11/09/15 01:36:17.99 p9Mfb9X50
>>482
年間3mSv以下の環境は毎時約0.342マイクロSv以下じゃないと。
福島で0.342マイクロSv異常なところはどれだけあると思ってるねん。
498:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:36:57.93 rqAFdWeYO
そりゃカリウムばっかり摂取する訳じゃないからな…まあいいからテロ電にやらせろ
499:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:37:00.84 fcRk3Rwj0
＞約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち、吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレル
そもそも漏洩した放射性物質が多すぎるだろう。
２０００年待てばゼロになるさー
500:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:37:07.99 1HkrPdmC0
どういう結果があって効果がないといってるのか
501: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:37:50.81 XVg8MaUF0
>>483
白米にすればまあ大丈夫だろうけど。
汚染されて再利用が可能なものは、国益のために原発が必要だと主張する方々や新聞社、会社の
建築資材として使って欲しいもんだけどね。8000ベクレル/kgくらいなら大したことないだろうし。
502:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:38:15.56 afbporwR0
特保飲料なみの効果じゃないですか？
503:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:38:27.77 4AclLaY60
>>492
塩害に関してはそういう見積もりはあるね
でもまだわからんというのがJAの答だった
俺的には新潟その他の台風による洪水被害も入れて米不足になると予想してる
504:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:39:44.43 99c4T7600
>>1
これ、飯舘だからやらないだろうと思いたいけどさ、土壌って一万ベクレル以上汚染されてんの？
そこで泥遊びとか幼児がしちゃったらどうなるん？
505:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:39:52.28 kHT/c1fvO
>>486
チェルノブイリで効果があったというデータは、ヒマワリに除線効果があると
主張している学者が出したデータしかない。
そしてヒマワリによる除線効果について、他の学者や研究者で再現できた者は存在しない
506:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:40:20.87 5WhLNKXC0
1平方メートル当たり2000本植えればいいのか。
なんとかなりそうだな！
507:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:40:40.33 4AclLaY60
>>497
え？単位間違っるぞ
508:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:11.18 wkgIkNIr0
ヒント1: ヒマワリの根の深さ
ヒント2: 放射性物質の多い土壌の深さ⇒表土のみ
表土に根を張って、吸水量の大きい植物でテストするのが正しいアプローチだと思うのだが。
509:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:18.70 cRjqQ34Q0
>>503
つか作っても売れないでしょ
そういう意味なら米不足は決定的
植物除去で効果無いって言ってる人は汚染野菜を喜んで買ってくれるだろうけど、一般的に買わないだろうしね
510:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:31.30 tQtpeITz0
>>502
ああ、業界と結びついて、政府が効果があるよって
宣伝しちゃって
法的に言えば薬事法違反だと思うけど、
金の力ってやつなんだろうな。
511:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:42:06.66 9Tq/DYEg0
>>9
とにかく自治体は落ち葉だけでなく
農家が収穫後の茎や葉の処分を求めたらちゃんと受け入れるスタンスは除染活動する上でも絶対必携。
焼却処分場から高濃度の放射線が出る＝しっかり除染活動が行われてる＝本来は喜ぶべきことなのに
おまいらこれ見てよ。この恥ずかしい姿勢にわざわざ抗議電話入れないとわかって貰えないのかな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
松戸市のゴミ処分方法
国の暫定的な基準値（8,000ベクレル/kg)を超えたため、対策として大口の剪定枝等の焼却施設への搬入を停止しました。
その結果、和名ヶ谷クリーンセンターの飛灰の値基準値を下回りましたが、クリーンセンターの飛灰の値は減少したものの基準値を超える状態が続いています。
今後の対策としまして、家庭から出る剪定枝・落ち葉及び草についても、当面、焼却施設への搬入を停止することになりました。
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
512:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:42:32.73 hE34zAZn0
セシウムはカリウムはナトリウムと似てるから
そういうのを吸収する植物を植えればいいよ
513:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:01.50 U2imRk3JO
おかしな話だなぶちまけた本人はテロ認定されずに
所有者に返すだけでテロ認定か
514:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:19.03 kHT/c1fvO
>>509
汚染野菜は野菜が放射性物質を吸収してベクレル値が高くなってるわけじゃない
あれは降下した放射性物質が付着してるのが問題
515:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:35.79 4AclLaY60
>>509
まあ、買わない人の方が多いだろうという予想からしてもそうだろうな
でもつくる方は買われないから作らないってことは絶対できないだろうから
単に生産者と消費者の問題ではなく第一次産業の根幹を見直すことになるだろうな
516:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:56.95 e10Tmywo0
東京バカップル☆風に吹かれて
「How many years can a mountain exist before it's washed to the sea?」
「The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind♪」
バカップル「さて寝る♪先は長いぞオマイラw」
517:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:44:13.56 p9Mfb9X50
>>507
ん？間違ってるか？
3mSv/y≒0.342μSv X 365 X 24 ＝ 2995.92μSv/y ＝2.9959mSv/y
518:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:44:40.11 MIV/6Bic0
あの軽薄3流大学の大先生も自信満々に御推奨していたひまわりｗｗｗｗｗ
519:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:44:44.13 5SY3H2dj0
3月の段階でロシアの専門家がインタビューで答えて言ってたな日本の記者に
チェルノブイリでひまわりが除染に役立ったというのは都市伝説と
520:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:45:48.08 cRjqQ34Q0
>>514
え？何？
>>515
作付だけして保証貰うしかないだろうしねぇ
521:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:46:17.52 oSWHUTRR0
京大卒の園芸学の先生は効果あるからどんどん植えろと言っているけどな。
522:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:46:31.89 p9Mfb9X50
>>508
じゃああんまり背の高くない奴？
菜種とかも候補に出てたよね。菜種の結果はどうなんだろ。
523:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:47:35.62 HQgncs2k0
>>500
実験の条件に不明な点が残るものの、
約100万ベクレル/ヘクタールに対して500ベクレル
0.05%/4月とすると0.15%/年
100年かけても15%しか吸収しないなら
「効果なし」と言って差し支えあるまい
524:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:47:57.96 E0g0BT1q0
>>514
ちょっと待って
放射性物質が付着してるだけなら洗えばいいって話になるだろ
水溶性のセシウムが吸収されてないと？
525:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:48:08.89 +lTefN3m0
作物と結びつけてる人がよく分からないんだけど
例えば分かりやすく石油にするけど
①空から石油が降ってきて野菜が石油まみれになりました
②ひまわりは石油を吸収すると聞いたので実験してみましたがだめでした
ここからなんで石油まみれの野菜を売りたい陰謀説が出るわけ？
吸収と全然関係ないと思うんだけど
526:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:48:34.43 kHT/c1fvO
>>520
にほんご わかり ますか ？
おせん やさい は ふちゃく した ほうしゃせいぶっしつ が もんだい です
ね から きゅうしゅう した ほうしゃせいぶっしつ の もんだい では ありません。
527:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:48:56.02 kWYOVR+R0
表面にあるからで 根はその下だからね
528:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:49:00.31 GYnZcA7XQ
ひどく放射能汚染されてても子供に給食で食べさせればいいでしょ
やつらは抵抗できないし強制すればいいんだよ
これも農家の生活を守るためには仕方ないこと
外食でも弁当でも汚染農産物を使ってしまえば購買層は特別こだわりもないからなんとかなるでしょ
放射能で騒いでるやつは片っ端から別件逮捕すればよい
529:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:49:11.15 cd4zkqBj0
汚染地域全部の表土を取り去るのはどう考えても無理な話だろ。
耕作地とか住宅地とか一部で行うほかない。
だとすれば、表土を取りきれない部分は汚染地ということで立ち入りが制限
されるということだろうか。
そういうところに一体人が住めるようになるのだろうか。
530:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:50:07.03 4AclLaY60
>>517
ごめん、十桁間違えた
3μS/h×24×365＝26.280mSv/yだったw
でもこれでも全く問題ないのが科学者の見解
理由は100mSv/yでの健康障害が全世界で認められていないから
531:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:50:14.25 cRjqQ34Q0
>>526
んじゃこれからでてくるおやさいは きみがかって おいしくいただいてね＾＾
532:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:50:45.09 UC9P5vV80
これって放射性物質の濃度が高すぎて
ヒマワリが吸収しきれなかったんじゃあ･･･
533:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:19.46 afbporwR0
>>514
それは葉も野菜でしょ
根菜類は吸収するよ
534:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:20.60 kHT/c1fvO
>>524
吸収される放射性物質なんて極僅か
主な問題は付着した降下物質
根から吸収した程度の放射性物質で暫定基準値（あれだけ引き上げた基準値）を超えるわけなかろ
535:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:34.42 DEB8iP9j0
時間と金の無駄
536:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:38.54 jf3B0K7q0
>>528
まず放射能ばら撒いた側を逮捕しないと駄目だろｗ
537:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:47.06 /uM+VTd40
菜の花でセシウム吸着できるってのも
嘘だろう
538:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:06.05 tnl78FZp0
脳内ひまわり畑かよ
信憑性無いデマの方に向けて顔くるくる回しやがって
それ太陽じゃねーんだぞカス
539:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:22.68 Iwyir18z0
ひまわりで除染と称して募金集めているNPOとか、どうするんだかな。
URLﾘﾝｸ(mizumorifarm.com)
540:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:25.03 rqAFdWeYO
今でも190Km離れた岩手でヨウ素出たしまだまだ降ってる最中。三年は除染とか意味ないかもな
541:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:41.62 HQgncs2k0
>>532
その可能性もあるね
カリウムを無制限に吸収するわけじゃないから、
いくら高濃度にすると割合は減少するだろうね
542: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:52:58.16 XVg8MaUF0
>>522
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
だとアマランサスがあるのに、結果には載ってないね。なんでだろう。
反転耕したところでもヒマワリ実験して欲しい。
543:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:53:09.25 UC9P5vV80
>>529
日本の場合山が多くて
山に降った雨水を農業に利用してるのが問題なんだよね
いくら農耕地だけ除染しても山を除染しない限りは
どんどん農耕地に汚染物質が累積していく
544:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:53:32.45 Wo1TkRVw0
＞５月に種をまき、８月に開花
たった数ヶ月で劇的ななにかを得ようとしても難しいのかも
植えて抜いて植えて抜いてを３０年繰り返せば
545:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:53:45.71 pNABDI+i0
ですよねー。
546:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:54:07.17 4AclLaY60
>>520
最悪そのパターンだろうな
でも農家は勝手に売ったり食べたりするだろう
まあ、全く問題ないBqだから騒ぐマスゴミに踊らされないよう気をつけようってことでw
547:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:54:38.57 cRjqQ34Q0
>>534
お茶とか二番茶から出たって言ってたけどアレも降下分なのか
それは俺が不勉強だった
548:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:54:59.49 SnjoGSH00
>>541
その理屈でいうと
人間も無制限にカリウムを蓄積できるわけじゃないから内部被曝に限度がある事になっちゃう
そんなものは東日本死の街教の教義に反するから認められないな
549:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:55:08.87 aEMlQsmI0
>>544
いいこと言いますよね。
550:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:55:59.20 QClsvTeRP
一種の集団ヒステリーだったんだな
551:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:56:18.50 IJ4o/98eQ
山口「…」
国分「どう思った？」
552:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:56:29.33 +lTefN3m0
>>547
空からセシウムが降ってきてお茶と土に積もってるのに
なんで葉っぱ表面よりも吸収分がメインだと思うんだ？
553:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:56:41.67 BF1KhRI40
>>505
植物のセシウム吸収については１人や２人が出したデータだけじゃないよ。
ヒマワリに限定してしまったので
福島の土壌表層にあるセシウム吸収に効果がなかっただけだ。
554:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:57:20.68 E0g0BT1q0
>>534
根から吸収されたセシウムの変異体は問題じゃないと言われてますが、
生体濃縮についてはいかがお考えでしょうか？
葉に付着した放射性物質なら市販のガイガーカウンターではかれますのに、
なぜストロンチウムに関しての調査だけ期間が必要なんでしょうか？
555:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:57:36.24 GYnZcA7XQ
田んぼに水を張ってどじょう泳がせておけば吸収してくれるんじゃないかな？
もちろん、野田さんを泳がせるってことで
556:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:57:50.13 8t+QrFD50
>>537
チェルノブイリでナタネ植えてるのもは、日本のNPO法人なんだよね
毎日新聞で記事があったと思うけど全く効果はないらしい
なぜ、ヒマワリやらナタネが効果があるなんていうデマが広まったのかが謎
万が一吸着しても処理方法に悩むだろうに
557:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:59:27.34 cRjqQ34Q0
>>552
二番茶だから
それならビニールハウスで作る分は安全だな
ちゃんと食ってくれよ？
558:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:00:18.30 4AclLaY60
>>556
まあいろんな可能性を考えて努力してみましたってだけのことで
結局判断できるのは植物においての放射性物質の吸収能力は低いってことなんだけど
そのデータを悪用？したい人がいてもおかしくはないってことだろうな
559:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:12.96 UC9P5vV80
>>548
人体生理による排出で
セシウム137の生物学的半減期は70日前後
セシウム134の生物学半減期は100～200日とあるし
人間だって無制限に蓄積できるわけじゃないから限界はある
しかし汚染物質を摂取しつづければ
一定量の体内被曝をし続けるわけだし
セシウムが排出されきっても
被爆による体のダメージは蓄積する
560:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:18.66 kHT/c1fvO
>>547
まさに君の勉強不足だね
茶に関してはよく知らない人も多いと思うが
お茶は露地栽培が当たり前なんだが、その露地栽培されたお茶の葉は
収穫され加工され最終商品になるまで、その工程上洗われることは一切ない。
一切洗浄されることなく最終的に乾燥させられ茶葉になるから
微量でも放射性物質が付着していると最終製品のベクレル値は非常に高くなる
※ ベクレル値は質量あたりの値なので乾燥させると跳ね上がる
561:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:32.59 BF1KhRI40
>>547
お茶には老化した葉の成分を新芽に輸送する機能があるから
放射能が降り注いだ時期より後に、お茶の葉の新芽が出たとしても
葉に付着した成分が移行したと説明できる。
562:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:45.33 GYnZcA7XQ
土を食べる生物を放せばいいんだよ
そういう生物も探せばいるでしょ
563:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:02:20.61 SnjoGSH00
>>559
放射線ダメージの蓄積ってなんぞ？
ただ細胞が老化するだけではないの？
564:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:02:32.34 4AclLaY60
>>559
放射性強度が今の100倍ならその通り
565: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 02:02:33.83 XVg8MaUF0
>>556
吸収できたら国で枠組み作って自治体で回収するチャネルを用意すればいいだけだよ。
566:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:03:13.53 eqm3W6MR0
>>548
限度はあるけど、半減期12億4000万年の放射性カリウム元素と安定同位体が、
半減期30年の放射性セシウムに全量変わったらとんでもない線量になるよ
567:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:03:18.46 Gz7a+Qvd0
このスレのニュースと↓のニュースのどっちが正しいの？
【環境】ひまわりで放射性物質を除去する実験 セシウム濃度を最大半分程度に引き下げる効果／理化学研究所の元研究員ら
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
568:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:03:20.80 NG9Pnzab0
やっぱ表土をはぎ取るしかねーな
はぎ取った土は福島県のどっかに集積する場所を作ってそこに保管
いろいろ文句は出るだろうけど、これが一番マシな作戦だろ
これだけやれば一応は生活することはできるだろ
農業とかはもっと続けてモニターしていかないとアレだが
569:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:04:21.64 rqAFdWeYO
ダッシュ村は平均10、高いと35μsv/sの所とかあったな。中々だ
570:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:04:49.25 cRjqQ34Q0
>>560
それ二番茶の説明になってないがなw
>>561
ほうほう
それで一番茶二番茶関係無く出てくるのか
葉を刈り取れば安全の筈なのになんでしないんだろうね
571:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:05:06.44 JrHR6hh/0
ひまわり植えるのと土壌を入れ替えるのだと
予算の規模が違ってくるから･･･と考えてしまった
572:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:05:20.59 BF1KhRI40
>>537
カラシナより効果は薄いと予想できるが、アブラナ科の菜の花はセシウムを吸収するはず。
当然カラシナの方を試すべきだ。
573:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/09/15 02:05:23.45 9mxUF5S+0
>>568
土の体積が多すぎてどーにもならんと思う・・・・・・・・・・・・・ 津波で出たゴミだけであんだけ困ってるだもん
ヤッパリ他の植物も為して一番吸収率が高いの調べていくしかないよ
574:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:05:25.39 LvNWDSTY0
>>562
ミミズとかどうかね。
ミミズ。
575:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:06:52.41 GIXG6Cji0
日テレ敗北
576:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:07:34.46 xGVN0Olu0
>>156
確かに、汚染地域を見放して、大丈夫な地域に移動するのがコストでは一番安いかもね。
チェルノブイリは30KM圏内未だに立ち入り禁止だし。
しかし、これなら、事実上除染は不可能という結論しかでないな。
日本国中に原発54基、再処理工場(フランスで爆発）、高速増殖炉（フランスは諦めた）があちこちになる。
これを急いで止めるしかない。
核燃料を減らすことも考えねばならない。
次の核爆発がおきたとき、その土地も放棄となると、日本の住む場所がなくなる。
原発で日本の土地が住めなくなるばかりだ。
577:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:07:39.15 9Tq/DYEg0
未だに効果がないとか言ってる奴って乳児並の知能しかないんだろうな。
植物に除染効果がないのなら チェルノブイリで土を削っていない地域の汚染されてたセシウムが流され
超ホットスポットの存在を説明する責任が発生するのなぜわからないの？ｗ
578:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:07:59.56 eqm3W6MR0
>>574
トレマーズが実体験できそうだな
579:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:07.81 TmPe1fmZ0
そもそも、吸着させたからと言って放射性物質が消えてなくなるのではないわけで。
吸着させた後はどこに持ってくの？
東電本社？
580:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:12.07 tSpxmX5n0
>>562
ミミズ
581:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:14.26 kHT/c1fvO
>>570
まさかお前さん放射性物質が降ったのって原発事故直後だけと思ってんの？
そもそも降下した放射性物質は地面や樹木や建築物に粘着して貼りついてるわけじゃないんだぞ
幾らでも再飛散しまくってるのにアホか君は…
582:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:41.45 SnjoGSH00
>>537
表面積が大きい葉物野菜は
それだけ降下してくる物質を表面でとらえやすいと思うけど
地表から吸着するはありえんでしょう
仮にそんな性質が存在しうるなら
葉っぱの表面で金属が精製できるとかそういうSFの世界が実現しそう
583:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:45.04 GYnZcA7XQ
>>574
そういえばセシウム分解するバクテリアはどうなったかな？
584:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:54.85 Vea7P2Dr0
日本の研究で、放射能にまつわる謎や嘘が次々と明らかになっていく。
転んでも、タダでは起きない日本。
この調子だと、放射能除去装置（コスモクリーナー）も開発されるはずﾜｸﾃｶ
585:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:09:03.17 UC9P5vV80
>>563
老化じゃないよ
低線量の被爆の蓄積は
ガンになる確率が上がるだけだよ
586:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:10:20.98 DW5TNJSD0
>>48
>効果無し＝稲も吸収しない＝米も安全ですよ
それ、図星だね。
587:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:10:52.31 yqeFm8Pi0
もうデッカイロケットに汚染土壌を大量に乗せて太陽に向かって打ち上げちまえよ
大量の汚染土を打ち上げるためのロケットの推進力をどうやって出すかとか金の問題とか色々有りすぎて無理だろうけど。
588:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:11:06.73 gjLT176V0
本気で表土を剥いで客土するなら、一刻を争う。
セシウムが地中深く浸透してしまってからでは遅い。
…くらいのことは分かってるんだろうか、政府は？
そもそも「ヒマワリ」とか言っている時点でどうかしている。
一夏二夏越したら、もうどうにもならん。今すぐ客土すべき。
589:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:11:22.78 qZXu7cbV0
セシウム吸収目的で植えられたら、そりゃひまわりも嫌がるだろ
590:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:12:10.26 eqm3W6MR0
>>583
微生物がセシウムをバリウムに変えるってあれか？
眉唾っぽいが、続報はあったのかな
591:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:12:49.48 Wo1TkRVw0
>>567
ヒマワリ
飯舘村・土１平方メートルあたり ５２０ベクレル 農水省
南相馬市・土１キログラムあたり ４３７ベクレル 元理化学研究員
似たようなものなのかな
592:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:12:56.69 rqAFdWeYO
まあまたどうせベクレたｗだよ上からも下からも水溶性のセシウムさんはやってくるよ
593:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:14:11.04 A/txDwu1O
>>570
お前ホント馬鹿だな
無知な自分を反省しろ
594:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:14:33.69 SnjoGSH00
>>585
高出力の放射線による即死はともかく
放射線量の累積被曝による癌リスク＝細胞の老化による癌リスクでしょ？
老化以外に放射線で癌になる理由がないじゃん
595:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:14:35.11 E0g0BT1q0
>>581
葉に付着してるなら、蒸すという工程でかなり減るだろーね
596:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:14:35.24 cRjqQ34Q0
>>581
貼り付いてる訳ないからどうするかって話が根本なんだけどw
お前毎日降り注いでいるってわかっているのに、莫大な金掛けて土壌除去とか荒唐無稽な事すんの？
金余ってんだな
597:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:15:07.43 VaBXygea0
効果が無いてのをまったく駄目と誤解してる奴がでそうだな
焼け石に水状態ってだけだ
598:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:15:15.95 tSpxmX5n0
鉄腕ダッシュのヒマワリ実験 どうなるの？
599:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:15:26.31 eQsHAmr70
>>563
核崩壊の時に放出される中性子線でＤＮＡの情報が破壊される
老化もＤＮＡの損傷であるため結果は同じと言えば同じだがｗ
600:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:15:34.77 BF1KhRI40
>>582
＞地表から吸着するはありえん
何を根拠にそんなに安易に断定してるんだろ
601:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:16:12.00 eqm3W6MR0
>>588
NHK特集で見たが、長い筒状の土壌調査管？みたいなのを使って深さと汚染度を調べていたらしい
浸透するのは紛れも無い事実だから、時間＝費用だって認識は無論政府にあるんだろうけど
それでも動かないとなると「もう手遅れ」なんじゃね？
602:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:16:17.78 B6WNHfNZO
ダッシュ村では落ち葉が除せん効果あるらしいな
603:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:16:33.72 7tM5kEDuO
>>7
コーヒーと生姜の人
604:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:17:30.27 je0spkqr0
他の植物と比較したら効果あるってチェルノブイリの発表だったんじゃなかったか？
深くしみ込んだ土地で調べなおせよ
今回の調査で一番効果あるやりかたを積極的にやるのは農水省なのか？
605:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:17:56.48 KeVkc0zz0
１平方メートル当たり約１０７万ベクレルｗｗｗ
606:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:02.72 LvNWDSTY0
3月中に大量に降った放射性物質。
これは地表にあった。
これが降り積もった草を食べた牛は放射能汚染されたと。
だから山なんかだと分厚い落ち葉層を取り除くと、かなりの放射能を取り去ることができる。
同じように町の落ち葉だまりにも大量に放射性物質が残っている。
放っておくと徐々に地表から地下に浸透していく。
すでに浸透している部分もある。
これをどうするかね。
土を削って、どこかに集積した上で、時間を掛けて何かに吸い取らせて、
体積の小さな高放射線の物質の塊を作るしかないか。
たとえばコンクリートのプールの中に土を入れて、そこを出入りするように
水を循環させて、放射性物質をフィルターで濾し取るとかならどうだろう。
今福島原発でやっている手法だな。
607:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:18.69 b1x0mBHa0
ヤマト発進！
というのはいかがか
608:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:20.44 sNEo64A50
>>602
汚染された落ち葉が沢山あったから、それを取り除けば線量は下がる。
でもそれで土壌汚染がなくなるというわけではない。
609:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:53.96 VaBXygea0
>>604
一番マシなのが表土削りになるが
その土何所に持ってくのとコンクリや屋根とか森林は無理だよねって話になる
610:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:58.66 DEB8iP9j0
>>582
完全ハウス栽培のほうれん草から出たセシュウムは水が汚染元だったのだよ
611:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:19:19.71 Tszm56rlO
達也とあきおさんかわいそうだな
612:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:19:24.82 Dl7UOjrz0
あと半年ガマンして生き延びるんだ
イスカンダルからヤマトが帰って来る
613:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:20:15.09 E0g0BT1q0
>>607
ヤマトを引き上げられたら君を船長に推薦しよう
614:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:21:05.57 2jdYQbce0
地面の表層に根を張る丈の低い植物、例えば牧草などは
表土に浸透したセシウムを効率よく吸収する
対して、地中深くに根を張る、ヒマワリなどの比較的大型な植物は、
表土のセシウムの影響を受けにくい、って事だな
ただし、表土を削り取るなどの除染を行っていない農地を、
そのまま耕して利用してしまった場合などは・・・
615:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:21:10.21 ZKz6pUPD0
>>599
中性子線なんかまともにくらったら蓄積どころじゃない
616:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:21:12.10 TmPe1fmZ0
>>590
それ、核反応ｗ
原子力と同カテゴリーｗ
617:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:23:02.58 nS2irS0N0
>>574
トレマーズの予感がｗ
618:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:23:12.86 B6WNHfNZO
>>608
ふむふむ
619:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:23:45.86 eqm3W6MR0
>>614
セシウム浸透速度、想定より速い＝水の０．１倍、放射能土壌汚染－東大
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
水の0.1倍で浸透するもんが、表土にしか無いと考えるのは無理があんじゃね？ｗ
620:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:24:14.50 kHT/c1fvO
>>595
それでも（蒸工程である程度落とせたとしても）最終的に乾燥させるから
どうしてもベクレル値は高くなるんだよ
621:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:24:16.32 x7rBp+c5O
ひまわりの替わりにキノコ類を使ったら放射能を沢山、濃縮出来るんじゃないの？
622:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:24:46.33 SnjoGSH00
>>599
中性子がDNAだけを選んで破壊するほど器用なものだってこと？
もしそう（粒子線が選択的にエネルギーをぶつける事があり得る）なら様々な分野に応用できるだろうから
ちゃんと研究するとノーベル賞とれそうだね
>>600
単純にそうやって吸着すると思う？
何らかの植物にセシウム（重金属？アルカリ土類金属？）を特定して下から掬いあげるメカニズムが存在するなら
それを研究するのが除染の一番の早道だよね？
623:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:25:03.60 E0g0BT1q0
一番セシウム吸い込むのはキノコだよ
624:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:25:41.41 LvNWDSTY0
大根とか、結構放射能汚染の数値が高かったと思うよ。
小さな種からびっくりするほど大きな根をつくる。
中身は大量の水分。
これは除染に効果があるに違いない。
ひまわりを植えさせたのは結構情緒的な面だろう。
花を植えて再生したいっていう感じ。
学校現場でそういう取り組みが多かった。
大根で除染しろ。
625:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:26:02.14 TuBIwoCn0
セシウム以外の放射性物質はどうなのかね？
626:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:26:30.17 cRjqQ34Q0
>>622
重金属ならアイスプラントとか吸い上げるけど特定物質だけってのは植物によって違うからねぇ
627:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:27:10.14 DW5TNJSD0
>>1
>土壌１平方メートル当たり
農水省では地表から深さ15cmの土壌を採取して検査するんだろ。
一方で、セシウムは土に吸着され、地表5cm程までに留まっている
といわれている。
ひまわりのセシウム除去能力を見るならば、地表5cm程度の土壌の
セシウム量の変化を計測しないと意味無いんじゃない。
628:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:27:48.40 VaBXygea0
なんかミスリードさせて反論押さえようとしてるのがいるな
629:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:28:08.31 QA521fin0
そりゃそうだろ。
セシウムは表面に積もってる。 一方ひまわりなどの植物は地中深くに根を張る。根のあるところにセシウムがないんだよ。
表面に積もってるだけだから、表面を削るのが一番効果あるのは当然。
植物なら、表面に根を張るようなものでないと。 地衣類、シダやコケなんかでないと。
普通の植物では効果ない。セシウム吸収しようにも、根のあるところにはセシウムないんだもん。地面の表面にしかセシウムはない。
630:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:29:09.12 BF1KhRI40
>>622
URLﾘﾝｸ(jssspn.jp)
「３．Csの経根吸収とその分子生物学的知見」という段落を参考に
631:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:30:16.56 f8T0G7k8O
ひまわりにしろ何にしろ、処分することができないとか言わないよね？
632:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:30:21.77 E0g0BT1q0
>>625
ストロンチウムに関しては、やはり脊椎動物が生態濃縮しやすいんで、
海中で活発に動く魚が蓄積しやすいってデータがあって、
海底であまりうごかないカレイとかは数値が低い
633:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:30:25.40 x7rBp+c5O
畑にさビニールハウスでも建てて、湿度上げてキノコ類を繁殖させればいいと思うんだけどな？
セシウムだけしか濃縮しないから駄目か？
634:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:31:08.39 eQsHAmr70
>>615
>>616
放射性物質というのは不安定な物質で自然にほおっておいても
核崩壊を起こして別の物質に変わるんだよ
その際に中性子線を発射する
それが何本出ているかの問題に過ぎない
たまたま、ＤＮＡでぶつかってぶっ壊れる
これが「放射線は浴びなければ浴びないほうが良い」
言い換えれば放「射線障害は確率的」の意味
それに人間は60兆も細胞があるから一個壊れてもクソでもない
でもいっぱい出ていっぱい当たると不都合
これが「損傷の蓄積」の意味
レーザー砲みたいのが吹き出て即死するわけじゃない
635:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:31:13.76 2joIm5U70
>>620
ははーん
お前馬鹿だな
636:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:33:22.66 uqEA6p1Q0
>>633
そのキノコの処分に困るんじゃないかな
その手間かけるくらいなら
土削って固めたほうが安くて早いような
637:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:33:24.38 4SW3d63L0
>>1
ぼんくらツイッター民の間でさ、ひまわりの画像を壁紙に登録する運動とか流行らせようぜｗ
キモイピクシブ野郎どもも賛同させてさ、ひまわりに女の絵とかバンバン描いてうｐさせるの
誰か種蒔いてくれよ
【拡散希望】壁紙をひまわりの画像にするなんちゃらシマ作戦
みたいな感じでさ
638:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:33:37.65 +lTefN3m0
そら、植物だって水吸収するんだから
水そのものに含まれてるセシウムは中に入るでしょ
でもそれは濡れたティッシュペーパー置いて「はい、吸着」って言ってるようなもんだよ
吸収した水なんか比較にならない量のセシウムが周りにあるのに。
639:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:33:42.40 fv8dSRwC0
放射能汚染広げて原発もまだ収まってもないし
ひまわり埋めてみようとか、情けない話だよな。
なんか福島って、国からは見てみぬ振りされてゆるゆると放置されそうだな。
薬害病人が全員死んで行くの待ってるようなお役所体質仕事で。
現在でも復興は自分達でやれよみたいに県に丸投げだし。
ま、すべては東電と国が悪いんだけどな。
640:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:34:05.86 E0g0BT1q0
>>633
それを山肌にやるといいかもね
木を切ると洪水が心配なとことか
641:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:34:50.46 UmHwn2Lz0
素直に言えばいいのに。
植物如きに除染されたら新たな利権にできないだろうと。
これでどっか海外の企業と連携してとかいうんでしょ。
642:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:35:44.13 1/ueoWdU0
ダッシュ村の放送を見ていた俺の時間を返せ
643:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:35:49.52 ewIsZSEpO
>>633
何事も試す価値はあるんじゃない？
644:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:35:49.81 SnjoGSH00
>>630
根からの吸収は吸着とは全く別の現象だよ
人間、野菜を含む多くの生物はセシウムを似た科学的性質を持つカリウムと区別できないので
ごっちゃにして吸収はする
でもそれならカリウムの貯蓄量が多い芋科やトマトが普通であって
菜の花を挙げる時点で別の理由があるんでしょ？
645:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:36:22.13 EAt04zy00
なぜ政治屋と役人と東電は、人間による生物濃縮を進めたがるのか？
646:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:37:33.36 qTxLsTTG0
義務教育を満足に受けていない奴でも
ただちに知ってたｗ
647:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:37:50.43 GtxFCRGv0
細胞の老化とガン化は直接的な関わりはないよ
648:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:39:14.30 Ze4LvgeM0
大体こんなもんで取れるかよ
何年もかけて何パーセントか減らしても意味はない
削れ
649:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:40:30.04 Wo1TkRVw0
>>605
１００万超えの場所で植物浄化を目指す行為は無意味と
650:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:40:44.45 tHLl9o610
>>644
菜の花は肥料食いなんだよね
旺盛に吸収するあたりに理由がありそう
中学の頃、小便をかけてたら超巨大化したことがある
651:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:40:48.84 /LtZcyMm0
これ現実の現代の話か
悲しい国になったな日本は
652:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:41:55.71 x7rBp+c5O
キノコを使って上手く行けばいいけどな！
話はそれるが、ナウシカに出てくる腐海も放射能を除染してんだから、案外上手く行くかもよｗｗｗｗｗｗｗ
653:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:42:15.42 E0g0BT1q0
>>636
それだと土を放射性廃棄物として処理しないといけないじゃん
汚染土をそのまま捨てるわけにいかんから、固化しないと危ないよね？
固化するのに、焼却を兼ねて溶けたケイ素や鉛と混ぜるのだけど、
土は焼いても体積はそんなに減らないけど、植物だったら炭化するから体積へるよね？
だから有機物に濃縮したいんだよね
わかりにくかったらごめんね説明下手で
654:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:42:17.39 iLAekkkn0
ひまわりの種専門店 「もう少し黙って設けさせろよッチ」
655:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:42:22.26 ane/26aO0
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
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| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ﾘ/ ´| ｀ .', /）
.| r' .-､ .| ./´/
.| ｀ﾌ⌒´ .ﾘﾉT´
.ヽ （,rェｭ､ﾝヽ、 ﾉ .|
＼（＿_,ノ ／ i
.｀'、⌒ ／ / |
|ー―'´ ,' .|
.|`ｰ―――''"´|、
''"´ヽ .ノ ｀''
656:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:42:23.89 Ts5DOGbd0
向日葵がいちばんかわいいな
櫻子はびみょう
657:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:43:18.00 eQsHAmr70
元々、ある程度はわかっていたと言うか
効果に懐疑的だった
理由は簡単で除去のプロセスがセシウムがカリウムとして振舞うことにあるので
カリウム肥料のやり方から結果は推測できた
カリウムは水溶性であるため少しずつ追肥してやる必要がある
つまり、植物の吸収速度より流出速度のほうが速いのではないかと疑っていた
ただし、向日葵は縦の容積がでかいからな
面積あたりの効果では同なんだろうという好奇心はあったｗ
658:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:43:28.74 gBdd9pGt0
農水省の実験という点は、前提のひとつとして、政治的に押さえておく必要がある。
659:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:45:29.41 q6PKQsrt0
NHKのチェルノ関連の番組では果実の種子部分に放射性物質が溜まるから
種吐き出せばおｋみたいな事言ってたと思うが、本当に全く効果ないのかね？
皮とか種子とか新芽とか栄養を溜め込む部分、子孫繁栄に重要な部分に溜まるように感じたが
番組制作者の願望に惑わされただけかね？
どうあっても避けられないもんなら汚染されていようが除去効果なかろうが
食いたいもん食って綺麗なお花畑見てのんびり余生を過ごしたい
原発推進してきた奴らの事はまぁ別の感情で見ると思うけどね
660:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:45:53.00 LUH4UYMj0
植物に吸収させるには放射性セシウムの量が多すぎるんだよ…
661:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:46:16.53 Um8CyccE0
URLﾘﾝｸ(www.agri.zennoh.or.jp)
こんなかんじの地面を這うような雑草で除去できないかなあ
662:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:46:19.22 Utqc5uXPO
もう、イスカンダルへ行くしかないな
663:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:48:06.45 LvNWDSTY0
むしろクローバーなんかの種を蒔いてびっしり植えて、
定期的に上っ面だけ刈り取って積み重ねる方が効果あるんじゃないか。
664:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:49:51.66 E0g0BT1q0
>>660
だからキノコがいいんじゃないかなって思う
バカみたいに増えて、バカみたいに胞子飛ばすキノコ
665:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:50:15.87 O4QciTSN0
ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
666:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:51:24.35 tSpxmX5n0
>>660
糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
667:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:53:24.40 uqEA6p1Q0
>>653
言ってることはわかるけど
汚染地域全体の問題だろ？
すべてに植えて収穫なんて無理だろ
それにキノコで放射能減ったから その土大丈夫ですよ～とはいかんだろ？
そこで作った農作物食べる気にならないだろ
汚染土削って 一箇所に集めて そこを封鎖するのが現実的じゃない
そもそも福島全域を元通りにするなんてむ…
668:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:53:42.16 Ej6Yx6q90
マジで！
って、おもったらなんだ少なからず効果はあるんじゃん。これこそ風評被害だな。
ひまわりで吸い取りきれないほどの土壌汚染ならがっつり削って捨てるしかないだろう。捨てる場所はフクイチ以外はない。
なんのための立ち入り禁止区域なんだ？
そこを最終処分場として活用するしかないだろうに。
669:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:54:08.15 q6PKQsrt0
>>663
クローバーの上っ面刈り取るのと土の表面こそげ取るのって
同じようなもんじゃないの？
で、広範囲の土こそげ取るとなった時に儲かるのはどういう業種かって
670:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:55:44.62 0dn/MK2r0
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
収穫時期のでない青刈りのやつで地下にあるのは含まないのでデータ出してきたんですねえ
671:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:56:09.08 BF1KhRI40
北大はヒマワリの３０倍の効果がある植物を見つけたようだけど公表できないみたいだね。
おそらく驚異的な繁殖力のある特定外来生物なんだろうな。図4. 参照
ヒマワリさんはストロンチウムのほうが好きみたいだ。
【臨時】植物のセシウム（Cs）とストロンチウム（Sr）集積に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
●ファイトレメディエーションに関する話
図4. 北大植物園の各種植物の葉におけるセシウム（上）およびストロンチウム（下）含有率．
それぞれ含有率が高い順に並べてある。ヒマワリのデータは北大植物園とほぼ土壌中の
セシウム含量が同じ圃場（植物園に近いところに位置）で栽培した植物体から得たものである。
672:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:56:15.02 iOQcIog50
短期にはできないけれど、果樹はかなり高い。特にサクランボ。
果実は乾燥させて埋却。
673:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:56:18.01 UHtOQClf0
ヘチマの方が効果ありそう
あのでっかい実にたんまり溜め込んでくれそうｗ
化粧水にしてもなにかしら特殊効果期待できそうだしｗｗｗ
674:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:56:23.06 E0g0BT1q0
>>663
クローバよりキノコだよ
傘の内側で呼吸するから空中のセシウムもわりと吸うらしい
でも、ミミズはおもしろいアイデアだなーと思って読んでた
ジメジメコンビで相性もよさそうだし、実験してみる価値はあるかもなー
675:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:56:39.65 LvNWDSTY0
>>669
植物にセシウムが移動したら、草食動物に食べさせて、
さらに草食動物を肉食動物の餌にして、肉食動物が死んだら
それを干し肉にすればかなり体積が小さくなると思う。
土をこそげ取るより処理がやりやすい。
676:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:58:20.90 cIb57mFO0
むしろ朗報じゃね？
植物は土からセシウムを吸収しない
677:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:58:22.45 yltiV8D90
>>674
汚染された所を所狭しと這い回るミミズを想像してしまったじゃないかｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:58:47.22 iOQcIog50
おっと
果樹の吸い込み率ね。
果樹農家の手前おおっぴらには公表されないけれど。
ソースは某農大。
679:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:01:19.04 Ej6Yx6q90
>>667
無理だよ。はっきり言うべし。
フクイチ周辺は地図から消す。もう福島でも何処の県の所属でもない空白地帯として国の特別監視地域にする。それしかない。
日本は少数のために多数を犠牲にしてしまう風潮がある。今回の件はまさにそれだ。
フクイチ周辺以外の汚染物質は全て除去•洗浄して立ち入り禁止区域に埋葬する。
それ以外に手段はないだろうに。
680:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:01:44.73 uqEA6p1Q0
>>663
クローバー植えて
全部 四つ葉になったら怖いよ(´・ω・｀)お母さん
681:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:01:50.13 tSpxmX5n0
>>674
加工用トマトは根も張るし葉面からも必要な養分を多量に吸う。
加工トマト一面に植えようぜ～
682:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:03:38.67 Um8CyccE0
たぶん謎の生物が解決してくれるな
クマムシとか粘菌とか
683:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:06:27.51 MgZPNLa70
>>1
この記事は？
【環境】ひまわりで放射性物質を除去する実験 セシウム濃度を最大半分程度に引き下げる効果／理化学研究所の元研究員ら
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
ひまわり“放射性物質を除去”
9月9日 10時22分
東京電力福島第一原子力発電所の周辺でひまわりを栽培し、農地から放射性物質を取り除く実験を
行っていた民間のグループが、８日記者会見し、土を分析した結果、放射性セシウムの濃度を最大で
半分程度にまで引き下げる効果があったと発表しました。
実験を行ったのは、神戸にある理化学研究所の元研究員らで作る民間のグループです。福島第一原発の
半径３０キロ圏内にある南相馬市の４か所の畑でひまわりを栽培し、放射性物質を土から取り除く
効果があるか調べました。専門の機関で分析した結果、放射性セシウムの濃度は、土１キログラム
当たり栽培前に２１１７ベクレルだった場所で、栽培から２か月後には１６８０ベクレルと、２０％
減少していたということです。中には土１キログラム当たり１７０３ベクレルだったものが、
７５７ベクレルと半分程度になった場所もあり、研究グループでは、ひまわりの栽培には放射性
セシウムの濃度を引き下げる効果があったと発表しました。一方、放射性物質を吸収したひまわりは、
土の中に埋めるしかなく、廃棄場所の確保が今後の課題だとしています。研究グループは、今後、
さらに周辺の農家にも呼びかけてひまわりを栽培し、放射性物質を吸収する効果を定期的に確認する
ことにしています。
▽記事引用元 NHK NewsWeb
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
684:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:06:43.52 q6PKQsrt0
>>675
うーん…大自然の力を超えた回復力を今の日本人は求めているわけだから
それはのんびりしすぎてないかな？
しかも現在日本国内の肉食動物の頂点に立っているのは人間だと思うから
食いなれてない臭いのする熊鹿猪狸なんかを積極的に保護＆繁殖させつつ
日本国民にもりもりその汚染された肉を食えと言う事になってしまうのでは…
しかしあれこれ考える姿勢は素晴らしい
みんなが自分は無力と思わず試行錯誤していけたらいいね
685:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:08:36.75 hqF6Nf+j0
【技術】放射性セシウムを土壌からほぼ全量回収可能になる新技術を開発 産総研
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
686:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:09:49.64 VaBXygea0
>>676
資料にきちんと目を通せ
687:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:10:29.74 eqm3W6MR0
>>685
>圧力容器内で２００度で４５分間加熱
全米が泣いた。
688:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:10:54.22 E0g0BT1q0
>>667
封鎖は賛成なんだけど、
その土をどこに盛る？ってのが第一の問題だよね
福島の土を平たく3センチ削って、ふくいちの東電管轄内に持ってきても、絶対あふれる
東電のふくいち敷地が福島県の何パーセントか計算する気にもならないのだけど、
少しでも被害地域を小さくするなら、その汚染物質も小さくするのがいいかなーと
まあ俺は役人でも東電社員でもないから、なんの権限もないけど、
日本中に汚染をばらまきはしたくないから、なるべく合理的にってこういうこと考えてるんだ
福島orその周りの人だったらごめんね
689:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:14:07.14 1Tq5FBgQ0
吸い取らないからってことなのか？
吸い取ったあとの処分が大変だからなのか？
キノコは吸いとるしお茶も吸い取るからそっちで代用？
690:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:15:32.79 VaBXygea0
と、>>1には資料がのってないか
農地土壌の放射性物質除去技術（除染技術）について
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
添付資料には必ず目を通すように
間違い探しも忘れるなよ
691:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:17:25.56 Vw4IkpLO0
菜の花のほうがよさげ
692:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:19:13.70 br9B2gzD0
だいたいこれが効果あったとしてひまわりはどうすんのさ
結局放射性廃棄物だろ
育つまでに時間もかかるし
どう考えたっていい方法ではないだろｗｗ
693:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:20:01.35 VaBXygea0
表土削るのは処理場と金の問題で限定区域のみで応急処置的な事しかできない
かき混ぜて誤魔化そうってのも無理
そうなると、効果が微量だろうが何だろうがヒマワリとかでもやるしかない状態
なおかつ根本的な問題として、原発が解決ステップ一段も踏んでないこと。
694:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:22:50.51 VaBXygea0
道路、下水、森林、河川、住宅街その他
もう気が狂いそうな範囲だよ
この人災を招いた政府と東電・関係者は時代が時代なら虐殺されてるだろ
695:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:23:53.59 UHtOQClf0
処理はひまわり喰ってくれる動物の体内に
696:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:24:31.02 E0g0BT1q0
>>681
それはイタリアントマトと言われてる長細いトマトのことだろうか？
そんな効果があるなら平地やふくいち付近に植えるといいかも
山はミミズとキノコになんとかしてもらおう
こんな『ただちに健康に影響はない』事故で、尾瀬とか
福島の自然をなくしてしまうようなら、自治体を解体したほうがいいもの
697:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:24:33.05 0HNGB/dA0
低学歴ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ困惑パニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:26:05.65 SnjoGSH00
>>696
周囲から異常に栄養を吸い取るという伝説のある朝鮮人参（時代劇なんかで万能薬扱いのアレ）はどうなんだろうね
699:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:27:18.99 LvNWDSTY0
>>684
刈り取ったヒマワリやその他草木、落ち葉など、食べられるものの
処分先としては、羊や山羊が現実的だと思う。
空のスイミングプールみたいなところに草食動物を入れて、
どんどん刈り取った草を投入していけば、セシウムを体内に吸着して、
一部を糞として出していく。
糞と肉は干してそのまま保存するか、あるいはまた別の動植物に
食べさせる方法もある。
これが最良の策だろう。
刈り取ったヒマワリを土中に埋めるなんて愚策もいいところ。
700:(｡´ω｀｡)
11/09/15 03:28:04.60 tR5Wb41D0
>>697
おめえが全部セシウム引き取れや小僧
701:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:28:22.17 E0g0BT1q0
>>698
それはイヤミなのか、真実なのか、ちょっと判断がつかぬｗ
702:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:28:26.96 VaBXygea0
>>700
朝鮮人なんて放って置けよ
703:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:32:20.36 tSpxmX5n0
>>696
メーカー独自に品種改良された中玉トマト。
1株から150個ぐらいは実をつけて、ジャングルみたいに地表は全く見えなくなる。
福島から早期撤退したカ○メが国の機関を利用してヘリで種を散布すればOK（笑）
放置しとけば毎年やたら生えるよｗ
704:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:32:44.87 loKXoQzA0
仮に除染できたとしてそのひまわりはどうするの？
705:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:41:25.68 WYvIL/li0
あちこちにひまわりが植えてあって、農家の婆さんが土壌を綺麗にするからって答えてたな。
でも、ちゃんと隔離しないと、また枯れ草から土に帰っていくこと、知らないんだろうな。
ビキニ環礁の植物なんて、半減期を迎えつつある今でもやばい。
適切に処置しないときの、植物に脈々残る恐ろしさを、きっと誰も知らない。
706:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:41:27.24 VaBXygea0
原発周辺を処理場にするしかないだろ
何にでも100点の回答が用意されてたら楽なもんだ
「何故こうなるまで放っておいたんだ」てのが今の現状。
東電と政府、無能内閣が最初期に対処してれば被害はもっと小さくて済んだ
707:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:45:23.45 UzTCZWVI0
日テレ「DASH村除染企画まだ１回しかやってないのに営業妨害だお！」
708:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:45:30.36 PTXkLez20
ＤＡＳＨ村が・・・
709:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:47:49.83 yd+a+B0y0
>>704
嵩の高い低レベル放射性廃棄物が無駄に増えるだけなのでやらない方が良いな。
710:名無しさん@１２倍満
11/09/15 03:47:52.33 RfbA+CKS0
やっぱりヒマワリは、お刺身に添える位しか利用価値が無いんだね。
711:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:48:33.32 SejOpiMrP
たしか、本当は菜の花とか油菜だったんじゃないでしょうか。。。
ヒマワリは間違いと聞いたことがありますが。。。
712:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:49:13.95 0Pqf4Bpy0
除染しても放射能が消えるわけじゃないのに、簡単に表土を削ってとか言ってもなあ…
化学物質に汚染されたなら中和とか安全な物質に変化させるとかできるかもしれんが…
放射能のたちの悪さを知らないで原発誘致したつけだな
713:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:49:26.45 UHtOQClf0
>>710
ヒマワリナッツうまうま～
714:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:50:46.53 5VXNDCw70
>>1
ということは、土壌中の残留放射性物質の濃度が数十万ベクレル／kgと高くても
植物の吸収は極めてわずかで、食べても安全ということ。
715:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:55:46.98 1Tq5FBgQ0
>>714
ウケ狙い？
真面目な発言なら政府に釣られた被害者だなw
716:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:56:09.41 SejOpiMrP
>>712
２ちゃんねるではどうしても誘致した福島県を責めますが。。。
実際には国策として原子力発電を推進していましたし
補助金に目が眩んで原発誘致した自治体は福島だけでは
ありませんよね。。。
絶対に事故は起きない、原子力は安全って言ってきて
それに見合う補助金を払ってたわけでしょう？
事故を起こしますからその分も払いますねとか
そういうものではなかったですよね。。。
東京都内に原発を作っても良かった話ですよね。
金をやって田舎に作ればいいって、そういう問題でしょうかね。。。
717:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:56:15.32 vlS6DOII0
>>714
× 植物
○ ひまわり
食べて大丈夫かどうかはどの植物かによるんだそうな
わざわざチェルノブイリ原発の近所に畑作って実験してる学者が居るらしい
718:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:59:40.06 SejOpiMrP
>>717
ヒマワリの場合は根っこに貯まるそうですし
根菜と葉物野菜で話が違う可能性はありますよね。。。
719:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:01:05.37 0Z7MqUeK0
牧草植えて既に汚染された牛を使って濃縮すれば処分が楽になる
720:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:01:50.38 VaBXygea0
一方、日本では子供をモルモットにした
721: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/09/15 04:04:26.16 hUwKgP1Y0
>>710
節子、それヒマワリ違う！食用菊や！
722: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 04:14:02.66 JchZqp3q0
>>718
そういう話なら、土の中に水分吸着するポリマー入れて上から水撒きまくって、
その後回収、水分飛ばしの方が早いかもな…
723:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:18:04.73 T/fTiBVe0
あんな海沿いなのに施設への津波被害浅くしか考えてないのが凄い
そしてそれらにゴーサイン出した当時のじいさん達も現ホワイトカラー管理者達も
クーラーでキンキン冷えた部屋でビールのみつつ
｢おい、これ福島産じゃないだろうな？｣と嫁の作った夕食の材料を気にしつつバラエティをみて食事を取る
のですか
724:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:21:43.64 oIlVJRMl0
これって、
「ひまわりを植えても放射性セシウムは吸収しません。
よって、福島の野菜や米も放射性セシウムを吸収しないので安全です（ｷﾘｯ」
って言いたいのかな？
725:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:23:58.63 UNIigcfL0
農水省ってとこがポイント
726:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:24:22.44 vFLYtllDP
ホウレンソウ植えまくりすれば良かったんじゃね？
727:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:54:13.51 nY2EvpdT0
>>567 >>683
>>591が指摘してるけど、よく読めって。
どちらの研究も同じくらい効果を発揮してるだろ。
ただ、土の条件が大きく違うだけ。
>>1
＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>683
＞土１キログラム当たり栽培前に２１１７ベクレル
＞土１キログラム当たり１７０３ベクレル
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
728:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:55:35.06 D/r7YIjD0
＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウム
まずこれが頭おかしい
729:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:56:39.05 hKnJi8/Y0
ひまわりで放射能除去、すてきやん
730:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:58:15.24 9f+4b/RL0
現状一番良い方法って
水と混ぜて浮いてきた粘土質を取り除く事じゃないの？
731:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:58:15.40 +qw7uK4o0
今のところ表土を取り除くしかないってことか
あとは竹島や沖ノ鳥島にせっせと運んで放置するなり埋め立てるなりすればいいんだ
732:名無しさん＠１２周年
11/09/15 04:58:23.33 yd+a+B0y0
>>724
ちょっとひねくれ過ぎな解釈かな。
733:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:01:07.45 SYY38SAN0
>>731
もうひまわりを植えるために耕作しちゃったわけだし
734:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:10:31.25 SiW3dp190
>>1
あたり前田のクラッカーw
腐海の植物じゃなきゃ効果は無かろう
735:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:15:37.49 x7UcrYt1i
サムライチャンプルー乙
736:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:34:34.48 TDpWLWL60
ヒマワリの根と種に蓄積するのに、なんで花を分析してるの？馬鹿なの？
737:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:35:16.48 RsKgBlKz0
本格除染するにしても絶賛放出中の原発に袋かぶせてからだな
738:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:42:42.13 LeNoohAy0
山口達也ナミダ目だなｗ
739:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:47:42.50 GfupivHo0
>>1
>〈１〉表土を削り取る〈２〉水で洗い流す
>〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える〈４〉ヒマワリなど植物に吸収させる―の４種で実施した。
>
> このうち、最も効果が薄かったのが〈４〉
取り替えたり流した方が効果高いって、あたりまえじゃないの！！
発表してもらわんでも判るわ！
バカにしてんのか
740:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:59:25.12 drwxkX3P0
竹島に放射性物質の処理施設作ればいいのに…
741:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:06:12.04 ueqQqpJu0
セシウムって反応性がやたら高い金属だから、
地表ではなにかに強固に結合しているはず。
植物が吸収できるような形になってないんだろ。
落ち葉の分解菌とかいても、近くにいる奴は放射線で死んでしまいそうだな。
742:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ
11/09/15 06:09:46.57 dKtdZWTd0
>大量に発生する汚染土をどう処分するか、課題が残る形だ。
だから
汚染土とか剥がしたアスファルトなど使って フクイチの沿岸を埋め立てろよ
廃棄先問題解決・生活圏の線量低下・高濃度海洋流出も抑えられて一石三鳥だろ
バカなの アホなの 死ねば
743:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:09:57.87 tecX1MRi0
最初にチェルノブイリ周辺のデータが紹介された段階で
大して効果がないの分かってただろ
744:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:10:36.24 xL9osI+y0
麦とかだめかな？
745:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:11:26.67 sPPtocll0
>>27
まぁ拡散しないようにガチガチに固めて、海溝に落としてしまうのが一番安全だよな
バクテリアは知らんがｗ
746:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:11:31.21 8Bz6U63D0
人類成す術なしワロタ
747:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:14:18.12 QClsvTeR0
最初にひまわりとか言ったヤツ、出てこいや。
748:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:14:21.46 FuUQMV/RO
仕方ないよ
つか国政や事故処理は目茶苦茶なのに
ひまわりに縋る辺りは笑う所なの？
749:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:14:44.32 4VZj06Gm0
昨日の新聞で、農家が耕地にひまわりを植えて、ひまわり祭りとかしたあと
枯れたひまわりを耕地に「鋤き込んだ」と書いてあって、意味ねーじゃんと思ったけど
ひまわり自体に意味なかったのか、そうか
750:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:16:02.17 6qmjIBwE0
肥料をたっぷり与えてたとか？
751:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:17:28.96 OoolKEf+O
山口(涙)
752:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:17:44.72 y240Z5MX0
>>1
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
セシウムをすごく吸収してて処分に困りそうだから効果無しにして一般焼却場で焼却する方針ですね
753:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ
11/09/15 06:19:34.08 dKtdZWTd0
訂正
廃棄先問題解決・生活圏の線量低下・高濃度海洋流出も抑えられて
↓
廃棄先問題解決・生活圏の線量低下・高濃度海洋流出も抑え込み
津波対策・除染＆搬出＆コンクリブロック化などの雇用創出 etc
震災や原発事故で職を失った人も多いんだから、地域復興で賃金も入れば被災者も動くだろ
資金は議員報酬全面カットに東電の役員報酬没収はあたりまえとして
おやっ誰かk
754:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:22:32.27 qqvpvck20
ひまわりがだめでも野菜やお茶があるじゃないか
755:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:30:18.57 PfYC5mj90
Qこの中で土壌からセシウムを除去してるのはどれでしょう
〈１〉表土を削り取る
〈２〉水でかくはんし、流す
〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える
〈４〉ヒマワリなど植物に吸収させる
A 正解は 〈４〉ヒマワリなど植物に吸収させる です
〈１〉表土を削り取る→土壌ごと除去してるだけで除去した表土のセシウム濃度は変わりません
〈２〉水でかくはんし、流す→拡散してるだけで除去してません
〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える→セシウムを地中に埋めただけで除去してません。
この「ほとんど効果がない」という実験結果は、小学生の自由研究以下と言わざるを得ない。
除去してる物と除去してない物を比較する意味がない。
756:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:32:11.24 v0NXfeCsO
除染は聞いてるよ
ただ有り得ないぐらいのセシウムがあるため意味なくなっている
１00億本ぐらいうめないと駄目なぐらいに
757:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:33:44.23 Iwyir18z0
まあ、これでアホみたいにヒマワリ植えまくってるやつらの目は覚めただろう。
758:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:34:30.89 z3E8MRWa0
ミミズを大量に放したらどうなるか試してみたい
水戸みたいになっちゃうんだろうか…
759:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:34:47.09 qqvpvck20
>>755
そういうのはどうでもいいんだ
どうやったらその農地で農業ができるようになるのかが重要なんだ
760:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:36:13.61 adMTFQLrO
いちいちヒマワリ植えて収穫するより
表層をブルドーザですくったほうが早いだろw
頭にヒマワリ咲いてんじゃねーの？w
761:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:36:42.83 z3E8MRWa0
>>760
すくった土にひまわりを植えます
762:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:38:43.40 PfYC5mj90
>>759
まずは福島第一をどうにかしないと意味が無いんじゃない。
今も拡散し続けてるのだから。
>>760
その表土はどこにもってくの？
763:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:41:29.43 4VZj06Gm0
結局、物理的に考えれば
集めた汚染物質から放射性物質を抽出すれば、漏れ出した数百kgだか数トンだかと同量になるわけだから
抽出するのも現実的ではないが抽出したあとでそれを集めて保管するのも現実的じゃない
うまく拡散してしまうのが一番現実的な手段と思われるし、そうするしかないんだろうな
764:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:45:15.02 adMTFQLrO
表土をどうするかって？
地中に埋めればいいんじゃねーの？
ヒマワリ植えても効果ないんだしさw
765:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:46:35.71 TkG/7tgR0
ほんとアホ丸出しだな
政府は絶対安全だって言い続けてきたんだから
絶対なんとかしろよ
766: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/09/15 06:47:43.98 zgAzUkVG0
マジか
767:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:55:27.99 3R7V1sPBP
栄養を吸うべき根が地中か
セシウムの貯まってる表面か
どっちに根がはると思ってたんだよ
ヒマワリ作戦は、数十年後に実施すべき
768:名無しさん＠１２周年
11/09/15 06:59:28.20 5sdmRHlu0
ひまわりの会っていう宗教法人があって
昔、殺人事件が起きたよね
769:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:01:32.83 085+grGH0
またもやニュー速民の大勝利に終わったか…
770:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:01:36.44 1uJlOh0u0
土壌が高濃度すぎてひまわりじゃ間に合わないってこと
771:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:01:51.93 adMTFQLrO
このスレ読んで結構真面目に信じてる人がいるのに驚いた…
772:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:04:27.67 0A+iJylU0
マンションや一軒家の庭にヒマワリを物凄くたくさん見るようになった
恥ずかしい人たちだよなまったく
773:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:08:34.12 FWapTGor0
twitter・フジサンケイ・讀賣＝デマ、といういつもの構図
ヤシマ作戦から、メルトダウンしてない、爆発しない、福島県産品は安全、市場に出ている食品は全て安全、これらはみんな嘘。
774:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:08:37.99 Ba4JRWaPO
ダッシュ村～wwww
今週の放送で植えてたwwww
775:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:09:10.50 q9wu/N9V0
血液型占い信じてるような物だろ
でもそれを情弱向け番組で徹底的に洗脳かけるんだから始末に終えない
776:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:09:45.78 ZYhjPluI0
巨大化するハム太郎を期待してたのにw
777:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:10:01.03 8LrNWXUk0
>>1 表土を削り取る手法には効果があったものの
放射性物質が降下してそれほど期間がたってないんだから
あたりまえといえばあたりまえだよね。
778:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:10:54.82 1uJlOh0u0
きのこ最強
779:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:12:12.66 dkIfslqm0
なんですって
780:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:12:36.89 OaeOjQBK0
ダッシュ村どうするんだw
781:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:14:28.88 Lnkq/f0wO
ダッシュ村残念過ぎるな
782:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:15:02.70 mJfMYEr20
>>756
ヒマワリのセシウム吸収効率が悪いって結果なんだよ。
783:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:15:41.83 jToYTuFbO
この国難の中でも、利権確保ですか
終わってんな
784:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:18:13.88 8YIGgEcs0
農水省が時間と手間と税金を使ってその実験を進める前に
文科省とか、「それ無駄」と止めるような連携は無いものか
785:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:18:40.40 ZRnBgf1e0
つまり、原発事故直後に出た前向きな情報は、ろくに精査されていないデマばかりってこと。
枝野の「ただちに」だって同じだよ。
786:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:18:52.79 ewEhRrxJ0
牧草植えて動物に食べさせて動物は殺処分すればいいじゃん。
藁で地面を覆って動物に食べさせる。
787:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:19:31.41 yd+a+B0y0
>>783
利権って言葉を安易に使うのは止めた方が良いですよ。
自分は馬鹿ですって言葉の一つだね。
788:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:19:58.28 UMFsPwSr0
福島原発の地下、今どーなっってんだろ？
789:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:20:55.37 bfEnm3t7O
ヒマワリ厨涙目ｗ
790:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:21:59.86 JLlWdbci0
なんだ
意味ないのか
791:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:22:34.87 eXmporrpO
稲だったらもっと吸収してくれそうな気がする。
792:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:22:44.69 nyhDkeYi0
普通に考えてそんな効果ないことぐらいわかるだろ。
もし１００歩譲ってあるとしたらいろんな植物にあるだろうし
仮にそれがあったとして効果なんて期待できない程微々たるもの。
793:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:30:47.71 xsJXGLAH0
武田教授が言っていた通り、ひまわり除染がチェルノで効果があったのは
セシウムがひまわりの根が張る地面へ沈み込む10年後で、今表土にある福島には効果ない。
794:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:32:46.54 5sdmRHlu0
>>793
いやいやロシアの研究結果が本当だと仮定したら
それはひまわりの株の問題だろ
20日で95％吸収したんだろ？
それはもう普通のひまわりができることじゃない
795:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:33:52.27 Va0UuCVFO
風評信じるな
796:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:34:17.15 5AHDD3Jm0
>>784
ひまわり植えても無駄だったっていう証明も必要。
797:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:34:41.89 iJ2iC7i80
刺身の上に汚染済みヒマワリを乗せる作業が始まるお(`；ω；´)
798:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:36:21.59 x7rBp+c5O
キノコで除染しようぜ！
ある程度、放射能除染は出来ると思う！ キノコ類は最強だと思うんだよな！
799:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:36:36.28 aBuP85bM0
おい！
除染の為に、毎日食べ続けた 「ひまわりの種」 どーしてくれんだ？？？
東電に請求するぞ ゴルァ
800:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:36:40.05 mJfMYEr20
>>797
邪魔だそれｗ
801:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:36:46.17 iZLS472C0
つまり、汚染した土壌で農作物を作っても
殆どセシウムは含まれてないってことだな。
>786
で、殺処分した動物はどうするんだ。
802:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:39:04.07 Wr079p5x0
表土を集めてコークス？みたいに圧縮してどっかに隔離＆埋め立てとか
あー圧縮しちゃうと危ないか
803:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:40:47.74 dbQwq3RE0
数ヶ月で効果を出そうとするのが間違い。そもそも人が住む線量ではない。
804:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:41:07.78 riyBiE/OO
キノコがある。
805:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:42:18.99 R/U32/Yf0
笹でも生やせ
806:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:42:34.11 PipSkoLC0
住めないって
関東すら怪しいのに
807:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:44:39.60 2s+Jsf960
>>801
集めて立ち入り禁止だろ
808:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:46:07.44 digHu4850
あれぇ？ただちに健康に被害が出るようなことはないんでしょ
そのままほっとけばいいじゃないw
809:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:46:56.30 3R7V1sPBP
>>801
今は、表面に貯まってけど
耕したら地中に入るので
セシウム吸った作物が出来るわな
810:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:47:57.17 Wo0liW4C0
>>801
>>786みたいなことをいうキチガイに、その後のことまで考える能力があるわけないだろww
しかしこの時期になってもまだ除染すると「あら不思議、半減期３０年のはずだったセシウムが消えて無くなりました！」と
勘違いしている情弱がいるのがオドロキ。
811:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:49:19.71 /8dlwKjG0
>>39
ならお茶で吸着させられないの？
812:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:49:38.34 HVUoLoKc0
高い確率でお茶栽培が効果的
813:上田次郎名誉教授
11/09/15 07:53:57.89 qXzHxwT20
大体お前らみたいなやつは馬鹿だから分からないけど
物質には飽和度というものがある
ひまわりだって過分にカリウムを吸収しないように
機能がある
人間だって呼吸で酸素ばっかり吸ってたら活性酸素で酸化し
すぐに死んでしまう。
まったく意味の無い実験だとなぜ気がつかないのか？
お前らが馬鹿だからだ
814:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:57:24.93 ch6VQI990
俺が何か悪いことした？ ＞ ヒマワリの気持ち
815:名無しさん＠１２周年
11/09/15 07:59:29.76 fvNe6vp50
これって最初から言われてなかったっけ？
ヒマワリが効果があるのはセシウムが地下に深くに浸透する4～5年後からだって。
816:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:02:30.74 /C1CTrgq0
あるわけねーだろドアホ
817:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:03:15.45 jaanFU2r0
うちが売ってるひまわりを使わないからだ。
818:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:04:04.20 mZuVXp2D0
>>793
つまり１０年後から根菜類の汚染が深刻になるわけですね。わかります。
おい、根菜類農家。危機感持って真面目に土壌対策しとけよ。１０年後になって
「事故から１０年も経っているのに風評被害だ！」とか、許さねーからな。
819:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:04:59.17 W/DyOpgn0
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき
しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする
ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に除染してもらうべき
820:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:05:01.62 F4UxZgM00
これって、利権の問題だったりしない？
表土を削ると仕事が生まれるけど
ヒマワリは金にならないから。
ここまでヒマワリを全否定っておかしい
821:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:05:33.38 NoCnZ3dw0
ダッシュ村の実験無駄だったて事？
822:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:07:47.82 Sd3r1tFg0
ダメなのか～。
なら逆に、セシウム土壌で農作物を育てても
農作物にセシウムは含まれないってことに。
823:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:09:45.42 8/3ErTwx0
馬鹿でねーの
824:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:10:05.72 Sx7ZL0uNO
畑とか田んぼは、1メートル位掘り下げて土を入れ換えれば問題無さそうだな
825: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/15 08:10:24.96 oVAOfWfr0
５２０ベクレルは取ってるんだから意味はあるわな。
もっと汚染が軽度の実験でもそのくらい吸収してるみたいだから、その程度には
役に立つんだろ。低い汚染のところには朗報だと思うんだが。
826:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:10:32.02 R73+lUjB0
福島周辺は最高の実験現場になったな
827:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:10:35.93 pldOfbPY0
ヒマワリの除染効果って外国の新聞の読み間違いって聞いたこと有る。
828:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:12:32.21 XN9Tig3t0
本当に効果ないの？
なんか国に対して疑り深くなっていて信用できん
829:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:12:37.25 yd+a+B0y0
>>820
それは君が馬鹿なのです。
放射性物質は何処にも逃げない。
ヒマワリが吸い上げるといった所で同じ事なのです。
830:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:12:40.94 g+tVofeC0
>吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレルに
１回目は1/2000だけ除染され
２回目は、その残った1999/2000の中から1/2000の割合で除染される
２回ひまわりを植えると、何も植えなかった時よりも1999/4000000だけ除染される
831:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:12:44.38 tDuZ8LtU0
>>822
いや、地表剥ぎ取るよりかは少ないだけで吸収はしてる
832: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/09/15 08:12:54.65 L0srC95L0
そりゃ生き物だもの。蓄積量は有限だわな。
107万とか無理だろ。
833:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:16:17.78 aGXEIZWbI
税金使ってなに遊んでんの？
放射能に汚染されたひまわりどう処理すんの？
834:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:17:06.97 TvdEBHM7O
「今は」効果が「薄い」だろ
まぁ土建屋は無いって事にすれば、福一の飛散止まるまで仕事回ってくるもんな
ヒマワリの根より浅い位置のセシウムを0.05%なら根の浅い植物ならどうなるのかだね
835:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:17:12.88 HLaRvmFwP
>>828
気休め程度
以前からわかっていたのに何故わざわざやり直したかわからない
836:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:17:13.04 Sx7ZL0uNO
ダッシュ村を観てたら、外国のヒマワリのデータは
水耕栽培だから条件が違うっていってたな
837:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:18:51.55 Ta+ogpak0
いろいろな場所でちゃんと調査したのかどうか
そこから調査して、やり方が正しいのか確認してから結論だな
838:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:20:24.64 abYtXfLQI
要は米や茶葉がセシウム吸うのと同じ原理
839:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:20:28.83 HLaRvmFwP
セシウムは土の中に入ると水をかけても動かない
840:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:20:42.45 PBbvDFYW0
ヒマワリは５２０ベクレルまでは吸ってくれるんかね？
この程度なら俺んちなら効果ある？
841:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:21:10.55 5GKJ1Oj3O
セシウムよりプルトニウムはどうする
842:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:27:19.47 w9NRx2B10
ひまわり「107万はさすがに無理っすわｗ」
843:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:30:21.20 dTjKogQqO
DASH村…
844: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/15 08:32:30.45 oVAOfWfr0
除染の対象地域でないならやっても損はないんじゃないかな。
種まいておけば勝手に生えてくるし。小石の結構ある土の庭でも生えた。台風で倒れたけど。
この程度なら可燃ごみで出してもいいのかな。
845:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:33:16.83 JOD8wpAF0
きのこ植えろよｗ
846:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:36:31.53 UtYNKRs10
とっとと表土剥いで福一に持ってけよｗｗｗ
俺だったら庭の土はがしてトラックで福一行くね
847:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:37:53.67 rCVchRMt0
これ、農水省の世論操作じゃないのか。
やせた土地ならカリウムが少ないからセシウムは吸収されるが、
肥沃な土地ならカリウムが多いからセシウムの吸収量が少ない、ということだろ。
848:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:41:33.58 BBoCEIiR0
吸収した放射能をどこに廃棄するんだよ。アホか
849:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:42:05.16 bqEe/oSU0
だから死の町だって
850:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:42:46.38 Nd+8DETy0
ひまわりじゃなくて菜の花だろう
菜の花でやれよ
851:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:43:07.17 CPwy+fbC0
ダッシュ村オワタ
852: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/15 08:43:52.88 oVAOfWfr0
>>847
世論操作はともかくとして、そういう可能性はあるだろね。
しかし107万ベクレルって桁違いすぎるわｗ
853:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:44:13.80 Nl6wbZpI0
＿ ＿_
fzZZﾊ .fｩ三iﾊ
.!ﾆ彡'ii .Vー'ﾞ li.
V¨ヽ li: lf¨ﾞ'i li
lﾆﾆl lj ヾ==l. .li
! l' | lﾉ
| | .| |
| | .| |
| | .| |
854:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:44:38.98 7dBC6CG70
茶畑なんかどうかな？
855:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:47:46.50 iJ2iC7i80
きのこっ♪のーこーのこ♪げんきのこー♪
こかんーの♪きのこは♪げんきがない(`；ω；´)
歌:ひまわりキッズ
856:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:50:04.38 8FnA0ptU0
わざわざ種まきに行ったダッシュ村の立場は・・・
857:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:51:56.54 LoQPqbJD0
除染の方法があれば既にやってるわな
858:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:52:42.85 wEZs94Jb0
そりゃ、放射能だけ都合よく吸収してくれる
植物なんかあるわけねーよなｗ
859:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:53:14.92 JfLrWdew0
逆にこれて食物としては朗報じゃね？
そんなに簡単に植物がセシウムを
バンバン吸い取られてらたら
他の食物でも、そうじゃないかと
疑心暗鬼になるもん。ひまわりですら
これくらいということは、食物という
観点では朗報なんだな。ただ、ひまわりの
根っこの場所にセシウムが到達するには、9年くらい必要
というから、9年後には効果があるのかな？
860:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:57:06.16 cGuss+HBO
オマエラはまだ農水省の発表を信じるの？
ひまわりでの除去はチェルノブイリ周辺で長年試されてきた方法だぜ
机上と箱の中での実験の農水省より何倍も信頼できるとおもうぞ
861:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:58:36.93 cgZJbyrp0
ヒマワリ(笑)
862: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/15 09:00:47.21 oVAOfWfr0
放射能防護プロジェクトの表みてると1000Bq/kg超えてるところがあるから、
そういうところならヒマワリでいいじゃない。
863:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:01:14.38 NBwnFyob0
>>859
植物の体を構成している物質は汚染された土にあったもの
放射性物質だけを避けて育つなんて無理だろ
864:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:04:20.59 imB79OA10
ひまわりが効くとか言ったやつ誰だよｗ
865:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:06:27.43 nZUnlxeZ0
ヒマワリはそんなに吸ってたら
農作物はどんな事になるんでしょう(´・ω・｀)
866:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:07:23.33 YA9VeSjZO
>>860
実際に現場で実験やってる
867:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:07:54.24 btFrrLtK0
直ぐ信じるバカ多杉
嘘でも効果があると聞けば真っ先に飛びつくアホ
868:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:08:52.24 vnpu0YSq0
牧草は土壌からの移行係数が０．１４
869: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/09/15 09:09:04.09 +0oztkYP0
御花畑脳の馬鹿がヒマワリひまわり騒いでたな(笑)
870:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:09:21.74 Bdf8FnB20
落ち葉さんにおまかせ
871:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:10:30.35 K6p70X5tP
ひまわりがセシウム吸収しないってことはひまわりの種は安全ってことか
872: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/09/15 09:12:50.00 +0oztkYP0
ダイソンの掃除機を1億台納入して
国民全員で福島県、茨城県、千葉県の土壌を掃除機掛ければいいだけ！
叉は日立の埃が出ない掃除機使えばいい
873:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:15:08.75 hxgEGE6m0
せめてこれ以上拡散しない様に、ベトベトしたやつで覆ってくれ。
874:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:18:18.45 I3+YLAx50
>>871
取合えず、ハム太郎も一安心か
875: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/15 09:20:03.83 oVAOfWfr0
データ見ると茎葉よりも根の方がkgあたり3倍近く吸収してるから、
最終的にはもうちょっと高くなるんじゃないの。最終報告もそれほど変わらんとは思うけど。
他の植物の結果もまだ出てないしな。
876:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:22:35.28 K6p70X5tP
セル間を浸透圧で水が上げていくから天然のフィルターになってるのかな
タンポポとかのせいちょうが早くて、低い雑草の方が吸収力高そうだな
877:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:23:33.94 x7UcrYt10
今の段階では雑草を土ごと取った方がいいってことだな
今年の秋から必死でやらないとな
878:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:24:18.30 +T4igzwZO
砂糖撒いてアリにセシウムごと食べさせてアリの巣コロリでおびき寄せて回収したらあかんの？
879:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:24:35.94 6bK9ZV0i0
>>1
ぷっ
880:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:26:38.06 VaBXygea0
放射性物質がキチガイみたいな量でヒマワリじゃ焼け石に水ってだけ
>>690で確認しろ
881: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/15 09:35:22.81 oVAOfWfr0
>>880
そのデータ見てるんだが、飯館村7700Bq/kgで、平米あたり107万Bqになってるんだよな。
換算率138倍って密度高く見積もってるってことかいな。
882:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:37:09.20 x7UcrYt10
土除去が一番効果あるが全てやるのは無理だろう
植物に吸わせることを考えるより、土を覆って浸透させないようにするほうがいい
イネ科の植物で芝や牧草用の植物を植えて、根ごと回収だな
883:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:37:36.64 lmAhalFO0
ここで葛の出番だな
葛ならほかっておいても大丈夫
884:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:40:01.38 8os2LsvS0
座間ひまわり祭り、涙目orz
885:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:41:02.15 rCVchRMt0
＞放射性セシウムを吸収するとされていたヒマワリには「ほとんど効果がない」との実験結果を発表した。
超高濃度の飯館村ではヒマワリでは追いつかない。
低濃度の土地ではヒマワリは有効。
こんなの、わざわざ実験しなくてもわかることだろ。
886: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/15 09:45:46.06 oVAOfWfr0
>>883
回収しろよｗ
>>885
食品の基準値は上回ってるからね。使い方次第だろね。
887:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:45:57.30 OSaINnnm0
TOKIOは被爆し損か
888:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:46:39.49 EPYJSWPqO
処理に関して、原則的な約束事は一つだ。
「埋めたら、掘り返すな」である。
廃棄処理される汚染物、土壌の放射線総量の値をなるだけ、
ふとすれば、抑えるのは筋であることだが、影響云々は考慮、配慮して、埋没させるべきである。
数値や基準を設けた上で受け入れ、汚染されたものは地中深くに埋めて、掘り返さないことは守られるべきだ。
あとは残る資源や技術や方法であるが、続ける続けないは表向きは有益さ或いは利益の追求だが、根源は相対性的に自信の有無の表明である。
適性とはあるものだ。
それを乗り越えて辿り着ける境地があるなら、研究や鍛錬、対策や準備を積んでいくことは残るだろう。
889:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:49:06.10 DjRHTHaa0
山口達也m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ
890:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:49:10.42 Nd+8DETy0
土を除去するのは効率が悪い
土除去だと置く場所がなくなる
植物に吸わして乾燥させて六ヶ所村に保管するのがいい
891:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:50:52.51 xKWCqBK+0
武田が3月くらいの時点でひまわり（というか植物）を植えると土を掻き回してしまうから、植えるにしても土の表面を剥ぎとってから植えろと言ってたな
892:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:51:44.29 rDbg6ZXF0
>1 土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウム
もう無理だ
除染とか考えないほうがいいよ
チェルノブイリだって周りの町はそのまま放置してあるんだろ？
893:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:52:57.75 rCVchRMt0
ヨーロッパでは、収穫後乾燥すると10000Bg/kg以上になるキノコが多数見つかった。
乾燥作業は放射線管理室でやるのか。
894:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:54:23.50 GfupivHo0
洗濯物は捨ててしまうほうが
洗濯するよりも整理できるほうが判った！とか発表してるようなもんだよ？
なんなのこれ
895:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:59:07.24 EPYJSWPqO
色々な気持ち的な部分があることは、どの層、どの側、どの人々においても、あるという真実は、推して量るだけの余地がある。
数や力や印象や象徴によって、とある派を追いやるだけは追いやるというのも、当然の姿勢とは言えないだろう。
衝動や反動や相違というのも、災害や悲劇には大きく伴い発生するものだ。
しかし、大事なのは様々な役割とサイクルを正常に戻す事だ。円環とは循環により廻るものだ。
方向と方法によっては、良くもなれば、そうでならないことにもなる。
896:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:03:54.23 AFKHxsUKO
２０００本植えたらいい
897:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:08:03.82 WfLY9dZeO
>>892
だよな
898: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/15 10:20:15.43 oVAOfWfr0
実験場状態でもあるし、10000Bq/kgくらいまでなら何とかしようって気になるんじゃないかな。
899:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:29:44.70 orpvfq8iP
そもそも単純な話として、何か(土でもなんでも)の中に不純物が混じっちゃった場合
「その中から不純物だけチマチマ取り除いていく」と「もう諦めて全部捨てる」とだったら
そりゃあ後者の方が除去には効果あるだろうさ…
900:名無しさん＠１２周年
11/09/15 11:57:44.98 Z48JU3PU0
表土削って集めてそこでキノコ培養しろ
901:名無しさん＠１２周年
11/09/15 12:44:24.89 g8Ey7vkz0
ザ！鉄腕！DASH！！ 49
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:866番)
866 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 12:33:24.26 ID:JZgVnCMC0
あのひまわりが成功したとしても、広大な土地を思えば
焼石に雀の涙だろな……。
そのようにして惑星一つを死の星にした例が
広い宇宙にはきっとあるだろうな……。
902:名無しさん＠１２周年
11/09/15 14:27:33.36 lXg7svOV0
>>797
それタンポポ・・・
903:名無しさん＠１２周年
11/09/15 17:46:04.64 Z6z9YMyt0
キノコを植えてキノコ王国にすればよい
904:名無しさん＠１２周年
11/09/15 18:56:22.54 RvnItXCC0
ヒマワリの種を集めているＮＰＯ法人があったけど今後どうするつもりだろう
905:名無しさん＠１２周年
11/09/15 19:02:32.34 F1ozsned0
最後は新聞紙とおが屑で除染するよｗ
906:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/09/15 19:03:01.37 ED32WGxZ0
>>1
そりゃそうだろ ヒマワリは地中に深く張った根から吸収するから
数年経って セシウムが地中に数十センチ浸透しなきゃ吸わないだろ？w
∧∧ チャルノブイリみたいに２０センチ以上浸透してから
（ =ﾟ-ﾟ） 実験しないとw
.(∩∩)
（ ＾▽＾）＜あははw
907:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/09/15 19:05:15.77 ED32WGxZ0
（ ＾▽＾）＜表土削れない場所や混ぜた所は
後から菜の花やヒマワリしか方法が無い
908:名無しさん＠１２周年
11/09/15 21:07:38.13 bp+olLKx0
東電社員が放射能汚染している土を食えよ
909:名無しさん＠１２周年
11/09/15 21:15:47.16 NJ1bJb4i0
どうせ汚染地域全土で土の入れ替えなんて費用的にも無理だし政府もやらないだろ。
せめて学校のグラウンドだけってやってるがそれでも初動が遅い。
結局深く染みこむのは時間の問題。
その為に今から実験始めないとまーた今更何をとか今まで何をしてたのか、ってな
批判記事書いて喜ぶんだろ。
910:名無しさん＠１２周年
11/09/15 21:18:36.73 NNyTtEPB0
１，０７０，０００のほうが異常なんだアホウ。
911:名無しさん＠１２周年
11/09/15 21:46:31.63 oLZ8amlh0
きのこはダメか？
912:名無しさん＠１２周年
11/09/15 21:49:28.20 COp5sEeJ0
>>909
グラウンドだけやっても殆ど意味ないと思うんだよな～
913:名無しさん＠１２周年
11/09/15 21:59:00.55 LTVvuWShP
>>911
914:名無しさん＠１２周年
11/09/15 22:04:09.44 h3/5qHjv0
除染の言葉が出始めたころヒマワリヒマワリって書き込み多かったけど
手のひら返しスゲーｗ
四天王AAなつかしー。
915:名無しさん＠１２周年
11/09/15 23:26:35.47 Fh71xrrsP
てことは、根が浅いところで拡がって筋っぽい植物がいいのかな。
ところでこないだＴＶ見てたら、ブラウン管ＴＶの含鉛ブラウン管をどう廃棄処理するか
問題になってるとか言ってたんだが、これを溶かして放射性物質の容器にしてかためるのがいいかもな。
916:名無しさん＠１２周年
11/09/16 00:59:22.90 lzKBNslM0
根が浅くないといけないとは、中々に根の深い問題だな。
917:名無しさん＠１２周年
11/09/16 01:27:10.98 K4dHOy2m0
除去の前に日本中にばらまくのやめてくれないかね
除染範囲手つけられなくなるから
そしたら基準値もうけるのかも分からんが
918:名無しさん＠１２周年
11/09/16 01:56:32.64 0f4M78P90
■■ 福島市、高さ５０センチで毎時５．４マイクロ 渡利地区 ■ ■
特定避難勧奨地点の設定を検討か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
政府の原子力災害現地対策本部と福島県は１２日、福島市渡利地区で放射線量を詳細に調査した結果、
地上から高さ５０センチの地点で毎時５．４マイクロシーベルトの比較的高い数値が出た地点があったと発表した。
高さ１メートルでは最高で毎時３．０マイクロシーベルト、隣接する小倉寺地区でも同３．１マイクロシーベルトだった。
これを受け、国は局所的に線量が高い地点を特定避難勧奨地点に設定するかどうか、市との協議に入った。
設定の目安は、高さ１メートルの線量が毎時３マイクロシーベルト前後とされている。
調査は８月１８～３０日、渡利地区６３３地点、小倉寺地区４０５地点で実施。市によると、特定避難勧奨地点に
設定する必要があるかどうかの判定は２週間程度で出る見込み。その後、住民説明会を開くことにしている。（鬼久保幹男）