【国会】天皇陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員★3at NEWSPLUS
【国会】天皇陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員★3 - 暇つぶし2ch507:名無しさん@12周年
11/09/16 01:51:00.75 VfsKeLS80
>>500
じゃあ構わないでほしいんだよね ターゲット変えてくれないかなあ

508:名無しさん@12周年
11/09/16 01:51:16.34 C9t/wsDC0
>>505
”ウリの国には何の権威もいないニダ”まで読んだ。

509:名無しさん@12周年
11/09/16 01:51:29.55 hTC0m7170
>>488
天皇もお百姓さんですが何か。
まぁ本業の人には携わり具合で負けるだろうけど。

510:名無しさん@12周年
11/09/16 01:51:35.60 nQ57KJDU0
天皇の前だからとかそういうのはどうでもいいが
さすがに式典などでは正装するのが社会人としてのマナーだわな

511:名無しさん@12周年
11/09/16 01:51:38.44 4W/Z3Ud60
減点の理由だけ聞きたい

512:名無しさん@12周年
11/09/16 01:52:17.71 lPD5r6Im0
いちいちこんなことまで申し合わせないとならないなんて
国会までゆとりが蔓延してるんだな
仮にも国の代表なんだから
もうちょっとマナーとか最低限のことはわきまえてくれよ…

513:名無しさん@12周年
11/09/16 01:52:43.63 wSd6wWyuP
>>3
死ねよ、カス。

514:名無しさん@12周年
11/09/16 01:52:54.54 ggDjMaPq0
>>505
模範解答ご苦労様。よくできましたね。
権利や自由を盾に相手の正当性を崩そうとするそのやり口。まさに半島のお方の手法そのもの。

仮にお前の言うような政治利用というフレーズを使うなら、
自分らは政治利用をするくせにツゴウの悪い政治利用はたたく材料となるのですね。

ブサヨといい、朝鮮人といい、やり口まったく同じだからわかりやすい。

515:名無しさん@12周年
11/09/16 01:53:36.11 PRPZPP230
>>506
社会に出てないゆとりはこんな感じ。
で、こういう思考回路のまま、就職の面接で落とされて、そのままフリーターで生涯を終える。

516:名無しさん@12周年
11/09/16 01:53:38.22 hTC0m7170
>>507
横レスをこちらにつけているのがお前だろ。バカジャネーノ。

517:名無しさん@12周年
11/09/16 01:53:58.28 C14px+g80
そんなにクールがいいなら紋付袴でも着てけ

518:名無しさん@12周年
11/09/16 01:54:04.06 kLU0wNLQ0
天皇陛下に関して、中国や韓国も
王政復古すれば日本人の気持ちがよくわかると思う。
この問題は頭で理解するもんじゃないと思うんだよね。


519:名無しさん@12周年
11/09/16 01:54:31.15 tdMa1vNJ0
>>512
ゆとりってより、民主党の国会軽視の表れだよ。
子供の結婚式より国会開会式の方を軽く見てるってことだ。


520:名無しさん@12周年
11/09/16 01:54:36.48 LTdlEd8W0
行動に例えるなら、正装が必要な場面での正装は会議場での着席時。
正装が必要な場面での奇抜な服装は会議場での挙手に似ている。
「なんでしょう?」に対して「手を挙げたくなったのです。」と答えた者がいるとする。
それなら「(・∀・)カエレ!!」となるのは必然。

>>511
種明かしをするとこの判別法って効かなくなるのよ。
それでもいい? 次レスでは勿体付けずにきちんと言う。
ちなみに減点にはなったけれど、まだ失格でもない。

521:名無しさん@12周年
11/09/16 01:54:37.57 DHhJxrAo0
>>461
> >>427
> 明治維新の時点で、「左翼思想」は紹介されていないはずです。

そんなことはない。マルクスが資本論書いたのが丁度大政奉還の年だけど、その前から活発に活動してて
有名になってたし、社会主義思想はマルクスの前にもいくらでも前任者がいる。

> これは、根本的な事柄ですが、権威とは固定点のことです。

何言ってるのかさっぱり分からん。

> 権威というのは、単なる支配のことではない。

支配のことだなんて言ってないよ。

俺は権威というのは「扱われ方」だと言ってる。


> これを言い出せば、共産党委員長に「権威」が生じれば、
> 共産党委員長でも代替が利くということになる。
> どうも、サヨク的な思考なんだよな。

サヨク的な思考なんじゃなくて、『共産党委員長に(天皇以上の)「権威」が生じれば』もちろんそれは
代替されてしまうだろう。当たり前じゃん。
だからこそ天皇の権威の失墜と、その他の権威の発生に抗じて闘わないといけないんだよ。
天皇の権威は永久に「固定」されてるからほっといても安泰だなんて寝ぼけたこと言ってると本当に天皇は無くなるよ。

522:名無しさん@12周年
11/09/16 01:54:41.25 4W/Z3Ud60
甲子園の抽選会も精巣で行くべし

523:名無しさん@12周年
11/09/16 01:55:00.73 VfsKeLS80
>>516
もうちょっとがんばってみるよ

524:名無しさん@12周年
11/09/16 01:55:11.48 pntMbgmyP
>>32
オレ、べっつに全然右でもなんでもないけどそれくらいは常識。
そういう敬称を使えないの聞いていてるとものすごい不快だ。

525:名無しさん@12周年
11/09/16 01:55:14.51 ggDjMaPq0
で、自己矛盾に陥りそうになり、行き詰ったら個人攻撃に移るとw

526:名無しさん@12周年
11/09/16 01:55:28.43 gHIuI3YA0
>>510

そうだね。

「正装」をあえてしないのは、社会人としてマナーがない人間と思われたいから
としか思えないよ。

ただ、ネクタイをするのが「正装」か?

洋風化=近代化、みたいな勘違いをいまだし続けているだけだろう。
ネクタイすれば「正装」に早変わりなのか?
ありえないね。

527:名無しさん@12周年
11/09/16 01:56:02.86 JjyfiXYo0
エアコン切ってのクールビズはわかる
まあだらしないね


528:名無しさん@12周年
11/09/16 01:56:35.57 Q3tub+QZ0
>>489
所有と経営の分離が、経済学のほうでは言われるんですけど。、
ここに言う「所有」というのは、何でも決められるという意味から、
ほとんど象徴としての「権威」という存在になっていって、
別に経営役員が、権力を握るってことなんですけどね。

これって、「象徴」と「国家権力」の関係とパラレルでしょう。

>そもそも権力の裏付けのない権威なんて存在しない。
それはそうですが、しかし権力と権威に分離することはある。
近代化に伴って、君主は象徴的な存在として残って、
政府機関が権力を行使することになるんですけどね。

529:名無しさん@12周年
11/09/16 01:56:38.82 C9t/wsDC0
>>518
そもそも易姓革命続けてる国じゃ無理。
せめて国王と法王という二重構造持ってる欧州じゃないと理解は無理。

530:名無しさん@12周年
11/09/16 01:56:51.12 4W/Z3Ud60
>>520
うん 試そうとも思わないから今すぐ教えてほしいw

531:名無しさん@12周年
11/09/16 01:57:01.26 tdpwPU800

儀式的なオフィシャルの場では、正装
儀式以外の実務を執り行う場では、節電用衣装

法律でそう決まっている
決まっていないならば、今国会でそう成立

532:名無しさん@12周年
11/09/16 01:57:16.75 PRPZPP230
>>527
陛下が歪み無いのに比べて、あの屑どもは・・・・・

533:名無しさん@12周年
11/09/16 01:57:24.48 /+zL6PMN0
ネクタイならポケットにでも収まるだろうに
そんな知恵も無いヤツ等を国会に送り込んで平然としてる国民の気持ちがわからん

選挙活動もTシャツで行う候補者を身近な存在だと勘違いしてる人間が多いしな
良くも悪くも国会議員は、その国の民度を表してるのさ

534:名無しさん@12周年
11/09/16 01:57:38.46 gHIuI3YA0
>>529

二重構造は日本そのものじゃない?

535:名無しさん@12周年
11/09/16 01:57:40.90 DHhJxrAo0
>>470
座席が一緒ならいいのかよw
意味合いが全然違うんだよ。
「臣民の統治者」たる天皇と、「国民統合の象徴」ではw

国民統合の象徴なんて形で国民議会の場に連れ出すのは、冒涜でしかない。


536:名無しさん@12周年
11/09/16 01:57:41.50 3ygPHgfF0
あんまり天皇に仕事させないでくれよ
もうじいちゃんなんだぞ

537:名無しさん@12周年
11/09/16 01:58:07.25 IqYVvzqc0
エネルギー不足という国難を乗り切るには
ノーネクタイは必要だよ。

客観的情勢の認識も出来ずにノーネクタイを否定する、
非合理的な習慣を「礼儀」だ「礼節」だの言って持ち上げるのは
戦時中の日本そっくり。
戦前に天皇に対する「不敬」で大騒ぎして、戦争に持ち込んだ連中は
売国奴そのものだったろうが。

エネルギー不足の国難の中、
TPOをわきまえずモーニングで出てきた天皇こそ不敬。
天皇は空気を読め。

538:名無しさん@12周年
11/09/16 01:59:15.02 4W/Z3Ud60
ブラも暑苦しいのでノーブラだな

539:名無しさん@12周年
11/09/16 01:59:17.17 Jwr1fvD+0
>>488
敬意というのは,相手の意を忖度して表すものじゃない。
自分の内心から生じるものを表せばよい。
陛下に敬意を表すのは陛下に阿るからではない。

だからこそ,お前らのような奴の心根がわかるんだよ。

>>505
税金をちゃんと払ってから一丁前の口をきけよ乞食民族。

540:名無しさん@12周年
11/09/16 01:59:59.16 GoZ9pQAO0
朝鮮人だから仕方ない


541:名無しさん@12周年
11/09/16 02:00:16.43 hTC0m7170
>>448
「公」の対は「私」だ。
朝廷の外官の位に征夷大将軍。朝廷と幕府との間に武家伝相。
トートロジーってなに。

542:名無しさん@12周年
11/09/16 02:00:22.08 nQ57KJDU0
>>526
それは違う、その場の状況に合わせた服装をするのが一般的な正装
最礼装までいく必要はないが、政治的な公の場ではスーツにネクタイ、革靴が基本だろう
この場合洋風云々とかは全く関係ない

543:名無しさん@12周年
11/09/16 02:01:22.57 C9t/wsDC0
>>534
欧州じゃないと日本の二重構造は理解できないって書いたつもりなんですが・・・。
>>537
じゃあ水着で出れば?
エコなんだろ?

544:名無しさん@12周年
11/09/16 02:01:47.59 Jwr1fvD+0
>>537
はいはいわかったからちゃんと就職しようねw

545:名無しさん@12周年
11/09/16 02:01:50.62 4W/Z3Ud60
それはエロや

546:名無しさん@12周年
11/09/16 02:02:09.67 LTdlEd8W0
>>530
了解。
誰かの信仰対象を蹴れる事が既にアウトなのよ。
蹴り方を見れば分かると言ったのは嘘で、
蹴れるか蹴れないかを見るのが目的のテスト。
躊躇の時間が長ければそんだけ片仮名サヨク、ウヨクから遠い。
蹴れないなら完全セーフ。

まあ保守だの革新だの抜きにテロリストの適性を見るテストw

547:名無しさん@12周年
11/09/16 02:02:39.81 DHhJxrAo0
>>479
> お地蔵様を用意して、その人に蹴らせてみたら蹴り方で分かる。

どういうこと?

>>501
> 権力と言わず影響力と言い直していいかなw 駄目なら諦める。
> ローマ法王の命を奪うと なんらかの効果 が期待できるだろ?

影響力? 天皇陛下にもローマ法王にも絶大な影響力があるだろう。
権力や権威の概念で何かを説明したいなら、まずちゃんと定義しないといけない。

> ところで猊下と言わないのは、わたしがクリスチャンじゃないから。

日顕上人猊下はクリスチャンじゃない人たちから猊下と呼ばれてるよw

548:名無しさん@12周年
11/09/16 02:03:53.83 gHIuI3YA0
>541

内裏(皇居)と太政官。


伝相? 伝奏のことか?読みは「てんそう」ね。



549:名無しさん@12周年
11/09/16 02:04:16.02 pk+WFV8/0
陛下はモーニング娘。

550:名無しさん@12周年
11/09/16 02:04:25.60 hTC0m7170
>>537
常識的な礼儀よりもエコを優先したいなら
裸で出れば逮捕だからステテコで出ろよ。

551:名無しさん@12周年
11/09/16 02:04:33.38 660U2ipyO
天皇の前でノーネクな俺カッケ~

552:名無しさん@12周年
11/09/16 02:05:20.40 4W/Z3Ud60
>>546
なるほどね 減点で良かったw

553:名無しさん@12周年
11/09/16 02:05:49.75 Z1Rfat3C0

遠足が中止になるかどうかわからない微妙な天気で
しょうがないから私服でリュック担いで学校へ行ったら
みんな制服で来てたって感じだな

554:名無しさん@12周年
11/09/16 02:06:07.53 kLU0wNLQ0
>>537
こういう式典は合理的、非合理的で
判断する問題じゃないよね

555:名無しさん@12周年
11/09/16 02:06:34.71 IqYVvzqc0
>>550
常識とエコロジーのバランスでノーネクタイなんだろうが。

だれも非常識になれとは言っていない。

天皇は空気を読め、それを言いたいだけだ。

556:名無しさん@12周年
11/09/16 02:06:43.81 hTC0m7170
>>548
太政官と征夷大将軍を任命する者。任命するところ。

557:名無しさん@12周年
11/09/16 02:08:00.95 dLY4PJN+0
朝鮮ベンキが礼儀を知るわけねーw

558:名無しさん@12周年
11/09/16 02:08:12.54 Jwr1fvD+0
>>555
そのバランス感覚は一般的な社会常識じゃない。
ツベコベ言わず社会にでろよ屑。

559:名無しさん@12周年
11/09/16 02:08:16.22 gHIuI3YA0
>>542

結論では同じなんだ。
そんな格好で行くべきだと思うよ。

でもさ、「その場の状況に合わせた服装」という条件で、そうなるかな?
「基本だろう」の「だろう」って付けてしまう弱さ、感じない?
ネクタイをしてこない奴を叩くだけの理由付けに俺はならないと思うんだよ。


560:名無しさん@12周年
11/09/16 02:08:19.16 8KgwvTFM0
ヘイカガーヘイカガーって自民党が言うのもなぁ
お前ら陛下じゃねーじゃん。陛下無視して陛下きどりやめれ

561:名無しさん@12周年
11/09/16 02:08:34.16 A0hp1E+Z0
チョン議員に言っても無駄
日本の常識を知らないか、知っててわざとやってるんだよ

562:名無しさん@12周年
11/09/16 02:08:46.86 Q3tub+QZ0
>>521
明治維新を革命として捉えて「左翼的」といっているのなら、
それは違う。薩長の、特に薩摩は「革命」を目指したと思いますけど、
それは朱子学・陽明学的な意味での「革命」です。

>明治維新の精神自体が左翼的だと言ってるんだけど。
>一種の左翼革命だよ。
それに、私も明治維新は左翼的な面があったと思いますけど、
それは「評価できる」という話で、彼らが労働者の前衛として左翼革命したとは、
全くいえない。

>だからこそ天皇の権威の失墜と、その他の権威の発生に抗じて闘わないといけないんだよ。
これは、いわゆる「公安部」のお仕事でもありますから。
それに、代替されるときは、軍事力などで強制的な形で略奪されます。
即物的な「権力」機構を掌握するだけで、「権威」は別の意味に変わってしまいます。
実際には、権威という抽象的な価値同士の交換で、「代替」はされません。
だからこそ、固定点なんですよ。

>天皇の権威は永久に「固定」されてるからほっといても安泰だ
「固定点」の意味は、天皇の「存続の問題」で安泰という意味ではない。
「権威」というものは、他の根拠に「従属」するものではないということ。
だから、上がったり下がったりはしないということ。

563:名無しさん@12周年
11/09/16 02:09:40.88 VfsKeLS80
>>553
議員くんの電話番号がクラスの連絡網に載ってなかった

564:名無しさん@12周年
11/09/16 02:09:53.47 DHhJxrAo0
>>528
> 所有と経営の分離が、経済学のほうでは言われるんですけど。

班田収授の法、公地公民など、口分田など、土地に関する統治形態や所有形態のことかな?
そういう概念なら天皇による統治を分析できるけど、権威や権力という言葉とすり替えると
意味が全く変わってしまう。

ここに言う「所有」というのは、何でも決められるという意味から、
> ほとんど象徴としての「権威」という存在になっていって、

土地は本来天皇に帰属していたのが、段々と曖昧になって、事実上個人所有となっていったというような
こと?

> これって、「象徴」と「国家権力」の関係とパラレルでしょう。

全然パラレルじゃない。荘園制度などは地球上他に例を見ない日本独自の制度(まあ「制度」として明示的に
存在したわけでもないが)だが、立憲君主的な国家元首のあり方はイギリスなどいくらでも例がある。

> >そもそも権力の裏付けのない権威なんて存在しない。
> それはそうですが、しかし権力と権威に分離することはある。
> 近代化に伴って、君主は象徴的な存在として残って、
> 政府機関が権力を行使することになるんですけどね。

「政府機関が権力を行使する」なんてのは律令時代の古代からずっとそうだよ。
まさか最近まで天皇が自ら刀ブン回してたとでも思ってるの?

565:名無しさん@12周年
11/09/16 02:10:15.01 hTC0m7170
>>555
式典でクールビズが非常識。
それをエネルギー不足がどうのと言い訳してたくせに
今度は「バランスが取れている(つまり服装は礼儀に適ってるってことだろ)から非常識じゃない」と開き直りか。

566:名無しさん@12周年
11/09/16 02:10:30.51 4r+roBb10
歴史に名を残して晒しあげるべき馬鹿だな。反抗期の子どもみたいな事するとは情けない。マナーとかモラルの欠落が目立つ

567:名無しさん@12周年
11/09/16 02:10:56.39 kLU0wNLQ0
>>529
やけに専門的になっちゃってるけど
そんな難しい話じゃないと思う。
理屈じゃないんだよね。


568:名無しさん@12周年
11/09/16 02:11:00.69 C9t/wsDC0
>>555
>常識とエコロジーのバランスでノーネクタイなんだろうが。
ミンス議員もそんなこと考えてたんだろうな・・・。

国家元首が出席する式典で国際的な取り決めがそうなってたらわかるんだが。

569:名無しさん@12周年
11/09/16 02:11:06.21 g038l7B/O
まあ陛下ご本人はさして気にしてないだろうがね

570:名無しさん@12周年
11/09/16 02:11:22.39 19Dm5B5SO
>>558
十分常識的だと思うが、あんたこそ外に出たらどうだ?

571:名無しさん@12周年
11/09/16 02:11:26.19 TdkIoEYH0
>>308
家紋なんて適当に作ればいいじゃん
四代前がよくわからないうちの家ですら家紋あるぞ?

572:名無しさん@12周年
11/09/16 02:11:50.43 LTdlEd8W0
>>547
おおよそ勉強しなおしてくる。

ところで、
>> 日顕上人猊下はクリスチャンじゃない人たちから猊下と呼ばれてるよw
これは…そりゃそうだろw
ローマ法王を猊下と呼び親しむ権利はカトリック信者にあり、
ローマ法王を猊下と呼び尊重する義務があるのは他の権力者や下位の権威者だろう。
日顕上人を猊下と呼ぶべきクリスチャンは世界に片手の指で数えるほどもいないんじゃないか?
お地蔵さんについては>>546が種明かしです。

>>552
外国の国旗が立っていて、しかし風に煽られて倒れそう。
そんな時に不安を覚えられる人はだいたいだいじょうぶですw

573:名無しさん@12周年
11/09/16 02:12:24.61 c+HhBImt0
>>471  >特に天皇陛下を敬っていなくても、その人が敬う人をたどれば天皇に行き着くという話
何その曲解話?
全く無関係な人が、5~6回の関係性を経れば、ケビン・ベーコンに必ずたどり着くそうだよ。
ケビンを尊敬してようがしてなかろうが全く関係ナシにね。
この問題について、最初から微妙な人選がされてるという事に心せよ。

>ゆとり?
ゆとり以前に単なる馬鹿か、余程の時代遅れなのか。>ID:hCLa3yNZ0 

574:名無しさん@12周年
11/09/16 02:12:47.18 gHIuI3YA0
>>543さん

すみません。そうでした。

575:名無しさん@12周年
11/09/16 02:13:36.59 IqYVvzqc0
>>565
そんなに非常識ならその場で天皇が指摘すればいい。

無事終了した式典で「天皇に敬意を示せ」の大合唱で
イチャモンをつける。
その態度こそ、天皇の政治利用に他ならない。

576:名無しさん@12周年
11/09/16 02:14:34.63 hTC0m7170
>>575
天皇は先生じゃねーし親じゃねぇ!!馬鹿かお前w

577:名無しさん@12周年
11/09/16 02:15:49.88 IqYVvzqc0
>>576
問題があるなら、その場で相手に指摘する。
先生とか親とかじゃなくそれが常識だよ。
それを後から第三者がゴチャゴチャいうことがおかしい。

578:名無しさん@12周年
11/09/16 02:16:30.45 Jwr1fvD+0
>>570
会長や社長が列席する公の式典とか,株主総会に出席する社員や役員はみんなノーネクタイなの?
馬鹿なの?死ぬの?

少なくとも,議運自身がネクタイ着用を決めてるじゃねえか。
本来常識で判断できることを判断できない低レベルな議員がいたってことだ。


579:名無しさん@12周年
11/09/16 02:16:46.06 dwekjBfG0
>>451
田中角栄もある意味そういう気がする。
角栄の場合は天皇陛下に対してよりも国家に対してだと思う。日中国交正常化なんて必要なかったしロッキード事件やらかしたし。

580:名無しさん@12周年
11/09/16 02:17:02.30 hTC0m7170
>>577
ここにこんだけ指摘してくれる人あるじゃん。
良かったな、親切な人だらけの国に生まれて。
国会議員を選ぶのは日本国民だから第三者じゃねーよ。

581:名無しさん@12周年
11/09/16 02:17:21.60 roLOl3fI0
空虚=皇居 なんだって。
そんな事外人に書かれてるのに、その著作をありがたがって買う日本人。
どんだけ西欧人に媚売ってるの?
それで天皇がモーニングだって。モーニングなんて日本語あったかよ!

582:名無しさん@12周年
11/09/16 02:17:57.27 Q3tub+QZ0
>>564
「所有と経営の分離」を読めてない。
合意形成の問題をどうも排除して、「上意下達」という話になる。

全国規模で話し合いをすることで政治を運営するという「合意形成の問題」として、
そもそも「所有」というものの意味が変わっていったという意味で、
これはそもそもの天皇が主人として支配したという「所有」から、
「象徴」として、国会に意思決定を任せるようになったということ。

あと、日蓮正宗の信者さんなんですか?
それだと、なんだか察しがつくんですけども。
私は、なんら日蓮宗関連には関係ない一般人ですが。

583:名無しさん@12周年
11/09/16 02:18:01.57 HsFP5KUnO
>>575
それが最大の問題なんだよな
天皇陛下を政党間の争いに利用するのは絶対に間違ってる
つうか本来ならこれは国民が文句を言わなきゃ駄目だろ
非常識すぎるし、こんな政治家を当選させた国民の問題

584:名無しさん@12周年
11/09/16 02:18:04.19 C9t/wsDC0
>>577
その場で指摘するほうが相手の面子を傷つける上に、陛下のお言葉なら政治利用されやすいってわからない時点でアレだな。

585:名無しさん@12周年
11/09/16 02:19:15.52 nQ57KJDU0
>>559
ノーネクタイは礼節を欠く、がこの場合理由付けになると思うけど
正装はこれだ、と明確に決まっているわけではないが、場によってある程度の縛りがあるのは事実だからね


586:月 ◆DBRS6n/8u2
11/09/16 02:19:34.81 JoPp9z1B0
TPOをわきまえないとはこのことを言う

こんなのが国政やってるww セカイの恥さらしだな。

587:名無しさん@12周年
11/09/16 02:19:35.35 Bsxhd2Et0
TPOよろしく

588:名無しさん@12周年
11/09/16 02:19:46.47 Jwr1fvD+0
>>575>>577
あほか。陛下の問題じゃねえよ。
一般常識がない議員がいるのが問題なんだよ。

お前みたいなニートが非常識でも影響はないが,国会議員が非常識なのは国家の不利益。

589:名無しさん@12周年
11/09/16 02:20:00.76 gHIuI3YA0
>>585

うん分かった。

正直に言う。ネクタイ嫌い。

590:名無しさん@12周年
11/09/16 02:20:05.86 LTdlEd8W0
>>577
あなたのバランス感覚は嫌いじゃないが、
誰がクールビズだったかも見てみてほしいね。
国会議員だぜ?

591:名無しさん@12周年
11/09/16 02:20:34.87 DHhJxrAo0
>>562
> 明治維新を革命として捉えて「左翼的」といっているのなら、
> それは違う。薩長の、特に薩摩は「革命」を目指したと思いますけど、
> それは朱子学・陽明学的な意味での「革命」です。

発端としては 「朱子学・陽明学的な意味での「革命」」というのは正しいけど、
それが西洋的近代化の必要上、西洋理論を導入したことにより左翼革命に
すり変わってしまった。

その証拠に、明治維新とは本来「革新」ではなく「王政復古」であり、大政奉還後しばらくは
本当に律令制を復活し、太政官なども置かれていた。ところがこれがいつの間にか市民革命のような
ものにすり替わり、左翼体制が作られてしまう。

> それは「評価できる」という話で、彼らが労働者の前衛として左翼革命したとは、
> 全くいえない。

左翼革命とは「労働者の前衛」ではなく、労働者は利用されるだけだよw
主導者は常に労働者ではなく思想的エリートでほとんど上流階級出身だ。
日本だって下級武士が頑張ったとはいえスポンサーは常に藩主や豪商だし、
下級武士も一応権力者側だ。特に思想的、精神性の位置づけとしてはエリートに違いない。

> 実際には、権威という抽象的な価値同士の交換で、「代替」はされません。
> だからこそ、固定点なんですよ。

これも何言ってるか分からん。交換でも言葉は何でもいいけど、「交換」されたら「代替」されたことになるじゃん。

> 「固定点」の意味は、天皇の「存続の問題」で安泰という意味ではない。
> 「権威」というものは、他の根拠に「従属」するものではないということ。
> だから、上がったり下がったりはしないということ。

ん?? 権威というのは他からの承認だから、他に「従属」し「依存」しますよ。当たり前じゃん。

592:名無しさん@12周年
11/09/16 02:21:03.34 kLU0wNLQ0
>>577
天皇陛下がそんなこと言う訳ないじゃないの。
「その場で天皇が指摘すればいい。」とか
突拍子も無いこと言う人初めて。




593:名無しさん@12周年
11/09/16 02:21:37.88 93qK+zcM0
民主党議員は売国奴すぎるな!

天皇陛下は日本国及び日本国民の象徴であらせられるんだぞ!

民主党議員は不敬過ぎる!

594:名無しさん@12周年
11/09/16 02:21:52.79 C9t/wsDC0
>>585
もともとネクタイなんかクロアチア人の風習。
それが国際的に儀礼と決まったんだから洋服を着る限りなら遵守すべき。
裃着ていったら(それはそれでアレだが)文句なんて出ないと思うぞ。

595:名無しさん@12周年
11/09/16 02:22:00.21 VfsKeLS80
「~国に生まれて」シリーズに吹いた

596:名無しさん@12周年
11/09/16 02:22:38.33 EcYOzEJe0
在日チョン系の
議員とか工作員どもが
天皇陛下にわざと無礼を企ててるよね


不敬罪で死刑でいいよ

597:名無しさん@12周年
11/09/16 02:23:04.18 hTC0m7170
式典に出る前に民主党のお仲間or先輩議員は指摘してくれなかったんだろうなw
おー可哀想な組織だ事。

598:名無しさん@12周年
11/09/16 02:23:07.27 IqYVvzqc0
>>581
そうだよね。
常識とは時代によって変化していくもの。

モーニング着用が「常識」で、クールビズ・ノーネクタイが「非常識」って線引き自体が
民主党政権を気に食わない保守派が勝手に決めてさわいでるんだよ。
「常識」といっても自分たちの政治的立場によって便宜的に定めているにすぎないんだよな。

599:名無しさん@12周年
11/09/16 02:23:11.48 TOSAWfcg0
礼節をわきまえてないなら、その場で猪木みたいに相手にビンタかますとかさぁ。
そういった開かれた明るい皇室であって欲しいよ。

600:名無しさん@12周年
11/09/16 02:23:39.30 nQ57KJDU0
>>589
うははwまぁその気持ちはわかるけど
年がら年中つけろ、ってわけじゃないしね
ちゃんとした場にはちゃんとした服装で臨む、それが社会人としてのマナーだから
そういう場でだけは気をつけた方がいい、ってだけの単純な話だわなw

601:名無しさん@12周年
11/09/16 02:24:04.99 W9V5Lqih0
>>524
しかし、むしろ天皇陛下というのは、
社長様と似てないか?
間違ってはないんだろうが、違和感を感じるな

「天皇」自体が敬称なので、、十分敬意を示せているだろうし、
呼びかけるときは、もちろん「陛下」だけだな
むしろ「陛下」という言葉の由来から考えれば、天皇陛下と呼ぶのが不敬

天皇陛下と表記するのは自由だが、天皇と表記したからといって、
敬称を省いたとか、ましてや敬意を書いたということはないだろうと思う

大日本帝国憲法でも、「天皇」と書いてるしな
さすがに、天ちゃんとか天コロとかはいかんと思うけどな

602:名無しさん@12周年
11/09/16 02:24:06.27 GYshiCxL0
>>1
そいつ等誰だかわかる?

603:名無しさん@12周年
11/09/16 02:24:40.33 J8ILhJC10
日本は天皇を中心とした神の国

そんなことも信じられないなら日本人として生きる意味ないよ
それこそたまたま日本に生まれたサルでしかない

604:名無しさん@12周年
11/09/16 02:24:49.03 fpJXlngG0
24時間ネクタイしろじゃないからな。認証式だけや。韓国には皇室が
ないからあれだろうけど、朝鮮政府筋からの支持だろう。小沢の
特例のスケジュール調整もそうだったし。皇室をないがしろにする既成事実を
どんどん作っている民主党。気色悪すぎ。

605:名無しさん@12周年
11/09/16 02:24:54.66 Jwr1fvD+0
>>598
お前の常識は社会の非常識。


606:名無しさん@12周年
11/09/16 02:24:55.54 DHhJxrAo0
>>572
> ローマ法王を猊下と呼び親しむ権利はカトリック信者にあり、
> ローマ法王を猊下と呼び尊重する義務があるのは他の権力者や下位の権威者だろう。
> 日顕上人を猊下と呼ぶべきクリスチャンは世界に片手の指で数えるほどもいないんじゃないか?

あ、いや、俺はローマ法王猊下も日顕上人猊下も、崇拝してなくても猊下と呼ぶけどね。(文章で略すことはあるが)
一応礼儀として、他人が尊敬してるものは尊重する。例外は、犯罪犯したカルトの教祖とか、非人道国家の元首くらい。

外国人も日本語で天皇について語る時は天皇陛下と言うでしょう。個人的に崇拝してなくても。


> お地蔵さんについては>>546が種明かしです。
>
> >>552
> 外国の国旗が立っていて、しかし風に煽られて倒れそう。
> そんな時に不安を覚えられる人はだいたいだいじょうぶですw


607:名無しさん@12周年
11/09/16 02:25:26.30 HsFP5KUnO
>>598
じゃあ上司の身内の結婚式や葬式にノータイで出席してみろよ

608:名無しさん@12周年
11/09/16 02:25:30.92 kLU0wNLQ0
>>577
あまりにドン引きして間違えてレスしてしまった。ゴメンなさいね。
↓だった。

>>575
天皇陛下がそんなこと言う訳ないじゃないの。
「その場で天皇が指摘すればいい。」とか
突拍子も無いこと言う人初めて。




609:名無しさん@12周年
11/09/16 02:25:55.39 C9t/wsDC0
>>598
正式な”洋服”のあり方を日本人が決めていいならそうだろうな。
いやなら和装で行け。

610:名無しさん@12周年
11/09/16 02:27:32.26 dwekjBfG0
>>445
天皇が出向くで思い出したけど、民主党政権はご静養中の陛下を呼び戻して閣僚認証式やらかしたね。
自民党政権下ではご静養中に認証式を極力重ならないようにご配慮していたしどうしても重なるのが避けられない時は新閣僚が陛下の静養先に出向いてた。

自民党(特に清和会)はまだ日本人として、また臣民としての弁えがある。

611:名無しさん@12周年
11/09/16 02:27:40.29 nQ57KJDU0
>>594
さすがに裃着てったらちょっと場にそぐわないけどなw
羽織袴ならなんとか・・・ってところだけど、浮くのは確実だw

612:名無しさん@12周年
11/09/16 02:27:46.35 TOSAWfcg0
縄文人の格好して行って、最初から最後まで天皇の存在というのを認めず
不敬的に振舞ったりした場合、それはそれで通るかもなと何となく思ってしまうな。

613:名無しさん@12周年
11/09/16 02:27:48.36 6OAMoNnm0
陛下が和装になさってくそ議員なんか全裸待機でいいだろ。

614:名無しさん@12周年
11/09/16 02:27:54.64 DHhJxrAo0
>>546
> 蹴り方を見れば分かると言ったのは嘘で、
> 蹴れるか蹴れないかを見るのが目的のテスト。
> 躊躇の時間が長ければそんだけ片仮名サヨク、ウヨクから遠い。
> 蹴れないなら完全セーフ。
>
> まあ保守だの革新だの抜きにテロリストの適性を見るテストw

仏像を「ただの木だ」と言って枕にしたり薪にして暖を取った一休は?w
一休なら蹴れと言われれば蹴ってサッカーでもしたかもねw

お地蔵様を蹴ったらテロリスト認定だなんてのは乱暴な話だ。

615:名無しさん@12周年
11/09/16 02:28:27.18 TFx2ynfUO
礼節を弁えられないなんて、如何にも下賤な輩らしいじゃないか
コイツを当選させた連中も下衆な奴等なのだろうな


616: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/09/16 02:28:44.44 SuIpEylh0
ん?!チョンが沸いてるな

617:名無しさん@12周年
11/09/16 02:29:50.06 RVngT4d90
ネクタイやスーツをするのがマナーなんて、
欧米中心主義的価値観。
ナンセンス。
ネクタイだのスーツだのは日本人の民族衣装じゃないし。
ネクタイやスーツがマナーっていう考えは
バレンタインデーでチョコを売るのと同じで、
服屋が高級なスーツ売って儲かるように考えられただけだろ。

618:名無しさん@12周年
11/09/16 02:30:04.81 IqYVvzqc0
ノーネクタイ、クールビズが不敬っていうなら、
それが「天皇出席の式典」ならアウトで「閣議」「閣僚の記者会見」
「公務員の勤務時間中」はセーフって判断はなんなのか?

「閣議」でも「閣僚が国民に対する記者会見」でも「環境省職員」でも
クールビズ着用が通っているんだ。
それにたいしては特に批判は上がっていないのに、「天皇出席の式典」に
なったとたん大騒ぎする。

天皇が関係したときだけ「常識」「敬意」「礼節」とか持ち出すのは
それは「常識」でもなければ「敬意」でも「礼節」でもなんでもない、
たんなる政治的な闘争にすぎないことを表しているんだよ。

619: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/09/16 02:30:05.17 f/lTstZ4O
脳ネクタイって宴会とか病気の時やるあれか

620:名無しさん@12周年
11/09/16 02:30:22.65 Q3tub+QZ0
>>591
左翼革命の意味を、近代化と修正したことは評価する。

しかし、左翼体制といのは、普通はマルクス・レーニン主義の体制ということなので、
これだと、ほとんどの国家は左翼体制ということになってしまう。近代組織を採用していれば、
それこそ、株式会社などの組織も、左翼体制に含まれてしまうことになる。

>主導者は常に労働者ではなく思想的エリートでほとんど上流階級出身だ
これ、私も2chで散々書いたことなので、知っていますよ。

>「交換」されたら「代替」されたことになるじゃん。
質的に変化したら、それは代替とはいえないということです。
日本固有の価値を反映する天皇家の質的な価値は、他の何者にも代替不能です。
たとえば、共産主義革命がおきて、共産主義体制になって、日本ソビエト議長に権威が生じたとしても、
その権威の意味は、国家体制の機能的な権威としての意味では同じようでも、
日本を言う国柄を反映した権威という内容的・質的な意味での権威は失われるということ。
それは、日本の国民との歴史に根ざした天皇家に固有の価値だから。

だから、「権威」という、実践から生じた抽象的なレベルのものは、
取引することはできないということです。

621:名無しさん@12周年
11/09/16 02:30:41.70 DHhJxrAo0
>>582
> >>564
> 「所有と経営の分離」を読めてない。

所有と経営を分離した好例が荘園制度だと思うけどね。

> 全国規模で話し合いをすることで政治を運営するという「合意形成の問題」として、
> そもそも「所有」というものの意味が変わっていったという意味で、
> これはそもそもの天皇が主人として支配したという「所有」から、
> 「象徴」として、国会に意思決定を任せるようになったということ。

何言ってるかやっぱり分からんな。

> あと、日蓮正宗の信者さんなんですか?

違うよ。

622:名無しさん@12周年
11/09/16 02:30:43.52 YHvK21E0i
人類史上最悪の猛毒プルトニウムの総放出量
数百兆ベクレル(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)
URLリンク(leibniz.tv)

サリンばら撒きどころの話じゃない
マジで1千万ぐらい死ぬぞ
東京も汚染されてる

623:名無しさん@12周年
11/09/16 02:31:03.67 LTdlEd8W0
>>606
>>他人が尊敬してるものは尊重する。
これには同意。
方法で分かれてるのかな。
目の前にいればさすがに猊下かなぁ。

>>614
一休さんは…立派だが同時にアレな人だろw
テロリストはテロリストだよ。
テロリストにも一理、二理ある言い分がある場合はあるだろうね。
命をかけてる自覚がない人は、そういう道に進んじゃいけないだろw

624:名無しさん@12周年
11/09/16 02:31:04.88 4vi+qI7r0
しかしコレどこかの国のTOPが来賓として来日したとき
クールビズとか言ってノータイでしゃしゃり出たところ映されて
世界に配信でもされたら大恥かくな

625:名無しさん@12周年
11/09/16 02:31:13.56 eJvoNFTf0
クールビズに従わない天皇が悪いから天皇にアロハでも着させろ

626:名無しさん@12周年
11/09/16 02:31:32.72 Jwr1fvD+0
>>618
ハレとケの区別がつかない朝鮮人は半島に帰った方が良いよ。

627:名無しさん@12周年
11/09/16 02:32:25.35 C9t/wsDC0
>>617
じゃあ”洋装”じゃなくて”和装”で行け、って話だよな。

628:名無しさん@12周年
11/09/16 02:32:30.35 fpJXlngG0
>>618
長文の割には賢くないな。禁止ではないからな。公務員は
推奨。要は慣例。


629:名無しさん@12周年
11/09/16 02:32:41.71 pugTJsI+0
クールビズがなんで無礼になるのだろう。
天皇って過去の実績とか選挙で選ばれたわけでもないのにどうしてそんなに特別扱いされるの?

630:名無しさん@12周年
11/09/16 02:34:22.39 IqYVvzqc0
>>607

話のすり替えだな。

この場合問題にするのは、「通常の国会」と「天皇出席の国会」だ。

「通常の国会」でノーネクタイが問題ないなら、そこにただ天皇が加わるだけの
「天皇出席の国会」でも問題ないはずだ。

ノーネクタイを問題視するなら、国会でのノーネクタイ自体を問題視しろよ。

「常識」の名の元に天皇神格化、天皇主権のごとき政治的主張をするもんじゃない。

631:名無しさん@12周年
11/09/16 02:34:22.67 jZgHFRJo0
自民党は野党なんだから、その自民党に「失礼にあたる」と言われているのは
当然、与党、民主党ということになるわな。
なんと、まあ、情けない与党を選出したものか?
日本人は猛省しなければならない。
天皇云々の話のレベルには到底行き着かない。
社会人として如何かというレベル未満だろう。
何とも、まあ、情けない限りだ。


632:名無しさん@12周年
11/09/16 02:34:50.77 TpaqdWl1O
電車でマック食ってる奴とか、地べた座ってカップめん食ってる女とか、非常識で小汚いな…と思ってたが、
国会議員が非常識なんだから仕方無いな。

まずは名前と選挙区を調べ無いとな…

633:名無しさん@12周年
11/09/16 02:34:52.00 Jwr1fvD+0
>>629
大人になればわかるよ。

634:名無しさん@12周年
11/09/16 02:34:54.45 KOtteLBI0
>>617
馬鹿だなぁ
陛下が正装なんだから正装でお迎えしろって話だよ

洋装とか和装とかじゃねぇんだよw

635:名無しさん@12周年
11/09/16 02:34:58.48 7ob8lhok0
>>629
大人になったら分かるよ

636:名無しさん@12周年
11/09/16 02:35:12.06 A0hp1E+Z0
>>629
過去の実績はあるだろ
聖徳太子とか知らないの?
この人がいなければ今の日本はなかったかもよ

637:名無しさん@12周年
11/09/16 02:35:12.34 Q3tub+QZ0
>>621
>権威というのは他からの承認だから、他に「従属」し「依存」しますよ。当たり前じゃん。

「他からの承認」というのは、国家レベル同士の、あるいは擬似国家的な組織からの承認ではなく、
国民的な「一般的」承認のことです。

これは、ふつうは「従属」とか「依存」とは言わない。
「同意」を求められるという意味ですから。

638:名無しさん@12周年
11/09/16 02:35:22.54 6OAMoNnm0
>>629
頭大丈夫かw
あれが無礼じゃないんなら、会社で
クールビズやってますがご了承くださいとかエレベーターん中張り紙ださねーだろw

639:名無しさん@12周年
11/09/16 02:35:50.66 C9t/wsDC0
>>629
”陛下”じゃなく”陛下がご出席なされる式典”に対する敬意なんだがな。

640:名無しさん@12周年
11/09/16 02:36:10.32 qNfiJdmy0
天皇陛下が洋装するのが変じゃね?

毅然として常に伝統的な和服で通して欲しい。

641:名無しさん@12周年
11/09/16 02:36:56.73 DHhJxrAo0
>>620
> しかし、左翼体制といのは、普通はマルクス・レーニン主義の体制ということなので、

日本の明治政府はそれの先取りだよ。世界初の社会主義国家といえるかもしれない。


> >「交換」されたら「代替」されたことになるじゃん。
> 質的に変化したら、それは代替とはいえないということです。

ああ、それじゃ代替という表現は不適切かもね。「交代」や中国思想的な本来の意味での「革命」だね。
「権威」を奪われたら革命が起きるんだよ。権威が固定してるわけじゃない。

> 日本固有の価値を反映する天皇家の質的な価値は、他の何者にも代替不能です。

それはあべこべだ。 「日本固有の価値を反映する天皇家」だとまるで天皇がなくても日本固有の価値
があるみたいだ。だけど本当は、国体そのものが日本固有の価値と言いたいんじゃないの?


> たとえば、共産主義革命がおきて、共産主義体制になって、日本ソビエト議長に権威が生じたとしても、
> その権威の意味は、国家体制の機能的な権威としての意味では同じようでも、
> 日本を言う国柄を反映した権威という内容的・質的な意味での権威は失われるということ。

だからそれは古い権威が廃れた新しい権威が誕生した、と解釈されるだけのことですよ。
現実に起こり得ることです。決して望まないけど。
まあ常識的には共産主義革命が起きる可能性を考える必要はないが、他の種類の革命なら
十分に起こり得る。

642:名無しさん@12周年
11/09/16 02:37:05.31 J8ILhJC10
物の価値を理解してこそ大人

年食っただけの子供が多すぎるんだな

643:名無しさん@12周年
11/09/16 02:37:05.72 VfsKeLS80
>>629
もうこんな時間だ。ここには良い意味・悪い意味で「モノホン」しか張り付いてないからさっさと寝たほうがいい

644:名無しさん@12周年
11/09/16 02:37:32.86 PvBepTf20
民主的には、もうどこでもノーネクタイが主流なんだから
天皇の方こそが、上着モーニングで下半身は丸裸でチンコ丸出しにしたりして
それで民主的に釣り合いを取るというのは出来なかったのかな。 
天皇も全く気が利かない奴だな。自らズボン脱いでパンツから横チンにするくらいの機転を
利かせて欲しいものだ。国民の象徴としての自覚がないとしか思えないよ。横チンしなかった天皇。
一体それでどこが民主天皇なんだよ。恥を知れ。恥を。

645:名無しさん@12周年
11/09/16 02:37:34.89 kLU0wNLQ0
朝鮮の国が王政復古しない限り
わからないんだろうなぁと思う。
気の毒なことです。

646:名無しさん@12周年
11/09/16 02:38:07.55 Wy7yXVOI0
> 出席議員にネクタイを着用させることを申し合わせた。
党内をまとめられないのはどの政党だ?
言わずもがなだが。。。

647:名無しさん@12周年
11/09/16 02:38:12.33 sqd4ghEU0
>>636
聖徳太子って天皇じゃないだろw

648:名無しさん@12周年
11/09/16 02:38:20.41 Q3tub+QZ0
>>637
自己レスで補足ですが、
対外的な外国からの承認として、国家元首として扱われるという意味での権威ではなくて、
国家内部での、天皇と国民の関係としての権威のあり方です。

649: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/09/16 02:38:28.27 SuIpEylh0
チョン臭のする奴がいるな

650:名無しさん@12周年
11/09/16 02:39:16.28 5wZFD5bTO
ちょっと選挙で国民を騙せたと思ったら、ノーネクタイでマッカーサー気取りかよ!

651:名無しさん@12周年
11/09/16 02:39:22.26 7ob8lhok0
入社式でノータイとか別にいいじゃんって
思うなら無知すぎるから気をつけろ



652:名無しさん@12周年
11/09/16 02:39:37.02 gHIuI3YA0
>>636

むかーし教科書で知った程度の知識ないんなら無理しない方がいいよ。
恥ずかしいから。


653:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:06.13 C9t/wsDC0
おまわりさん!>>644←こいつが露出狂です。

654:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:10.61 Jwr1fvD+0
>>630
アカは死ねよ。

>>640
明治帝以来のものだし,それを言ったら現行の君主制議会政治自体西洋からの輸入品で伝統でも何でもない。
宮中行事なんかはちゃんと伝統に則っている。


655:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:22.99 C5s8cRMg0

民主党はやはり「非常識 無能 馬鹿」の三点セットだったな

朝鮮系だから当然か

656:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:27.47 qNfiJdmy0
ネクタイ気にするってのが欧米コンプレックス丸出しに思えるんだよなあ。
寒い地域の文化を日本にそのまま持ち込むってどうなのよ?

657:名無しさん@12周年
11/09/16 02:40:59.38 LTdlEd8W0
>>653
違うよ。
自分じゃなくて人に脱げ脱げと言ってるから、別の性犯罪者だよ。

658:名無しさん@12周年
11/09/16 02:41:20.58 WgVceJa80
どこのゆとり新入社員だよ・・・
無礼なのもそうだけど国会議員がこのレベルってこっちが恥ずかしいわ

659:名無しさん@12周年
11/09/16 02:41:32.00 kLU0wNLQ0
>>640
だったらイギリスはドレスになっちゃうね。

660:名無しさん@12周年
11/09/16 02:42:11.24 GYshiCxL0
>>622
ぷっw
全然かまわねーんだけどw
原爆受けても未だに健在な人たちが大勢いるのに
サリン?バカジャネェの?
サリンは密閉した部屋でなければ死なねーよwゴミブサヨwww

661:名無しさん@12周年
11/09/16 02:42:12.38 LEnPntKd0
これスゲー
URLリンク(ceron.jp)

662:名無しさん@12周年
11/09/16 02:42:34.80 DHhJxrAo0
>>623
> 一休さんは…立派だが同時にアレな人だろw
> テロリストはテロリストだよ。
> テロリストにも一理、二理ある言い分がある場合はあるだろうね。
> 命をかけてる自覚がない人は、そういう道に進んじゃいけないだろw

まあちょっと屁理屈こねますが、一休レベルでなくても、「仏教教理を正しく理解してる人」にとっては、仏像はやはり「ただの木」だぞw
イスラムほど反偶像崇拝ではないが(イスラムなら蹴れと言われるまでもなく破壊するかもw)、釈迦は「神や人の像を拝むようなつまらない迷信にふけるな」
と戒めている。仏像もただの人形に過ぎないのであって、それ以上の意味はない。
まあ人形でも「常識人」は普通は蹴らないけどねw


663:名無しさん@12周年
11/09/16 02:42:45.85 Kf8hoOdw0
クールビズも時と場合を考えましょうってこったな

664:名無しさん@12周年
11/09/16 02:43:03.88 sqd4ghEU0
>>654
>明治帝以来のものだし,それを言ったら現行の君主制議会政治自体西洋からの輸入品で伝統でも何でもない。

そのとおりだよ。大日本帝国自体が西洋の猿真似。
あれは「日本」ではない。

665:名無しさん@12周年
11/09/16 02:43:04.75 BxvRT6c90
オジャワさんもガンさんもいい人よ

URLリンク(www2.himitsukichi.info)


666:名無しさん@12周年
11/09/16 02:43:27.73 gGphoD620
あらかじめこの服装で参加するようにと党内で申し合わせしているのに
なぜ守れないという話
結局は野田新総理の顔に泥を塗って足引っぱる
足手まといの議員が居るっていう事。

667:名無しさん@12周年
11/09/16 02:43:57.77 C5s8cRMg0
>>622
だったらチェルノブイリどうなるんだよw馬鹿もホドホドにしとけよ

668:名無しさん@12周年
11/09/16 02:44:03.74 IqYVvzqc0
>>663
3.11以降の常識そのものが激動の時代だ。

来年は天皇みずからクールビズで出席されるだろう。

669:名無しさん@12周年
11/09/16 02:44:04.39 hTC0m7170
>>623
言外の言に悪意のある無しの別があるんじゃないの。
もしも人の物を盗むために行われる事であるなら犯罪でしか無い。
命をかけていようがいまいが、それこそ関係が無い。


670:名無しさん@12周年
11/09/16 02:44:12.29 C9t/wsDC0
>>657
そうだったW強制猥褻でもないし・・・。
既知外ってことでいいかW

671:名無しさん@12周年
11/09/16 02:44:42.97 GYshiCxL0
>>656
それならフレンチも手掴みで食ってもおkって言ってるようなものだなw

672:名無しさん@12周年
11/09/16 02:45:39.59 Jwr1fvD+0
>>664
お前は何を言ってるんだ?


673:名無しさん@12周年
11/09/16 02:45:43.02 lcawtO+k0
>>662 >まあ人形でも「常識人」は普通は蹴らないけどねw
仏像でも何でもない、人の形を取っているという「人形」の権利と哀しみが
アニメ映画「イノセンス」で描かれているな。単なる失敗作と見ている向きも多いようだが
あれは怖い映画だと思うよ。

674:名無しさん@12周年
11/09/16 02:46:48.63 W9V5Lqih0
>>636
それは先祖の実績というか、皇室の実績で、
聞きたいことは、今上個人の実績を聞いてるんじゃないか?

で、結論として、実績などない
むしろ、過去の実績とか選挙で選ばれていないが故に尊いという、
近代的自我に目覚めた人間からしたら、
無茶苦茶としか言いようがない心情に由来するな
しかし、日本人の多くがこんな無茶苦茶な考えを是としている
というより、何か神輿が欲しいんだろうな
天皇でなくても、阿弥陀でも大作先生でも何でもいいんだろうが、
とにかく、絶対的に尊くありがたいものが必要だと

こんな無知蒙昧の輩なんだから、仕方がない
まだ、阿弥陀とか大作先生をありがたがられるよりは、
勝手なことしないように行動を制限された天皇をありがたがってもらっている方が、
日本も安全というものである

675:名無しさん@12周年
11/09/16 02:47:20.69 7ob8lhok0
明博や胡錦涛の前でもノータイ、クールビズだと言うなら
信念のある改革派として理解は出来ないけど認めるよ

676:名無しさん@12周年
11/09/16 02:47:31.92 DHhJxrAo0
>>637
> 「他からの承認」というのは、国家レベル同士の、あるいは擬似国家的な組織からの承認ではなく、
> 国民的な「一般的」承認のことです。

国民からの承認も絶対的なものじゃない。あくまで教育により後天的に作られる承認だよ。
もし仮に天皇について(歴史教育含めて)一切の家庭的教育と社会的教育を排除したら、天皇を承認する人はいなくなるし天皇の
権威は完全に失墜する。つまり天皇の権威はやはり国民の承認、ひいては「教育」に「依存」している。
教育が大事なんだよ。日教組が狙ってるのもそれ。国体を破壊するのに暴力革命など必要ない。

677:名無しさん@12周年
11/09/16 02:47:51.98 LTdlEd8W0
>>662
そりゃ本人にとってはただの木だよ。
ていうか…
>>まあ人形でも「常識人」は普通は蹴らないけどねw
解ってるんじゃねえかwwww
だからわざわざ躊躇して蹴るならセーフってしたんだよw

>>669
そうなんだけれど、命を張ってる人に善悪で問答を挑むのはむり。

678:名無しさん@12周年
11/09/16 02:48:00.97 qq/JOSaL0
史上最悪の猛毒プルトニウムの総放出量・・・・数百兆ベクレル(3/12-3/16)
(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)
URLリンク(leibniz.tv)

サリンばら撒いたどころの話じゃない
マジで1千万ぐらい死ぬぞ
東京にも降ってる

679:名無しさん@12周年
11/09/16 02:48:10.90 Q3tub+QZ0
>>641
>日本の明治政府はそれの先取りだよ。
それを言えば、西欧諸国はとっくにビューロクラシーを採用していますから。

>「権威」を奪われたら革命が起きるんだよ。
革命か禅譲かを議論しても仕方ないし、「権威」というのは抽象的なレベルの前に、
権力奪取という実権が奪われる。
天皇と国民の関係というのは、固定されるべきもので日本の天皇の権威はこの点で「固定」されている。
もちろん、他の勢力がこの固定された関係にヒビをいれることはあろうが、
それを拒絶するのが、保守の立場だといえる。
天皇陛下「万歳」とか、日本国「万歳」というのは、そういう関係性を示している。
革命は「権威」というそれまでの実践を、一旦御破産にする話ですから。

>国体そのものが日本固有の価値
国体論というのは、誤解されている。実践と抽象が相互に影響を及ぼす話で、
それは国民と天皇の関係から生み出されている。

680:名無しさん@12周年
11/09/16 02:49:06.17 Jwr1fvD+0
>>668
どんなに世が変わっても,お前の常識が世間の常識になることはない。

>>674
アカの亜流かw


681:名無しさん@12周年
11/09/16 02:49:08.14 C9t/wsDC0
>>674
いまだに社会主義なんかを信じてる無知蒙昧な人間のにおいがするな・・・。

682:名無しさん@12周年
11/09/16 02:50:03.34 DHhJxrAo0
>>673
> アニメ映画「イノセンス」で描かれているな。単なる失敗作と見ている向きも多いようだが
> あれは怖い映画だと思うよ。

完全なスレ違いだが、イノセンスはもとより攻殻機動隊シリーズは傑作


683:名無しさん@12周年
11/09/16 02:50:43.33 18cz9A9L0
モーニングなんてもう時代遅れだろ
外国の文化だし

684:名無しさん@12周年
11/09/16 02:50:49.19 qNfiJdmy0
>>671
全然違うだろ。
日本人なんだからフレンチだって毅然として箸で食べても良いじゃんって話だよ。
欧米人が和食を食べる時に必ずしも箸を使わずに、
ナイフとフォークで食べたりするだろ。
だから、日本人も欧米の文化に媚びる必要はない。

685:名無しさん@12周年
11/09/16 02:50:55.73 hTC0m7170
一休宗純は禅僧だから無がどうのって言いたかったんだろうなとなんとなく想像できるけど。
もし悪意をぶつけるために蹴る、壊す、燃やす、なら無とはほど遠い業とかなんとかになるだろ。


686:名無しさん@12周年
11/09/16 02:51:00.75 sqd4ghEU0
>>681
大日本帝国教信者の無知蒙昧も酷いもんだw

687:名無しさん@12周年
11/09/16 02:51:19.85 QR5Q2zIn0
国粋主義を利用して国を滅ぼす馬鹿に国民みんなが乗せられる
→「国粋主義は道を誤らせる元だよ。こういう問題点があったよ」と教育
→小さい頃に国に誇りを持てない反日教育をされた!
→「国を愛せよ。反日を排除せよ!」
→国粋主義を利用して国を滅ぼす馬鹿に国民みんなが乗せられる

猿のループ

688:名無しさん@12周年
11/09/16 02:51:53.98 kLU0wNLQ0
民主党議員も、こういうときこそ
ビシッと決めてきたら、なかなかやるなぁとなるのに
つくづく馬鹿だなぁと思う。

もっと大人の常識、対応を身につけても損は無いよ。
議員辞めてもね。

689:名無しさん@12周年
11/09/16 02:52:15.84 DHhJxrAo0
>>677
> だからわざわざ躊躇して蹴るならセーフってしたんだよw

だからそれは「常識人」か否かのテストでしかないよw
常識人でない奴が悪い奴とかテロリストだとかサヨク(あるいはウヨク)だとかいう保証は全くない。
むしろ一休みたいに愛すべき存在かもしれない。

690:名無しさん@12周年
11/09/16 02:52:18.94 qq/JOSaL0
史上最悪の猛毒プルトニウムの総放出量・・・・数百兆ベクレル(3/12-3/16)
(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)(@_@;)
URLリンク(leibniz.tv)

サリンばら撒いたどころの話じゃない
マジで1千万ぐらい死ぬぞ
東京にも降ってる

691:名無しさん@12周年
11/09/16 02:53:14.86 hTC0m7170
>>677
命を張ろうが張るまいが、悪意は悪意。善きことにはならんわ。


692:名無しさん@12周年
11/09/16 02:53:22.95 Jwr1fvD+0
>>686
司馬信者か?w

693:名無しさん@12周年
11/09/16 02:53:35.77 C9t/wsDC0
>>686
うわwよりによって反論それかよw
恥ずかしくないのかよw

694:名無しさん@12周年
11/09/16 02:54:00.61 LTdlEd8W0
>>689
くっそうテスト作りなおしか…w
悪意の有無を判定する方法が欲しいなぁ。

695:名無しさん@12周年
11/09/16 02:54:41.82 lcawtO+k0
ネクタイ=ちんこの表象 だぞ。
だからネクタイとちんこは切っても切れない関係。
ネクタイ問題を論じるなら、ちんこ問題を呼び寄せてしまうといった両刃の剣。

また今ほどウヨク的心情から天皇家が論じられてなかった10年ちょっと前くらいは
天皇=ちんこ みたいな笑ける存在として、その時代としてはそれでも天皇制擁護の立場で
語じられてたりしたことがあったというのが、事実なのである。
浅田は現在の天皇=女陰と比喩して見せたが、もう少しウケを取って人々の関心の対象にしたかった
天皇支持層は、ポップにも天皇制=ちんこと捉えて表現し、擁護のつもりでちんこ論を唱えていたのであった。

696:名無しさん@12周年
11/09/16 02:54:49.51 kLU0wNLQ0
>>668
やけにクールビズ気に入ってますね。
ひょっとして小池百合子さん?

697:名無しさん@12周年
11/09/16 02:54:48.96 7ivQO/Lr0
>>13
貴様が最低だ在日のクズが
さっさとキムチ半島にお帰り下さい
いつまでも神州日本にいるんじゃねーよ糞が

698:名無しさん@12周年
11/09/16 02:55:36.95 emkZNmwH0
もっと俗な事を言うと天皇を敬愛する人間がどのくらい居るかも予想できず
式典での礼節と政治パフォーマンスとを天秤にかけてどっちが得かの打算も働かない
そんな無能に国政を任せるのは無理だと

699:名無しさん@12周年
11/09/16 02:55:38.20 Q3tub+QZ0
>>676
国民的な「一般的」承認というのは、「同意」のことだといったんですが。

私は教育を排除したわけでもないですが、そこで行われることは、
それまでの日本はこうだったということを「同意」が求められる。
教育というのは、画一化と批判されますが、ある意味有無を言わせない面もある。
同意というロジックがあるんですよ。

あと「承認」というのは、憲法などで言われる言葉で、私にはなじまない。
とくに、天皇の国事行為は承認ばっかりですから。もちろん、こういう意味ではないでしょうが。


700:名無しさん@12周年
11/09/16 02:56:15.79 C9t/wsDC0
>>695
フロイトはいいからマスかいて寝ることをお勧めする。

701:名無しさん@12周年
11/09/16 02:56:28.14 GYshiCxL0
>>684
それなら最近は箸で食ってもいいフレンチやイタリアンはあるがな。
まぁ当時の欧米と自国のギャップ考えたら自ずとそうなると思うぞ、

702:名無しさん@12周年
11/09/16 02:56:34.09 Vp40/Qq00
天皇はオワコン

ありがたみがあるのは昭和天皇まで

703:名無しさん@12周年
11/09/16 02:57:42.01 psDrSIdO0

>>1の見出し自体が、無教養・無作法で不敬だけどなあw

704:名無しさん@12周年
11/09/16 02:57:59.46 W9V5Lqih0
>>681
仮に、日本が社会主義国になっても、中国の一自治区になっても、
皇室というか天皇制は残る、というより、むしろ積極的に残すと思うけどね

705:名無しさん@12周年
11/09/16 02:58:27.84 Jwr1fvD+0
>>698
もしくはどっかのキチガイ政党みたいに開会式を全員欠席するんだったら,それはそれで筋が通ってるよなw
「与党,国会開会式欠席」みたいな朝刊一面見てえなw

706:名無しさん@12周年
11/09/16 02:58:37.30 lVGQvJzoO
ノータイでもBDシャツならおかしくない 大丈夫だよ
そういう問題じゃないか www

707:名無しさん@12周年
11/09/16 02:58:43.98 DHhJxrAo0
>>679
> 革命か禅譲かを議論しても仕方ないし、「権威」というのは抽象的なレベルの前に、
> 権力奪取という実権が奪われる。

そんなことはない。
あくまで仮定の話だが、国民投票により共和制に移行することも理論上は可能。
権力奪取や実力行使しなくても、「民主的手続き」だけで国体破壊、権威失墜、革命は可能。

> 天皇と国民の関係というのは、固定されるべきもので日本の天皇の権威はこの点で「固定」されている。

だからそれはあなたの「希望」でしかない。「固定されるべきもの」というのはあなたの信仰告白であって、
「事実」ではない。
 
> もちろん、他の勢力がこの固定された関係にヒビをいれることはあろうが、
> それを拒絶するのが、保守の立場だといえる。

結局そういうことだよ。あなたがいくら「固定」と見なしたくても「ヒビが入る」可能性がある、つまり固定されてないし、
それに「保守」は不断の努力で抵抗し続けなければならない。

> >国体そのものが日本固有の価値
> 国体論というのは、誤解されている。実践と抽象が相互に影響を及ぼす話で、
> それは国民と天皇の関係から生み出されている。

もう少し具体的に書いて欲しいね。

708:名無しさん@12周年
11/09/16 02:59:04.36 qNfiJdmy0
>>701
べつに欧米に媚びざるを得なかった明治を否定しないよ。
でも、今は今だ。

既にネクタイに拘る欧米コンプレックスから
開放されても良い時代に入ってるだろ。

709:名無しさん@12周年
11/09/16 02:59:23.61 9t/50usE0
民主党「ウリ達は日本が祖国ではないので関係無いニダ!」

710:名無しさん@12周年
11/09/16 02:59:51.02 C9t/wsDC0
>>704
ダライラマ様のことを知っててそういうんだったら反論はしない。

711:名無しさん@12周年
11/09/16 03:01:11.85 fG+HRbvC0
節電をみなに呼びかけているこのご時勢に
天皇が非常識なだけだろ。
ちゃんと軽装しろ。


712:名無しさん@12周年
11/09/16 03:01:36.92 Jwr1fvD+0
>>704
それはないw
アカの本家を知らないのか?亜流のくせに?w

>>708
コンプレックス?
だったら公人の洋装自体禁止しないとなw

713:名無しさん@12周年
11/09/16 03:01:49.47 KOtteLBI0
無限の自由もないし、完全な平等ってのも有り得ない

陛下の前では総理でもニートでもババァでも平等でいられる

これほど有難い存在はいないよ

714:名無しさん@12周年
11/09/16 03:02:34.36 GYshiCxL0
>>708
日本にもその文化は十分に根付いたのだからしょうがないだろw
それが紳士の証左だろ。


715:名無しさん@12周年
11/09/16 03:02:40.67 18cz9A9L0
鹿鳴館でダンスしてた頃の伝統なんか廃止すればいいのに
ローブデコルテとか日本人に合わないんだよ しかもおばさんが来てるのは見たくない

716:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:03.79 lcawtO+k0
>>685 一休は一休で、本当に最低というか全く秩序を省みなかったらしくて
出席が必然とされた真面目な法要みたいなのを欠席して、自分の部屋でグーグー寝ていながら、
「布団の中で仏陀を後ろから犯してやってたんだからそれでいいのだ」などと言って全く反省しないとんでもない
奴だったらしいぞ。
それから行き倒れた旅人の人肉を食らって、その足で街へ出て何故か立派な説法をやったりとか。
それで例の目出度きや門松は冥土の一里塚みたいな句も、どこからか手に入れた人骨のしゃれこうべを
手にして街路を行き交いながら詠んだ句であるのだとか。女色、男色、酒、クスリなど破戒に勤めた人で
あったなどと言われているようだ。

717:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:11.15 DHhJxrAo0
>>699
> 国民的な「一般的」承認というのは、「同意」のことだといったんですが。

同意しなかったらどうなるの?

> 私は教育を排除したわけでもないですが、そこで行われることは、
> それまでの日本はこうだったということを「同意」が求められる。

「事実」に同意も糞もないけど。
同意できるのは「今後も承認するか否か」という価値判断についてだけですよ。

極端な話、サヨクの工作がなくても、国民(特に若者)が天皇に関する関心を失って「どうでもいい」と思ったら共和制になっちゃうんですよ。

718:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:20.28 qNfiJdmy0
>>712
君は理解が浅いね。
禁止っていうのも立派なコンプレックスだよ。

719:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:21.81 hTC0m7170
紳士って聞くとなんかゾゾっとするのは何でだろう。

720:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:34.61 kLU0wNLQ0
>>684
欧米文化に媚びて洋装してるんじゃないよね。

明治天皇が、残すべき文化は残し、取り入れるべき文化は取り入れると、
そういうスタンスだったからじゃないのかな。

確かに戦争時も着物より服のほうが断然動きやすいし。


721:名無しさん@12周年
11/09/16 03:04:46.56 t9TEpbxQ0
>>713
いや、陛下を「この御方を誰と心得る」と、虎の威を借る狐みたいに利用してるのが右派でしょ。
陛下の前では全て平等なんて、よくそんなウソをつけるなw

722:名無しさん@12周年
11/09/16 03:06:31.79 hTC0m7170
>>716
されこうべの杖を見た事あるけど、
明らかに人骨じゃなくて木を彫った奴だったぞ。

723:名無しさん@12周年
11/09/16 03:07:29.52 IqYVvzqc0
>>713
でも、実際には「天皇にどれだけ近いか」「天皇の意向をどれだけ
汲んでいるか」という基準を持ちだして、自らの権力の源泉にしようと
いう輩が後をたたない。

「天皇の前に」という条件をつけてしまった時点で
平等は骨抜きにされてしまう危険性がある。
そのへんを注意しないといけない。

724:名無しさん@12周年
11/09/16 03:08:16.74 GYshiCxL0
>>719
隣の国の血を引いてる人間?
日本男児であれば紳士でありたいと思うだろ?
戦前からな。

725:名無しさん@12周年
11/09/16 03:08:53.03 l31QIoqv0
日本人の正装と言うなら紋付袴だろう!


726:名無しさん@12周年
11/09/16 03:09:52.71 lcawtO+k0
>>700 一時期、天皇や天皇制は本当に人気なくなってきてて
その当時、天皇=ちんこ論で、なんとか人々の興味を惹こうとしたサブカル系天皇支持派が
居たというのは本当だよ。パロディでやってる鳥肌実がよくチンコ出してるのはその影響が
未だに残ってるからではないかと思わないでもない。
天皇=まんこ 現状そんなものだよね、とした浅田よりは、盛り立てようといった気運が見られ
どこまで自覚してたのかは知らないが、天皇支持ではあったのだなと判断できると思っている。

727:名無しさん@12周年
11/09/16 03:09:53.15 pME1kubC0
礼儀の範囲?常識の範囲?

728:名無しさん@12周年
11/09/16 03:10:09.88 hTC0m7170
>>724
日本男児ならもののふじゃねぇの。
戦前はとくに。

729:名無しさん@12周年
11/09/16 03:10:26.39 Jwr1fvD+0
>>718
洋装という形式を採用してる以上,その形式内で礼を示すのは当たり前だろ。
その枠を壊すのなら別の形式を採用しなきゃいけない。


730:名無しさん@12周年
11/09/16 03:10:58.02 DHhJxrAo0
>>713
> 陛下の前では総理でもニートでもババァでも平等でいられる

それは詭弁だな。
クリスチャンが人は神の前では皆平等とか、
憲法学者が法の下では万人は平等と言うのと同じ。
それで何か救われるのか?何か意味あるのか?

731:名無しさん@12周年
11/09/16 03:11:07.46 LTdlEd8W0
>>726
これが肛門期という現象か…。

732:名無しさん@12周年
11/09/16 03:11:12.29 GYshiCxL0
>>725
まぁ本来それが基本だな。
現在でも多いし。

733:名無しさん@12周年
11/09/16 03:11:17.70 lJZOa+Bu0
もう面倒だから、天皇制廃止しろよ

734:sage
11/09/16 03:12:33.68 BCZ+PUJ60
ミンス信者の人にこそ知っておいてほしいカモ

小学生低学年に向かって「まわしたるぞ」と…
動画が始まって1分ほどに何人もの小学生低学年が映っています。
その子たちに向かって「まわしたるぞ」と言っていた模様です。
URLリンク(www.youtube.com)


735:名無しさん@12周年
11/09/16 03:12:51.81 hTC0m7170
>>731
なんか、東大で立てこもってる人が
廊下で用を足してたって話を思い出してしまった。
誰が書いてたんだったかな。

736:名無しさん@12周年
11/09/16 03:13:21.18 IqYVvzqc0
>>729
洋装という形式をを正式に採用しているわけじゃない。
式典では洋装・和装(袴・着物)入り交じっているよ。

べつに「枠を壊す」とか「どちらかの形式を選択する」とか
必要はない。

737:名無しさん@12周年
11/09/16 03:13:27.56 GYshiCxL0
>>728
そうなんだが、欧米文化に影響され現在に至るし。
たしかに紋付袴で冠婚葬祭出席する人多いしな。


738:名無しさん@12周年
11/09/16 03:13:40.21 kLU0wNLQ0
そういえば鳥肌実、肥えて別人になった。

739:名無しさん@12周年
11/09/16 03:15:00.63 hTC0m7170
欧米なら・・・「紳士」よりも「騎士」の方が好きだな。

740:名無しさん@12周年
11/09/16 03:15:34.22 LTdlEd8W0
>>728
もののふも違和感あるな。
というのも、家系図によると俺の先祖は百姓らしい。
ご先祖様が売っちゃった刀も一本しか無かったんだとさ。

>>729
そこまで来たら保守というより懐古主義。
逆転左翼だな。

応援するw 和装がユニクロに並ぶ日が来たらおれは嬉しい。

741:名無しさん@12周年
11/09/16 03:15:47.44 W9V5Lqih0
>>710
ダライ・ラマ14世が骨があるとか個人として立派なのもあるが、
ダライ・ラマなんて、だれでもなれるんだから、
こういう制度そのものをつぶさないと、
いつ救世主が出るか、危なくって仕方ない

しかるに、天皇の場合、どこからか本来の天皇というのが現れるという可能性も少ない
戦後に、南朝の子孫とかがでたが、嘲笑の対象だったな
きちんと天皇(幕末の用語によれば玉)さえ握ることさえ考えていればいい

742:名無しさん@12周年
11/09/16 03:15:57.90 kLU0wNLQ0
日本なら武士

743:名無しさん@12周年
11/09/16 03:17:36.35 GYshiCxL0
>>740
お百姓さんでも、代官や冠婚葬祭に出席する場合紋付袴が基本。
俺の百章の親戚がそうだった。

744:名無しさん@12周年
11/09/16 03:18:11.94 J8ILhJC10
天皇制にとって代わろうとするもののほうが不平等なのが現実だからねぇw


745:名無しさん@12周年
11/09/16 03:18:29.12 DHhJxrAo0
>>724>>728>>737

gentlemanは社会的地位の高い上流階級って意味だし、日本語の「紳士」も「束帯の帯に笏を挿んだ高貴な人物」って
意味だぞ。

庶民が精神鍛えたって紳士になれるわけじゃない。

746:名無しさん@12周年
11/09/16 03:18:54.78 4r+roBb10
マナーとかTPOの問題だな。

747:名無しさん@12周年
11/09/16 03:19:03.66 dWp6RpGv0
「民主党」にとっては通常運転じゃねえか(´・ω・`)

748:名無しさん@12周年
11/09/16 03:19:06.74 lcawtO+k0
>>731 事実そうなんだから、仕方がないだろう。
天皇を巡る言説に、部数などの数量をかけてそれでピックアップした場合
一時期そういった論調が表立って見られてたという事が判明するであろう。
軽薄にもそのように論じられたが、しかし事実そのような語り口でしか
部数の多いマスコミにおいては、天皇という存在が表されることがなかった時代があったのだ。
そこらは事実なのだから仕方ないだろう。物言わぬ国民が昭和天皇の健康を祈って記帳の長い列を
作ってる横で、もしくはその後平成になってから、そのような傾向がメディア上で現れている。
誰かじっくりマスコミ資料を基に書いてみるといいと思うよ。事実そうだったもの。

749:名無しさん@12周年
11/09/16 03:19:41.20 KbtGMsLP0
やめて
何度も大臣認証式やらされて
国会開くのに呼び出されて
もうやめて こんなこき使われたら陛下死んじゃう

750:名無しさん@12周年
11/09/16 03:20:30.84 GYshiCxL0
ちなみに何故か、百姓家にも家紋があった@群馬w
たぶん半農だとおも。

751:名無しさん@12周年
11/09/16 03:21:19.54 hTC0m7170
>>740
秀吉以前も百姓だったの?

752:名無しさん@12周年
11/09/16 03:22:13.29 oAWEfvC/0
民主だろ、少しもブレてないじゃん

753:名無しさん@12周年
11/09/16 03:22:15.66 L1Sp0TEa0
政治家の売国と馬鹿発見の為にも天皇制は必要だなw

754:名無しさん@12周年
11/09/16 03:22:38.66 D0GwlC/X0
>>513
お前がな。

755:名無しさん@12周年
11/09/16 03:22:51.73 LTdlEd8W0
>>743
うちはスーツだったなぁ。
地主さんとかなのかな。

>>750
うちも家紋はあるよ。
丸に立ち沢瀉で岡山の一族らしい。

756:名無しさん@12周年
11/09/16 03:23:30.15 GYshiCxL0
>>745
んなの、平安時代からそうじゃねーか。
遣隋使や遣唐使の時代から頑張って真似てきただろw

757:名無しさん@12周年
11/09/16 03:23:44.59 Jwr1fvD+0
>>736
ああ,馬鹿に話すには言葉が足りなかったな。
西洋のドレスコードを採用している。
少なくとも公務員は通達レベルで男性のネクタイ・スーツの着用が採用されている。
だからこそ,クールビズは「特例」で,わざわざ張り紙がしてある。

758:名無しさん@12周年
11/09/16 03:24:20.42 n8MjN5tt0
全国民が節電でこの国難を乗り切っているというのにモーニングだなんて
国民をなめきったピエロみたいな格好を天皇にさせてる宮内庁ってガイキチの集団だわな

759:名無しさん@12周年
11/09/16 03:25:34.20 C9t/wsDC0
>>741
パンチェン・ラマ氏を中共が抑えててもダライ・ラマ様への警戒が解けてないんじゃ説得力に乏しいな。

760:名無しさん@12周年
11/09/16 03:25:44.01 ZZ4MXfW30
>>738
終戦記念日の時九段下で見たw
確かに肥えてたけど喋りは衰えてなかった


761:名無しさん@12周年
11/09/16 03:25:53.69 dWp6RpGv0
>>749
まぁ陛下の心労のダントツは東宮のような気はするけどな・・・・・

東宮安泰なら陛下は安心して公務や祭祀に集中できるだろうに・・・

762:名無しさん@12周年
11/09/16 03:25:53.89 0FY8xIDK0
こんな事書けば書くほど天皇陛下の地位が下がるのに。

読売の陰謀か?

763:名無しさん@12周年
11/09/16 03:26:03.87 hriUl3CX0
チョン民主党に礼儀なんて無い、もともと日本嫌い、

764:名無しさん@12周年
11/09/16 03:26:05.05 hTC0m7170
>>745
欧州の貴族文化はよく分からないんで、勝手なイメージで悪いとは思うんだけど
どうしても「オホホホホ」の世界っていう観念があり、それが「紳士」という単語と結びついて
どうもそれでゾゾっとしてしまうようだ。

日本の貴族は定家の文章を読んだことがあるせいか
そういうイメージが無いんだけどな。定家姿勢がすんげー骨太。

765:名無しさん@12周年
11/09/16 03:27:39.90 LTdlEd8W0
>>763
というか民主党員の中で発言力を持ってる人達って、
好きなものがあるのか?w

766:名無しさん@12周年
11/09/16 03:28:04.07 IdoEnBPx0
>>758
あほかね
今回の問題点からかけはなれてるわ。
式典なんだから礼服当然だろう。
今回の問題点は下記の3つだろ?

1.天皇が参加される式典で、礼服をきてなかった。
 →日本人としてどうか
2.直前の委員会で取り決めた服装をしてこなかった。
 →国会議員としてどうか、というか約束守れないとか人としてどうか
3.式典なのにネクタイしてなかった。
 →社会人としてどうか


767:名無しさん@12周年
11/09/16 03:28:53.15 GYshiCxL0
>>764
お前は日野家の一族かよw

768:名無しさん@12周年
11/09/16 03:29:24.80 hTC0m7170
>>767
なにそれ。

769:名無しさん@12周年
11/09/16 03:29:34.85 TpaqdWl1O
クールビズって言葉使いたい奴が結構いるんですね…
暑いと言っても、もう秋ですよ~!沖縄の方々ですか?

770:名無しさん@12周年
11/09/16 03:29:58.72 LTdlEd8W0
>>764
蝶蝶マスクの仮面舞踏会ですかw

771:名無しさん@12周年
11/09/16 03:31:00.34 C9t/wsDC0
>>765
金と権力?

772:名無しさん@12周年
11/09/16 03:31:17.56 xAaozSjHO
>>755
家紋てみんなあるんじゃないの?墓についてる奴は違うの?

773:名無しさん@12周年
11/09/16 03:31:42.71 W9V5Lqih0
>>745
もともとは、そうだな
特にgentlemanは、職業欄に無職と書く代わりに書いたというしな
商業とかに携わるのも恥だという観念もあったみたいだから、
商人としてそれ相応の地位にあっても、gentlemanと書いたようだな

しかし、由来はそうでも、時代の移り変わりによって精神のありようの話になったんじゃないか?
「人は、紳士に生まれない。紳士になるのだ。」というのが、イートン校だったでいわれているんだな
で、日本においても、吉田松陰あたりは、国のために命を捨てるのが武士であって、
先祖の功労にあぐらをかいているようなのは禄盗人とか言い出すんだろ?


774:名無しさん@12周年
11/09/16 03:31:44.44 MFvCqA86O
>>740
百姓とはいえ、帯刀を許されていたなら豪農じゃないか?

775:名無しさん@12周年
11/09/16 03:32:19.98 GYshiCxL0
>>768
後醍醐天皇 日野 でググれ
日野なんだっけ?忘れたw
まぁ、忠臣の中の忠臣って感じ

776:名無しさん@12周年
11/09/16 03:32:37.81 hTC0m7170
>>770
そう、それですw
ごめん、欧州の貴族さん。たぶん日記とか読んだら印象変わると思うんだけど。

777:名無しさん@12周年
11/09/16 03:33:33.14 fWS5zBuO0
モーニングとかネクタイとかどうでもいいだろ
全員和服でやれ

778:名無しさん@12周年
11/09/16 03:34:00.68 IqYVvzqc0
>>766
通常の国会で問題ないことになってるのだから、
そこに天皇が加わるだけの国会でノーネクタイ・クールビズも問題ない。
べつに国会は「天皇に対する忠誠心・敬意の度合い」を争う場ではない。
そんなことを騒ぎ立てるほうがおかしい。

委員会の取り決めは式典後だ。

779:名無しさん@12周年
11/09/16 03:34:30.86 z4rjZDMD0
朝鮮式水飲み作法をする民主党の方々
ひょっとして民主党って帰化人だらけなのかね

野田・・・お前もか
URLリンク(up3.viploader.net)
ご存知、北朝鮮とズブズブの菅直人さん
URLリンク(up3.viploader.net)
パチンコ・チェーンストア協会 - 政治アドバイザーの鈴木克昌議員
URLリンク(pds.exblog.jp)
小沢が擁立した野田国義議員
URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)

ペ・ヨンジュンの水飲み作法
URLリンク(dale-alv.iza.ne.jp)
韓流タレント
URLリンク(stat.ameba.jp)

媚韓マンガ美味しんぼ10巻より
URLリンク(up3.viploader.net)


780:名無しさん@12周年
11/09/16 03:35:07.30 GYshiCxL0
>>776
しねハゲw

781:名無しさん@12周年
11/09/16 03:35:38.04 KzqPju0Y0
>>12

これはひどいwww

発想というか頭オワコン杉www


782:名無しさん@12周年
11/09/16 03:36:08.70 jQzmrRrL0
根本的な常識がない連中しか民主党員になれないからなぁ

783:名無しさん@12周年
11/09/16 03:36:24.74 hTC0m7170
>>775
日野資朝
討幕計画が露見、殺される
日野俊基
討幕計画が露見、殺される

オイ!w

784:名無しさん@12周年
11/09/16 03:37:27.91 LTdlEd8W0
>>772
流行りに乗らないで作らなかった人も結構いるよ。
お侍さんは誰でも持ってたんだろうけれど。

そういえばお墓には付いてるよね。 あれは何なんだろ…。
あと、どういうルールか先祖代々の墓がない人も普通の人にいたりする。

>>774
そんなに厳しくなかったんじゃない?
社会貢献の内容によっては扱いも良くなるんじゃないかな。


785:名無しさん@12周年
11/09/16 03:38:37.36 SzCG56lD0
客で招かれて正装して行ったのに、ラフな服装で出迎えてたなんて無礼だろ

786:名無しさん@12周年
11/09/16 03:38:39.41 hTC0m7170
>>780
だまらっしゃーいハゲジャネェ!!2323だ!!

787:名無しさん@12周年
11/09/16 03:38:46.67 n8MjN5tt0
>>769
日本の北方の国の方ですか?
日本はまだ酷暑が続いていますよ


昨日の全国観測値ランキング(9月15日)

1 熊本県 岱明 36.6 13:51
2 兵庫県 豊岡* 36.0 13:30
3 福岡県 朝倉 35.3 13:10
〃 熊本県 熊本* 35.3 13:15
5 京都府 舞鶴* 35.2 14:04
6 福岡県 太宰府 35.0 13:49
〃 佐賀県 佐賀* 35.0 14:32
8 福岡県 久留米 34.8 14:10
〃 福岡県 福岡* 34.8 12:49
〃 群馬県 館林 34.8 14:34

788:名無しさん@12周年
11/09/16 03:39:55.65 3FrfCRkJ0
>>779
1枚目で目薬差してるのかと思った。

789:名無しさん@12周年
11/09/16 03:39:57.20 FgGkSrG30
チョンなのかゆとり脳なのか、陛下がクールビズをしないのが変って考えの奴がわらわらいるな
日本人としたら、日本の象徴で在られるわけだから、敬意が芽生えて、周りが、合わせる、これが自然の流れ
で、馬鹿な民主はそういう事に一切気を使わない、合わせる敬意がないから
わざわざ規律として決めないといけない

この1件だけ見ても、過去に比べて今の政権がいかに異常かわかる

790:名無しさん@12周年
11/09/16 03:40:01.07 GYshiCxL0
>783
お前のイメージしてるナヨナヨした貴族じゃねーだろ?
千種、北畠とともに俺は大尊敬してるわ。


791:名無しさん@12周年
11/09/16 03:40:42.48 IdoEnBPx0
>>778

委員会の日程よく見てなかった。
すまねえ、2は取り下げる

792:名無しさん@12周年
11/09/16 03:40:58.76 LTdlEd8W0
>>786
くたばれ天パ!

793:名無しさん@12周年
11/09/16 03:41:05.18 IqYVvzqc0
天皇が正装なんだから、国会議員も正装にしろ、っていう
天皇中心主義はいいかげんにしてほしいよ。

ノーネクタイ・クールビズでもOKな国会に
なぜか天皇は場違いな正装で現れたって話だろう。

なぜ、天皇基準で「礼儀」「常識」を判断するんだよ。

794:名無しさん@12周年
11/09/16 03:41:15.80 W9V5Lqih0
>>772
江戸時代は寺請制だしな
本来、その家紋を使う資格があるのかどうかは別にして、
だいたい、家紋ってあるな

それに、苗字も公的文書に書けないというだけであって、
日常的に、使ってはいけないとかいうこともない
同じ村なら、同じ苗字だらけになるので屋号を使うのが普通だが


795:名無しさん@12周年
11/09/16 03:42:22.59 DHhJxrAo0
>>773
ウヨクがことあるごとに武士道持ちだすのは常々違和感あるけどね。

日本人の95%は農民の子孫だし、武士道関係ないw 武士道が日本の文化だなんてとても言えない。
日本は農民の文化だよ。武士道はあくまで例外的だ。大体農民が切腹する権利なんてない。

ウヨクが自称どんな家柄の出か知らないけど、彼らも大半は農民の子孫だろ。
三島由紀夫も祖父は樺太庁長官や福島県知事を歴任してるが、その親は百姓だし。

796:名無しさん@12周年
11/09/16 03:42:33.93 jQzmrRrL0
>>778
天皇陛下は日本民族の象徴なわけだが

797:名無しさん@12周年
11/09/16 03:43:05.41 FgGkSrG30
>>793
お前は基地外なの?他国民なの?在日なの?

日本の象徴って憲法にあるのに、それに合わせないでどうするの??????

798:名無しさん@12周年
11/09/16 03:43:06.84 GYshiCxL0
>>772
あと、中には適当に選んでつけてる家もある。

799:名無しさん@12周年
11/09/16 03:43:40.29 dazqOWIt0
不敬もなにもまず常識がないだろ
アホか

800:名無しさん@12周年
11/09/16 03:44:17.48 LTdlEd8W0
>>793
開会'式'だからでしょ。

>>792,798
勉強になった!
西洋の紋章官みたいな人って日本にも欲しいけどそれじゃ無理だなw

801:名無しさん@12周年
11/09/16 03:44:22.17 GIq4HmXxO
>>755
マジで!?
うちと同じ家紋だ。遠州だけど。

802:名無しさん@12周年
11/09/16 03:44:36.54 hTC0m7170
>>790
まぁなぁ。機会があったら文献みてみっか・・・w

>>792
天ぱじゃねぇ!すとれーと直毛まっすぐだ!! あ、ちょっと生え癖があるだけだ!!

803:名無しさん@12周年
11/09/16 03:45:52.65 IqYVvzqc0
>>796>>797

国民を象徴するのが天皇だろ。

だったら、国民の新たな常識となっているクールビズ・ノーネクタイを
拒否するほうが、国民を象徴していないじゃん。

国民が天皇にあわせるんじゃない、
天皇が国民にあわせるんだ。

804:名無しさん@12周年
11/09/16 03:46:38.96 GYshiCxL0
>>800
やっぱ結論、日本民族は最後は名声にこだわる民族だと思うよ。
金じゃない。

805:名無しさん@12周年
11/09/16 03:46:50.99 xAaozSjHO
>>784
ありがとう。家紋ないとこは喪服とかに何入れるんだろ?
さらに聞きたいんだけど、家系図辿れば最初のほうに
桓武天皇とかあったんだけど日本人ならみんなあるんだよね?
この前祖父の遺品整理してたら超簡単な家系図が出てきたから気になった。
スレチな上に図々しく聞いたりしてごめん。スルー可です。

806:名無しさん@12周年
11/09/16 03:48:29.43 FgGkSrG30
>>803
国家破壊主義の方ですか。

象徴の意味わかってるのかな
会社でもよく、「わが社の顔」なんて言い方するけど、
それはその会社を反映してるから顔、なんだよ?

顔、に合わせて会社を作る訳ではない

日本人じゃないのかなー

807:名無しさん@12周年
11/09/16 03:49:14.52 jXOEB3ep0
>>26
野田もチョンなのかよ

808:名無しさん@12周年
11/09/16 03:49:30.73 GYshiCxL0
>>805
>家紋ないとこは喪服とかに何入れるんだろ?

現在は別に規制されているわけではない。
紋付に家紋、ご先祖の墓に家紋、好きなデザインの家紋を入れられる。


809:名無しさん@12周年
11/09/16 03:49:38.07 jQzmrRrL0
>>803
どの辺で常識になってるんだ?w
国会でか?w

むしろ、任命式なんて超重要な場にノーネクタイで現れるなんて誰も望んでない
別にずっとそうしろなんても望んでないがな
式典で正装は当たり前だ

810:名無しさん@12周年
11/09/16 03:49:47.83 MFvCqA86O
>>803
残念ながらそこまでクールビズが常識な訳ではない。

大事な取引先にノータイで行くサラリーマンなんていない。

ちゃんとしたレストランはノータイだと入れてもらえないよ。

811:名無しさん@12周年
11/09/16 03:50:37.18 WDyVJMf1P
そういう個人の良識の範囲の話を、いちいち理事会で持ち出すなっつの。
だから全体主義だのなんだの云われるんだよ。

812:名無しさん@12周年
11/09/16 03:51:01.17 GIq4HmXxO
>>805
誰でも使える紋があったよね
レンタカーの「ぬ」みたいに
貸衣装に付けるやつ

813:名無しさん@12周年
11/09/16 03:51:01.42 4r+roBb10
マナーやTPO を守れない中学生レベルやな。葬式でもクールビズかよ

814:名無しさん@12周年
11/09/16 03:51:45.39 MS4Wj0HH0
御無礼ておかしい 無礼だろ?

815:名無しさん@12周年
11/09/16 03:52:51.98 IqYVvzqc0
>>806
>顔、に合わせて会社を作る訳ではない

その通り。
天皇に合わせて国民・国家を作る訳ではない。

国民の常識に寄り添うべき天皇であるはずが
今回の式典では「場違いなモーニング姿」によって
国民の意向を必ずしも反映していないことを示した。

会社の顔が会社を反映していなかったら、会社の顔は交代する。
あなたのご意見だと、現天皇は国民の意向を反映していないから
退位すべきということになりますね。

816:名無しさん@12周年
11/09/16 03:53:44.62 8bZFaetl0
国旗国歌もそうだけどちゃんと教えておかないとエリザベス女王が
来日された際もおなじ間違いする連中でてくるからな
こういうのは自国だからという甘えはないほうがいい

817:名無しさん@12周年
11/09/16 03:53:50.64 n8MjN5tt0
>>810
だから日本人は馬鹿なんだって
ネクタイなんて涼しくて湿気の少ない欧米の民族衣装だろが?
あんなもの後生大事に追従してそれが礼儀だとかアホかバカかと

日本人なら赤フンドシ一丁

818:名無しさん@12周年
11/09/16 03:53:52.35 LTdlEd8W0
>>801
沢瀉ってそんなに人気のある植物なのかw
家紋に限らずカードゲームの花札もそうだけれど、
昔の人達って現代人以上に自然を見ていたんだろうね。

>>802
なんというか、俺はサラサラでベタベタな天パに生まれたかったw

>>804
名声とあと、海外のとある人が恥の文化と言ったように美意識の文化だと思う。
もともと金に頓着しないから奴隷解放後の世界で大成したのかも知れないね。

>>805
いやいや、でもそこまで分からないw
ちょっと実家で見てみます。ご縁あれば再開を望みます。

819:名無しさん@12周年
11/09/16 03:55:24.90 3ZWH4NFt0
天皇の方がクールビズにすればいいじゃん。

1000年も2000年もクソ蒸し暑い日本に住んでて、数十年前に決めた暑苦しい服装を振りかざす意味はない。

820:名無しさん@12周年
11/09/16 03:55:38.12 jQzmrRrL0
>>815
お前の独りよがりな常識にも陛下は付き合わなきゃいけない
ほんと、どこまでも大変なご身分だと思うよ

821:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:05.55 hTC0m7170
>>818
でもな、ほんとの直毛じゃないやつは寝ぐせがつくと大変なんだぞ!!w
直しても直しても跳ねやがるw贅沢言うんじゃありません!

822:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:12.05 GYshiCxL0
>>812
家紋なんて有ってない様なもの。
自分の好きなデザイン選べ。
貸衣装屋にも有ると思うぞ、色々な家紋の入った男女の着物が。

823:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:16.86 xAaozSjHO
>>812
そーなんだ。わかりやすい例えありがとうw

824:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:39.78 C9t/wsDC0
>>815
国民の意向と違うからミンスの服装が記事になってるんじゃないの?
あなたの意向と違っててもそちらはチラシの裏にでもどうぞ。

825:名無しさん@12周年
11/09/16 03:56:59.40 MFvCqA86O
>>815
あのな。これは国事行為です。

最も大事な行事なんだよ?

826:名無しさん@12周年
11/09/16 03:57:43.60 DHhJxrAo0
>>810
> ちゃんとしたレストランはノータイだと入れてもらえないよ。

日本にそんなレストランある?
欧米には普通にあるけど。

>>817
「忍耐」が日本では美徳や忠誠の証明だからね。
ノータイに否定的なのは、虚礼趣味のせいではなく、ノータイにすることが「勝手に楽をしようとしている」と
うつって反発を生むんでしょう。

827:名無しさん@12周年
11/09/16 03:57:45.13 W9V5Lqih0
>>795
それに、新渡戸稲造の書いた武士道って、
あれキリスト教だしな

あの本を書いた成り立ちからしたら仕方ないし、
本人もクリスチャンだから疑問を感じなかったのかもしれないが、
キリスト教の徳目から逆算して、武士の素晴らしさを書いているんだな



828:名無しさん@12周年
11/09/16 03:59:44.13 LTdlEd8W0
マナー違反に目を取られすぎてたわ。
議院運営委員会の決定に物言いもつけずに奇襲攻撃かましたのかw
ルール違反乙w

>>821
おおよそ眠ると六時間は眠るでしょ?
直毛の剛毛でも十分に寝ぐせがつくわけで、
そんなのに寝癖がついたら…取れないんだよ!

しかもモミアゲだけカールしてるくせ毛だよつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

829:名無しさん@12周年
11/09/16 04:00:03.59 3ZWH4NFt0
>>818
オモダカは、田んぼの雑草でありふれた植物だし、オモダカの根茎クワイは芽が出るから縁起がいいっておせち料理に入れるくらいだし、利尿作用のある薬草だから人気があったんじゃね?

830:名無しさん@12周年
11/09/16 04:00:33.15 hTC0m7170
武士道ってなに?武道の事?禅宗の事?益荒男ぶりのこと?

831:名無しさん@12周年
11/09/16 04:01:11.05 L9pjWE5k0
>>827
そもそも、武士道の元ネタは中国大陸からの
朱子学なんかだろうし。
つまり儒教。

832:名無しさん@12周年
11/09/16 04:01:29.88 NatGNjsR0
民主党議員に比べたらEXILEのほうが100倍礼儀正しいってことか
ちゃんとグラサンはずしてたしw

833:名無しさん@12周年
11/09/16 04:01:37.43 xAaozSjHO
>>818
そだよね、ごめん。生き字引みたい!と思って聞いちゃったw
お付き合い、ありがとでした~。
またご縁がありましたらよろしく!

834:名無しさん@12周年
11/09/16 04:01:59.69 jEkufYjU0
チョンだの売国だのはまぁ言い過ぎだとしても、正式な場くらいちゃんとした服装でという常識は持っててほしいな。

普段はクールビズでも良いが、数時間程度でさえネクタイ締められないのか。
TPOをわきまえないと、このたった数時間で「あの人、常識ないねぇ~」で信用失われるぞ。


835:名無しさん@12周年
11/09/16 04:04:22.30 FgGkSrG30
>>815
ね、俺の>>806をそのように受け止める事自体が
あなたが天皇陛下に敬意を持っていないという何よりの証拠なんですよ。

教養を持った日本人であれば誰であれ、何の個人的関わりがなくとも自然と敬意が沸きあがってきます。
そういう方に対してはもう本当に自然と、合わせないといけない、っていう気持ちがおのずと芽生えてきます。
他人から言われるよりも前に、この件みたいにルールで決められるもっともっと前に。

今の政府がおかしいだけ、これに尽きる



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