【原発問題】国連が指摘 福島第一は危険想定が「甘すぎた」at NEWSPLUS
【原発問題】国連が指摘 福島第一は危険想定が「甘すぎた」 - 暇つぶし2ch436:名無しさん@12周年
11/09/16 17:01:52.10 obUiaHgw0
「天野IAEA]の「指針」に ドイツなどが強い不満を表明 カナダ政府が「臆病」と批判する
異例の声明を発表

 AP通信によると、国際原子力機関(IAEA)の定例理事会(日米など35カ国)は13日、
フクイチ事故を踏まえ、IAEA事務局がまとめた世界の原発の安全強化に向けた指針となる
行動計画案を全会一致で採択したが、ドイツ、カナダ、オーストラリア、シンガポール、
ニュージーランドの各国から、外部査察を盛り込まなかったことや、IAEAとして原発の
安全確保で強制力を発揮することを組み込まなかったことから、厳しい批判が出た。

 とくにカナダ政府は閉幕の会議でとくに声明を発表、「事務局の臆病な対策とみなされる
ことなるだろう」と、アマノIAEAの姿勢を手厳しく批判した。

 URLリンク(www.cbsnews.com)

437:名無しさん@12周年
11/09/16 17:07:30.75 woOIrKvn0
>>319
そのNRC(米原子力規制委)さんも耐震設計の粗を揉み消したりしてる
ご都合主義団体だからなぁ・・・後出しでしょ

●米原子力規制委:福島第1原発と同型「マーク1」 耐震不安「無視できる」
URLリンク(mainichi.jp)

438:名無しさん@12周年
11/09/16 17:10:55.63 obUiaHgw0
海外メディアと報じられかたがちがう
WHOの健康調査やIAEAの査察ができないように、天野がIAEAを動かしてることにG8各国やICBT参加国が強く反発している
この報告案が通ったら日本国民はもう国連から援助されなくなる

439:名無しさん@12周年
11/09/16 17:38:32.43 zpZtexp40
言われんでもわかっとる

440:名無しさん@12周年
11/09/16 19:10:21.29 VEebsCEnP
津波対策なんて見当違いだよ

どんな異常事態でも暫くは最低限冷却だけは続けられる構造にして、
その間に永続的な冷却手段を取れる構造にすべきだった。
それを考えるのが保安委の仕事のはずなんだがな。

有線電源が2つ、それがダメならディーゼル発電。
つまり電源は構造的に有線、ディーゼルの2種類のみ。
各種操作は電気装置だのみ。まさか原発がこんなモロい安全思想で作られてるとは・・・

電気で操作してるものの採取的なバックアップは機械的なものにするのが当然。
安全を求める程にそれを多種類用意して、それらをスムーズに操作出来るよう訓練するべき。
事故が起こってから設計図見るとかポンプ車用意とかアホの極み。

441:名無しさん@12周年
11/09/16 19:34:57.99 9aE8ifZJ0
自民による災害だったな

442:名無しさん@12周年
11/09/16 21:53:06.06 MgeJ5ZU60
この板の利用者の大多数には存在している事すら知られていないスレはここですか?
この板ってほとんど宗教団体の施設だよね。
その宗教の教義に反するからこのスレは伸びにくいんだろうな。

443:名無しさん@12周年
11/09/16 23:08:47.65 rQpocpMr0
>>442
日本語で話せ。

444:名無しさん@12周年
11/09/17 04:14:36.89 sFJJv2rE0
こういう想定外の何かを想像して対策する能力って
勉強ができることとは根本的に違う能力が必要なんだよな

445:名無しさん@12周年
11/09/17 21:40:57.95 UB+/sGix0
>>440
この国ってタブーとされた事は徹底的に封殺されて
万一に備える事どころか口にする事すら悪とされるからな

万一の為に避難訓練をしよう→万一など絶対起こらない不謹慎な事を言うな!
万一の為にヨウ素剤を各家庭に配布して備えよう→万一など絶対起こらない(rya
万一の為に放射能汚染区域で動けるロボットを開発しよう→万一など絶対(rya
万一の為に対核テロを想定した自衛隊の訓練を行おう→万一な(rya

446:名無しさん@12周年
11/09/17 22:35:05.62 hc4lP5gG0
隠されてきたプルトニウムの大量放出!
URLリンク(kaleido11.blog111.fc2.com)

もうあかんな
セシウムだけでなくプルトニウムも予想をはるかに越えた量が関東全域に散らばってるようだ

447:名無しさん@12周年
11/09/17 23:16:55.64 DBI3/kEB0
やっぱ海外からの圧力がないと何も変わらんのが日本なんかな…

448:名無しさん@12周年
11/09/17 23:39:16.11 5pf2iUXM0
斑目原子力安全委員会委員長が就任したのは、去年4月の鳩山のとき
もんじゅの15年ぶりの稼動再開は、去年5月の鳩山のとき

2030年までに、14基以上の原発をこれから作ることを決めたのは、去年6月の菅のとき
福島第一原発3号機のプルサーマルの運転開始は、去年9月の菅のとき 
ベトナムに2基の原発を売り込んだのは、去年10月の菅のとき
福島第一原発1号機の、10年間の利用延長許可が出たのは、今年2月の菅のとき



自民党時代では左翼の反対で、とても踏み込めない所まで踏み込んじまったねえ、民主党
お仲間の馬鹿サヨが、ダンマリ決め込んで反対しないからw


449:名無しさん@12周年
11/09/18 10:17:05.03 ItmnhI+z0
与謝野氏が自民から民主へと渡り歩いて重要閣僚を歴任したということは
自民も民主も関係なく、両者に原発利権推進派が存在したということ
これもしかすると自民と民主の共労による国内核テロの可能性だってないとはいえない
その意図は利権極大化追求という消極的なものだったかもしれないが、
招来した可能性がなかったとはいえない

450:名無しさん@12周年
11/09/18 10:25:58.06 z0bMHpHU0
>>447
まあ、日本人は民族としてレベルが低いからね
日本人に原発なんて、基地外に刃物

451:名無しさん@12周年
11/09/18 10:31:23.47 q08fAlC/0
今更言うな。
世界中にある、現在稼動中の原発全てを検証しろよ。

452:名無しさん@12周年
11/09/18 11:22:58.55 9XWc79x/0
ぬるいのう

453:名無しさん@12周年
11/09/18 11:25:51.78 t1oH9E/H0
IAEAの指摘を受け、麻生政権時代には、福島第一原発は全基運転停止してました
補修工事の予算計上し、補修工事が終わったら再稼動の予定だった

ところが政権交代後、鳩山由紀夫がCO2の25%削減を言い出し、火力発電所を次々停止
足りない電力を補うために、補修工事をまったくしないまま、福島第一原発を再稼動させた
補修工事のための予算は、事業仕分けによって全廃されました

454:名無しさん@12周年
11/09/18 11:36:04.49 pId4TJCH0
自動車関連だと安全率15倍とかザラなんだけどな。それでもトラブルはおこる。
だから10mの津波がくるなら150mの津波がきても大丈夫な設計にしろよ。
それでコストが見合うがどうかだ。

455:名無しさん@12周年
11/09/18 12:00:01.29 CWlQ41rKP
>>453
>補修工事のための予算は、事業仕分けによって全廃されました

民主による原子力関連の予算仕分けは、今回の事故防御と関係ない。

資料
URLリンク(www.cao.go.jp)

解説
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(hogehogesokuhou.ldblog.jp)


原発関連スレは、事実を無視した煽り書き込みが多すぎ。




456:名無しさん@12周年
11/09/18 12:05:19.27 10sbLvPM0
【小泉内閣の原発政策】
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
URLリンク(www.47news.jp)
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発1、2号機、福島第二原発1号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
URLリンク(www.47news.jp)
★自民党の「核燃料税等検討チーム」、使用済み核燃料原発内で長期保管検討を
URLリンク(www.47news.jp)
★小泉内閣、老朽原発の安全運用に不可欠な310億円かけた耐震実証試験を廃止し実験施設を叩き売り
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
★小泉内閣、30億円かけた原発現場用ロボット必要ないと廃棄
URLリンク(www.asahi.com)

457:名無しさん@12周年
11/09/18 12:07:49.85 dEs5IGi90
>>1
その甘すぎた危険想定で、いまだに数多の国民が暮らしてるんだけど?
やめて!そのまるで過ぎた話みたいな語り口w

458:名無しさん@12周年
11/09/18 13:33:18.13 TOqAlsLq0
 

459:名無しさん@12周年
11/09/18 13:52:08.79 CwRs0Z2u0
IAEAも国連も金食うだけでてんで役に立たねえな。

460:名無しさん@12周年
11/09/18 14:42:10.46 dEs5IGi90
>>459
IAEAなんて存在そのものが原発推進だからw


461:名無しさん@12周年
11/09/18 14:56:05.81 CwRs0Z2u0
>>460
連中には戦争と平和を論じる資格がないわな。
放射能まみれの平和なんて5大国以外誰も望んでいないだろ。


462:名無しさん@12周年
11/09/18 18:09:18.44 10sbLvPM0
【政治】九州電力、自民党国会議員に現金 90年代~09年 1回100万~10万円、陣中見舞いや餞別などの名目
スレリンク(newsplus板)

463:名無しさん@12周年
11/09/18 18:12:33.46 pvlkuHZw0
>>455
そうなの?
民主党政権下で
誰が停止中だった福島第1原発を再稼動させたのか、教えてくだされ

464:名無しさん@12周年
11/09/18 23:00:00.70 crtJxmWG0
>>1
菅を国際舞台に引きずり出して嘘即拷問経由の喚問してから言えw

465:名無しさん@12周年
11/09/18 23:49:31.77 10sbLvPM0
ネトウヨが甘すぎた

466:名無しさん@12周年
11/09/19 05:02:11.99 tcPM8ak40
1号機なんか、地震から7時間後の午後10時前には立入禁止の指示出して
9時に運転員が弁を開けにはいるまで
ずーーーっとほったらかしだったもんな、東電は(^_^;
線量が高かろうが何だろうが、
建て屋に入ってなんとかしなきゃならなかったのに・・・。

甘いと言われて当然だよ・・・。

467:名無しさん@12周年
11/09/19 05:06:09.42 Ljvxjr4J0
>>466
日給1万円の日雇いにそんな危険な命令出せって言うのか?
こういう事態を想定して正社員の特殊部隊を高給で常時雇っておかないとだめ。
何かあったらヘリで2時間以内に到着できるようにしておけば良い。

468:名無しさん@12周年
11/09/19 05:06:51.74 Px+elshM0
>>463
東電だろ。

469:名無しさん@12周年
11/09/19 05:11:39.06 gyezcKOrO
国連からダメ出しされた自民党

470:名無しさん@12周年
11/09/19 05:33:29.87 5/nesYOs0
確率論でいえば『福島第一で10万分の1・71』

2004年11月22日付け『毎日新聞』に、「原発:耐震性に1000倍の差 原子力安全基盤機構が試算」
とした記事が出ました。記事は、原子力安全基盤機構(安全基盤機構)が03年9月に出した
「確率論的手法を用いた設計用地震動の作成手法の整備に関する報告書」(報告書)の内容を紹介しています。

この報告書は、実在する三つの原発をモデルにしていますが、その名前は報告書には記載されていません。
しかし、参考文献をさかのぼってみると、どうやら福島第一原発、大飯原発、浜岡原発らしいのです。

それぞれの原発の現行の設計をもとにして、各所在地で起こると考えられる地震によって、
制御棒が入らなかったり容器が壊れたりした結果、炉心が損傷して放射能が大放出するような事故が起こる
可能性(炉心損傷確率)を一定の仮定のもとに計算しています。ここでは、地震の規模と発生場所を見積もる際と
、原発の機器の破壊から事故に至る流れを想定する際に、
不確かさを補うために確率的なものの考え方が使われています。

その結果、原発の寿命を仮に40年とした場合、その運転期間中にそうした事故が起こる確率は、
福島第一で10万分の1・71、大飯では10万分の449、浜岡では10万分の2370としています。
地震の規模、地盤の硬度、機器の信頼性の差が最終的な事故確率の差となって表れています。

「原子力資料情報室」でかつて設計に当った技術者の方の説明から
シビア・アクシデントの発生確率の計算方法を聞いてひっくり返りました。
そのやり方はサブ・プライムローンのデフォルト率の計算とほぼ同じと察しがついたからです。
原子力の安全実際の安全確率を計算する際に用いた装置などの事象と対象が分からないので、
以下の記載は誤解を恐れない「誇張した」内容かもしれないが・・・・・・・・


471:名無しさん@12周年
11/09/19 05:35:43.23 5/nesYOs0
【計算方法】 安全に関係する重要な安全装置を想定し、
それらの装置の故障や人的なミスの同時発生によりシビア・アクシデントに至るケースの割合を想定。

例えば(原子力は素人なので、ここら辺はあくまで例として聞いてください)
緊急炉心冷却装置が故障する確率。/オペレーターが操作ミスする確率。/給水ポンプが故障する確率。
/発電機が故障する確率。/予備の発電機が故障する確率。/発電機の燃料が無くなる確率。
/圧力容器が故障する確率。/配管パイプが壊れる確率。
もしかすると/建物設備が故障する確率/給水系のパイプが故障する確率  なんてのも想定する。
これらが、全部「独立した事象(行為)であるとの前提」でシビア・アクシデントに至る確率なんてのを「計算」する。
緊急時にパニックにならずに適切な操作ができる高度な判断力を持った人間が何人いるでしょうか。
建物家屋が水素爆発で吹き飛んでも給水ポンプ系は独立しているから正常に動作すると計算されているのでしょうか
津波で建物が押し流されても電気配線は独立しているから正常動作すると計算されているのでは???
堤防の決壊により設備が同時に冠水しても独立系だから故障しない前提なんでしょう。

※ひとつひとつは独立しているため、全部が一度に起きることは少ないとの前提での計算になります。

 ところが、現実には、これらは原子力発電というひとつの「システムのなかで一体」になっている。 
近接した原子力発電所の中の敷地内という「相関関係」は入っていません。発生確率が低くなるのは当然ですよね
もうお分かりでしょう。これがインチキであることが・・・・・・・・・
つまり、同じ場所に同じ条件で存在するという「相関関係」が計算に入っていない事は明確です。
相関関係を計算にいれたら40年で10万分の1なんて数字になる訳は無いんだから・・・・・・・・・・
いや計算すらできないのでは??????????


472:名無しさん@12周年
11/09/19 14:28:56.40 tcPM8ak40
>>467
>日給1万円の日雇いにそんな危険な命令出せって言うのか?
・・・って、

電源喪失して、非常用復水器も動かない原子炉を、ほったらかしにしろって命令のほうが
よっぽど危険じゃん(^_^;
へたすりゃ原発にいる人、みーーんな死んじゃうぞ???

結局、菅が原発視察した後すぐ、決死隊組んで原子炉建て屋の中に作業しに入ったけど
東電は1号機を立入禁止にして、どうするつもりだったんだろう???

ほっときゃ自然に復旧するとでも思ったのかなぁ・・・。

473:名無しさん@12周年
11/09/19 14:32:02.32 DbMJ6hXV0
意味無いよ。もともとシミュレーションでは
地震からわずか3時間でメルトスルーするみたいだ。


474:名無しさん@12周年
11/09/19 14:56:07.50 eqTa3pkI0
国連のチェック機構が甘すぎたって事じゃね?
1~2号機なんて米製だぜ。

475:名無しさん@12周年
11/09/19 15:23:41.11 8c1JIw090
今後、原子力関連で有能な人材が集まるとはとても思えないので、
人的リソースの老朽化、劣化はさけられない。
より安全な原発なんて、お花畑。
孫請けひ孫受けで現場の人たちの待遇はまったく改善しないだろうし
とにかく人材難になるだろう。
そんなに原発が大事だと思うなら、今からでも遅くないから
原発関連に就職されたらいかがでしょうか?ネット上の推進派の皆さん。
原発やるならやるで、今の構造的な問題をきれいにしてからだろう。

476:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/09/19 16:01:32.80 AdaeuvwN0
(´・ω・`)  Listen to these words, all of the world, the Government of Japan
       vows that early rice harvested from Fukushima fields showed, by
all miracles and wonders, it have no Cesium! So the Ministry of Foreign Affairs
of Japan will buy Fukushima products on ODA budget for less-developed countries.
The poor thanks Japan, while the world will rest assured in food from Japan!
The MOFA of Japan will catch the poor and the world!! You never can tell with rice!!!
(omitted)

477:名無しさん@12周年
11/09/19 16:20:20.80 8c97jBjMO
莫大な安全対策費は無駄な天下り組織が美味しく頂きました。

478:名無しさん@12周年
11/09/20 01:05:15.26 BM5+IOVX0
>>469
ん?民主党政権には該当しないとでも?
>>474
IAEAが自分のミスを認めるわけもなく。
その報告を受け、国連もその路線になる。

479:名無しさん@12周年
11/09/20 01:09:45.55 p6ZsdrRz0
>>61
想定するのも苦手ですww

480:名無しさん@12周年
11/09/20 01:17:04.68 jFfBH1We0

これで、「想定外」っていう言い訳を、言えなくなったわけですね!w


481:名無しさん@12周年
11/09/20 01:36:47.60 v7XjLZMb0
日本の場合はエネルギーと国防の安全保障上、核開発は避けられないからな。
老朽化した原発をリプレースしながら核に変わる技術が開発されるのを待つしか無いね

482:名無しさん@12周年
11/09/20 06:56:32.67 GKZn7qjq0
うじ虫フジ 災害ボランテアを3500円で使う

超反日吉本興業 明石さんま  セコいね


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