし、そのために幕府は必死で意図的に朱子学を
導入し教育した。




934:名無しさん@12周年
11/09/16 04:49:23.54 jQzmrRrL0
>>929
そこに天皇が存在するというだけですでに別物じゃないの?
天皇をぶっ潰したんならともかく

935:名無しさん@12周年
11/09/16 04:50:01.25 hTC0m7170
ウチは門の内側のこと、私的な時間の事、
ソトは門の外側のこと、公の場即ち仕事、公的な時間の事、往来。
イエのウチ、ムラのウチ、
イエのソト、ムラのソト、
ソトでウチと同じ振舞いなんかしていいわけねーから
相手様に失礼のないように振舞う。
客がおいでになる時はウチの時間じゃねー。
客として行くときもウチの時間じゃねー。

そんだけ。
朱子学嫌い。朱子学と違うなら違うで結構デス。


936:名無しさん@12周年
11/09/16 04:50:18.82 GYshiCxL0
>>926
何かお前とやり取りしてると訳解らんわ・・・
酔っ払ってねーぞ。

937:名無しさん@12周年
11/09/16 04:51:09.89 U8Ajjxti0
>>925
スウェーデンもタイもスペインも立憲君主の正装は民族衣装じゃないですけど。
イギリスとバチカンぐらいじゃね?

>>929
つまり源氏物語や東大寺毘盧遮那仏縁起の記述は嘘とw
なかなか斬新な珍説でwww

938:名無しさん@12周年
11/09/16 04:51:34.80 T8tRJToe0
お前らの方が不敬だからw
日本の象徴に似合わない洋服着させて
西洋のマナーを押し付ける
会社レベルの話にしてしまうww
民族の誇りもなくなるわな
笑える

939:名無しさん@12周年
11/09/16 04:52:12.84 oXcZD/A6O
スーツなら襟元のボタンしめとけば礼儀正しいよ

ノーネクタイ問題なし

940:名無しさん@12周年
11/09/16 04:52:40.38 DHhJxrAo0
>>930
> ウケただけって、お前の感想じゃね?

武士自身の感想だよ。武士の日記なんて見ると、「座禅してる姿がカッコイイから俺もやってみた」的な
ノリと同じ。

キリシタン大名が気軽に洗礼受けたり立場が悪くなるとまた簡単に棄教したのも似たような感じ。
あんまりポリシーはない。日本で武士というと無意識に美化されちゃうけど「軍人」であって、古今東西
軍人の教養レベルは低いもの。その反動で「武士道」という概念が強調されたとも言える。

941:名無しさん@12周年
11/09/16 04:53:13.43 jQzmrRrL0
>>926
あのさ、>>890を読め
むしろお前が>>903で解同だのと言い出した意味を解釈した結果、おそらく出自で差別しないという常識になにか文句をいいたいのだろうと思い書いたのだが

942:名無しさん@12周年
11/09/16 04:53:39.40 L9pjWE5k0
>>935
好き嫌いで語る限り、議論にならんよ。

別に俺も朱子学大好きなわけじゃないし。

ただ、礼節や分別なんて概念考えてるときに
朱子学、儒教無視しても始まらない。

大体、ウチ、ソトの概念に服束の礼なんて、
あんま絡まないし。

943:名無しさん@12周年
11/09/16 04:53:42.05 LTdlEd8W0
>>928
西洋風マナーの押し付けをしている人。はねている人。
それぞれの人達が真剣に語り合ってる所に拘泥するな、か。
これもまた敬意なのかも知れないけれど、真剣さがなくて個人的にはきらい。

944:名無しさん@12周年
11/09/16 04:54:23.45 VmRPGMc+0
>>926>>936
揚げ足から離れて、そろそろ普通に議論しろ

945:名無しさん@12周年
11/09/16 04:54:50.88 p/eUQq5E0
左巻きなのか売国奴なのかしらんが日本の国会議員になったら、礼儀を覚えろ。

「権威に逆らう俺カッコイイ」が許されるのは、学生までだ。

946:名無しさん@12周年
11/09/16 04:55:33.81 DHhJxrAo0
>>935
> ソトでウチと同じ振舞いなんかしていいわけねーから
> 相手様に失礼のないように振舞う。

ノータイはいつでも失礼だと思う人と、
真夏のクールビズ時のノータイは別に失礼じゃないと思う人がいるってだけでしょう。



947:名無しさん@12周年
11/09/16 04:55:55.12 jQzmrRrL0
>>936
タイプを間違えた
>>941参照

>>940
そりゃ武士自身の感想であって、武士道とは何かとは関係ないじゃん
「武士」そのものが武士道を意味するなら話は別だが

948:名無しさん@12周年
11/09/16 04:55:55.90 VUZF49Vt0
羽織袴と着物だけにすればいい

949:名無しさん@12周年
11/09/16 04:56:37.43 T8tRJToe0
はっきり言って全然似合わないよ
チンチクリンだよ
和服の正装でびしっと決めて公式の場に出た方がいいのに
白人は笑ってるよ
ああ俺たちの奴隷なんだってね
黒人のようにな

950:名無しさん@12周年
11/09/16 04:57:23.98 hTC0m7170
>>928
公私の分別がなんで垂直になるの。
公の領域と私の領域を分けることだから
無限の空間に私的領域が円形に縄をはって切り分けられるようなもんだ。
ウチとソトも、身内と人様。


951:名無しさん@12周年
11/09/16 04:57:31.06 L9pjWE5k0
>>937
アジアならブータン。
中東の立憲君主とかも。

952:名無しさん@12周年
11/09/16 04:58:09.97 U8Ajjxti0
>>949
皇族の盛装は和服じゃない

953:名無しさん@12周年
11/09/16 04:59:30.40 xpuvfUIo0
まぁこんな国じゃクールビズなんて普及するわけないわな
せいぜいクーラーでガンガンに冷やしまくればいいんじゃねw

954:名無しさん@12周年
11/09/16 05:00:09.91 DHhJxrAo0
>>947
> そりゃ武士自身の感想であって、武士道とは何かとは関係ないじゃん

ウケたって話についてでしょ? それはもちろん武士道とはもう関係ないよ。


955:名無しさん@12周年
11/09/16 05:00:28.54 hTC0m7170
>>942
礼儀や分別を考えるのに、朱子学要らない。
武道で礼儀を教わるのに朱子学を教えるところなんてない。
論語の一注釈書によらなければ公私の分別がつけられないというのが嘘。

956:名無しさん@12周年
11/09/16 05:01:01.84 T8tRJToe0
>>952
じゃあなんなの
神主みたいなやつか

957:名無しさん@12周年
11/09/16 05:01:21.15 SCq58bGu0
なぜ国会議員が豪族の末裔に気を使わなければならんのだ

958:名無しさん@12周年
11/09/16 05:01:23.06 bIltMbZz0
ビジネスじゃなくて儀式なんだからしょうがないだろ
正装のレベル


959:名無しさん@12周年
11/09/16 05:01:34.18 n8MjN5tt0
いかし何故、由緒正しき日本の皇室ともあろうものが敵性国家の紅毛毛唐な野蛮な衣装まとっているのか不思議きわまりないね
支那や朝鮮の衣装も不快極まりないから本来の日本の縄文時代の衣装を正装にできないものか

960:名無しさん@12周年
11/09/16 05:01:43.19 pWTur3o70
>>914
神話に遡れる位前から存在してるけど・・・
大王→天皇

961:名無しさん@12周年
11/09/16 05:02:11.38 L9pjWE5k0
>>950
たとえば陛下が時節を考えてノーネクタイで
あえて来られたとする。
この行為も「公」を考えての行動で
これが私であるとする根拠って、服束の礼節、
儒教的な分別でしかない。
それは垂直関係での分別。

そして、今の日本で議員が公をノーネクタイで考えるのと、陛下のそれに上下をつける理屈は、
憲法には無く、儒教的価値観しか無いよ。

962:名無しさん@12周年
11/09/16 05:02:12.40 5t45Yrr90
俺たち時代に合わせてクールビズ
陛下にはわっかんないだろーな〜 って?
プププ 早く議員ヤメチマエヨwww

963:名無しさん@12周年
11/09/16 05:02:31.91 U8Ajjxti0
>>956
袍だよ。
知らないなら無理してしゃべらないほうが恥をかかなくて済む分マシじゃね。

964:名無しさん@12周年
11/09/16 05:02:35.83 VmRPGMc+0
おかしな世代のキノコがにょきにょき出てきたって証左なんだよ
しかも議員になってやがる上、支持してる奴らがいる

965:名無しさん@12周年
11/09/16 05:02:37.07 hTC0m7170
>>946
公のならわしは「ウチ」で決めて良いもんじゃねーから。
朱子学がどうのという人は自分で勝手に決めちゃうんだろうな。
公の事であるはずのモノを。

966:名無しさん@12周年
11/09/16 05:02:43.08 jQzmrRrL0
>>954
だから武士道と禅は関係ないってのの理由になってないよと、そう言ってる
単に武士の間で流行っただけだから、というのが理由だったろ

967:名無しさん@12周年
11/09/16 05:02:54.97 IqYVvzqc0
洋装が非常識な時代があったが、いまでは常識だ。

そのようにクールビズも新たな常識になりつつある。

常識は固定観念ではなく、常に変化するものだということ。

968:名無しさん@12周年
11/09/16 05:03:04.96 KpcxItFO0
日本人どもがどれだけ騒いでも韓流age 日本sage 鳩兄age 麻生sage は全マスコミあげてやらせていただく
BOA 東方神起以降も韓流スターが続々と日本で華々しくデビュー
民主は政権を取り在日参政権を得、中国韓国から何千万人と日本に移住
生活保護を受けながら犯罪やり放題、アジアで一番豊かな国をいただく
気づくのが遅かったようだな、もう手遅れだよwwwww
アジアで一番豊かな国が手に入るのももうすぐ
お花畑な日本人は「1回民主にやらせてみればいいのよ~」とか言ってるwwwwwwwww楽勝wwwwwwwwww
マスコミ、政治がバックについてるんだから韓流ミュージシャンの日本デビューも楽勝
参政権とったら韓国中国から大量に移住してきて日本人の抗議なんて微々たるものになるだろうねえw

さようなら日本人wwwwwwwww


969:名無しさん@12周年
11/09/16 05:04:29.93 T8tRJToe0
>>963
じゃあそれで出てくりゃいいだろうが

970:名無しさん@12周年
11/09/16 05:04:44.66 U8Ajjxti0
>>967
壁打ちしてんなよ、虚言癖。
つーか大学の般教レベルの知識すらないのによく日本史を騙れたなw
呆れるわ。

971:名無しさん@12周年
11/09/16 05:05:01.66 jQzmrRrL0
>>967
はいはい、国民の多くとその代表者たる国会議員、そして民族の象徴たる天皇陛下を見るに、常識ではないようだね
少なくとも式典には正装が当たり前、と

972:名無しさん@12周年
11/09/16 05:05:24.53 L9pjWE5k0
>>963
何言ってんだかw
皇族の正装は軍服だろ。

973:名無しさん@12周年
11/09/16 05:05:33.10 5t45Yrr90
>>968
お前らみたいな教育もまともに受けてないヤツらが

なにができるって?

腹イタイwwwwwwwwwww

974:名無しさん@12周年
11/09/16 05:06:09.97 bIltMbZz0
武士道で新渡戸が聖典とかw
あれは外国に日本の文化を紹介するもんであって
その過程でいろんな要素がごっちゃになったから
当時から叩かれてたろw

いま残ってる武士道なんて江戸時代の統治のための精神で
ただの官僚主義みたいなもんだから
いまさら指針にするようなもんでない


975:名無しさん@12周年
11/09/16 05:06:13.00 31ABOI+M0
棺直人のことかwww

976:名無しさん@12周年
11/09/16 05:06:40.74 DHhJxrAo0
>>955
> 礼儀や分別を考えるのに、朱子学要らない。

いや、礼儀はともかく、「分別をつける」ことは朱子学を導入しないと現れない概念。
分別は仏教概念だけど、仏教では全く逆だからね。
仏教では分別は否定されるべき外ね。「分別が無いこと」が仏教的には正しいんだよ。

朱子学がそれをひっくり返して、価値転換をし、公私の分別(一種の差別)を価値としたんだよ。

> 武道で礼儀を教わるのに朱子学を教えるところなんてない。

朱子学は江戸時代の教養の基本中の基本だよ。寺小屋だろうと幕府の学問所だろうと、どこでも
まずは朱子学を教えていた。武士だけでなく商人など庶民に対しても。

977:名無しさん@12周年
11/09/16 05:06:41.62 hTC0m7170
>>961
そーやってあり得ない例を出す。

有職故実の決まり事を「朱子学的である」とするの?
「儒教的な分別」というものの意味が全く分からない。

978:名無しさん@12周年
11/09/16 05:07:17.24 IqYVvzqc0
>>960
存在することと、それが国家の中心にあることは別だ。
言葉たらずだったが、「制度としての天皇」について言いたかった。

大王の時代は日本全国に天皇の支配が行き届いていた
わけじゃないから。

国家の象徴的存在として全面に出てきた時代、
それが飛鳥・奈良(+平安)と明治以降。

979:名無しさん@12周年
11/09/16 05:08:53.88 DHhJxrAo0
>>965
じゃ誰が決めるの?
そもそもノータイはダメって誰が決めたの?

>>966
関係ないことはないよ。武士道は禅の影響を受けている。
しかし「 武士は禅じゃねーの?」って質問に関しては答えはNOだ。武士道=禅ではない。

980:名無しさん@12周年
11/09/16 05:08:54.08 T8tRJToe0
天皇ってのは西洋文化、会社の慣習を広めるために存在すんのね
呆れたよ、こんなのが日本の象徴か
公式の場で民族衣装も着れないとは
ビックリだね

981:名無しさん@12周年
11/09/16 05:09:03.97 U8Ajjxti0
>>972
いや、袍だよ。
嵯峨天皇詔により定められてる。

>>978
象徴も何も、奈良時代・平安時代は専制君主として政治に携わってましたけどw

982:名無しさん@12周年
11/09/16 05:09:47.90 dazqOWIt0
式にノーネクタイ、国に対して不敬だろ
常識ないんだよ
バカだろチョン

983:名無しさん@12周年
11/09/16 05:09:49.27 hTC0m7170
>>976
いらねーってば。
それってさ
朱子学に則った体系があってその中に朱子学的「分別」があるって話だろ。
仏教は分別に否定も何もぶつけてねー。無明、小我は駄目じゃと言ってるだけ、
根本は孔子の言ってる事とさしてかわんねーよ。バーカ。

984:名無しさん@12周年
11/09/16 05:10:46.52 zpwLryoJ0
事前にこういう服装でと取り決め通達してあるのに
何故違う服装でやってくるの?
仮につい、うっかり用意し忘れたとしても国会内の売店で購入すれば
事足りる事なのに正そうともせず
結局はまとめられないのか叩かれるのは執行部なんだよね
今の総理の下が気に入らないのだったらさっさと離党すればいいのですよ。

985:名無しさん@12周年
11/09/16 05:11:02.50 jQzmrRrL0
>>979
なら最初から、禅の道でもあるが、他の影響も受けている(別の表現でもいい)と言ってくれ
少なくとも俺の先生は武士道は禅の道と仰ってたけどな

986:名無しさん@12周年
11/09/16 05:11:12.81 U8Ajjxti0
>>980
>>937が読めない脳の病気ですか?

987:名無しさん@12周年
11/09/16 05:11:22.45 IqYVvzqc0
>>981
有力な豪族・貴族の上に天皇が乗っかているようなもんじゃん。
専制君主が蘇我氏の意向で暗殺されたり、藤原一族次第で
コロコロ変わるのかwww


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch