11/09/15 00:34:14.57 9kEB0U6h0
除染という無駄な努力はやめて福島の汚染地帯を放棄して人手不足
の過疎村の農地に集団移住が現実的だ。これを言うと先祖伝来の土地
を離れられないとか、血も涙もないとか言われてしまうけど世界的に
は居住地を離れて受け入れてくれるところがないのが普通だから移住
できるというのは大変めぐまれている。ユダヤ人はアラブ人を追い出
して移住したのでいまだに争ってるわけだが日本国内の日本人同士な
ら歓迎してくれるところがたくさんある。
285:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:18.31 wuEKLlaJ0
エコな人達が好きそうな手段だったけど残念だなｗ
286:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:18.66 4AclLaY60
科学者でもないやつの言うことなんか聞く必要ねーよ
287:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:19.36 XY9J/t4f0
どういう測り方したんだろう？
当然ヒマワリの根の付近と表土付近じゃ値は違うだろうし。
288:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:34.34 7xFWr0420
ヒマワリが駄目なら
茶葉とかキノコとか放射性物質バリ検出してるようなのを植えれば？
289:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:52.37 mBqHrrBO0
表土を削って宇宙に捨てるしかないと思う
290:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:35:44.50 Dn+WnsFw0
ミント植えれば全て解決！！
291:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:35:52.44 Od/pR75J0
30年待つしかないと
292:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:02.64 iibdhmlf0
>>284
てか、ダム作るときなんか平気で強制移住させてるでしょ。
ぜんぜん無理な話じゃないんだよね。
293:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:17.46 22EYHpLB0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
８０年代のテクノロジー
URLﾘﾝｸ(gomibako.es.land.to)
URLﾘﾝｸ(gomibako.es.land.to)
URLﾘﾝｸ(gomibako.es.land.to)
294:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:23.57 rz0v4Wpr0
ミミズとかどうよ？
295:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:36.42 gmLYGYKJ0
>>272
山があるから、日本ってのは飲める水が豊富なんだ。
これ以上自然を破壊して、生態系も破壊して、水もなくなるなんで下の下だろ。
296:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:43.19 kLPLeZ/L0
NASAが宇宙飛行士の宇宙線被曝対策に活用
食用粘土カルシウム・モンモリロナイトに放射線内部被曝対策の効果あり
ひふみ神示・五十黙示録第３巻・星座之巻
第 十 七 帖
土のまんぢうと申してあろう、土が食べられると申してあろう、土から人民を生んだと申してあろう、ウシトラコンジンの肉体は日本の土ざと知らしてあろう、土に生きよと申してあろう、・・・
ひふみ神示第２巻・下つ巻
第 二 十 九 帖（七一）
神の土出ると申してありたが、土は五色の土ぞ、それぞれに国々、ところどころから出るのぞ。
白、赤、黄、青、黒の五つ色ぞ、薬のお土もあれば喰べられるお土もあるぞ、神に供へてから頂くのぞ、何事も神からぞ。八月二日、一二。
297:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:48.53 1XDFnuBW0
_ /＼／|, 1
r ､! ｀ヽ | / /- ｚ__
r┴ ､＼,.-┴'-＜／_∠、
,. ゝ‐-／ ⌒ ⌒ ヽマ-＜
,.＞―7' (･ ）｀ ´( ･） ｱ →
>―く （__人_） ｲーく
Ｚ‐ ｧﾍ ｀ー' 厂＞
7' / ﾄ､ ｲ､-r′
´L./ ト ,┬､ イ Y‐┘
, --ヽﾍ ∧ ! ! ﾊ /
／ ヽ 、 ｀ヽ〉^「´ｨ'-―-､
∠、´￣√ ７ ー/ /∠、‐-＜ ＼
￣＞― --' ´￣ ヽ ＿＼ |
｀ヽ/
298:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:52.34 X0Bi+u650
> 大量に発生する汚染土をどう処分するか
東京電力にお返しするに決まってるだろ。
ばら撒かれたのがセシウムじゃなく金かプラチナだったら、迷わず
「すべて返却してください。返却を怠ると窃盗罪に問われる可能性もあります。」
とか言ってただろｗ
299:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:57.86 024dJ+js0
表土を削ればいいんだから、除染って実は簡単なんだよなあ。
削った土をどうするかって問題はあるが。
300:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:09.36 wuEKLlaJ0
>>287
そこは大した問題じゃないだろ。
根の付近しか除去できないなら効果はほとんどないし
何十年かかるんだという話
301:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:10.23 0lGt0jx70
ダッシュ村のネタばれやめれ。先週始まったばかりのプロジェクトなんだぞ
302:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:17.74 ToJgVvx8O
このニュースに舌打ちしてる団体とかいるだろうな
効果の薄いヒマワリを植える手間とか考えるより
土地を放置して雑草を延び放題にしておいたおいた方が良い
ヒマワリなんて見た目が良いだけのイメージ戦略だね
303:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:37:18.75 qXzHxwT20
ひまわりがひまわりとして生きる以上に放射能を吸うと思うか？
放射能を吸うために生きてるんじゃないんだぞ
ひまわりを冒涜しないように。
304:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:28.37 iGYHyC9p0
放射性汚物は竹島に持っていけよ
日本の国土なんだから韓国に文句言わせんな
文句あれば撃沈すればいい
305:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:31.06 7xFWr0420
>>299
東電社員宅にぶっ込む
306:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:40.64 tJlQ7ErO0
意外に強制避難区域の野良動物は生きてたりするよね。
この間の奪取村でも蜂やなんかが元気にしてたし…
これから生物の体が急速に変化して放射能に強くなったりとかしないのかな？
307:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:45.23 5xyjCBAa0
ひまわりって、塩害対策じゃなかったっけ？
308:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:49.51 hphlkGYQ0
効果があるのに効果がないって言ってそう
309:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:57.24 9Tq/DYEg0
>>272
俺もそれ考えたことあるけど100年200年後の人類が原発事故に対して調査する可能性もあると思うから
除染、濃縮などし立ち向かったのか
単に後世につけを後回しにしたのか評価が変わってくると思うｗ
個人的に綺麗な土をかけて終わらせたというのだけはやだなｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:38:01.38 x30MmCuU0
ちょっと待ってください。
ひまわりの気持ちを人間は無視していませんか？
ひまわり 「セシウム吸えだぁー？ いじめかよ」
311:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:38:06.82 8CyRcepi0
誰の片棒を担いでいるかね？
そんなに美味しいのかい？
312:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:38:07.51 OykKzjvg0
すったひまわりはどっかで燃やすんだろｗ
おまえら本間門のアホだろ
313:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:38:34.26 4AclLaY60
>>294
茸とか粘菌類が一番地表の物質を吸うからヘリで茸の菌をばら蒔けばいい
木造家屋が大変なことになるがこの程度の放射線は激減するよ
314:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:15.10 BXr80sFd0
>>293
タイムマシンじゃないですか
315:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:21.59 AEyPyRm/0
民主と東電が裏でなにかしたの？
316:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:40.42 wB7uODYSi
そう言われてたのにw
さっさと土壌の処理法の基準つくって入れ替えとけばよかったのに、もう耕作しちゃったってんだろ？
317:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:55.97 Up77HQdg0
ダッシュ村涙目か
放射能を吸収して育つ菌類とかいるけど
放射能自体を失くす訳じゃねぇしなぁ
根本的に発生源を取り去るしかねぇんだろな
318:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:01.18 qLpEiG4T0
>>299
カサを減らすってことで本当の除染が必要になるんだよな。
除染した土は埋立にでも使えばいいんだろうが、除去するには莫大なカネと人員が必要になるな。
319:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:26.14 /Y6OkZnO0
思ってたほど吸収しないのは、ヒマワリに効果がないというより、土壌の性質もあるのかもしれん
いずれにせよヒマワリは表土を削り取ったあとの「仕上げ」用だな
320:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:27.89 024dJ+js0
>>287
つまりな、表土付近にセシウムが集中してるんだから、
向日葵にセシウム除去の効果があるかどうか以前に、
表土より下に張ってる根から吸収するって事自体に無理があるってこった。
321:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:31.27 x30MmCuU0
チェルノブイリでは、表土を削り取る除染はあきらめたんだよね？
あまりにも費用がかかりすぎるのと、はぎとった表土数億トンの行き場がないということで。
移住しかないべ
東電は潰して、海外からの損害賠償を防いで、国が補償するべきだし。
322:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:40:34.35 qXzHxwT20
君たちは中学とか高校のとき何してたんだろうね。
食物連鎖とか光合成とか、地中の構造とか考えたら
ひまわり植えて解決なんてことはあり無いことぐらい
分かるだろう？
マスコミに踊らされてみっともないぞ
323:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:45.81 yltiV8D90
ラーメンに入れたコショウを回収しろというくらい難しい課題だな。
324:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:41:06.76 3bKbdXwO0
この際はだしのゲンみたいに麦育てたらいいんじゃん
325:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:41:16.07 z5KFhOtS0
>>1
人の気持ちがわからないのか！
ヒマワリが効果あるって事にしとけボケ！
326:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:26.61 Z6oeGnV1O
わたしみんな知ってたな
327:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:27.49 sXtTyrhU0
＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル
おい、フリーザさんが裸足で逃げ出すだろ
328:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:32.46 PjrFAwLE0
あんだけヒマワリ作戦だ！とかほざいてたクソネラー共、何かいうことあんの？
あ、陰謀論って事にしとく？
329:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:46.65 A33G34700
何十年か後に
”当時の日本人は厳しい規制を設け、一丸となって放射性物質の除去、そして拡散の防止につとめ、被害を最小限にとどめることに成功した。”
となるか、水俣病、イタイイタイ病の拡大バージョンとなるか。。。
今までの流れだと後者でつね。
330:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:59.85 kLPLeZ/L0
～則ち、反電磁波は、正の電磁波動方向に対し、負方向に波及する時空量の変動である。
したがって、反電磁場の特性は、放射能物質を中性化（無力化）させる機能である。
原爆や水爆を無力させるには、強力な反電磁場を形成する必要があるが、そのような反電磁場を日本の国土周辺に備えておけば、原子力兵器は忽ち威力を失う。
こうして、楢崎皐月氏とそのグループは反電磁波放出の振動源物質の開発を志向した。そこでは、カタカムナの直観物理のミトロエカシ(原子転換)の技術が役立ったのである。
そして、１９７０年代に入って、彼らは、初志の通り、無償で、この研究の成果を国家に献上している。
331:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:43:12.86 Qx9FAaHz0
農林水産技術会議/農地土壌の放射性物質除去技術（除染技術）について
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
この調査が怪しいとかいう奴はこれのPDF読めよ
ちゃんと除染方法まとめてあるぞ
332:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:43:15.74 HGyJ/zzW0
セシウムの被曝は、短期的には、白血病・ガンよりも心臓発作の方がこわいようだぞ
わずかな量でコロッと逝く
子供ははやく逃がせ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(leibniz.tv)（翻訳）
333:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:43:39.16 x30MmCuU0
>>297
ﾜﾛﾀ
こんなところにまで・・・ｗ
334:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:44:08.62 ojFscYz70
そりゃヒマワリは表土から水や養分を吸収するわけじゃないしな
335:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:44:10.39 qLpEiG4T0
>>321
＞海外からの損害賠償
それは一切必要ないだろ
核実験で放射性物質をばらまいた国で損害賠償したところなんて一切ないんだし。
336:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:44:49.62 BXr80sFd0
放射性物質で汚染された土壌として考えるのではなく、放射性物質が含まれている資源（鉱石、土壌）
として精製は出来ないのかな？
337:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:45:07.54 e1J2hLd90
>>295
本末転倒。既に原発によって自然も生態系も破壊されたも同然。
福島の地下水なんて既に飲めるレベルにない。削った山が平地になれば、
そこを新たな森か公園、または20km圏の人たちの居住地に変えればよい。
汚染されていない小さな山を土を得るために崩すのはやむをえない。
表土を削り取るのではなく新たな土をかぶせるのが最も現実的。
小学校の校庭などは、削った上に汚染されていない土をかぶせるのがベスト。
338:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:45:18.81 SnjoGSH00
>>299
膨大な面積の土地の表土を削ることの何がどう簡単なの？
とりあえず現実的な（100兆円とか言わない）金額で何百km2の表土を削る方法って思い付く？
339:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:45:25.22 U2imRk3JO
土被せたら、植物が根から吸い上げるだろ
それに福島じゃ食料の貯蔵庫として縦穴を掘る文化が有る
340:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:45:44.22 iws/uZgV0
いっその事HTVを大量に製造して汚染物質載せて太陽に投棄すりゃいいのに。
ど～せ太陽自体超巨大核融合炉で放射線ガンガン出してるし10万トンぐらい増えた所で変わらんだろ
341:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:46:23.37 Qx9FAaHz0
植物による除染は、植えた植物はヒマワリだけじゃなくて
他にケナフ、キノア、アマランサス、ソルガム、キビ、栽培ビエも植えてるとある
現段階ではヒマワリしか収穫結果が出てないみたい
342:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:46:41.23 4jMszXUQ0
ヒマワリ植える程汚染されてない、植えても効果が殆ど出ない
と既に3月か4月あたりに囁かれているのは聞いた。しかもそのヒマワリの処理という仕事も増えるしな。
ただ、ヒマワリ畑にする事によって気がすむのなら（除染するのに努力した気分になれるのなら）、植えるのもいいんじゃない？という話もあった。
343:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:11.52 d2N0wJow0
ダッシュ村逝った～w
344:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:25.50 leJWPGpj0
除去できるかアホｗ放射能について、勉強してこい！
それとセシウムだけじゃないんだが、放出された核種はｗ
プルトニウムとかストロンチウムはどうした？ｗｗｗ
345:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:27.28 ikpIE9x20
放射能を食う微生物みたいなのってなかったっけ？
346:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:33.48 9Tq/DYEg0
>>331
削り取るとか洗い流すは除染じゃないからｗ
347:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:47.91 ksQp+6Ig0
当然の結果だろうな
348:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:53.38 yqvLQuIJ0
ゴボウとかどうなんだろな。チェルノじゃデータないと思う
349:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:48:02.34 gyyzYt340
衝撃の新事実だろｗｗｗ
350:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:49:03.37 x30MmCuU0
>>335
国に対してじゃなく、例えば、海外の漁民から東電に損害賠償するのは、法的に、十分ありうる話。
今現在でも、日本の会社が海洋汚染して、アメリカの漁民に被害を与えれば、アメリカの漁民は当然、法にのっとり、日本の会社に損害賠償請求できる。
だから、東電を潰せば、賠償請求しようにも東電がないんだから、できない。
東電を生かして、国からじゃんじゃか日本の税金をつぎ込むのなら、海外は東電を通じて、日本の税金をあてに損害賠償できる。
351:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:49:20.19 yovuM5ewO
ダッシュ村どうすんだよw
352:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:49:20.80 iws/uZgV0
ん…土壌のせカリウム含有量はど～なってる？
カリウム欠乏状態だったらまた違う結果が出てきそうだが…
353:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:49:27.57 4AclLaY60
>>337
住めないと思ってるのは人間だけ
人間以外の生物は普通に元気に住んでる
354:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:04.14 PJxzqPYJ0
ヒマワリの他にいい植物があるぞ。ホウレン草だ。
ゆるゆるの基準値も余裕で超える抜群の除染効果！
しかも、もう半年も実証試験をしているから研究も不要だ。
355:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:14.74 J44fWBGq0
きのこ類の方がまだ吸収率よさそうだな
356:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:21.85 DL2E3UP30
表土はコンクリで固めて日本海溝行きだろ
今後100年間ゼネコンが飯食えるじゃんｗ
357:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:22.43 8CyRcepi0
菜種はどうなる？そちらを進めたいから
こんな記事を書いたのかね？
それともゼネコンですか？
宮城の話があるからね…
この手の記事は直ぐにバレますよ
よーく考えて御覧なさい
358:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:23.69 FhEjHb9J0
そうだってよ、さつま通信さん
359:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:28.76 tQtpeITz0
すげえ。ネットから一斉に研究結果が消えてるw
カドミウムのファイトリメディエーション
URLﾘﾝｸ(www.denken.or.jp)
No.393 放射性雑固体廃棄物に新しい処理法
はどこへ
土壌と作物の吸収研究をする渡部敏裕・北海道大大学院助教（植物栄養学）は
「土の表面を広く覆う牧草が候補の一つ」と話す。
牧草は土の表面に根を広くはり、セシウムの吸収がよいうえ、
空から降り注ぐセシウムを受け止める面積も広い。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
360:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:42.78 5xbFcSjNO
とうもろこしはかなり吸うだろ
361:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:51:12.00 vzVOqFxG0
>>332
暑いと言っても真夏ほどじゃないこの気温で
運動会の練習中に子供が熱中症でバタバタ倒れるのは
何か関係してるのかねえ
362:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:51:17.72 kLPLeZ/L0
1970年代日本政府は、楢崎皐月氏より放射能を無力化する青色鉱石とその錬金術を無償提供された
しかし当時の役人達はこれを全く信じず、闇に葬った
もしくはCIAを通してアメリカに…
363:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:51:44.84 XY9J/t4f0
>>331
やっぱ地表３ｃｍとか４ｃｍか。それなら確かに植物の効果は無いな。
364:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:51:58.07 e1J2hLd90
>>353
自然ももちろん大切だが、今は苦しんでいる人間のことをまず考えるべき。
さらに、放射性物質による汚染は、短い期間だけを見て判断してはいけない。
365:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:52:58.57 2H0JnlJ90
削った土をどこへ？？
366:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:53:42.61 ikpIE9x20
>>342
>ただ、ヒマワリ畑にする事によって気がすむのなら（除染するのに努力した気分になれるのなら）、植えるのもいいんじゃない？という話もあった。
似非ロハスとか似非エコロジストとかが言いそうな話だなあｗ
初めからわかってた無駄なことでもやった事が大事…、って小学生かｗ
日本って昔から精神論が幅利かせた歴史がある、
今回の節電騒ぎでも思ったけど、意味のない事をやって自己満足するバカが多すぎる。
367:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:53:54.60 de9IUgZW0
キノコがすごく吸うらしいけど
368:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:53:57.21 wjwcA/5w0
奪取村・・・・
369:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:54:04.69 lYOLw4kS0
火曜のなんかの番組でヒマワリによって放射能が半減したって言ってたけどな
370:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:54:16.06 BF1KhRI40
>>357
どうしてカラシナでやらないんだろう。重金属の除去では定評があるのに。
同じアブラナ科だからカラシナじゃなく菜の花でやってみようよいうのも
まりにもイメージや景観が優先してないだろうか
371:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:54:17.40 qXzHxwT20
>>367
１０ｇのきのこが１００００ｇ分のセシウムを吸うなら
確かにすごいけどｗ
372:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:54:17.39 5xbFcSjNO
大麻育ててキチガイどもに吸わせればおｋ
373:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:54:32.22 sDWtkBZ4O
東電がマスコミに反撃 「全面撤退報道」めぐり・・・マスコミ嫌いのお前らは当然、東電を応援するよな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
374:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:55:12.08 8CyRcepi0
>>359
削除？なおさら怪しさが増す
>>1
実に臭う記事だな… 誰の片棒を担いでいる？
375:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:55:53.71 0xV5lznw0
そんなの気分だよ気分、夢のないこと言うなよ（´・ω・｀）
376:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:08.95 tA/7YtJP0
このタイミングで発表するということは、農水省の担当者は、数日前のDASH村を見たのだろう。
DASH村にはJAXAが協力しているが、これに対する反発心なのだろうか？
377:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:22.76 ikpIE9x20
>>374
まず、その色眼鏡を外したら？
378:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:25.08 U2imRk3JO
海埋め立てが現実的
多少漏れても希釈されるだけ
黙ってても海に流れ込むんだから相対的に有効
津波対策にもなる
暫くの間は漁業は出来ないだろうが、現状のまま海に垂れ流しよりはまし
379:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:37.12 ev0Aa7T9i
>>357
元々チェルノで実績があったのは菜種なんだって。
チェルノでは色々な団体が色々な植物で実験してたけど、政府がアドバイスを
受けた団体がやってたのがヒマワリだったと。
どこだって自分がやってる方式を推したいものだけど、政府は客観的に効果を見積もることが出来ず、この団体の言い分を鵜呑みにしてたんだよ。
380:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:55.79 Qx9FAaHz0
>>359
URLﾘﾝｸ(www.denken.or.jp)
普通にダウンロードできたわけだが
381:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:57:07.57 2xtHVQR00
鉄腕ダッシュ涙目
382:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:57:11.61 4AclLaY60
>>364
３μS/h以下の土地は考慮しなくていいし、むしろ健康になるという統計の方が多い
あと食い物に関してセシウムは年間30000Bq/kg以下は無視していいレベル
これが普通の科学者の見解
383:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:57:30.46 12eYJH94O
ダッシュ村の実験結果を楽しみに待ってた俺は…
384:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:57:35.10 gmLYGYKJ0
>>337
同じように金も時間も人手もかかるなら、表土を削除するのが現実的だろ。馬鹿か。ｗ
385:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:58:12.05 gsHW5Rvn0
じゃなくて、天然のひまわりには利権のうまみがほとんど無しってことだろ。
薬剤を使った除染なんて御用学者や企業との関連でうまみがぎっしり。
どこまで腐っているんだ？？霞ヶ関
386:名無しさん＠十一周年
11/09/15 00:58:36.06 x/t4D3yd0
着手が遅れれば遅れるほど、地下深くまで染み込み、削らなきゃいけない
表土の量は五月雨式に増大する。こんな費用がいくらかかるかわからない
事業をやるよりは、ほおって置けば、遺伝子に突然変異が起こって、優秀
な人間が生まれるかもしれないと夢を持って生きよう。
387:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:58:58.38 tQtpeITz0
>>380
ありゃ？ 俺がググったときには出なかったが、
すまんかった。
388:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:58:58.32 VVzrobD2O
ふぐすま人｢わすらの夢を壊すな！｣って抗議してほしい。
389:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:59:10.94 2H0JnlJ90
平地ばかりじゃないけどできんの？
390:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:59:29.92 DL2E3UP30
諮問を出す機関のパワーゲーム専行だろ
実数値なんて飾りですよ
391:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:00:04.26 vxDrS0XF0
>>383
だが種を蒔かなければ奇跡は起こらない
392:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:00:11.94 ev0Aa7T9i
>>382
どこの御用学者だよ。
爆破弁と一緒に吹き飛んでろ。
393:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:00:55.81 JxG+C8Wg0
結局原子力で飯くってる連中って都市伝説とか風評とかの科学的裏付けのない知識をひけらかす
正に｢錬“金”術｣で飯食ってたってことか。
今更、調べてみたら、やってみたら…って何なんだよ。
大体表土を削るってさんざん雨風で染み込んでからやったって効果薄いんだよ。
なんかキュリー夫妻のころと全然変わんないじゃないか。
無垢な市民を巻き添えにしてるこっちのほうがもっと悪質だ。
394:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:01:28.09 AEyPyRm/0
民主 東電 フジテレビ 免許バレ ヒマワリ企画潰し
395:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:15.03 /YUibTCt0
ダッシュ村の存在意義が
396:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:24.82 I3B7ivX50
ここまでＤＡＳＨ村の話題無し
397:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:25.13 4AclLaY60
>>392
国がホントに科学者に金くれたらいいんだけどな
仕分けで死にそうだわw
398:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:25.69 e1J2hLd90
>>384
その削り取った汚染された膨大な量の表土の処分地は？
山1個や2個じゃすまないほどの量になるよ。
399:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:46.77 sfQICC8Q0
ダッシュ村の件って、ソ連とちがう栽培方法でどの位効果があるかの実験じゃ？
400:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:56.95 1mstIkKb0
どう集めるかってだけでどっちにしろ処分＆管理しないとダメだもんね
401:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:03:00.86 Wo1TkRVw0
農水省まさかおまえら・・・生産者生かすために・・・
402:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:03:07.07 qjhpEirx0
まあ自ら危険なものを取り込むアホな植物なんて
いないわなｗ
403:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:03:50.26 2xtHVQR00
>>64
後藤乙！
404:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:04:21.92 0OzFZYf30
>>1
鉄腕ダッシュ涙目？
好きな番組なのに
405:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:04:29.61 sm6m9mW30
ダッシュ村は試行錯誤が続くな
いい除染方法が見つかるまで山口は福島に通い詰めろ
406:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:04:38.69 X9WF//J60
お花畑。。。
407:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:04:48.46 9Tq/DYEg0
>>384
汚染地域をよく見ろよ････
どんなけ広大なエリアかわかってないから削るなんて表現を安易にできるんだな････
1万ベクレル超えは余裕で福島県２つ分くらいの広さだぞ。
その土をだれが引き取るんだよ？ｗ
408:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:05:07.32 1mstIkKb0
死んだ葉っぱだけだよな取り込むというかジャンジャン吸い込むの
409:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:06:04.55 gmLYGYKJ0
>>398
原発周辺と避難指定地域だな。
山作ろうとまとめておく以外にないし。
大体、山ってのは全部土じゃないわけで。
汚染地域を埋め尽くすなんてそれこそ夢物語だ。
410:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:06:43.16 PAiQzyPC0
農地の表土削ったら農業できなくなるのに
411:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:06:45.96 Ad5qtaqVO
無免許メンバーさんざんだな
412:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:07:36.61 OuoKvVOz0
知ってた・・・ ウクライナでも成功してなかったし・・・
それより移行が少ないから上、管理も簡単だから
種から油でもとる産業にでもすんべ、とかそんなレベルだったよな・・・
それより福島特有のナントカ塩っていう粘土層でとどまってるらしいから
地面剥ぐか、上下入れ替えか、例のシステムで洗う方法か、
もしくは上空から大量のしいたけの菌撒いて吸わせて
誰かに食べさせる
413:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:08:13.53 4AclLaY60
>>407
つか10000Bq/kgなんて全然大したことないんだけどね
それを根こそぎどうにかしようとか、もうファンタジーとしか言えんわなw
414:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:08:13.63 gmLYGYKJ0
>>407
まず比較的軽いトコからだよ。
重度の汚染地域は作業も困難だからそこにまとめるしかない。
415:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:08:13.81 hphlkGYQ0
まだ震災後にはあったのに
何でページ消すんだろう 日テレ
F.E.R.C Research Report - File No.1045
植物の持つ驚異のパワーを探れ！
2000/12/03 報告 報告者：伊達 徹、吉川 美佐、和田 栄一
ニュージーランド・マセイ大学天然資源学科 クリス・アンダーソン博士は、従来不可能と言われてきた
土の中に含まれる微量の金を採取する方法を発見した。
金は不溶性だが土にチオシアン酸塩アンモニウムを補助剤として加えると溶解する。
これをアブラナ科のセイヨウカラシナが、効率よく吸収・蓄積するのだ。
博士は収穫後焼却し灰の精製を繰り返す事で、乾燥重量1ｔあたり最高57gの金の採取に成功した。まさに錬金術。
品種改良・バイオテクノロジーの導入で今後採算ベースに乗る可能性は十分と産業化を進めている。
1986年4月26日 旧ソビエト連邦ウクライナ共和国にあるチェルノブイリ原子力発電所が爆発。
広島の原爆500個分以上の放射性物質が、上空1500ｍにまで舞い広大な地域を汚染した。
放出された放射性物質のうち最も問題なのは、放射能半減期30年以上のセシウム137やストロンチウム90であるが、
特にセシウム137は合計14万5千㎡（日本の本州の64％相当。）を汚染。
10数年経った今も放射能汚染問題は解決されないまま600万人もの住民が汚染地域内での生活を余儀なくされている。
1995年アメリカ・ラトガーズ大学のスラビック・デュシェンコフ博士とイリヤ・ラスキン博士ら旧ソビエト連邦出身の植物学者達が、
チェルノブイリ原発から1kmの場所にある放射性に汚染された小さな池で、20種類の植物を栽培、ヒマワリがセシウム137を根に、
ストロンチウム90を花に蓄積することをつきとめた。
危険性が失われるまで30年以上かかる放射性物質を20日間で95％以上も除去する事に成功したのだ。
こうした植物が持つ能力を環境修復に利用する方法が、現在注目を集めるテクノロジー、ファイトレメディエーションである。
20世紀初めには植物が農薬を吸収し体内に蓄積する事が判明していたが、1984年には植物学者リーブスとベイカーにより
植物による環境浄化が提案され、さらに研究が進んでいる。
416:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:09:22.73 x30MmCuU0
>>407
だからチェルノブイリでは、最初は除染してたけど、
だんだん止めたとかなんとか。表土の置き場がなくて。
417:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:09:25.01 X9WF//J60
キノコ類なら期待できるか(・・?
418:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:09:25.05 YOgl0/uB0
./^l､.,r''^ﾞ.i′
lﾞ:r i:i′ .| ど ん な か な し い こ と が あ っ て も
:i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_ ＞
_,ﾉ i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ や せ が ま ん で も い い
（ ､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
'' ::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐ ,ﾌ''
.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=( ひ の あ た る ば し ょ で
｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r つ よ く い き て い こ う と お も ふ
ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
| ._,i'!(冫.;i .|
.. |. | そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
.! .i ._,,,‐''^^'''''＞
､....,,,,..,,_ ! .;! .,/'ﾞ｀,_ .,ﾉ
＼ .⌒＼ │ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
i '^'''‐､..ﾞ'hノ| .|厂 .￣′
.ヽ_ ﾞメリ| .|
￣￣ |. | ._,,,‐''^^'''''＞
419:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:10:25.92 73cVEVeZO
死ねよ、農水省
で、どうするんだぼけ
420:ぽたろ ◆uam02g7Bfg
11/09/15 01:10:35.65 tWonQGHr0
民主議員の死体にヒマワリ植えたら放射能減ると思うが。
結果的に。
421:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:10:50.28 vhcMz2Za0
表土削りしかないが、官僚がアホだから隠蔽と安全キャンペーンばかりやり
畑はしっかり耕されてしまった
耕作地に関しては表土削りももはや無駄
公園や校庭はやるべき
422:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:10:53.55 NJ1bJb4i0
比較的コストが安く長い目で見たらヒマワリって話じゃなかったか。
金かけて物理的に広大な土を取り替え洗浄することができるならそりゃ
そっちのほうがいいだろうけど国がまったく動いてないからできないんだろ。
問題すりかえしてないか。
423:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:11:18.91 x4o9fHDY0
そもそも、ヒマワリにそんな力があると考えること自体がヒマワリな発想だよ
424:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:11:28.67 +lTefN3m0
本気で期待してた人はあんまいないと思うけど
まあやってみないことには始まらないね
425:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:11:39.59 x30MmCuU0
未来には、放射性物質を無害化できる光線？みたいなものができるらしい。
それまで待つしかないだろ
426:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:12:55.05 e1J2hLd90
>>409
オレが言っているのは人間の居住地に対してだ。
田畑の解決方法は全く見当がつかないが、
居住地のみなら、どこからか汚染されていない土を運んできて
10～20cmかぶせて、必要に応じてさらにコンクリートで固めるか
舗装する。居住地のみならば不可能ではない。
田畑はもうあきらめるしかないと思う。
削る方法は再び放射性物質を拡散させる可能性が高い。
427:415
11/09/15 01:12:59.99 hphlkGYQ0
>>415の続き
環境浄化作業は、汚染規模や物質を特定→汚染物質を吸収する植物を選別→大量栽培後汚染地域へ植え付け
→汚染除去の完了まで2～3年栽培→植物を取り除き焼却処理、と進められる。
現在、コネチカット州サウシンストンでは揮発性の有機殺虫剤による汚染地に千本のポプラが、
ボストンでは鉛による汚染地に芝生が、バージニア州レストンでは砒素による汚染地にシダが栽培され、実用段階に入っている。
エデンスペース社マイケル・ブレイロック博士は、コスト・二次汚染を抑えられる・住民の理解協力が得やすい点から
ファイトレメディエーションは、従来の方法に比べ優れていると言う。
将来的には、放射能汚染にはヒマワリ、ゴミ処理場の跡地にはPCBを吸収するベラドンナ、畑には農薬を吸収するポプラが栽培され
植物が大切な役割を果たしていく。元ＮＡＳＡのビル・ウォルバートン博士は、部屋の中では1本の小さな植物でも
空気中の有害物質(タバコの煙・ホルムアルデヒド、印刷物のインクに含まれるアセトン、
合板家具の接着剤・トリクロロエチレン、塗料のキシレン等)を驚くほど吸収・分解してくれると言う。
揮発性化学物質が空気中に占める割合は微量なので直接人体への害はないが、長期間空気の入れ替えをしなかったり
部屋に人が多くいる場合はアレルギーを引き起こすこともあるので、植物を置くとよい。
金沢経済大学 大藪多可志教授が、300リットルの密閉ガラス容器に高さ40cmのポトスと一般住宅の数倍の濃度の有害物質を入れ
濃度変化を測定した結果、タバコやアンモニアは6時間、プラスチック製品に含まれるアセトンやトルエンは50～100時間で消滅。
大抵の観葉植物は空気浄化作用を持っているので、6畳間なら小ぶりな鉢植えを数個置けば、有害物質を大幅に減らすことができると言う。
特にオフィスでは、カンノンチクやドラセナなど葉の面積が広いもの、
家のリビングではバナナやアレカヤシが空気浄化能力と水分蒸発量の点からおすすめである
以上
428:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:13:06.33 tQtpeITz0
アメリカの農務省の研究結果。
重金属について有効のようだが
セシウム137でたった3%…
"One species, a pigweed called Amaranthus retroflexus,
was up to 40 times more effective than others tested in removing radiocesium from soil. We were able to remove 3 percent of the total amount in just one 3-month growing season,"
Phytoremediation:
Using Plants To Clean Up Soils
URLﾘﾝｸ(www.ars.usda.gov)
429:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:13:09.10 UYkf0nhs0
【原発10キロ圏内取材】飢えに苦しむ牛たち未公開
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
430:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:13:53.99 cgB3XKo00
前から、カリウムが少ない状態では、カリウムの代わりなのか、勘違いするのか、
カリウムに似てるセシウムを取り込むが、
カリウムが豊富に存在している環境なら、そりゃ、ほとんどカリウム吸収するわな。
とは言われてたよね。
まぁ、そうなると、逆に言うとカリウム充分にある耕作地では、
農作物には思っていた程は取り込まれない、って事も言えるのかも知れないけどさ。
しかし、ホントに現在進行形で実験場になってるなぁ。
431:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:05.62 zffbivqP0
そらそうだ。野菜や米もほとんどが大丈夫だもんな。安心したわ～
432:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:12.30 sNEo64A50
>>408
落ち葉の線量が高いのは、木に成っている時にプルームを食らって汚染されていたから。
落ちてから吸い込んだわけでは無いみたい。
433:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:12.65 n3KxdHoH0
初夏くらいに「ヒマワリにそんな効果ない」ってレスしたら、
お前らに東電工作員だのチョンだのと袋叩きにされたのは良い思い出。
434:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:28.18 9Tq/DYEg0
>>1
母乳からセシウム出る⇔人体でも吸収できる⇔植物も吸収するに決まってるだろが！ｗ
435:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:45.08 e10Tmywo0
東京バカップル☆ひまわり
「まあたいした効果はないだろう」
「ていうか、チェル支援でなんか蒔いてなかったっけ？♪」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカップル「なんでもやれ♪手段を選ぶなw」
436:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:53.87 imG+w0uY0
ヤフーニュースだと効果的だとされる地表数センチのはぎ取りに必要な量は
福島県内でたったの東京ドーム２個分だそうだ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
誰でもいいからいますぐやれや！
437:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:15:04.88 4AclLaY60
>>430
カリウムが十分にない土壌は島国の日本にはないよw
438:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:15:25.19 wuEKLlaJ0
ひまわりが育つのにもそれなりの期間が必要だし
１年に何回も育てられる訳じゃないし
仮にやるとしても気の長い話だな
439:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:15:50.26 BF1KhRI40
土壌学会のこの見解を農水省は無視したのか？なんでヒマワリに限定してるんだろう。
原発事故関連情報(5)：セシウム（Cs）の植物移行とそのメカニズム
URLﾘﾝｸ(jssspn.jp)
440:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:15:51.77 ARZKGqCT0
セシウム１３７の半減期が３０年、
今後５０年間程度は立ち入り禁止区域に指定すべきだろ
その後プルトニウム濃度の高い区域だけを永久立ち入り禁止区域にして
指定区域に流入してる河川とかがあれば工事などして、
プルトニウムの拡散防止策をするしかない
441:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:16:20.54 ikpIE9x20
>>422
結果見りゃ、ひまわりでどうこうしようっての自体が根本的に間違ってると思うがな。
ひまわりがセシウムを根から吸収するとして、
根がはる土じゃなくて、もっと土の表面にセシウムがあるって事だ。
442:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:16:25.96 r3Pkmuwp0
被災直後、「日本の底力！世界にみせつけちゃる！」「大和魂や！」「絶対にあきらめん！」といった全国各地であがった国民の声
どこにいったんだろう・・・
かなしいな・・・
443:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:16:48.05 cgB3XKo00
>>437
それを言っちゃオシマイよ。ｗ
何か良い方法無いもんかねぇ。
444:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:17:10.76 0LjzUlED0
>>415
記事をよく読むと分かるが
ヒマワリが９５％吸収したんじゃなくて
ありとあらゆる除染の方策を２０日おこなって
その地域が９５％除染できた って事なんだねｗ
ヒマワリはその方策の一つでしかない
445:上田次郎名誉教授
11/09/15 01:17:20.13 qXzHxwT20
>>436
その剥ぎ取って下がる放射線の量っていくつ？
２μのところが１μになるだけだよ。
もうちょっと考えろや
チェルノブイリでは除染のために家も壊して埋めてるんだぞ
446:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:17:36.64 p9Mfb9X50
日本はセシウムよりももっといいミネラルが豊富だから
効果無かったんじゃないの？
まあ、でも、これで米や農作物の中に蓄積される心配はなくなったな。
福島で、農業再開できるかも
447:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:18:43.45 W4pXoPrO0
ほんとかなー
また霞ヶ関の遣り口だと結論ありきなんじゃねーの
448:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:19:54.65 p9Mfb9X50
たしか武田がまだ根までセシウムが浸透してないとか言ってたよな。
それも原因かも。
449:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:20:34.77 e1J2hLd90
削るか土をかぶせるかどちらがより線量が下がるかと言えば
土をかぶせたほうが圧倒的に下がるはず。
削っても半分から三分の一程度が限度。
放射性物質は可能な限り動かさないほうが良い。
削ったりして動かすと拡散し汚染範囲が再び広がるだけ。
大気中にも再び舞い上がる。
動かさず土をかぶせれば汚染された土の処分問題が生じない。
450:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:20:44.19 WsGb2wx+O
今さらな情報が最近やたらに氾濫してないか？
プルトニウム検出についてもそうだし
451:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:20:59.63 W4pXoPrO0
農水的には主に農作物で、植物が放射性物質を吸収することは
皆無にしておきたいんだろうか
452:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:21:18.33 Um/1fnBS0
奪取村。。。
まあでも考えたら、地中のひまわりの根が表土に付着したセシウムを吸収するわけないよなー
453:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:21:29.34 owKhGZNs0
そりゃ、根の張ってる深さまで放射性物質が十分に入り込んでなければ
根から吸うのは無理なんじゃないの
454: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:21:30.83 XVg8MaUF0
>>361
気温が急に変化すると体調崩すよ。
昔もあったと思うんだが、病院に運ばれなかっただけでないのかな。
>>446
時間が経って、根元のあたりにまで下りていったら出たりしてな…
455:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:21:42.36 tWONWVl80
福島結構ひまわりだらけだよwww
キノコにしておけばよかったwww
456:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:22:07.07 p9Mfb9X50
>>407
それも考えると、除染もすべてできるのは不可能だな。
他の方法も考えないとな
457:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:22:50.28 IPoaOwFx0
表層は効果なしとして
地中のセシウムについてはどうなんだ？
全く効果がないなら、逆に野菜も気にせず洗って皮を集めに向けばOKってことになるんだが
458:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:22:58.45 +lTefN3m0
吸収するにしても、明らかに土表面についてる量のほうが多いんだから
出荷うんぬんとは全く関係ないと思うが
459:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:23:14.28 Yeydkhxr0
なるほど、ということはセシウム吸着を生物で選択的に、という方法は全部消えるのか。
>>1で有効とされたのは、核種問わずに有効な方法だけだし
あるいはさらに科学的選択性の高い方法だが、これは今の状況には費用、時間の効率が悪い。
460:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:23:32.06 gmLYGYKJ0
>>426
コンクリートは結構水を通す。
だからそれで固めても漏れちゃうんだよね。
で、何よりも土をどこから持ってくるかという問題があるっしょ。
当然汚染されてない地域からとなる。で、山ってのは土の塊ではないから、その山の表土を取っちゃえば山の環境も変わる。
予算的にも全国から少しずつとはいかないだろうね。なるべく近くの山か国立公園などからごっそり取っちゃうだろう。
それだってどれくらいの面積をまかなえるのか。
結局、ほとんど放射線の影響を受けてない土地がダメになる。既に日本は放射線被害で失地してるのだから、他の土地は大事にしようよ。
個人的には、正直移住しかないんじゃないかなと思ってるよ。
ただ、宅地・街地のみとしたって、ほかから土を持ってきて埋めるなんて方法よりは表土を取る方がまだマシだと言ってるだけだ。
461:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:23:36.83 4AclLaY60
>>446
そもそもベントで大気中に放出された放射性物質の量から計算して
3mSv/yを越える生活圏はない（原発敷地内を除く）んだから
米や野菜よりむしろ津波の塩害の方がよほどダメージがでかいんだわ
この塩害は少なくとも5年以上は続くだろうから、慢性的な米不足が続くだろうけど
小麦が順当に輸入できれば消費者的には問題ないだろうな
462:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:23:40.15 xAxsw5QF0
まずは上から土を被せて飛散を防ぎ、
それからヒマワリを植えたら丁度いい深さになるんじゃ？
463:ヽゝﾟ ‐ﾟν＜私は死なないわ他国に逃げるもの
11/09/15 01:24:19.58 dXHJzjHo0
ヒマワリは効果はあるよ。これは、明らかに世論誘導だよ。
ヒマワリがセシウム吸わないから、コメも吸わないと、言う結論に
持っていきたいんだろうが・・・
464:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:24:58.18 agyunE1x0
ヒマワリが、植物の中で吸収力が他より高いということ自体が、迷信的だろ。
まだ、地表の苔とか芝生とかの方が効果あるんじゃ？
465:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:25:00.39 ffSGt6Sj0
野菜をたくさん育てて北朝鮮へ食料援助 これが一番
466:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:25:03.96 ikpIE9x20
>>450
自己満足かしらんが、わけわからん怪しげな情報を信じてる奴らがいるから、
いちいち検証して正誤を示さんといかんのだろ。
手間だし、回り道だがネットのせいで聞きかじったデマ情報を鵜呑みにするバカが増えたからしょうがない。
467:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:25:34.57 Chv/r7lW0
これってただ土表面のは吸わないってだけだろ？当たり前だけど
で、地中のはどうなの？
468:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:25:46.19 p9Mfb9X50
天地返しで表土と入れ替えれば、処分場の問題は不要になるけど
二度と地下水が飲めなくなるだろう。農地には向かないだろうしなあ。
469:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:26:55.72 +lTefN3m0
>>467
水で撹拌して地中の土と入れ替えたって書いてありますがな
470:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:27:27.24 0LjzUlED0
Ｂ２９に竹やりで向かっていった精神論から全く成長していない
２０００分の１とかｗ
471:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:27:28.14 329/DVJO0
0.000467しか吸収しないヒマワリより、0.160も吸収する大豆で除染てどうですか？
食べられちゃうからやっぱダメですね。はい。
472:ヽゝﾟ ‐ﾟν＜私は死なないわ他国に逃げるもの
11/09/15 01:28:27.15 dXHJzjHo0
「ヒマワリ→セシウム吸わない」＝「米→吸わない」
↓
よって、福島のコメは食べても、大丈夫。安心して食べましょう
by 農○省＋財○省
473:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:29:03.61 p9Mfb9X50
>>461
3mSv/yの生活圏は無いとはいうが、すでに事故後数週間で３mSv何て余裕で越えてる場所だらけなのに。汚染マップ見たこと無い人なの？
474:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:29:23.87 f5r/gG2p0
地表をはぎ取るだけなら、なぜすぐにやらない？
今やったところで、再び放射能が降り注ぐ可能性があるから？
475:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:29:28.57 cRjqQ34Q0
いい事思いついた
植物除染効果無いって言ってる奴がふぐすまの野菜食う
↓
売れた金で表土除去
これで円満解決だな
足りない分？
そんなもん東電にでも出させておけ
476: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:30:07.60 XVg8MaUF0
>>470
まあでも、汚染の低いところならやっていかんことはないんじゃないかな。
普通に燃えるごみで出せそうな数値だし。
477:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:30:19.56 W/DyOpgn0
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき
しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする
ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に除染してもらうべき
478:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:30:28.41 964ROJH00
水槽で水と粘土と回収した土を混ぜ、数十分放置して分離した所で水槽を加熱して、
水分が飛んで粘土がカラカラになった所で粘土だけを回収して土は回収元に戻し、
粘土は別なプラントで再度水と混ぜ、セシウムを吸着する物質を混ぜ混ぜしてセシウム分を濃縮して
炭鉱跡にでも埋める事になるのかな
479:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:30:33.44 uwljlE6q0
DASH村でも効果ないかもって言ってたもんなー
480:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:16.57 8t+QrFD50
ヒマワリ厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:18.02 tQtpeITz0
当時のソ連の御用学者が吸着率の一番低いひまわりを持ち出して
小麦と野菜は大丈夫だという印象操作を行っていたとしたら
あれだな…
米のセシウムの吸収率は、ここまで示されたデータが事実なら
低めなんだろうけど、実際はどうなんだろうな。
482:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:27.03 4AclLaY60
>>473
恒常的にって意味でだよ
じゃないと意味無ーだろ？
483:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:34.78 p9Mfb9X50
>>472
そういうのに使ってほしくないよなあ。
浸透するのが先なら年々食物汚染はひどくなるかも試練
484:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:48.18 eQsHAmr70
>>267
そういうことだな
当たり前の話で土壌に降り積もった放射性物質を直接剥ぎ取るのが一番早い
が、時間の経過で放射性物質が移動する
土中に染み込んだり、流れ出て他所に移動する
これを「下がった」といえるのだろうかｗ
なんか、すげー不安になる発表だなこれ
485:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:53.87 e1J2hLd90
>>460
コンクリートが水を通しても地下へ行くだけなので問題ない。
要するに汚染表土があらわにならなければ良い。
かぶせた土を舗装用のローラーで固めるだけでも数年経てばしっかりとしてくる。
山が近くて線量が高すぎるなど、移住するしかないところもあるだろうが、
土をかぶせて整地しただけで、東京と変わらない線量まで
下げられるかもしれない。一部の地域でうまくいけば、範囲を拡張していけば
福島をはじめとする汚染地域はやがて復活する。
486:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:32:01.99 oSWHUTRR0
農水省のデータなんて信用する方がアホだ。
チェルノブイリで効果をあげてるのに今更いちゃもん付けてどうする。
まあどうせトラクターメーカーが裏にいるんだろうけどな。
487:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:32:50.06 FjxfHY6t0
今収穫され始めてる米は、しろかき？とかで表土かき回してから田植えしてんでしょ？
その割には、（調査が正確なら←ここ大事！ｗ）思った程、セシウム出てないんだよな。
元々、事故の前からやってた研究では、セシウムは米に余り取り込まれず、
ヌカの部分に比較的多いが、精米しちまえば問題ないんだとか、研究結果が出てたそうだけどさ。
しかしホントに実験場になってるなぁ。ｗ ・・・いや笑えん。
488:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:33:10.69 f5r/gG2p0
>>477
それいいね。
みんなでちょっとずつ、ペットボトルに表土詰めて東電に送ろうか？
もち、着払いで
489:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:33:21.54 WfH+m53N0
「俺様が信じてることが常にゼッタイ正しい！」
490:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:03.45 X9WF//J60
セシウムってアルカリ金属だって。怖いなぁ。
とっくに化学的安定はしてるんだろうけど。
491:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:34.00 EAIgYl8Z0
地面全部ダイソンで吸えばいいんじゃね？
492:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:47.45 kHT/c1fvO
>>461
塩害は確かにあるがそれで米不足にはならんよ
津波被害を被ったエリアの収量は全国の米収量の僅か数％でしかない。
493:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:51.69 8t+QrFD50
>>486
チェルノブイリで効果をあげてる？
ソースは
494:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:52.12 tQtpeITz0
>>488
それ、多分、放射性物質の不法投棄で
逮捕されるから止めた方が良い…
下手したらテロ扱い…
495:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:35:14.08 sNEo64A50
>>490
建物とかに付くと、なかなか取れないらしいね。
ロシアも除染諦めたし。
496:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:36:17.98 f5r/gG2p0
>>494
やっぱダメか(~_~;)
497:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:36:17.99 p9Mfb9X50
>>482
年間3mSv以下の環境は毎時約0.342マイクロSv以下じゃないと。
福島で0.342マイクロSv異常なところはどれだけあると思ってるねん。
498:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:36:57.93 rqAFdWeYO
そりゃカリウムばっかり摂取する訳じゃないからな…まあいいからテロ電にやらせろ
499:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:37:00.84 fcRk3Rwj0
＞約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち、吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレル
そもそも漏洩した放射性物質が多すぎるだろう。
２０００年待てばゼロになるさー
500:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:37:07.99 1HkrPdmC0
どういう結果があって効果がないといってるのか
501: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:37:50.81 XVg8MaUF0
>>483
白米にすればまあ大丈夫だろうけど。
汚染されて再利用が可能なものは、国益のために原発が必要だと主張する方々や新聞社、会社の
建築資材として使って欲しいもんだけどね。8000ベクレル/kgくらいなら大したことないだろうし。
502:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:38:15.56 afbporwR0
特保飲料なみの効果じゃないですか？
503:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:38:27.77 4AclLaY60
>>492
塩害に関してはそういう見積もりはあるね
でもまだわからんというのがJAの答だった
俺的には新潟その他の台風による洪水被害も入れて米不足になると予想してる
504:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:39:44.43 99c4T7600
>>1
これ、飯舘だからやらないだろうと思いたいけどさ、土壌って一万ベクレル以上汚染されてんの？
そこで泥遊びとか幼児がしちゃったらどうなるん？
505:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:39:52.28 kHT/c1fvO
>>486
チェルノブイリで効果があったというデータは、ヒマワリに除線効果があると
主張している学者が出したデータしかない。
そしてヒマワリによる除線効果について、他の学者や研究者で再現できた者は存在しない
506:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:40:20.87 5WhLNKXC0
1平方メートル当たり2000本植えればいいのか。
なんとかなりそうだな！
507:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:40:40.33 4AclLaY60
>>497
え？単位間違っるぞ
508:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:11.18 wkgIkNIr0
ヒント1: ヒマワリの根の深さ
ヒント2: 放射性物質の多い土壌の深さ⇒表土のみ
表土に根を張って、吸水量の大きい植物でテストするのが正しいアプローチだと思うのだが。
509:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:18.70 cRjqQ34Q0
>>503
つか作っても売れないでしょ
そういう意味なら米不足は決定的
植物除去で効果無いって言ってる人は汚染野菜を喜んで買ってくれるだろうけど、一般的に買わないだろうしね
510:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:31.30 tQtpeITz0
>>502
ああ、業界と結びついて、政府が効果があるよって
宣伝しちゃって
法的に言えば薬事法違反だと思うけど、
金の力ってやつなんだろうな。
511:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:42:06.66 9Tq/DYEg0
>>9
とにかく自治体は落ち葉だけでなく
農家が収穫後の茎や葉の処分を求めたらちゃんと受け入れるスタンスは除染活動する上でも絶対必携。
焼却処分場から高濃度の放射線が出る＝しっかり除染活動が行われてる＝本来は喜ぶべきことなのに
おまいらこれ見てよ。この恥ずかしい姿勢にわざわざ抗議電話入れないとわかって貰えないのかな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
松戸市のゴミ処分方法
国の暫定的な基準値（8,000ベクレル/kg)を超えたため、対策として大口の剪定枝等の焼却施設への搬入を停止しました。
その結果、和名ヶ谷クリーンセンターの飛灰の値基準値を下回りましたが、クリーンセンターの飛灰の値は減少したものの基準値を超える状態が続いています。
今後の対策としまして、家庭から出る剪定枝・落ち葉及び草についても、当面、焼却施設への搬入を停止することになりました。
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
512:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:42:32.73 hE34zAZn0
セシウムはカリウムはナトリウムと似てるから
そういうのを吸収する植物を植えればいいよ
513:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:01.50 U2imRk3JO
おかしな話だなぶちまけた本人はテロ認定されずに
所有者に返すだけでテロ認定か
514:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:19.03 kHT/c1fvO
>>509
汚染野菜は野菜が放射性物質を吸収してベクレル値が高くなってるわけじゃない
あれは降下した放射性物質が付着してるのが問題
515:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:35.79 4AclLaY60
>>509
まあ、買わない人の方が多いだろうという予想からしてもそうだろうな
でもつくる方は買われないから作らないってことは絶対できないだろうから
単に生産者と消費者の問題ではなく第一次産業の根幹を見直すことになるだろうな
516:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:56.95 e10Tmywo0
東京バカップル☆風に吹かれて
「How many years can a mountain exist before it's washed to the sea?」
「The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind♪」
バカップル「さて寝る♪先は長いぞオマイラw」
517:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:44:13.56 p9Mfb9X50
>>507
ん？間違ってるか？
3mSv/y≒0.342μSv X 365 X 24 ＝ 2995.92μSv/y ＝2.9959mSv/y
518:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:44:40.11 MIV/6Bic0
あの軽薄3流大学の大先生も自信満々に御推奨していたひまわりｗｗｗｗｗ
519:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:44:44.13 5SY3H2dj0
3月の段階でロシアの専門家がインタビューで答えて言ってたな日本の記者に
チェルノブイリでひまわりが除染に役立ったというのは都市伝説と
520:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:45:48.08 cRjqQ34Q0
>>514
え？何？
>>515
作付だけして保証貰うしかないだろうしねぇ
521:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:46:17.52 oSWHUTRR0
京大卒の園芸学の先生は効果あるからどんどん植えろと言っているけどな。
522:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:46:31.89 p9Mfb9X50
>>508
じゃああんまり背の高くない奴？
菜種とかも候補に出てたよね。菜種の結果はどうなんだろ。
523:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:47:35.62 HQgncs2k0
>>500
実験の条件に不明な点が残るものの、
約100万ベクレル/ヘクタールに対して500ベクレル
0.05%/4月とすると0.15%/年
100年かけても15%しか吸収しないなら
「効果なし」と言って差し支えあるまい
524:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:47:57.96 E0g0BT1q0
>>514
ちょっと待って
放射性物質が付着してるだけなら洗えばいいって話になるだろ
水溶性のセシウムが吸収されてないと？
525:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:48:08.89 +lTefN3m0
作物と結びつけてる人がよく分からないんだけど
例えば分かりやすく石油にするけど
①空から石油が降ってきて野菜が石油まみれになりました
②ひまわりは石油を吸収すると聞いたので実験してみましたがだめでした
ここからなんで石油まみれの野菜を売りたい陰謀説が出るわけ？
吸収と全然関係ないと思うんだけど
526:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:48:34.43 kHT/c1fvO
>>520
にほんご わかり ますか ？
おせん やさい は ふちゃく した ほうしゃせいぶっしつ が もんだい です
ね から きゅうしゅう した ほうしゃせいぶっしつ の もんだい では ありません。
527:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:48:56.02 kWYOVR+R0
表面にあるからで 根はその下だからね
528:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:49:00.31 GYnZcA7XQ
ひどく放射能汚染されてても子供に給食で食べさせればいいでしょ
やつらは抵抗できないし強制すればいいんだよ
これも農家の生活を守るためには仕方ないこと
外食でも弁当でも汚染農産物を使ってしまえば購買層は特別こだわりもないからなんとかなるでしょ
放射能で騒いでるやつは片っ端から別件逮捕すればよい
529:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:49:11.15 cd4zkqBj0
汚染地域全部の表土を取り去るのはどう考えても無理な話だろ。
耕作地とか住宅地とか一部で行うほかない。
だとすれば、表土を取りきれない部分は汚染地ということで立ち入りが制限
されるということだろうか。
そういうところに一体人が住めるようになるのだろうか。
530:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:50:07.03 4AclLaY60
>>517
ごめん、十桁間違えた
3μS/h×24×365＝26.280mSv/yだったw
でもこれでも全く問題ないのが科学者の見解
理由は100mSv/yでの健康障害が全世界で認められていないから
531:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:50:14.25 cRjqQ34Q0
>>526
んじゃこれからでてくるおやさいは きみがかって おいしくいただいてね＾＾
532:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:50:45.09 UC9P5vV80
これって放射性物質の濃度が高すぎて
ヒマワリが吸収しきれなかったんじゃあ･･･
533:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:19.46 afbporwR0
>>514
それは葉も野菜でしょ
根菜類は吸収するよ
534:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:20.60 kHT/c1fvO
>>524
吸収される放射性物質なんて極僅か
主な問題は付着した降下物質
根から吸収した程度の放射性物質で暫定基準値（あれだけ引き上げた基準値）を超えるわけなかろ
535:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:34.42 DEB8iP9j0
時間と金の無駄
536:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:38.54 jf3B0K7q0
>>528
まず放射能ばら撒いた側を逮捕しないと駄目だろｗ
537:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:51:47.06 /uM+VTd40
菜の花でセシウム吸着できるってのも
嘘だろう
538:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:06.05 tnl78FZp0
脳内ひまわり畑かよ
信憑性無いデマの方に向けて顔くるくる回しやがって
それ太陽じゃねーんだぞカス
539:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:22.68 Iwyir18z0
ひまわりで除染と称して募金集めているNPOとか、どうするんだかな。
URLﾘﾝｸ(mizumorifarm.com)
540:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:25.03 rqAFdWeYO
今でも190Km離れた岩手でヨウ素出たしまだまだ降ってる最中。三年は除染とか意味ないかもな
541:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:41.62 HQgncs2k0
>>532
その可能性もあるね
カリウムを無制限に吸収するわけじゃないから、
いくら高濃度にすると割合は減少するだろうね
542: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:52:58.16 XVg8MaUF0
>>522
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
だとアマランサスがあるのに、結果には載ってないね。なんでだろう。
反転耕したところでもヒマワリ実験して欲しい。
543:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:53:09.25 UC9P5vV80
>>529
日本の場合山が多くて
山に降った雨水を農業に利用してるのが問題なんだよね
いくら農耕地だけ除染しても山を除染しない限りは
どんどん農耕地に汚染物質が累積していく
544:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:53:32.45 Wo1TkRVw0
＞５月に種をまき、８月に開花
たった数ヶ月で劇的ななにかを得ようとしても難しいのかも
植えて抜いて植えて抜いてを３０年繰り返せば
545:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:53:45.71 pNABDI+i0
ですよねー。
546:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:54:07.17 4AclLaY60
>>520
最悪そのパターンだろうな
でも農家は勝手に売ったり食べたりするだろう
まあ、全く問題ないBqだから騒ぐマスゴミに踊らされないよう気をつけようってことでw
547:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:54:38.57 cRjqQ34Q0
>>534
お茶とか二番茶から出たって言ってたけどアレも降下分なのか
それは俺が不勉強だった
548:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:54:59.49 SnjoGSH00
>>541
その理屈でいうと
人間も無制限にカリウムを蓄積できるわけじゃないから内部被曝に限度がある事になっちゃう
そんなものは東日本死の街教の教義に反するから認められないな
549:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:55:08.87 aEMlQsmI0
>>544
いいこと言いますよね。
550:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:55:59.20 QClsvTeRP
一種の集団ヒステリーだったんだな
551:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:56:18.50 IJ4o/98eQ
山口「…」
国分「どう思った？」
552:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:56:29.33 +lTefN3m0
>>547
空からセシウムが降ってきてお茶と土に積もってるのに
なんで葉っぱ表面よりも吸収分がメインだと思うんだ？
553:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:56:41.67 BF1KhRI40
>>505
植物のセシウム吸収については１人や２人が出したデータだけじゃないよ。
ヒマワリに限定してしまったので
福島の土壌表層にあるセシウム吸収に効果がなかっただけだ。
554:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:57:20.68 E0g0BT1q0
>>534
根から吸収されたセシウムの変異体は問題じゃないと言われてますが、
生体濃縮についてはいかがお考えでしょうか？
葉に付着した放射性物質なら市販のガイガーカウンターではかれますのに、
なぜストロンチウムに関しての調査だけ期間が必要なんでしょうか？
555:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:57:36.24 GYnZcA7XQ
田んぼに水を張ってどじょう泳がせておけば吸収してくれるんじゃないかな？
もちろん、野田さんを泳がせるってことで
556:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:57:50.13 8t+QrFD50
>>537
チェルノブイリでナタネ植えてるのもは、日本のNPO法人なんだよね
毎日新聞で記事があったと思うけど全く効果はないらしい
なぜ、ヒマワリやらナタネが効果があるなんていうデマが広まったのかが謎
万が一吸着しても処理方法に悩むだろうに
557:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:59:27.34 cRjqQ34Q0
>>552
二番茶だから
それならビニールハウスで作る分は安全だな
ちゃんと食ってくれよ？
558:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:00:18.30 4AclLaY60
>>556
まあいろんな可能性を考えて努力してみましたってだけのことで
結局判断できるのは植物においての放射性物質の吸収能力は低いってことなんだけど
そのデータを悪用？したい人がいてもおかしくはないってことだろうな
559:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:12.96 UC9P5vV80
>>548
人体生理による排出で
セシウム137の生物学的半減期は70日前後
セシウム134の生物学半減期は100～200日とあるし
人間だって無制限に蓄積できるわけじゃないから限界はある
しかし汚染物質を摂取しつづければ
一定量の体内被曝をし続けるわけだし
セシウムが排出されきっても
被爆による体のダメージは蓄積する
560:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:18.66 kHT/c1fvO
>>547
まさに君の勉強不足だね
茶に関してはよく知らない人も多いと思うが
お茶は露地栽培が当たり前なんだが、その露地栽培されたお茶の葉は
収穫され加工され最終商品になるまで、その工程上洗われることは一切ない。
一切洗浄されることなく最終的に乾燥させられ茶葉になるから
微量でも放射性物質が付着していると最終製品のベクレル値は非常に高くなる
※ ベクレル値は質量あたりの値なので乾燥させると跳ね上がる
561:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:32.59 BF1KhRI40
>>547
お茶には老化した葉の成分を新芽に輸送する機能があるから
放射能が降り注いだ時期より後に、お茶の葉の新芽が出たとしても
葉に付着した成分が移行したと説明できる。
562:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:45.33 GYnZcA7XQ
土を食べる生物を放せばいいんだよ
そういう生物も探せばいるでしょ
563:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:02:20.61 SnjoGSH00
>>559
放射線ダメージの蓄積ってなんぞ？
ただ細胞が老化するだけではないの？
564:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:02:32.34 4AclLaY60
>>559
放射性強度が今の100倍ならその通り
565: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 02:02:33.83 XVg8MaUF0
>>556
吸収できたら国で枠組み作って自治体で回収するチャネルを用意すればいいだけだよ。
566:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:03:13.53 eqm3W6MR0
>>548
限度はあるけど、半減期12億4000万年の放射性カリウム元素と安定同位体が、
半減期30年の放射性セシウムに全量変わったらとんでもない線量になるよ
567:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:03:18.46 Gz7a+Qvd0
このスレのニュースと↓のニュースのどっちが正しいの？
【環境】ひまわりで放射性物質を除去する実験 セシウム濃度を最大半分程度に引き下げる効果／理化学研究所の元研究員ら
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
568:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:03:20.80 NG9Pnzab0
やっぱ表土をはぎ取るしかねーな
はぎ取った土は福島県のどっかに集積する場所を作ってそこに保管
いろいろ文句は出るだろうけど、これが一番マシな作戦だろ
これだけやれば一応は生活することはできるだろ
農業とかはもっと続けてモニターしていかないとアレだが
569:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:04:21.64 rqAFdWeYO
ダッシュ村は平均10、高いと35μsv/sの所とかあったな。中々だ
570:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:04:49.25 cRjqQ34Q0
>>560
それ二番茶の説明になってないがなw
>>561
ほうほう
それで一番茶二番茶関係無く出てくるのか
葉を刈り取れば安全の筈なのになんでしないんだろうね
571:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:05:06.44 JrHR6hh/0
ひまわり植えるのと土壌を入れ替えるのだと
予算の規模が違ってくるから･･･と考えてしまった
572:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:05:20.59 BF1KhRI40
>>537
カラシナより効果は薄いと予想できるが、アブラナ科の菜の花はセシウムを吸収するはず。
当然カラシナの方を試すべきだ。
573:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/09/15 02:05:23.45 9mxUF5S+0
>>568
土の体積が多すぎてどーにもならんと思う・・・・・・・・・・・・・ 津波で出たゴミだけであんだけ困ってるだもん
ヤッパリ他の植物も為して一番吸収率が高いの調べていくしかないよ
574:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:05:25.39 LvNWDSTY0
>>562
ミミズとかどうかね。
ミミズ。
575:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:06:52.41 GIXG6Cji0
日テレ敗北
576:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:07:34.46 xGVN0Olu0
>>156
確かに、汚染地域を見放して、大丈夫な地域に移動するのがコストでは一番安いかもね。
チェルノブイリは30KM圏内未だに立ち入り禁止だし。
しかし、これなら、事実上除染は不可能という結論しかでないな。
日本国中に原発54基、再処理工場(フランスで爆発）、高速増殖炉（フランスは諦めた）があちこちになる。
これを急いで止めるしかない。
核燃料を減らすことも考えねばならない。
次の核爆発がおきたとき、その土地も放棄となると、日本の住む場所がなくなる。
原発で日本の土地が住めなくなるばかりだ。
577:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:07:39.15 9Tq/DYEg0
未だに効果がないとか言ってる奴って乳児並の知能しかないんだろうな。
植物に除染効果がないのなら チェルノブイリで土を削っていない地域の汚染されてたセシウムが流され
超ホットスポットの存在を説明する責任が発生するのなぜわからないの？ｗ
578:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:07:59.56 eqm3W6MR0
>>574
トレマーズが実体験できそうだな
579:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:07.81 TmPe1fmZ0
そもそも、吸着させたからと言って放射性物質が消えてなくなるのではないわけで。
吸着させた後はどこに持ってくの？
東電本社？
580:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:12.07 tSpxmX5n0
>>562
ミミズ
581:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:14.26 kHT/c1fvO
>>570
まさかお前さん放射性物質が降ったのって原発事故直後だけと思ってんの？
そもそも降下した放射性物質は地面や樹木や建築物に粘着して貼りついてるわけじゃないんだぞ
幾らでも再飛散しまくってるのにアホか君は…
582:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:41.45 SnjoGSH00
>>537
表面積が大きい葉物野菜は
それだけ降下してくる物質を表面でとらえやすいと思うけど
地表から吸着するはありえんでしょう
仮にそんな性質が存在しうるなら
葉っぱの表面で金属が精製できるとかそういうSFの世界が実現しそう
583:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:45.04 GYnZcA7XQ
>>574
そういえばセシウム分解するバクテリアはどうなったかな？
584:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:08:54.85 Vea7P2Dr0
日本の研究で、放射能にまつわる謎や嘘が次々と明らかになっていく。
転んでも、タダでは起きない日本。
この調子だと、放射能除去装置（コスモクリーナー）も開発されるはずﾜｸﾃｶ
585:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:09:03.17 UC9P5vV80
>>563
老化じゃないよ
低線量の被爆の蓄積は
ガンになる確率が上がるだけだよ
586:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:10:20.98 DW5TNJSD0
>>48
>効果無し＝稲も吸収しない＝米も安全ですよ
それ、図星だね。
587:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:10:52.31 yqeFm8Pi0
もうデッカイロケットに汚染土壌を大量に乗せて太陽に向かって打ち上げちまえよ
大量の汚染土を打ち上げるためのロケットの推進力をどうやって出すかとか金の問題とか色々有りすぎて無理だろうけど。
588:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:11:06.73 gjLT176V0
本気で表土を剥いで客土するなら、一刻を争う。
セシウムが地中深く浸透してしまってからでは遅い。
…くらいのことは分かってるんだろうか、政府は？
そもそも「ヒマワリ」とか言っている時点でどうかしている。
一夏二夏越したら、もうどうにもならん。今すぐ客土すべき。
589:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:11:22.78 qZXu7cbV0
セシウム吸収目的で植えられたら、そりゃひまわりも嫌がるだろ
590:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:12:10.26 eqm3W6MR0
>>583
微生物がセシウムをバリウムに変えるってあれか？
眉唾っぽいが、続報はあったのかな
591:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:12:49.48 Wo1TkRVw0
>>567
ヒマワリ
飯舘村・土１平方メートルあたり ５２０ベクレル 農水省
南相馬市・土１キログラムあたり ４３７ベクレル 元理化学研究員
似たようなものなのかな
592:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:12:56.69 rqAFdWeYO
まあまたどうせベクレたｗだよ上からも下からも水溶性のセシウムさんはやってくるよ
593:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:14:11.04 A/txDwu1O
>>570
お前ホント馬鹿だな
無知な自分を反省しろ
594:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:14:33.69 SnjoGSH00
>>585
高出力の放射線による即死はともかく
放射線量の累積被曝による癌リスク＝細胞の老化による癌リスクでしょ？
老化以外に放射線で癌になる理由がないじゃん
595:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:14:35.11 E0g0BT1q0
>>581
葉に付着してるなら、蒸すという工程でかなり減るだろーね
596:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:14:35.24 cRjqQ34Q0
>>581
貼り付いてる訳ないからどうするかって話が根本なんだけどw
お前毎日降り注いでいるってわかっているのに、莫大な金掛けて土壌除去とか荒唐無稽な事すんの？
金余ってんだな
597:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:15:07.43 VaBXygea0
効果が無いてのをまったく駄目と誤解してる奴がでそうだな
焼け石に水状態ってだけだ
598:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:15:15.95 tSpxmX5n0
鉄腕ダッシュのヒマワリ実験 どうなるの？
599:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:15:26.31 eQsHAmr70
>>563
核崩壊の時に放出される中性子線でＤＮＡの情報が破壊される
老化もＤＮＡの損傷であるため結果は同じと言えば同じだがｗ
600:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:15:34.77 BF1KhRI40
>>582
＞地表から吸着するはありえん
何を根拠にそんなに安易に断定してるんだろ
601:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:16:12.00 eqm3W6MR0
>>588
NHK特集で見たが、長い筒状の土壌調査管？みたいなのを使って深さと汚染度を調べていたらしい
浸透するのは紛れも無い事実だから、時間＝費用だって認識は無論政府にあるんだろうけど
それでも動かないとなると「もう手遅れ」なんじゃね？
602:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:16:17.78 B6WNHfNZO
ダッシュ村では落ち葉が除せん効果あるらしいな
603:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:16:33.72 7tM5kEDuO
>>7
コーヒーと生姜の人
604:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:17:30.27 je0spkqr0
他の植物と比較したら効果あるってチェルノブイリの発表だったんじゃなかったか？
深くしみ込んだ土地で調べなおせよ
今回の調査で一番効果あるやりかたを積極的にやるのは農水省なのか？
605:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:17:56.48 KeVkc0zz0
１平方メートル当たり約１０７万ベクレルｗｗｗ
606:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:02.72 LvNWDSTY0
3月中に大量に降った放射性物質。
これは地表にあった。
これが降り積もった草を食べた牛は放射能汚染されたと。
だから山なんかだと分厚い落ち葉層を取り除くと、かなりの放射能を取り去ることができる。
同じように町の落ち葉だまりにも大量に放射性物質が残っている。
放っておくと徐々に地表から地下に浸透していく。
すでに浸透している部分もある。
これをどうするかね。
土を削って、どこかに集積した上で、時間を掛けて何かに吸い取らせて、
体積の小さな高放射線の物質の塊を作るしかないか。
たとえばコンクリートのプールの中に土を入れて、そこを出入りするように
水を循環させて、放射性物質をフィルターで濾し取るとかならどうだろう。
今福島原発でやっている手法だな。
607:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:18.69 b1x0mBHa0
ヤマト発進！
というのはいかがか
608:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:20.44 sNEo64A50
>>602
汚染された落ち葉が沢山あったから、それを取り除けば線量は下がる。
でもそれで土壌汚染がなくなるというわけではない。
609:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:53.96 VaBXygea0
>>604
一番マシなのが表土削りになるが
その土何所に持ってくのとコンクリや屋根とか森林は無理だよねって話になる
610:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:58.66 DEB8iP9j0
>>582
完全ハウス栽培のほうれん草から出たセシュウムは水が汚染元だったのだよ
611:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:19:19.71 Tszm56rlO
達也とあきおさんかわいそうだな
612:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:19:24.82 Dl7UOjrz0
あと半年ガマンして生き延びるんだ
イスカンダルからヤマトが帰って来る
613:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:20:15.09 E0g0BT1q0
>>607
ヤマトを引き上げられたら君を船長に推薦しよう
614:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:21:05.57 2jdYQbce0
地面の表層に根を張る丈の低い植物、例えば牧草などは
表土に浸透したセシウムを効率よく吸収する
対して、地中深くに根を張る、ヒマワリなどの比較的大型な植物は、
表土のセシウムの影響を受けにくい、って事だな
ただし、表土を削り取るなどの除染を行っていない農地を、
そのまま耕して利用してしまった場合などは・・・
615:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:21:10.21 ZKz6pUPD0
>>599
中性子線なんかまともにくらったら蓄積どころじゃない
616:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:21:12.10 TmPe1fmZ0
>>590
それ、核反応ｗ
原子力と同カテゴリーｗ
617:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:23:02.58 nS2irS0N0
>>574
トレマーズの予感がｗ
618:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:23:12.86 B6WNHfNZO
>>608
ふむふむ
619:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:23:45.86 eqm3W6MR0
>>614
セシウム浸透速度、想定より速い＝水の０．１倍、放射能土壌汚染－東大
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
水の0.1倍で浸透するもんが、表土にしか無いと考えるのは無理があんじゃね？ｗ
620:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:24:14.50 kHT/c1fvO
>>595
それでも（蒸工程である程度落とせたとしても）最終的に乾燥させるから
どうしてもベクレル値は高くなるんだよ
621:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:24:16.32 x7rBp+c5O
ひまわりの替わりにキノコ類を使ったら放射能を沢山、濃縮出来るんじゃないの？
622:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:24:46.33 SnjoGSH00
>>599
中性子がDNAだけを選んで破壊するほど器用なものだってこと？
もしそう（粒子線が選択的にエネルギーをぶつける事があり得る）なら様々な分野に応用できるだろうから
ちゃんと研究するとノーベル賞とれそうだね
>>600
単純にそうやって吸着すると思う？
何らかの植物にセシウム（重金属？アルカリ土類金属？）を特定して下から掬いあげるメカニズムが存在するなら
それを研究するのが除染の一番の早道だよね？
623:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:25:03.60 E0g0BT1q0
一番セシウム吸い込むのはキノコだよ
624:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:25:41.41 LvNWDSTY0
大根とか、結構放射能汚染の数値が高かったと思うよ。
小さな種からびっくりするほど大きな根をつくる。
中身は大量の水分。
これは除染に効果があるに違いない。
ひまわりを植えさせたのは結構情緒的な面だろう。
花を植えて再生したいっていう感じ。
学校現場でそういう取り組みが多かった。
大根で除染しろ。
625:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:26:02.14 TuBIwoCn0
セシウム以外の放射性物質はどうなのかね？
626:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:26:30.17 cRjqQ34Q0
>>622
重金属ならアイスプラントとか吸い上げるけど特定物質だけってのは植物によって違うからねぇ
627:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:27:10.14 DW5TNJSD0
>>1
>土壌１平方メートル当たり
農水省では地表から深さ15cmの土壌を採取して検査するんだろ。
一方で、セシウムは土に吸着され、地表5cm程までに留まっている
といわれている。
ひまわりのセシウム除去能力を見るならば、地表5cm程度の土壌の
セシウム量の変化を計測しないと意味無いんじゃない。
628:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:27:48.40 VaBXygea0
なんかミスリードさせて反論押さえようとしてるのがいるな
629:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:28:08.31 QA521fin0
そりゃそうだろ。
セシウムは表面に積もってる。 一方ひまわりなどの植物は地中深くに根を張る。根のあるところにセシウムがないんだよ。
表面に積もってるだけだから、表面を削るのが一番効果あるのは当然。
植物なら、表面に根を張るようなものでないと。 地衣類、シダやコケなんかでないと。
普通の植物では効果ない。セシウム吸収しようにも、根のあるところにはセシウムないんだもん。地面の表面にしかセシウムはない。
630:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:29:09.12 BF1KhRI40
>>622
URLﾘﾝｸ(jssspn.jp)
「３．Csの経根吸収とその分子生物学的知見」という段落を参考に
631:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:30:16.56 f8T0G7k8O
ひまわりにしろ何にしろ、処分することができないとか言わないよね？
632:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:30:21.77 E0g0BT1q0
>>625
ストロンチウムに関しては、やはり脊椎動物が生態濃縮しやすいんで、
海中で活発に動く魚が蓄積しやすいってデータがあって、
海底であまりうごかないカレイとかは数値が低い
633:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:30:25.40 x7rBp+c5O
畑にさビニールハウスでも建てて、湿度上げてキノコ類を繁殖させればいいと思うんだけどな？
セシウムだけしか濃縮しないから駄目か？
634:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:31:08.39 eQsHAmr70
>>615
>>616
放射性物質というのは不安定な物質で自然にほおっておいても
核崩壊を起こして別の物質に変わるんだよ
その際に中性子線を発射する
それが何本出ているかの問題に過ぎない
たまたま、ＤＮＡでぶつかってぶっ壊れる
これが「放射線は浴びなければ浴びないほうが良い」
言い換えれば放「射線障害は確率的」の意味
それに人間は60兆も細胞があるから一個壊れてもクソでもない
でもいっぱい出ていっぱい当たると不都合
これが「損傷の蓄積」の意味
レーザー砲みたいのが吹き出て即死するわけじゃない
635:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:31:13.76 2joIm5U70
>>620
ははーん
お前馬鹿だな
636:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:33:22.66 uqEA6p1Q0
>>633
そのキノコの処分に困るんじゃないかな
その手間かけるくらいなら
土削って固めたほうが安くて早いような
637:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:33:24.38 4SW3d63L0
>>1
ぼんくらツイッター民の間でさ、ひまわりの画像を壁紙に登録する運動とか流行らせようぜｗ
キモイピクシブ野郎どもも賛同させてさ、ひまわりに女の絵とかバンバン描いてうｐさせるの
誰か種蒔いてくれよ
【拡散希望】壁紙をひまわりの画像にするなんちゃらシマ作戦
みたいな感じでさ
638:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:33:37.65 +lTefN3m0
そら、植物だって水吸収するんだから
水そのものに含まれてるセシウムは中に入るでしょ
でもそれは濡れたティッシュペーパー置いて「はい、吸着」って言ってるようなもんだよ
吸収した水なんか比較にならない量のセシウムが周りにあるのに。
639:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:33:42.40 fv8dSRwC0
放射能汚染広げて原発もまだ収まってもないし
ひまわり埋めてみようとか、情けない話だよな。
なんか福島って、国からは見てみぬ振りされてゆるゆると放置されそうだな。
薬害病人が全員死んで行くの待ってるようなお役所体質仕事で。
現在でも復興は自分達でやれよみたいに県に丸投げだし。
ま、すべては東電と国が悪いんだけどな。
640:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:34:05.86 E0g0BT1q0
>>633
それを山肌にやるといいかもね
木を切ると洪水が心配なとことか
641:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:34:50.46 UmHwn2Lz0
素直に言えばいいのに。
植物如きに除染されたら新たな利権にできないだろうと。
これでどっか海外の企業と連携してとかいうんでしょ。
642:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:35:44.13 1/ueoWdU0
ダッシュ村の放送を見ていた俺の時間を返せ
643:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:35:49.52 ewIsZSEpO
>>633
何事も試す価値はあるんじゃない？
644:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:35:49.81 SnjoGSH00
>>630
根からの吸収は吸着とは全く別の現象だよ
人間、野菜を含む多くの生物はセシウムを似た科学的性質を持つカリウムと区別できないので
ごっちゃにして吸収はする
でもそれならカリウムの貯蓄量が多い芋科やトマトが普通であって
菜の花を挙げる時点で別の理由があるんでしょ？
645:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:36:22.13 EAt04zy00
なぜ政治屋と役人と東電は、人間による生物濃縮を進めたがるのか？
646:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:37:33.36 qTxLsTTG0
義務教育を満足に受けていない奴でも
ただちに知ってたｗ
647:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:37:50.43 GtxFCRGv0
細胞の老化とガン化は直接的な関わりはないよ
648:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:39:14.30 Ze4LvgeM0
大体こんなもんで取れるかよ
何年もかけて何パーセントか減らしても意味はない
削れ
649:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:40:30.04 Wo1TkRVw0
>>605
１００万超えの場所で植物浄化を目指す行為は無意味と
650:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:40:44.45 tHLl9o610
>>644
菜の花は肥料食いなんだよね
旺盛に吸収するあたりに理由がありそう
中学の頃、小便をかけてたら超巨大化したことがある
651:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:40:48.84 /LtZcyMm0
これ現実の現代の話か
悲しい国になったな日本は
652:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:41:55.71 x7rBp+c5O
キノコを使って上手く行けばいいけどな！
話はそれるが、ナウシカに出てくる腐海も放射能を除染してんだから、案外上手く行くかもよｗｗｗｗｗｗｗ
653:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:42:15.42 E0g0BT1q0
>>636
それだと土を放射性廃棄物として処理しないといけないじゃん
汚染土をそのまま捨てるわけにいかんから、固化しないと危ないよね？
固化するのに、焼却を兼ねて溶けたケイ素や鉛と混ぜるのだけど、
土は焼いても体積はそんなに減らないけど、植物だったら炭化するから体積へるよね？
だから有機物に濃縮したいんだよね
わかりにくかったらごめんね説明下手で
654:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:42:17.39 iLAekkkn0
ひまわりの種専門店 「もう少し黙って設けさせろよッチ」
655:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:42:22.26 ane/26aO0
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656:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:42:23.89 Ts5DOGbd0
向日葵がいちばんかわいいな
櫻子はびみょう
657:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:43:18.00 eQsHAmr70
元々、ある程度はわかっていたと言うか
効果に懐疑的だった
理由は簡単で除去のプロセスがセシウムがカリウムとして振舞うことにあるので
カリウム肥料のやり方から結果は推測できた
カリウムは水溶性であるため少しずつ追肥してやる必要がある
つまり、植物の吸収速度より流出速度のほうが速いのではないかと疑っていた
ただし、向日葵は縦の容積がでかいからな
面積あたりの効果では同なんだろうという好奇心はあったｗ
658:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:43:28.74 gBdd9pGt0
農水省の実験という点は、前提のひとつとして、政治的に押さえておく必要がある。
659:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:45:29.41 q6PKQsrt0
NHKのチェルノ関連の番組では果実の種子部分に放射性物質が溜まるから
種吐き出せばおｋみたいな事言ってたと思うが、本当に全く効果ないのかね？
皮とか種子とか新芽とか栄養を溜め込む部分、子孫繁栄に重要な部分に溜まるように感じたが
番組制作者の願望に惑わされただけかね？
どうあっても避けられないもんなら汚染されていようが除去効果なかろうが
食いたいもん食って綺麗なお花畑見てのんびり余生を過ごしたい
原発推進してきた奴らの事はまぁ別の感情で見ると思うけどね
660:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:45:53.00 LUH4UYMj0
植物に吸収させるには放射性セシウムの量が多すぎるんだよ…
661:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:46:16.53 Um8CyccE0
URLﾘﾝｸ(www.agri.zennoh.or.jp)
こんなかんじの地面を這うような雑草で除去できないかなあ
662:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:46:19.22 Utqc5uXPO
もう、イスカンダルへ行くしかないな
663:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:48:06.45 LvNWDSTY0
むしろクローバーなんかの種を蒔いてびっしり植えて、
定期的に上っ面だけ刈り取って積み重ねる方が効果あるんじゃないか。
664:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:49:51.66 E0g0BT1q0
>>660
だからキノコがいいんじゃないかなって思う
バカみたいに増えて、バカみたいに胞子飛ばすキノコ
665:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:50:15.87 O4QciTSN0
ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
666:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:51:24.35 tSpxmX5n0
>>660
糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
667:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:53:24.40 uqEA6p1Q0
>>653
言ってることはわかるけど
汚染地域全体の問題だろ？
すべてに植えて収穫なんて無理だろ
それにキノコで放射能減ったから その土大丈夫ですよ～とはいかんだろ？
そこで作った農作物食べる気にならないだろ
汚染土削って 一箇所に集めて そこを封鎖するのが現実的じゃない
そもそも福島全域を元通りにするなんてむ…
668:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:53:42.16 Ej6Yx6q90
マジで！
って、おもったらなんだ少なからず効果はあるんじゃん。これこそ風評被害だな。
ひまわりで吸い取りきれないほどの土壌汚染ならがっつり削って捨てるしかないだろう。捨てる場所はフクイチ以外はない。
なんのための立ち入り禁止区域なんだ？
そこを最終処分場として活用するしかないだろうに。
669:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:54:08.15 q6PKQsrt0
>>663
クローバーの上っ面刈り取るのと土の表面こそげ取るのって
同じようなもんじゃないの？
で、広範囲の土こそげ取るとなった時に儲かるのはどういう業種かって
670:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:55:44.62 0dn/MK2r0
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
収穫時期のでない青刈りのやつで地下にあるのは含まないのでデータ出してきたんですねえ
671:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:56:09.08 BF1KhRI40
北大はヒマワリの３０倍の効果がある植物を見つけたようだけど公表できないみたいだね。
おそらく驚異的な繁殖力のある特定外来生物なんだろうな。図4. 参照
ヒマワリさんはストロンチウムのほうが好きみたいだ。
【臨時】植物のセシウム（Cs）とストロンチウム（Sr）集積に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
●ファイトレメディエーションに関する話
図4. 北大植物園の各種植物の葉におけるセシウム（上）およびストロンチウム（下）含有率．
それぞれ含有率が高い順に並べてある。ヒマワリのデータは北大植物園とほぼ土壌中の
セシウム含量が同じ圃場（植物園に近いところに位置）で栽培した植物体から得たものである。