11/09/14 23:56:43.40 da/YdVxo0
>>100
もしかして巨根の上田さんですか？
114:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:56:53.48 yWZukJCv0
〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える
てか、ぜんぜん除去できてないだろ。攪拌して薄まっただけ。
115:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:56:57.57 vvGaaMtp0
>>52
横浜は中止になったよ
東京は５月から絶賛投棄してたんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ex-skf-jp.blogspot.com)
116:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:57:14.46 iDjkpuUj0
>>109
サークルｋ
117:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:57:28.70 n0uB8dYY0
>>83
一年１ｃｍだよ。
日本では５ｍｍ程度じゃないかと言ってるけど雨が多いからもっと深くまで浸透している可能性も考慮してた。
で、向日葵についても地中に根を張るから在る程度染み込まなきゃ吸収しないだろうし
寧ろ植える事によって土が攪拌され放射性物質が地中に広がると心配してた。
118:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:57:47.58 vSD50IoA0
（3）なんて、1ベクレルすら除去出来てないのに。
119:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:57:54.14 PsUMNQERP
じゃあセシウム吸収する植物植えろ
120:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:00.01 b38+WDyV0
具体的な方法を言えば、
もの凄い高圧状態を作ること。
これをナノマシンレベルで行い、
放射性物質にとりつく、マイクロファージのように
臨界させていく。そうすれば、可能だ。
ナノレベルで、プラズマ発生レベルのエネルギーを
空間に安定させればできる。
あと、これは最悪の話だが。福島自体が消えるかもしれないが、
プラズマレーザーを使った、純粋水素爆弾。
そう。ものすごい熱量とエネルギーで、
核物質を崩壊。もしくは放逐させる。これには角度も必要だが、
ツァーリボンバーの数１００倍クラスの爆発を、宇宙空間へのベクトルで炸裂
させることさえできれば、大気圏外に放逐することが事実上は可能である。
121:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:01.51 eKe/SAKLO
まさかお前らの中にダッシュ村に感動してたやつはいないよな？
122:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:14.28 Kz2AoN+J0
素人がなんやかんや五月蝿いんで
結果わかってたけどひまわり植えてみたって感じか
123:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:17.70 VlRzl0aB0
おまえら何回ナウシカを見たんだよ
124:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:21.54 zJVqJcob0
でも、落ち葉には溜まるんでしょ
125:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:22.04 rHIfDmH10
つーか早く表土掻いて除染しろよ
東電の補償より農地の除染が先だろ、どんどん染みて廃棄する土壌が増えるぞ
126:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:38.20 aZbR/SK20
小出先生 助けて～～～～～～～～～～～
127:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:39.53 c9u5eiOTi
どうしても知りたいの
ヒマワリの匂いのするおサムライさんのこと！
128:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:41.32 It3BQcjP0
だったら1平方メートルに2000本のヒマワリを植えればいいと思う。
129:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:58:49.55 WyhzEHwp0
>>99
なんでそんな短絡的な結論になるんだ？
水耕栽培は高リスクになる可能性を内包してるってだけ
これに植物の種類で吸収性が違うわけだから
栽培方法と種類の積算で吸収率は変わってくるって話
これらと商品として流通する農作物それぞれの危険性はイコールじゃない。
130:上田次郎名誉教授
11/09/14 23:58:51.79 8F4ffgjy0
>>113
巨根かどうかは、関係ないが、上田です。
131:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:59:18.35 emtu1zBp0
普通に米を栽培する。
↓
米に放射能が
多く含まれていた場合→除染作物として利用。
含まれていなかった場合→食べても問題ない。
132:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:59:25.58 XNpvzUYqO
さらに考えてみたら、水田は水が流れているからそもそもセシウムが降り積もることないんだよな。
133:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:59:57.82 cX3s5DQV0
しかし玄米からセシウムが検出される現実
134:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:00:07.43 lk6jLJcL0
あ～終わったな
福島から逃げろ まだ間に合う
新しい古里探しからだ
迷ってる時間がもったいないぞ
135:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:01:31.72 HWe/NZrV0
>>132
流れてるんじゃなくて貯めてるんだよ。
136:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:01:33.31 E7aR/0SI0
>>41
日本国がなくなる前には放射性物質がなくなります。
地中深くに埋めれば、そこからの放射線の影響は低減します。
例えば、植物が吸い上げられないぐらい深くて、
尚且つ、井戸水を汚染させないのであれば、
「一応、問題はないこと」
にできる。
寄せて、集めるか、埋めて仕舞うしかない。
137:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:01:33.70 9kEB0U6h0
興味深いので実験の詳報が知りたいな。
１０７万Ｂｑ／㎡の土地に１㎡あたりいくつのひまわりを植えたのか？
密度的には４本ぐらいかな、そして雑草はなし？
密度的にはまんべんなく生える雑草のほうが密度が高く成長も早いので
雑草のほうが効果あるかもしれんね。ここで雑草とは意図しないでかっ
てに生える草ということにしておく。
138:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:01:40.46 qXzHxwT20
小出さんは私が唯一認めている原子物理学者です。
あの男は徹底している。客が何人来てもエアコンを入れない。
139:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:02:00.53 7yFHENMz0
>>63
海の底へ持って行け、って言ってるんじゃん。
地上で活用なんて言ってないし。
140:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:02:11.91 4h0g3D/X0
落ち葉が濃いってことはタンニンが吸着するからだよ
タンニン含ませて攪拌すればキレートで分離できる
141:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:02:36.18 k1ULcq1X0
原始的に表土を削る除染方法が一番有効だということか
福島は広すぎて時間も費用掛かりすぎる
削っても汚染土を捨てる場所がない
結論除染は無理
被爆覚悟で諦めて住み続けるか移住先を探しましょう
142:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:02:44.57 Bd1PrqlL0
知ってた。というかチェルノのヒマワリプロジェクトは、既に土壌にしみこんでしまって土の入替えも現実的に無理という中での最後の希望としてやってるんだろ。
初期対応放置してヒマワリ植えるとかマジキチ
143:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:02:54.92 xjbm7N060
削り取った表土をトンキンの口に放り込んでやればおｋｗｗｗ
144:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:02:55.13 rH9myX6g0
シャープというグループが
ひまわりの種をうんぬん
145:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:03:17.66 I5AS/3640
畑にトレーラ５台乗り付け、
ブルドーザで表面削り取って
別のトレーラの水槽にいれて
吸着膜に吸収させて1/1000くらいに浄化して、
その土をその畑に返す。
がいいのかな。
いや、浄化処理場を各町に作って
畑の土を持ってこさせて浄化するほうがコストやすそうだな。
146:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:03:30.46 Iwyir18z0
この件で、またどこかのNPO法人が問題起こしそうだな。
147:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:04:16.38 8eZx+M+qO
キノコは効果あるんだろうけどイメージ悪くなって、不買になるから推奨しないんだろうね。
148:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:04:29.74 CUHZNt8X0
なんでまだ福島なんかに住もうとするの？
流刑地にでもしろよ、マジで。
149:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:04:33.73 n4M3maJo0
キノコじゃだめなん？
150:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:04:45.06 lk6jLJcL0
無駄だわ 未だに東京で最大規模の
ヨウ素１３１が検出されてるんだぞ（半減８日）
現地にも降り注いでると思わんのか？
何が除染だわ
151:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:04:55.70 /YUibTCt0
どう考えてもひまわりじゃ無理だろｗ
152:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:05:17.81 WlU8kG+w0
最初から怪しいと思ってたんだよ、
そもそも誰が効果があるって言いだしたんだよｗ
153:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:05:36.34 OSPFDbbT0
福島全土をビッシリひまわり畑にしちゃえよ
少しは効果あるだろ
154:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:05:44.19 YNp/TvR7O
磁石的に吸着する物質はないのかな？
原始的な植物を使えば分解できる気もする。
太古の植物を調べて欲しい。
155:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:06:01.41 9Tq/DYEg0
農家を守りたくてこういう発表をしたならしょうがないとして
野菜ってのは土の栄養価をゼロにするほど堆肥エネルギーを吸い上げるから
ちゃんと計測したらかなり除染効果があるの分かるはずだよ。
156:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:06:05.47 sm6m9mW30
>>145
コストで言えば
高汚染地域を死の町にして移住してもらうほうが…
157:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:06:08.68 ViyZRwhA0
>>1
でもサヨクの人は風船にヒマワリの種つけて飛ばしてたよ？
かわいそう
158:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:06:13.11 pak2xExW0
今回の実験の2000倍の密度で植えれば、1回で除染が終わるんじゃね？
159:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:06:28.13 ZhWZvVc/0
ヒマワリなんかよりバンバン生える野菜で試してみたらもうちょっとマシじゃないのか？
例えばアスパラガスとか韮とか
160:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:06:41.08 +SmraZCU0
セシウム半減期３０年（Ce137）って刷り込まれてる人が多いと思うけど
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
この物理学者の試算ではCe134の半減期２年っていう要素などもあって、
全体としてはセシウム系線量の半減期は３年だろうということだそうだ。
他の核種はしらんが。
この人のこのサイト全体はなかなかよくできているからみてみ。
政治的バイアスも少ないし。
161:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:06:42.35 4Qn+BqBKO
>>140
膨大な放射性廃棄物処理にはムリ
162:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:07:40.98 1aro/j28P
おいおいダッシュ村のひまわりプロジェクトの結果マダなのに少しは待ってやれよ
163:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:08:16.77 qXzHxwT20
>>137
１平米に植えられるひまわりの数は限られているだろう？
そもそも猛烈な汚染になっているところで、そこにひまわりを植えても
汚染は消えないことは物理学の常識。
たとえば肥溜めにひまわりを植えてその土地を浄化できるかという
こと。最初から無理。
>>140
いい加減なことを言わないほうがよい。
とにかく今はセシウムがものすごい高いため、３０年ぐらいたってから
やる以外の方法は無い。
問題はセシウムじゃなくて放射性であるというところなんだから。
もし分離できたとしても、猛烈に濃い放射性物質がまたほかに出来るだけ
それにどれだけの意味があるのかということだ。
164:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:08:31.43 UbvQjgNS0
大麻は？大麻吸うらしいよ、セシウム
165:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:08:34.67 09EsNlRz0
残念なヒマワリ セシウムさん(WINNER)
166:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:08:42.96 seLmwvyW0
原子炉事故とヒマワリ
URLﾘﾝｸ(powerbreathing.seesaa.net)
ヒマワリは20日間で土壌の95%の放射性物質を除去できるという話がウソくさい件
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ヒマワリで放射能除去？
URLﾘﾝｸ(2ch.to)
167:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:08:44.07 iibdhmlf0
核のゴミは日本海溝に沈めてプレートに飲み込ませたらどうか、
というアイデアは昔からあるけど、「海洋投棄」ってことで吊るし
上げられるだろうな。
168:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:08:49.32 uxp2i48PO
除汚っつたって削り取った汚染土や汚泥を置く場所が無いから
コンクリートで固めてそこらに埋め立てるだけだろ。
東北・関東はもう終わってるよ。
169:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:08:50.94 6xrD34mMO
ネイチャーニュース
除染活動についてのコメントが東大の児玉先生の活動と並列掲載
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
170:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:09:10.54 oCDZC7sk0
やっぱり ヒマワリ植えるより
ワカメ植えた方が効果あるんじゃ・・・
171:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:09:21.77 H7yGzAX80
>>96
そうか
畑は耕すんだよな
地表の放射性物質も混ざっちまうな
172:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:09:39.15 CjKsNGVc0
小出らって原発建設予定地の住民を煽って内紛状態にさせて、原発建設の是非を問う住民投票自体を
ぶち壊したんじゃなかったっけ。
それを自画自賛してたのをYoutubeで見たが、こいつらは学者の風上にも置けない。
173:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:09:55.40 D5tu6GjZ0
適当に表土削ってドラム缶にでも入れとけや
174:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
11/09/15 00:10:22.98 3JsX62BU0
( ´ⅴ｀)ノ＜本もんのカリウムが無い状態なら替わりにセシウム吸うってだけだろ？
土中にカリウムがあればそっちも吸うわな。
175:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:10:29.90 SnjoGSH00
>>129
なんで水耕栽培でリスクが上がるのか、メカニズムがよくわかんない
一般論としてセシウムは化学的性質の似たカリウムの代替として吸収されるものだと思ってたから
単純にカリウムの少ない環境だと多めに取り込まれるのかと思ってたんだが
土壌からだと吸えなくて水耕だと吸えるなんて事があるんだね
ってことは他の栄養素も水耕栽培だと自然と違うんだね
176:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:10:38.03 AupwWJvp0
福島車輪の国計画が・・・
177:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:10:46.35 Mg7NNoyD0
ロシアで絶大な効果があったという話はデマだったのか？
178:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:11:12.11 BF1KhRI40
>>91
雑草だと大衆受け、マスコミ受けしないからね
それに栽培作物じゃなく雑草だと日本のお百姓さんは怒るだろう
自分が考えるに単一の植生より、複合的な植生のほうが効果があると思う。
土中の無機的な元素を植物が取り込むためには
毛根やその周辺に存在して共生してる微生物や菌類が深く関わってる。
異なった植物同士が影響しあうこともある。
落ち葉や草藁が落ちていて細菌や菌類が分解しながら植物が吸収してゆくという
複層的な自然の植生に放置したほがファイトレメディエーションがうまくいく
179:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:11:41.53 sm6m9mW30
雑草生やしっ放しにしてもそこそこは吸い取る気がするね
180:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:11:49.44 KnZd8wq30
冷静に考えろ、お前らそこまでして長生きするべき生き物なのか？
むしろ不治の病気や重度の障害、生きる希望を亡くした時に安楽死できる制度こそ必要だろう。
181:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:11:58.00 TRdSfMNx0
あんまり大きな声では言えないけど。
日本の場合は、河川を通して海にじゃんじゃか流すのが一番いい方法だよ。
どこかに濃縮するのじゃなくて、水で押し流すの。
よその国がどれだけ迷惑被るかは知らん。
182:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:12:16.26 kKABiTD20
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
183:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:12:17.26 t6LWq25O0
土表に付着した放射性物質を何かで拡販すると土とは分離して取り出すことが出来る
とかいう研究に国費をどんどん注込め
184:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
11/09/15 00:12:34.92 3JsX62BU0
>>177
( ´ⅴ｀)ノ＜水耕栽培での結果。
185:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:12:59.22 kkcFoyX30
やっぱ土を削るしかないのか…
186:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:13:28.11 rDzVEr5t0
>>1
もうね
「チェルノブイリひまわりプロジェクト」を福島でとか
ルイセンコのヤロビ農法のような似非科学が幅を利かしてるようなソ連の生物化学を真に受けるとか愚の骨頂ｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:13:28.82 E7aR/0SI0
>>159
野菜は、売りに出す人間がいるかもしれないので、ダメ。
ひまわりの種はネズミを肥えさせる程度。
肥えたネズミはライフサイクル早いので、実験に最適。
188:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:13:31.75 qXzHxwT20
もう散々チェルノブイリのときに日本の農学者たちも現地に赴いて
いろいろプロジェクトを試した結果、無理だと分かったんだよ。
今ごく汚染の低い地域でプロジェクトは続いている。
猛烈に汚染されている地域はセシウム込みで食物連鎖になっているから
神以外でそれを無くすことは不可能だ
189:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:13:35.15 PvwDQXb50
原爆なり水爆で何とかならんの？
毒をもって毒を制す的な
長期間ウダウダやるより
短期間で済む
190:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:13:36.54 v99kRPY40
ボランティアで種まいてた人、お疲れ
191:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:14:12.64 5EftzQpg0
政府はプルトニウムを計測しろよ
192:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:14:18.86 sPB8YQxj0
>>38
>>38
>>38
193:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:14:50.94 V+UdrxNQO
きれいに咲かせて美談にするつもりなのが見え見えだった
194:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:14:54.39 ToJgVvx8O
数センチの表土を削るのが効果的なんだから
根が浅い普通の雑草とか苔の方が良いんじゃないの？
195:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:14:56.12 ud5VW0rh0
ひまわりで稼ごうとした人達、お疲れ
196:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:15:00.96 mmcySu050
仮に効果大だった場合
セシウムたっぷりヒマワリ処分に困らないか？一般家庭だと
197:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:15:20.32 +SmraZCU0
>>181
流したつもりが、漁獲場所不明の魚を食べて病気になるのですね。
198:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:15:32.03 GagHPGb/0
放射性物質を貯めこむ菌類や細菌がいる筈なので、それらを培養してその菌類を濾し取る。
下水処理場みたいな感じでできるだろう。
そこからでる汚泥の放射線量はすごいことになるだろうが。
199:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:15:54.56 SnjoGSH00
>>184
水耕栽培でその辺の土壌から除染するってどうやるの？
200:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:16:36.28 9Tq/DYEg0
そもそも以前、大量発生した越前クラゲでさえも堆肥として与えたら
野菜はそれを吸収しちゃったよね。
あんなもんまで吸収し土に返しちゃうんだから植物は凄いよ。
201:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:16:48.61 zAGa0+6+0
某国政府「人間に蓄積させるから問題ない」
202:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:16:51.89 ZhWZvVc/0
>>187
ダメダメ逝ってたら何もはじまらんだろがｗ
203:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:16:51.84 BH4xNQOG0
除染しますとか言っても方法すら危ういもんなあ
土を掘って捨てるという原始的やり方しかないし、その掘った土をどうするのか？
誰も答えられない
204:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:17:04.19 Ja0s7eCE0
>>181
海からゴジラが来てまいますがな
205:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:17:06.04 tQtpeITz0
これ嘘だよ。
牧草が吸い上げて生物濃縮するってのはもうわかってることなんだから。
福島産の野菜が安全だと強調するためのでっち上げ。
簡単に騙される人って頭弱すぎだろ…
206:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:17:12.86 iBWwng4x0
>>199
水で洗い流すんだろ
207:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:17:20.52 6xrD34mMO
>>181
希釈されたら迷惑はかからんだろう
208:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:17:30.62 FmSOEl4Q0
>>1
チェルノブイリで菜の花でやってるけど？
209:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:17:30.92 cUbHBUY90
水でゆすいでも土とセシウムがくっついちゃってるから
80%(←数字はうろ覚え)は取れないって結果が前に出てただろう。
水に溶け出てこないものを根から吸い上げるのは
どだい無理に決まってる
210:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:17:48.73 4h0g3D/X0
分離、凝集、濃度を濃くして一箇所に集めるのがベターだろ
別になくならなくてもいいんだよ、かさが減れば
容器に密閉封止まで機械で自動的にできるように設計すれば人間は被曝しなくて済むじゃんｗ
211:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:18:13.88 GV4gGRPW0
ヒマワリがセシウム吸収しないんだったら食用ヒマワリ食べれば良くね？
212:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:18:18.57 mOi8VvpOO
>>199
水を入れ替えればいいんじゃないの。
213:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:18:37.34 BfSWofjO0
何かの装置を通せば、全てのセシウムを吸収し、土と分離出来るような物は出来ないのか。
全力を挙げて研究すべきではなか。セシウム自体をなくするような事は出来ないのか。
214:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:18:55.47 aYSAeT5k0
マジかよー！
もう本当にどうするの？東北・関東が死の町になっちゃうじゃん！
東京電力！なんとかしてよ！ｵﾏｲが撒き散らした放射能じゃないか！しっかり回収せえよ！！！
215:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:19:10.53 sm8J8vt+0
ダッシュ村ワロタｗｗｗ
216:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:19:28.26 iU4qEWl00
ていかそんなに早く結果がわかるもんなのか？
ひまわりが生長し続けてからじゃないのか？
効力が発揮するのは
217:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:19:36.56 vw6kB7fBO
この間効果ありって結果発表した団体なかった？
218:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:19:45.83 CTYuFW820
角栄ならどうしたろうか
219:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:19:59.72 E7aR/0SI0
>>202
例えば塩分を良く吸うアイスプラントとか。
このスレでも出てる、キノコ、苔。
こういったものは、成長速度も速いし、肥料食わないので、
上手くやれば、単位年月当たりの凝集効果は上がるかもしれない。
あと、宇宙戦艦ヤマトを作って・・・。
220:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:20:12.66 8/I9N4MIO
この実験はアホ
物理的に除去出来ないセシウムを
ひまわりに吸収させるとかあるだろ
実験対象はひまわりの有無だろw
221:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:20:19.41 JUdUcYOvO
ダッシュ村どうすんだよ
JAXAまで出てきたのにw
222:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:20:25.98 U2imRk3JO
グリーンピース騒ぐだろうけど海に流しちゃえよ
223:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:20:41.68 2sKscU2K0
奪取村終わったか
224:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:20:56.43 SnjoGSH00
>>206
ん？
その辺の土壌の表面に放射性物質が混じってるわけだよね？
それを水で洗うってどうやるの？
もしかして土壌を取り除いた後でじっくり水に溶かすとか？
225:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:21:00.45 2G7P4Bns0
これってヒマワリだけ結果までに時間かかるから
まだ核反応してセシウムが振っていたりして
土砂削り取りは効果高いけどヒマワリはほとんど効果なし
何もしていない場所は更に上昇とかそんなオチはないよね？
226:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:21:24.72 IouIXeP/0
うちのハムちゃんには朗報だ
227:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:21:25.32 Od/pR75J0
DASH村ネタバレ過ぎる
228:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:21:29.28 qCklRWy+0
バクテリア云々は どうしたの？
229:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:21:30.29 uxp2i48PO
>>181
残念なお知らせがあります。
原発事故の賠償条約加盟へ 外国の法外な請求防ぐ
政府、週明けに米と協議開始
2011/8/14付 日本経済新聞 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
原発事故賠償条約、福島事故への遡及は見込めず
福島事故、原発賠償条約の適用外 海外訴訟が相次ぐ恐れ
2011/8/14付 日本経済新聞 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
230:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:21:31.69 8CyRcepi0
>>1
作業を行う業者は喜びそうな話だな…
１〉表土を削り取る
３〉表土と地中の土壌を入れ替える
復興関連で利権話が､チラホラ出てるんだぞ
こんな記事見てると､原発関連でも有りそうだな…
231:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:22:02.53 6xrD34mMO
先週ひまわり除去効果の数字２割～５割をＮＨＫソースで
スレ立てを依頼したのに立たなかったぞ！
232:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:22:02.98 9kEB0U6h0
雑草を生やして定期的に草刈して集めた雑草を処分場にというのが
一番いいと思う。雑草は刈っても刈ってもすぐ生えてくるから。
233:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:22:08.23 tQtpeITz0
>>216
ひまわりは6月までに植えたらすぐ育つ。
小学校の時に植えただろ。
234:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:22:56.30 ud5VW0rh0
ぐっさんに恥かかせやがって
235:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:23:00.91 2sKscU2K0
>>216
ヒマワリは一年草
5月ごろ植えたやつならもう種つけて枯れてるわ
236:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:23:05.76 SnjoGSH00
>>219
なぜ塩分？
カリウムを効率よく貯蓄するトマトや一部の芋ではないの？
237:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:23:22.27 kl3gFn0Q0
比較の対象がひどすぎる。
土の入れ替えにやすき取りに勝てるわけないだろ！
水で流すのも海に流れるだけで、土と同じで場所が移動するだけ！
植物を使うというアイデアを潰して金の掛かるどこかの会社のシステムを採用するための口実に使われるんじゃないか？
もしくは、野菜の安全神話を作るための発表？
238:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:23:43.96 iU4qEWl00
>>233
>>235
はいはい
よかったな物知りクン
239:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:24:11.70 qXzHxwT20
URLﾘﾝｸ(www.zenplanning.com)
ある時、幼稚園でテーブルに触れると突然痛みが親指に走りまし
た。おそらく最初のリクィデーターたちの皮膚や肺を傷つけた「ホット
パーティクル」(訳注：高濃度の放射能)だったと思われます。私の指
は腫れて、青くなり、後に皮がなくなりました。
（２９P)
240:名無しさん＠十一周年
11/09/15 00:24:17.86 x/t4D3yd0
せっかく不祥事をもみ消してまで放送したのにどうしてくれるんだー
サングラスの変な研究員！と言ってももうおしまい。
241:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:24:19.25 E7aR/0SI0
>>213
ゼオライト（岩石の一種）が吸うらしい。
問題は、すでに土に溶けているものを、
どうやって洗い出して、吸わせるかだ。
植物は長い年月をかけて、
土を浄化してくれるかもしれない。
たしか、そんな漫画・アニメがあったな・・・
ナウなんとか・・・。
242:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:24:37.82 wuEKLlaJ0
>>237
実際に効果少ないんだからメイン手段にいならないのははっきりしてるだろ。
243:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:24:44.98 jbxapShU0
ロスケのジョークにまんまと引っかかるバカ日本人
244:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:24:45.90 Od/pR75J0
村の実験は自然に生えてたまだヨモギがあるかｗ
245:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:25:00.13 4AclLaY60
>>1
知ってた
246:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:25:13.45 adgY81Ff0
武田教授ドンぴしゃだったな
247:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:25:18.92 ISdRA0xB0
1平方メートルに2000本植えれば100％吸収するだろ
248:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:25:19.80 uc+KYueC0
きのこが異常にセシウム吸着するから除染にはきのこだな
249:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:25:22.57 ncvdtjfN0
結局､福島を閉鎖して放棄するのが、コスト的には一番安上がり！
250:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
11/09/15 00:25:34.23 3JsX62BU0
>>244
( ´ⅴ｀)ノ＜枯葉を集めた方がすげえ除染効果がある。
251:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:25:41.99 LFteAHxO0
地表面の放射性物質に対しては効果は殆どないとしてたんじゃないの？
地表面に根なんか無いし
耕してしまったり、雨で流れ込んだ土中に存在する分ではヒマワリの効果有効だといってたように記憶するんだけどな
252:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:25:44.39 kLPLeZ/L0
今に大き呼吸も出来んことになると知らせてあろうが、その時来たぞ、今の肉体、今の想念、今の宗教、今の科学のままでは岩戸開けんぞ、
一度は仮死の状態にして魂も肉体も、半分のところは入れかえて、ミロクの世の人民としてよみがえらす仕組～
半霊半物質の世界に移行するのであるから、半霊半物の肉体とならねばならん、今のやり方ではどうにもならなくなるぞ、今の世は灰にするより他に方法のない所が沢山あるぞ～
原爆も水爆もビクともしない肉体となれるのであるぞ、今の物質でつくった何物にも影響されない新しき生命が生まれつつあるのぞ～
日月神示
253:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:25:45.74 sm6m9mW30
ダッシュ村も最初はひまわりから入ったけど
今後はイノシシ蜜蜂ねずみとかの放射能の影響とか色々やっていくんだろ
つーか、番組に出てきた研究者も疑心暗鬼だったから薄々わかってるはず
254:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:26:11.16 38/Gt0kM0
1㎏あたりのベクレル数(Bq/kg)
0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)★
10 日本の3月16日までの基準値(水)
20 以下は検出しても表記せず（東京都の水）
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600 ドイツの野生のいのしし（25年経った現在）
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標（野菜） そして魚
4,080 北茨城のコウナゴ
4,300 ３月２０日、都内で流通していたシュンギク
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊
10,000 チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
255:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:26:11.23 6xrD34mMO
>>236
塩害も同時に処理できたらナオヨシ
256:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:26:32.58 E7aR/0SI0
>>236
表土が問題なのに、土を耕して、混ぜちゃったら、
全体から吸い上げるのが大変になっちゃうじゃないか！
耕すくらいなら「転地」して、深くに埋めてしまえばいいよ。
257:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:26:51.01 C2V71GXW0
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
258:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:26:58.78 kLdp4aO40
全部海に流しちまえよ。あんだけ冷却水垂れ流したんだから平気だろ
259:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:27:01.86 Od/pR75J0
>>250
吸って乾燥繰り返す系がいいのかな。稲藁すごかったしｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:27:32.28 2xR27RD80
ぐっさんには言えない…
261:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:28:38.44 qXzHxwT20
URLﾘﾝｸ(www.zenplanning.com)
６０P
放出された放射性物質は広島と長崎の合計の約100倍
経済：ソビエト連邦以外では、チェルノブイリによって以下の
国々が汚染され経済的な損失を受けた。ポーランド、フィンラ
ンド、スウェーデン、ノルウェイ、デンマーク、東西ドイツ、
オーストリア、ルクセンブルグ、イタリア、スペイン、ベルギ
ー、オランダ、スイス、ユーゴスラビア、トルコ、ギリシャ、
チェコスロバキア、ルーマニア、ブルガリア、アルバニア、ポ
ルトガル、英国、アイルランド。
人口：（国連(1995年)、国連開発計画（2002年）のデータ）
- 900万人(子供3～400万人)が直接または間接的に、チェ
ルノブイリの影響を受けた。1986年には700万人（子
供300万人）が1キロメートル平方毎で1キューリーま
で放射能で汚染されている地域に住んでいた。2000年
には550万人（子供100万人）がまだ1キロメートル平
方毎で1キューリーまで放射能で汚染されている地域
に住んでいた。
- 350,400人、226の村（プラス2つの市）が数年間にわた
って、ベラルーシ、ウクライナ、ロシアから避難した。
→小出氏 福島はヒロシマの４７０倍
262:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:29:25.88 xrQMalVfO
武田先生が言ってたから
知ってたよ
最近武田先生のファンになった
応援したい
263:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:29:25.80 8CyRcepi0
ヒマワリ収穫後の処理プランは
JAXAが呈示しているだろう
それを伏せて、収穫後の処理法が無いだの
効果が無いだのと記事が連呼されてる…
怪しいね…
264:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:29:33.75 U2imRk3JO
>>218
原発沖合いに人工島作って防波堤と一石二鳥にする
３０年後橋で繋いで国土とする
265:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:30:04.53 BXr80sFd0
小学校のころに地元がひまわりの町を目指そうってことになって
各自で食用ひまわりを植えて種を回収する企画に参加させられたな
で、友達とどれだけ多くのひまわりの種を収穫できるか競おうぜ！ってことになって一生懸命育てた
毎日のようにションベンをかけて肥やし代わりにしていた
芽が出て最初の成長は俺がリードしていた
しかし、3週間目あたりから葉っぱの色が変になって殆んどが枯れてしまった
どうやらションベンのかけすぎで根ぐされしたっぽい
266:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:30:13.45 CjKsNGVc0
JAXAは真面目に放射性廃棄物の大気圏外放逐を考えろ。
267:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:30:21.32 gmLYGYKJ0
>>8
そうではなくて、セシウムが根の位置まで沈降してないってことじゃないの？
268:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:30:24.70 kLPLeZ/L0
「そなたをここに導いたのは、ある重要な伝言をするためである」
「それは、どんなことどすか」
「いずれ日本全土が火の海で壊滅し、この白く輝く真砂さえ、猛毒に冒される日が訪れる。
～その時、日本の全ての森は、耐えきれない熱さで一斉に燃え上がる。海はゴボゴボと煮え立ち、大津波となって沿岸を襲う。日本全土に火葬土葬、水葬が荒れ狂う。数千万の死体が行方不明になる。
また火山が一斉に巨大な火柱を吹き上げ、炎の舌となって、敵味方の区別なく人間を襲う。日本は、大峠の後、石ころと瓦礫と血まみれの焦土から立ち上がらなければならないのじゃ」
「瑞能神歌に私が認めました日米戦争の大峠、すなわちアメリカが降らすカグツチ（焼夷弾）で起こる火の海をさすのどすか。それとも、もっと先の東洋全部が火の海になる大峠を指すのどすか」
「後者である。アメリカが降らすカグツチは火の海をもたらすが、真砂は猛毒で冒されない。日本はカグツチの力でいったん火の海に沈むが、再び輝かしい黄金の大国になる。しかしその時が危ないのじゃ。様々な破綻が訪れる。
緑を、人を、そして何より人の和を大切にして下されよ」
出口王仁三郎
真砂の悲劇の予言
269:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:30:31.67 iibdhmlf0
西日本か北海道の山林を開墾して、農業団地を作って「新福島」とか名前をつけて、
強制移住だな。
270:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:30:41.36 ud5VW0rh0
こんなガセをいつまでも流してるから園児たちまでひどい目に合ったじゃねえか
271:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:30:42.76 cRjqQ34Q0
かと言って表土除去は処理の問題が向日葵以上だしね
どうすんだか
272:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:30:51.06 e1J2hLd90
オレが考える解決方法は１つ。（田畑以外）
あまり汚染されていない山をいくつか完全に切り崩す。
↓
そこから大量の土を汚染地にダンプカーで運んでくる。
↓
汚染された土地の上に20cm以上かぶせる。
↓
道路も一段上げ舗装しなおす。
民家は徹底的に除染、周辺の盛り上げた段差は我慢する。
田畑については解決方法が思いつかない。
放射性物質は土の下にそのままなので根本的な解決にはならないが、
汚染された土の処分は必要なく、空間線量は間違いなく下がる。
地下水は絶対に飲まない、土を掘らないなどは徹底する必要あり。
273:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:31:10.01 3bKbdXwO0
なにこれ？DASH海岸も終わるの？
274:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:31:37.12 +SmraZCU0
実現不可能だろうが
日本海溝に投棄（というかたとえばパイプを伸ばして汚染物質を個体液体ごちゃまぜで最深部に押し込む）
というのは悪くないと思う。
拡散する水の流れも少なく安定しているらしいし、生物種も少なく食物連鎖の心配もすくない。
大小の地震が起こるたび海溝の壁の土砂崩れがおこりすぐに汚染物質は埋まっちゃうのじゃないかと。
あとはプレート境界に呑みこまれるだけ。・・・
275:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:31:38.99 qXzHxwT20
>>263
君は古典物理学の質量保存の法則から勉強しなおしたほうが言い。
276:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:31:54.81 52PZQbOuP
＞土壌１平方メートル当たり
ワロタwwwww
農水省は二次元の世界に生きてるんだなw
次は、地上一メートルで、１平方メートル当たり何ベクレルか測定してもらいたい。
277:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:32:05.33 4AclLaY60
つか植物がセシウムなんかわざわざ大量に吸うわけねえんだよ
278:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:32:57.37 94PnTkDS0
ひまわりヒマワリ行ってた奴はどいつだ。
279:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:33:03.10 2hVnXJke0
武田の言う事を聞いてれば大丈夫って事だな
280:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:33:16.83 DdZE8cP+O
でもさ、絶賛放出中なんでしょ？
281:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:33:23.30 l6f0BQPv0
野生種の芝を生やしてカーペットのように巻き取ればいいんじゃねぇの
282:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:33:38.90 4h0g3D/X0
とにかく表土を一箇所に集めてプラントで強制的に分離するのがいいね
水のろ過＋凝集は膜技術で簡単にできるし
283:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:33:55.09 ugDWZIGk0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●） ＼
/ ﾉ ilﾞフ :::: ⌒（__人__）⌒::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／..
284:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:14.57 9kEB0U6h0
除染という無駄な努力はやめて福島の汚染地帯を放棄して人手不足
の過疎村の農地に集団移住が現実的だ。これを言うと先祖伝来の土地
を離れられないとか、血も涙もないとか言われてしまうけど世界的に
は居住地を離れて受け入れてくれるところがないのが普通だから移住
できるというのは大変めぐまれている。ユダヤ人はアラブ人を追い出
して移住したのでいまだに争ってるわけだが日本国内の日本人同士な
ら歓迎してくれるところがたくさんある。
285:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:18.31 wuEKLlaJ0
エコな人達が好きそうな手段だったけど残念だなｗ
286:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:18.66 4AclLaY60
科学者でもないやつの言うことなんか聞く必要ねーよ
287:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:19.36 XY9J/t4f0
どういう測り方したんだろう？
当然ヒマワリの根の付近と表土付近じゃ値は違うだろうし。
288:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:34.34 7xFWr0420
ヒマワリが駄目なら
茶葉とかキノコとか放射性物質バリ検出してるようなのを植えれば？
289:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:34:52.37 mBqHrrBO0
表土を削って宇宙に捨てるしかないと思う
290:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:35:44.50 Dn+WnsFw0
ミント植えれば全て解決！！
291:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:35:52.44 Od/pR75J0
30年待つしかないと
292:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:02.64 iibdhmlf0
>>284
てか、ダム作るときなんか平気で強制移住させてるでしょ。
ぜんぜん無理な話じゃないんだよね。
293:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:17.46 22EYHpLB0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
８０年代のテクノロジー
URLﾘﾝｸ(gomibako.es.land.to)
URLﾘﾝｸ(gomibako.es.land.to)
URLﾘﾝｸ(gomibako.es.land.to)
294:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:23.57 rz0v4Wpr0
ミミズとかどうよ？
295:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:36.42 gmLYGYKJ0
>>272
山があるから、日本ってのは飲める水が豊富なんだ。
これ以上自然を破壊して、生態系も破壊して、水もなくなるなんで下の下だろ。
296:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:43.19 kLPLeZ/L0
NASAが宇宙飛行士の宇宙線被曝対策に活用
食用粘土カルシウム・モンモリロナイトに放射線内部被曝対策の効果あり
ひふみ神示・五十黙示録第３巻・星座之巻
第 十 七 帖
土のまんぢうと申してあろう、土が食べられると申してあろう、土から人民を生んだと申してあろう、ウシトラコンジンの肉体は日本の土ざと知らしてあろう、土に生きよと申してあろう、・・・
ひふみ神示第２巻・下つ巻
第 二 十 九 帖（七一）
神の土出ると申してありたが、土は五色の土ぞ、それぞれに国々、ところどころから出るのぞ。
白、赤、黄、青、黒の五つ色ぞ、薬のお土もあれば喰べられるお土もあるぞ、神に供へてから頂くのぞ、何事も神からぞ。八月二日、一二。
297:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:48.53 1XDFnuBW0
_ /＼／|, 1
r ､! ｀ヽ | / /- ｚ__
r┴ ､＼,.-┴'-＜／_∠、
,. ゝ‐-／ ⌒ ⌒ ヽマ-＜
,.＞―7' (･ ）｀ ´( ･） ｱ →
>―く （__人_） ｲーく
Ｚ‐ ｧﾍ ｀ー' 厂＞
7' / ﾄ､ ｲ､-r′
´L./ ト ,┬､ イ Y‐┘
, --ヽﾍ ∧ ! ! ﾊ /
／ ヽ 、 ｀ヽ〉^「´ｨ'-―-､
∠、´￣√ ７ ー/ /∠、‐-＜ ＼
￣＞― --' ´￣ ヽ ＿＼ |
｀ヽ/
298:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:52.34 X0Bi+u650
> 大量に発生する汚染土をどう処分するか
東京電力にお返しするに決まってるだろ。
ばら撒かれたのがセシウムじゃなく金かプラチナだったら、迷わず
「すべて返却してください。返却を怠ると窃盗罪に問われる可能性もあります。」
とか言ってただろｗ
299:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:36:57.86 024dJ+js0
表土を削ればいいんだから、除染って実は簡単なんだよなあ。
削った土をどうするかって問題はあるが。
300:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:09.36 wuEKLlaJ0
>>287
そこは大した問題じゃないだろ。
根の付近しか除去できないなら効果はほとんどないし
何十年かかるんだという話
301:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:10.23 0lGt0jx70
ダッシュ村のネタばれやめれ。先週始まったばかりのプロジェクトなんだぞ
302:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:17.74 ToJgVvx8O
このニュースに舌打ちしてる団体とかいるだろうな
効果の薄いヒマワリを植える手間とか考えるより
土地を放置して雑草を延び放題にしておいたおいた方が良い
ヒマワリなんて見た目が良いだけのイメージ戦略だね
303:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:37:18.75 qXzHxwT20
ひまわりがひまわりとして生きる以上に放射能を吸うと思うか？
放射能を吸うために生きてるんじゃないんだぞ
ひまわりを冒涜しないように。
304:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:28.37 iGYHyC9p0
放射性汚物は竹島に持っていけよ
日本の国土なんだから韓国に文句言わせんな
文句あれば撃沈すればいい
305:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:31.06 7xFWr0420
>>299
東電社員宅にぶっ込む
306:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:40.64 tJlQ7ErO0
意外に強制避難区域の野良動物は生きてたりするよね。
この間の奪取村でも蜂やなんかが元気にしてたし…
これから生物の体が急速に変化して放射能に強くなったりとかしないのかな？
307:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:45.23 5xyjCBAa0
ひまわりって、塩害対策じゃなかったっけ？
308:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:49.51 hphlkGYQ0
効果があるのに効果がないって言ってそう
309:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:37:57.24 9Tq/DYEg0
>>272
俺もそれ考えたことあるけど100年200年後の人類が原発事故に対して調査する可能性もあると思うから
除染、濃縮などし立ち向かったのか
単に後世につけを後回しにしたのか評価が変わってくると思うｗ
個人的に綺麗な土をかけて終わらせたというのだけはやだなｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:38:01.38 x30MmCuU0
ちょっと待ってください。
ひまわりの気持ちを人間は無視していませんか？
ひまわり 「セシウム吸えだぁー？ いじめかよ」
311:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:38:06.82 8CyRcepi0
誰の片棒を担いでいるかね？
そんなに美味しいのかい？
312:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:38:07.51 OykKzjvg0
すったひまわりはどっかで燃やすんだろｗ
おまえら本間門のアホだろ
313:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:38:34.26 4AclLaY60
>>294
茸とか粘菌類が一番地表の物質を吸うからヘリで茸の菌をばら蒔けばいい
木造家屋が大変なことになるがこの程度の放射線は激減するよ
314:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:15.10 BXr80sFd0
>>293
タイムマシンじゃないですか
315:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:21.59 AEyPyRm/0
民主と東電が裏でなにかしたの？
316:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:40.42 wB7uODYSi
そう言われてたのにw
さっさと土壌の処理法の基準つくって入れ替えとけばよかったのに、もう耕作しちゃったってんだろ？
317:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:55.97 Up77HQdg0
ダッシュ村涙目か
放射能を吸収して育つ菌類とかいるけど
放射能自体を失くす訳じゃねぇしなぁ
根本的に発生源を取り去るしかねぇんだろな
318:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:01.18 qLpEiG4T0
>>299
カサを減らすってことで本当の除染が必要になるんだよな。
除染した土は埋立にでも使えばいいんだろうが、除去するには莫大なカネと人員が必要になるな。
319:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:26.14 /Y6OkZnO0
思ってたほど吸収しないのは、ヒマワリに効果がないというより、土壌の性質もあるのかもしれん
いずれにせよヒマワリは表土を削り取ったあとの「仕上げ」用だな
320:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:27.89 024dJ+js0
>>287
つまりな、表土付近にセシウムが集中してるんだから、
向日葵にセシウム除去の効果があるかどうか以前に、
表土より下に張ってる根から吸収するって事自体に無理があるってこった。
321:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:31.27 x30MmCuU0
チェルノブイリでは、表土を削り取る除染はあきらめたんだよね？
あまりにも費用がかかりすぎるのと、はぎとった表土数億トンの行き場がないということで。
移住しかないべ
東電は潰して、海外からの損害賠償を防いで、国が補償するべきだし。
322:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:40:34.35 qXzHxwT20
君たちは中学とか高校のとき何してたんだろうね。
食物連鎖とか光合成とか、地中の構造とか考えたら
ひまわり植えて解決なんてことはあり無いことぐらい
分かるだろう？
マスコミに踊らされてみっともないぞ
323:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:40:45.81 yltiV8D90
ラーメンに入れたコショウを回収しろというくらい難しい課題だな。
324:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:41:06.76 3bKbdXwO0
この際はだしのゲンみたいに麦育てたらいいんじゃん
325:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:41:16.07 z5KFhOtS0
>>1
人の気持ちがわからないのか！
ヒマワリが効果あるって事にしとけボケ！
326:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:26.61 Z6oeGnV1O
わたしみんな知ってたな
327:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:27.49 sXtTyrhU0
＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル
おい、フリーザさんが裸足で逃げ出すだろ
328:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:32.46 PjrFAwLE0
あんだけヒマワリ作戦だ！とかほざいてたクソネラー共、何かいうことあんの？
あ、陰謀論って事にしとく？
329:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:46.65 A33G34700
何十年か後に
”当時の日本人は厳しい規制を設け、一丸となって放射性物質の除去、そして拡散の防止につとめ、被害を最小限にとどめることに成功した。”
となるか、水俣病、イタイイタイ病の拡大バージョンとなるか。。。
今までの流れだと後者でつね。
330:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:42:59.85 kLPLeZ/L0
～則ち、反電磁波は、正の電磁波動方向に対し、負方向に波及する時空量の変動である。
したがって、反電磁場の特性は、放射能物質を中性化（無力化）させる機能である。
原爆や水爆を無力させるには、強力な反電磁場を形成する必要があるが、そのような反電磁場を日本の国土周辺に備えておけば、原子力兵器は忽ち威力を失う。
こうして、楢崎皐月氏とそのグループは反電磁波放出の振動源物質の開発を志向した。そこでは、カタカムナの直観物理のミトロエカシ(原子転換)の技術が役立ったのである。
そして、１９７０年代に入って、彼らは、初志の通り、無償で、この研究の成果を国家に献上している。
331:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:43:12.86 Qx9FAaHz0
農林水産技術会議/農地土壌の放射性物質除去技術（除染技術）について
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
この調査が怪しいとかいう奴はこれのPDF読めよ
ちゃんと除染方法まとめてあるぞ
332:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:43:15.74 HGyJ/zzW0
セシウムの被曝は、短期的には、白血病・ガンよりも心臓発作の方がこわいようだぞ
わずかな量でコロッと逝く
子供ははやく逃がせ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(leibniz.tv)（翻訳）
333:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:43:39.16 x30MmCuU0
>>297
ﾜﾛﾀ
こんなところにまで・・・ｗ
334:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:44:08.62 ojFscYz70
そりゃヒマワリは表土から水や養分を吸収するわけじゃないしな
335:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:44:10.39 qLpEiG4T0
>>321
＞海外からの損害賠償
それは一切必要ないだろ
核実験で放射性物質をばらまいた国で損害賠償したところなんて一切ないんだし。
336:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:44:49.62 BXr80sFd0
放射性物質で汚染された土壌として考えるのではなく、放射性物質が含まれている資源（鉱石、土壌）
として精製は出来ないのかな？
337:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:45:07.54 e1J2hLd90
>>295
本末転倒。既に原発によって自然も生態系も破壊されたも同然。
福島の地下水なんて既に飲めるレベルにない。削った山が平地になれば、
そこを新たな森か公園、または20km圏の人たちの居住地に変えればよい。
汚染されていない小さな山を土を得るために崩すのはやむをえない。
表土を削り取るのではなく新たな土をかぶせるのが最も現実的。
小学校の校庭などは、削った上に汚染されていない土をかぶせるのがベスト。
338:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:45:18.81 SnjoGSH00
>>299
膨大な面積の土地の表土を削ることの何がどう簡単なの？
とりあえず現実的な（100兆円とか言わない）金額で何百km2の表土を削る方法って思い付く？
339:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:45:25.22 U2imRk3JO
土被せたら、植物が根から吸い上げるだろ
それに福島じゃ食料の貯蔵庫として縦穴を掘る文化が有る
340:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:45:44.22 iws/uZgV0
いっその事HTVを大量に製造して汚染物質載せて太陽に投棄すりゃいいのに。
ど～せ太陽自体超巨大核融合炉で放射線ガンガン出してるし10万トンぐらい増えた所で変わらんだろ
341:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:46:23.37 Qx9FAaHz0
植物による除染は、植えた植物はヒマワリだけじゃなくて
他にケナフ、キノア、アマランサス、ソルガム、キビ、栽培ビエも植えてるとある
現段階ではヒマワリしか収穫結果が出てないみたい
342:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:46:41.23 4jMszXUQ0
ヒマワリ植える程汚染されてない、植えても効果が殆ど出ない
と既に3月か4月あたりに囁かれているのは聞いた。しかもそのヒマワリの処理という仕事も増えるしな。
ただ、ヒマワリ畑にする事によって気がすむのなら（除染するのに努力した気分になれるのなら）、植えるのもいいんじゃない？という話もあった。
343:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:11.52 d2N0wJow0
ダッシュ村逝った～w
344:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:25.50 leJWPGpj0
除去できるかアホｗ放射能について、勉強してこい！
それとセシウムだけじゃないんだが、放出された核種はｗ
プルトニウムとかストロンチウムはどうした？ｗｗｗ
345:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:27.28 ikpIE9x20
放射能を食う微生物みたいなのってなかったっけ？
346:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:33.48 9Tq/DYEg0
>>331
削り取るとか洗い流すは除染じゃないからｗ
347:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:47.91 ksQp+6Ig0
当然の結果だろうな
348:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:47:53.38 yqvLQuIJ0
ゴボウとかどうなんだろな。チェルノじゃデータないと思う
349:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:48:02.34 gyyzYt340
衝撃の新事実だろｗｗｗ
350:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:49:03.37 x30MmCuU0
>>335
国に対してじゃなく、例えば、海外の漁民から東電に損害賠償するのは、法的に、十分ありうる話。
今現在でも、日本の会社が海洋汚染して、アメリカの漁民に被害を与えれば、アメリカの漁民は当然、法にのっとり、日本の会社に損害賠償請求できる。
だから、東電を潰せば、賠償請求しようにも東電がないんだから、できない。
東電を生かして、国からじゃんじゃか日本の税金をつぎ込むのなら、海外は東電を通じて、日本の税金をあてに損害賠償できる。
351:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:49:20.19 yovuM5ewO
ダッシュ村どうすんだよw
352:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:49:20.80 iws/uZgV0
ん…土壌のせカリウム含有量はど～なってる？
カリウム欠乏状態だったらまた違う結果が出てきそうだが…
353:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:49:27.57 4AclLaY60
>>337
住めないと思ってるのは人間だけ
人間以外の生物は普通に元気に住んでる
354:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:04.14 PJxzqPYJ0
ヒマワリの他にいい植物があるぞ。ホウレン草だ。
ゆるゆるの基準値も余裕で超える抜群の除染効果！
しかも、もう半年も実証試験をしているから研究も不要だ。
355:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:14.74 J44fWBGq0
きのこ類の方がまだ吸収率よさそうだな
356:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:21.85 DL2E3UP30
表土はコンクリで固めて日本海溝行きだろ
今後100年間ゼネコンが飯食えるじゃんｗ
357:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:22.43 8CyRcepi0
菜種はどうなる？そちらを進めたいから
こんな記事を書いたのかね？
それともゼネコンですか？
宮城の話があるからね…
この手の記事は直ぐにバレますよ
よーく考えて御覧なさい
358:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:23.69 FhEjHb9J0
そうだってよ、さつま通信さん
359:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:28.76 tQtpeITz0
すげえ。ネットから一斉に研究結果が消えてるw
カドミウムのファイトリメディエーション
URLﾘﾝｸ(www.denken.or.jp)
No.393 放射性雑固体廃棄物に新しい処理法
はどこへ
土壌と作物の吸収研究をする渡部敏裕・北海道大大学院助教（植物栄養学）は
「土の表面を広く覆う牧草が候補の一つ」と話す。
牧草は土の表面に根を広くはり、セシウムの吸収がよいうえ、
空から降り注ぐセシウムを受け止める面積も広い。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
360:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:50:42.78 5xbFcSjNO
とうもろこしはかなり吸うだろ
361:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:51:12.00 vzVOqFxG0
>>332
暑いと言っても真夏ほどじゃないこの気温で
運動会の練習中に子供が熱中症でバタバタ倒れるのは
何か関係してるのかねえ
362:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:51:17.72 kLPLeZ/L0
1970年代日本政府は、楢崎皐月氏より放射能を無力化する青色鉱石とその錬金術を無償提供された
しかし当時の役人達はこれを全く信じず、闇に葬った
もしくはCIAを通してアメリカに…
363:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:51:44.84 XY9J/t4f0
>>331
やっぱ地表３ｃｍとか４ｃｍか。それなら確かに植物の効果は無いな。
364:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:51:58.07 e1J2hLd90
>>353
自然ももちろん大切だが、今は苦しんでいる人間のことをまず考えるべき。
さらに、放射性物質による汚染は、短い期間だけを見て判断してはいけない。
365:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:52:58.57 2H0JnlJ90
削った土をどこへ？？
366:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:53:42.61 ikpIE9x20
>>342
>ただ、ヒマワリ畑にする事によって気がすむのなら（除染するのに努力した気分になれるのなら）、植えるのもいいんじゃない？という話もあった。
似非ロハスとか似非エコロジストとかが言いそうな話だなあｗ
初めからわかってた無駄なことでもやった事が大事…、って小学生かｗ
日本って昔から精神論が幅利かせた歴史がある、
今回の節電騒ぎでも思ったけど、意味のない事をやって自己満足するバカが多すぎる。
367:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:53:54.60 de9IUgZW0
キノコがすごく吸うらしいけど
368:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:53:57.21 wjwcA/5w0
奪取村・・・・
369:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:54:04.69 lYOLw4kS0
火曜のなんかの番組でヒマワリによって放射能が半減したって言ってたけどな
370:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:54:16.06 BF1KhRI40
>>357
どうしてカラシナでやらないんだろう。重金属の除去では定評があるのに。
同じアブラナ科だからカラシナじゃなく菜の花でやってみようよいうのも
まりにもイメージや景観が優先してないだろうか
371:上田次郎名誉教授
11/09/15 00:54:17.40 qXzHxwT20
>>367
１０ｇのきのこが１００００ｇ分のセシウムを吸うなら
確かにすごいけどｗ
372:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:54:17.39 5xbFcSjNO
大麻育ててキチガイどもに吸わせればおｋ
373:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:54:32.22 sDWtkBZ4O
東電がマスコミに反撃 「全面撤退報道」めぐり・・・マスコミ嫌いのお前らは当然、東電を応援するよな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
374:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:55:12.08 8CyRcepi0
>>359
削除？なおさら怪しさが増す
>>1
実に臭う記事だな… 誰の片棒を担いでいる？
375:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:55:53.71 0xV5lznw0
そんなの気分だよ気分、夢のないこと言うなよ（´・ω・｀）
376:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:08.95 tA/7YtJP0
このタイミングで発表するということは、農水省の担当者は、数日前のDASH村を見たのだろう。
DASH村にはJAXAが協力しているが、これに対する反発心なのだろうか？
377:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:22.76 ikpIE9x20
>>374
まず、その色眼鏡を外したら？
378:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:25.08 U2imRk3JO
海埋め立てが現実的
多少漏れても希釈されるだけ
黙ってても海に流れ込むんだから相対的に有効
津波対策にもなる
暫くの間は漁業は出来ないだろうが、現状のまま海に垂れ流しよりはまし
379:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:37.12 ev0Aa7T9i
>>357
元々チェルノで実績があったのは菜種なんだって。
チェルノでは色々な団体が色々な植物で実験してたけど、政府がアドバイスを
受けた団体がやってたのがヒマワリだったと。
どこだって自分がやってる方式を推したいものだけど、政府は客観的に効果を見積もることが出来ず、この団体の言い分を鵜呑みにしてたんだよ。
380:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:56:55.79 Qx9FAaHz0
>>359
URLﾘﾝｸ(www.denken.or.jp)
普通にダウンロードできたわけだが
381:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:57:07.57 2xtHVQR00
鉄腕ダッシュ涙目
382:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:57:11.61 4AclLaY60
>>364
３μS/h以下の土地は考慮しなくていいし、むしろ健康になるという統計の方が多い
あと食い物に関してセシウムは年間30000Bq/kg以下は無視していいレベル
これが普通の科学者の見解
383:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:57:30.46 12eYJH94O
ダッシュ村の実験結果を楽しみに待ってた俺は…
384:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:57:35.10 gmLYGYKJ0
>>337
同じように金も時間も人手もかかるなら、表土を削除するのが現実的だろ。馬鹿か。ｗ
385:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:58:12.05 gsHW5Rvn0
じゃなくて、天然のひまわりには利権のうまみがほとんど無しってことだろ。
薬剤を使った除染なんて御用学者や企業との関連でうまみがぎっしり。
どこまで腐っているんだ？？霞ヶ関
386:名無しさん＠十一周年
11/09/15 00:58:36.06 x/t4D3yd0
着手が遅れれば遅れるほど、地下深くまで染み込み、削らなきゃいけない
表土の量は五月雨式に増大する。こんな費用がいくらかかるかわからない
事業をやるよりは、ほおって置けば、遺伝子に突然変異が起こって、優秀
な人間が生まれるかもしれないと夢を持って生きよう。
387:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:58:58.38 tQtpeITz0
>>380
ありゃ？ 俺がググったときには出なかったが、
すまんかった。
388:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:58:58.32 VVzrobD2O
ふぐすま人｢わすらの夢を壊すな！｣って抗議してほしい。
389:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:59:10.94 2H0JnlJ90
平地ばかりじゃないけどできんの？
390:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:59:29.92 DL2E3UP30
諮問を出す機関のパワーゲーム専行だろ
実数値なんて飾りですよ
391:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:00:04.26 vxDrS0XF0
>>383
だが種を蒔かなければ奇跡は起こらない
392:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:00:11.94 ev0Aa7T9i
>>382
どこの御用学者だよ。
爆破弁と一緒に吹き飛んでろ。
393:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:00:55.81 JxG+C8Wg0
結局原子力で飯くってる連中って都市伝説とか風評とかの科学的裏付けのない知識をひけらかす
正に｢錬“金”術｣で飯食ってたってことか。
今更、調べてみたら、やってみたら…って何なんだよ。
大体表土を削るってさんざん雨風で染み込んでからやったって効果薄いんだよ。
なんかキュリー夫妻のころと全然変わんないじゃないか。
無垢な市民を巻き添えにしてるこっちのほうがもっと悪質だ。
394:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:01:28.09 AEyPyRm/0
民主 東電 フジテレビ 免許バレ ヒマワリ企画潰し
395:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:15.03 /YUibTCt0
ダッシュ村の存在意義が
396:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:24.82 I3B7ivX50
ここまでＤＡＳＨ村の話題無し
397:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:25.13 4AclLaY60
>>392
国がホントに科学者に金くれたらいいんだけどな
仕分けで死にそうだわw
398:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:25.69 e1J2hLd90
>>384
その削り取った汚染された膨大な量の表土の処分地は？
山1個や2個じゃすまないほどの量になるよ。
399:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:46.77 sfQICC8Q0
ダッシュ村の件って、ソ連とちがう栽培方法でどの位効果があるかの実験じゃ？
400:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:02:56.95 1mstIkKb0
どう集めるかってだけでどっちにしろ処分＆管理しないとダメだもんね
401:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:03:00.86 Wo1TkRVw0
農水省まさかおまえら・・・生産者生かすために・・・
402:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:03:07.07 qjhpEirx0
まあ自ら危険なものを取り込むアホな植物なんて
いないわなｗ
403:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:03:50.26 2xtHVQR00
>>64
後藤乙！
404:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:04:21.92 0OzFZYf30
>>1
鉄腕ダッシュ涙目？
好きな番組なのに
405:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:04:29.61 sm6m9mW30
ダッシュ村は試行錯誤が続くな
いい除染方法が見つかるまで山口は福島に通い詰めろ
406:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:04:38.69 X9WF//J60
お花畑。。。
407:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:04:48.46 9Tq/DYEg0
>>384
汚染地域をよく見ろよ････
どんなけ広大なエリアかわかってないから削るなんて表現を安易にできるんだな････
1万ベクレル超えは余裕で福島県２つ分くらいの広さだぞ。
その土をだれが引き取るんだよ？ｗ
408:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:05:07.32 1mstIkKb0
死んだ葉っぱだけだよな取り込むというかジャンジャン吸い込むの
409:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:06:04.55 gmLYGYKJ0
>>398
原発周辺と避難指定地域だな。
山作ろうとまとめておく以外にないし。
大体、山ってのは全部土じゃないわけで。
汚染地域を埋め尽くすなんてそれこそ夢物語だ。
410:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:06:43.16 PAiQzyPC0
農地の表土削ったら農業できなくなるのに
411:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:06:45.96 Ad5qtaqVO
無免許メンバーさんざんだな
412:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:07:36.61 OuoKvVOz0
知ってた・・・ ウクライナでも成功してなかったし・・・
それより移行が少ないから上、管理も簡単だから
種から油でもとる産業にでもすんべ、とかそんなレベルだったよな・・・
それより福島特有のナントカ塩っていう粘土層でとどまってるらしいから
地面剥ぐか、上下入れ替えか、例のシステムで洗う方法か、
もしくは上空から大量のしいたけの菌撒いて吸わせて
誰かに食べさせる
413:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:08:13.53 4AclLaY60
>>407
つか10000Bq/kgなんて全然大したことないんだけどね
それを根こそぎどうにかしようとか、もうファンタジーとしか言えんわなw
414:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:08:13.63 gmLYGYKJ0
>>407
まず比較的軽いトコからだよ。
重度の汚染地域は作業も困難だからそこにまとめるしかない。
415:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:08:13.81 hphlkGYQ0
まだ震災後にはあったのに
何でページ消すんだろう 日テレ
F.E.R.C Research Report - File No.1045
植物の持つ驚異のパワーを探れ！
2000/12/03 報告 報告者：伊達 徹、吉川 美佐、和田 栄一
ニュージーランド・マセイ大学天然資源学科 クリス・アンダーソン博士は、従来不可能と言われてきた
土の中に含まれる微量の金を採取する方法を発見した。
金は不溶性だが土にチオシアン酸塩アンモニウムを補助剤として加えると溶解する。
これをアブラナ科のセイヨウカラシナが、効率よく吸収・蓄積するのだ。
博士は収穫後焼却し灰の精製を繰り返す事で、乾燥重量1ｔあたり最高57gの金の採取に成功した。まさに錬金術。
品種改良・バイオテクノロジーの導入で今後採算ベースに乗る可能性は十分と産業化を進めている。
1986年4月26日 旧ソビエト連邦ウクライナ共和国にあるチェルノブイリ原子力発電所が爆発。
広島の原爆500個分以上の放射性物質が、上空1500ｍにまで舞い広大な地域を汚染した。
放出された放射性物質のうち最も問題なのは、放射能半減期30年以上のセシウム137やストロンチウム90であるが、
特にセシウム137は合計14万5千㎡（日本の本州の64％相当。）を汚染。
10数年経った今も放射能汚染問題は解決されないまま600万人もの住民が汚染地域内での生活を余儀なくされている。
1995年アメリカ・ラトガーズ大学のスラビック・デュシェンコフ博士とイリヤ・ラスキン博士ら旧ソビエト連邦出身の植物学者達が、
チェルノブイリ原発から1kmの場所にある放射性に汚染された小さな池で、20種類の植物を栽培、ヒマワリがセシウム137を根に、
ストロンチウム90を花に蓄積することをつきとめた。
危険性が失われるまで30年以上かかる放射性物質を20日間で95％以上も除去する事に成功したのだ。
こうした植物が持つ能力を環境修復に利用する方法が、現在注目を集めるテクノロジー、ファイトレメディエーションである。
20世紀初めには植物が農薬を吸収し体内に蓄積する事が判明していたが、1984年には植物学者リーブスとベイカーにより
植物による環境浄化が提案され、さらに研究が進んでいる。
416:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:09:22.73 x30MmCuU0
>>407
だからチェルノブイリでは、最初は除染してたけど、
だんだん止めたとかなんとか。表土の置き場がなくて。
417:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:09:25.01 X9WF//J60
キノコ類なら期待できるか(・・?
418:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:09:25.05 YOgl0/uB0
./^l､.,r''^ﾞ.i′
lﾞ:r i:i′ .| ど ん な か な し い こ と が あ っ て も
:i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_ ＞
_,ﾉ i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ や せ が ま ん で も い い
（ ､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
'' ::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐ ,ﾌ''
.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=( ひ の あ た る ば し ょ で
｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r つ よ く い き て い こ う と お も ふ
ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
| ._,i'!(冫.;i .|
.. |. | そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
.! .i ._,,,‐''^^'''''＞
､....,,,,..,,_ ! .;! .,/'ﾞ｀,_ .,ﾉ
＼ .⌒＼ │ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
i '^'''‐､..ﾞ'hノ| .|厂 .￣′
.ヽ_ ﾞメリ| .|
￣￣ |. | ._,,,‐''^^'''''＞
419:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:10:25.92 73cVEVeZO
死ねよ、農水省
で、どうするんだぼけ
420:ぽたろ ◆uam02g7Bfg
11/09/15 01:10:35.65 tWonQGHr0
民主議員の死体にヒマワリ植えたら放射能減ると思うが。
結果的に。
421:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:10:50.28 vhcMz2Za0
表土削りしかないが、官僚がアホだから隠蔽と安全キャンペーンばかりやり
畑はしっかり耕されてしまった
耕作地に関しては表土削りももはや無駄
公園や校庭はやるべき
422:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:10:53.55 NJ1bJb4i0
比較的コストが安く長い目で見たらヒマワリって話じゃなかったか。
金かけて物理的に広大な土を取り替え洗浄することができるならそりゃ
そっちのほうがいいだろうけど国がまったく動いてないからできないんだろ。
問題すりかえしてないか。
423:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:11:18.91 x4o9fHDY0
そもそも、ヒマワリにそんな力があると考えること自体がヒマワリな発想だよ
424:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:11:28.67 +lTefN3m0
本気で期待してた人はあんまいないと思うけど
まあやってみないことには始まらないね
425:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:11:39.59 x30MmCuU0
未来には、放射性物質を無害化できる光線？みたいなものができるらしい。
それまで待つしかないだろ
426:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:12:55.05 e1J2hLd90
>>409
オレが言っているのは人間の居住地に対してだ。
田畑の解決方法は全く見当がつかないが、
居住地のみなら、どこからか汚染されていない土を運んできて
10～20cmかぶせて、必要に応じてさらにコンクリートで固めるか
舗装する。居住地のみならば不可能ではない。
田畑はもうあきらめるしかないと思う。
削る方法は再び放射性物質を拡散させる可能性が高い。
427:415
11/09/15 01:12:59.99 hphlkGYQ0
>>415の続き
環境浄化作業は、汚染規模や物質を特定→汚染物質を吸収する植物を選別→大量栽培後汚染地域へ植え付け
→汚染除去の完了まで2～3年栽培→植物を取り除き焼却処理、と進められる。
現在、コネチカット州サウシンストンでは揮発性の有機殺虫剤による汚染地に千本のポプラが、
ボストンでは鉛による汚染地に芝生が、バージニア州レストンでは砒素による汚染地にシダが栽培され、実用段階に入っている。
エデンスペース社マイケル・ブレイロック博士は、コスト・二次汚染を抑えられる・住民の理解協力が得やすい点から
ファイトレメディエーションは、従来の方法に比べ優れていると言う。
将来的には、放射能汚染にはヒマワリ、ゴミ処理場の跡地にはPCBを吸収するベラドンナ、畑には農薬を吸収するポプラが栽培され
植物が大切な役割を果たしていく。元ＮＡＳＡのビル・ウォルバートン博士は、部屋の中では1本の小さな植物でも
空気中の有害物質(タバコの煙・ホルムアルデヒド、印刷物のインクに含まれるアセトン、
合板家具の接着剤・トリクロロエチレン、塗料のキシレン等)を驚くほど吸収・分解してくれると言う。
揮発性化学物質が空気中に占める割合は微量なので直接人体への害はないが、長期間空気の入れ替えをしなかったり
部屋に人が多くいる場合はアレルギーを引き起こすこともあるので、植物を置くとよい。
金沢経済大学 大藪多可志教授が、300リットルの密閉ガラス容器に高さ40cmのポトスと一般住宅の数倍の濃度の有害物質を入れ
濃度変化を測定した結果、タバコやアンモニアは6時間、プラスチック製品に含まれるアセトンやトルエンは50～100時間で消滅。
大抵の観葉植物は空気浄化作用を持っているので、6畳間なら小ぶりな鉢植えを数個置けば、有害物質を大幅に減らすことができると言う。
特にオフィスでは、カンノンチクやドラセナなど葉の面積が広いもの、
家のリビングではバナナやアレカヤシが空気浄化能力と水分蒸発量の点からおすすめである
以上
428:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:13:06.33 tQtpeITz0
アメリカの農務省の研究結果。
重金属について有効のようだが
セシウム137でたった3%…
"One species, a pigweed called Amaranthus retroflexus,
was up to 40 times more effective than others tested in removing radiocesium from soil. We were able to remove 3 percent of the total amount in just one 3-month growing season,"
Phytoremediation:
Using Plants To Clean Up Soils
URLﾘﾝｸ(www.ars.usda.gov)
429:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:13:09.10 UYkf0nhs0
【原発10キロ圏内取材】飢えに苦しむ牛たち未公開
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
430:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:13:53.99 cgB3XKo00
前から、カリウムが少ない状態では、カリウムの代わりなのか、勘違いするのか、
カリウムに似てるセシウムを取り込むが、
カリウムが豊富に存在している環境なら、そりゃ、ほとんどカリウム吸収するわな。
とは言われてたよね。
まぁ、そうなると、逆に言うとカリウム充分にある耕作地では、
農作物には思っていた程は取り込まれない、って事も言えるのかも知れないけどさ。
しかし、ホントに現在進行形で実験場になってるなぁ。
431:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:05.62 zffbivqP0
そらそうだ。野菜や米もほとんどが大丈夫だもんな。安心したわ～
432:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:12.30 sNEo64A50
>>408
落ち葉の線量が高いのは、木に成っている時にプルームを食らって汚染されていたから。
落ちてから吸い込んだわけでは無いみたい。
433:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:12.65 n3KxdHoH0
初夏くらいに「ヒマワリにそんな効果ない」ってレスしたら、
お前らに東電工作員だのチョンだのと袋叩きにされたのは良い思い出。
434:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:28.18 9Tq/DYEg0
>>1
母乳からセシウム出る⇔人体でも吸収できる⇔植物も吸収するに決まってるだろが！ｗ
435:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:45.08 e10Tmywo0
東京バカップル☆ひまわり
「まあたいした効果はないだろう」
「ていうか、チェル支援でなんか蒔いてなかったっけ？♪」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカップル「なんでもやれ♪手段を選ぶなw」
436:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:14:53.87 imG+w0uY0
ヤフーニュースだと効果的だとされる地表数センチのはぎ取りに必要な量は
福島県内でたったの東京ドーム２個分だそうだ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
誰でもいいからいますぐやれや！
437:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:15:04.88 4AclLaY60
>>430
カリウムが十分にない土壌は島国の日本にはないよw
438:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:15:25.19 wuEKLlaJ0
ひまわりが育つのにもそれなりの期間が必要だし
１年に何回も育てられる訳じゃないし
仮にやるとしても気の長い話だな
439:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:15:50.26 BF1KhRI40
土壌学会のこの見解を農水省は無視したのか？なんでヒマワリに限定してるんだろう。
原発事故関連情報(5)：セシウム（Cs）の植物移行とそのメカニズム
URLﾘﾝｸ(jssspn.jp)
440:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:15:51.77 ARZKGqCT0
セシウム１３７の半減期が３０年、
今後５０年間程度は立ち入り禁止区域に指定すべきだろ
その後プルトニウム濃度の高い区域だけを永久立ち入り禁止区域にして
指定区域に流入してる河川とかがあれば工事などして、
プルトニウムの拡散防止策をするしかない
441:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:16:20.54 ikpIE9x20
>>422
結果見りゃ、ひまわりでどうこうしようっての自体が根本的に間違ってると思うがな。
ひまわりがセシウムを根から吸収するとして、
根がはる土じゃなくて、もっと土の表面にセシウムがあるって事だ。
442:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:16:25.96 r3Pkmuwp0
被災直後、「日本の底力！世界にみせつけちゃる！」「大和魂や！」「絶対にあきらめん！」といった全国各地であがった国民の声
どこにいったんだろう・・・
かなしいな・・・
443:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:16:48.05 cgB3XKo00
>>437
それを言っちゃオシマイよ。ｗ
何か良い方法無いもんかねぇ。
444:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:17:10.76 0LjzUlED0
>>415
記事をよく読むと分かるが
ヒマワリが９５％吸収したんじゃなくて
ありとあらゆる除染の方策を２０日おこなって
その地域が９５％除染できた って事なんだねｗ
ヒマワリはその方策の一つでしかない
445:上田次郎名誉教授
11/09/15 01:17:20.13 qXzHxwT20
>>436
その剥ぎ取って下がる放射線の量っていくつ？
２μのところが１μになるだけだよ。
もうちょっと考えろや
チェルノブイリでは除染のために家も壊して埋めてるんだぞ
446:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:17:36.64 p9Mfb9X50
日本はセシウムよりももっといいミネラルが豊富だから
効果無かったんじゃないの？
まあ、でも、これで米や農作物の中に蓄積される心配はなくなったな。
福島で、農業再開できるかも
447:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:18:43.45 W4pXoPrO0
ほんとかなー
また霞ヶ関の遣り口だと結論ありきなんじゃねーの
448:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:19:54.65 p9Mfb9X50
たしか武田がまだ根までセシウムが浸透してないとか言ってたよな。
それも原因かも。
449:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:20:34.77 e1J2hLd90
削るか土をかぶせるかどちらがより線量が下がるかと言えば
土をかぶせたほうが圧倒的に下がるはず。
削っても半分から三分の一程度が限度。
放射性物質は可能な限り動かさないほうが良い。
削ったりして動かすと拡散し汚染範囲が再び広がるだけ。
大気中にも再び舞い上がる。
動かさず土をかぶせれば汚染された土の処分問題が生じない。
450:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:20:44.19 WsGb2wx+O
今さらな情報が最近やたらに氾濫してないか？
プルトニウム検出についてもそうだし
451:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:20:59.63 W4pXoPrO0
農水的には主に農作物で、植物が放射性物質を吸収することは
皆無にしておきたいんだろうか
452:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:21:18.33 Um/1fnBS0
奪取村。。。
まあでも考えたら、地中のひまわりの根が表土に付着したセシウムを吸収するわけないよなー
453:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:21:29.34 owKhGZNs0
そりゃ、根の張ってる深さまで放射性物質が十分に入り込んでなければ
根から吸うのは無理なんじゃないの
454: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:21:30.83 XVg8MaUF0
>>361
気温が急に変化すると体調崩すよ。
昔もあったと思うんだが、病院に運ばれなかっただけでないのかな。
>>446
時間が経って、根元のあたりにまで下りていったら出たりしてな…
455:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:21:42.36 tWONWVl80
福島結構ひまわりだらけだよwww
キノコにしておけばよかったwww
456:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:22:07.07 p9Mfb9X50
>>407
それも考えると、除染もすべてできるのは不可能だな。
他の方法も考えないとな
457:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:22:50.28 IPoaOwFx0
表層は効果なしとして
地中のセシウムについてはどうなんだ？
全く効果がないなら、逆に野菜も気にせず洗って皮を集めに向けばOKってことになるんだが
458:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:22:58.45 +lTefN3m0
吸収するにしても、明らかに土表面についてる量のほうが多いんだから
出荷うんぬんとは全く関係ないと思うが
459:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:23:14.28 Yeydkhxr0
なるほど、ということはセシウム吸着を生物で選択的に、という方法は全部消えるのか。
>>1で有効とされたのは、核種問わずに有効な方法だけだし
あるいはさらに科学的選択性の高い方法だが、これは今の状況には費用、時間の効率が悪い。
460:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:23:32.06 gmLYGYKJ0
>>426
コンクリートは結構水を通す。
だからそれで固めても漏れちゃうんだよね。
で、何よりも土をどこから持ってくるかという問題があるっしょ。
当然汚染されてない地域からとなる。で、山ってのは土の塊ではないから、その山の表土を取っちゃえば山の環境も変わる。
予算的にも全国から少しずつとはいかないだろうね。なるべく近くの山か国立公園などからごっそり取っちゃうだろう。
それだってどれくらいの面積をまかなえるのか。
結局、ほとんど放射線の影響を受けてない土地がダメになる。既に日本は放射線被害で失地してるのだから、他の土地は大事にしようよ。
個人的には、正直移住しかないんじゃないかなと思ってるよ。
ただ、宅地・街地のみとしたって、ほかから土を持ってきて埋めるなんて方法よりは表土を取る方がまだマシだと言ってるだけだ。
461:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:23:36.83 4AclLaY60
>>446
そもそもベントで大気中に放出された放射性物質の量から計算して
3mSv/yを越える生活圏はない（原発敷地内を除く）んだから
米や野菜よりむしろ津波の塩害の方がよほどダメージがでかいんだわ
この塩害は少なくとも5年以上は続くだろうから、慢性的な米不足が続くだろうけど
小麦が順当に輸入できれば消費者的には問題ないだろうな
462:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:23:40.15 xAxsw5QF0
まずは上から土を被せて飛散を防ぎ、
それからヒマワリを植えたら丁度いい深さになるんじゃ？
463:ヽゝﾟ ‐ﾟν＜私は死なないわ他国に逃げるもの
11/09/15 01:24:19.58 dXHJzjHo0
ヒマワリは効果はあるよ。これは、明らかに世論誘導だよ。
ヒマワリがセシウム吸わないから、コメも吸わないと、言う結論に
持っていきたいんだろうが・・・
464:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:24:58.18 agyunE1x0
ヒマワリが、植物の中で吸収力が他より高いということ自体が、迷信的だろ。
まだ、地表の苔とか芝生とかの方が効果あるんじゃ？
465:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:25:00.39 ffSGt6Sj0
野菜をたくさん育てて北朝鮮へ食料援助 これが一番
466:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:25:03.96 ikpIE9x20
>>450
自己満足かしらんが、わけわからん怪しげな情報を信じてる奴らがいるから、
いちいち検証して正誤を示さんといかんのだろ。
手間だし、回り道だがネットのせいで聞きかじったデマ情報を鵜呑みにするバカが増えたからしょうがない。
467:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:25:34.57 Chv/r7lW0
これってただ土表面のは吸わないってだけだろ？当たり前だけど
で、地中のはどうなの？
468:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:25:46.19 p9Mfb9X50
天地返しで表土と入れ替えれば、処分場の問題は不要になるけど
二度と地下水が飲めなくなるだろう。農地には向かないだろうしなあ。
469:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:26:55.72 +lTefN3m0
>>467
水で撹拌して地中の土と入れ替えたって書いてありますがな
470:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:27:27.24 0LjzUlED0
Ｂ２９に竹やりで向かっていった精神論から全く成長していない
２０００分の１とかｗ
471:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:27:28.14 329/DVJO0
0.000467しか吸収しないヒマワリより、0.160も吸収する大豆で除染てどうですか？
食べられちゃうからやっぱダメですね。はい。
472:ヽゝﾟ ‐ﾟν＜私は死なないわ他国に逃げるもの
11/09/15 01:28:27.15 dXHJzjHo0
「ヒマワリ→セシウム吸わない」＝「米→吸わない」
↓
よって、福島のコメは食べても、大丈夫。安心して食べましょう
by 農○省＋財○省
473:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:29:03.61 p9Mfb9X50
>>461
3mSv/yの生活圏は無いとはいうが、すでに事故後数週間で３mSv何て余裕で越えてる場所だらけなのに。汚染マップ見たこと無い人なの？
474:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:29:23.87 f5r/gG2p0
地表をはぎ取るだけなら、なぜすぐにやらない？
今やったところで、再び放射能が降り注ぐ可能性があるから？
475:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:29:28.57 cRjqQ34Q0
いい事思いついた
植物除染効果無いって言ってる奴がふぐすまの野菜食う
↓
売れた金で表土除去
これで円満解決だな
足りない分？
そんなもん東電にでも出させておけ
476: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:30:07.60 XVg8MaUF0
>>470
まあでも、汚染の低いところならやっていかんことはないんじゃないかな。
普通に燃えるごみで出せそうな数値だし。
477:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:30:19.56 W/DyOpgn0
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき
しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする
ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に除染してもらうべき
478:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:30:28.41 964ROJH00
水槽で水と粘土と回収した土を混ぜ、数十分放置して分離した所で水槽を加熱して、
水分が飛んで粘土がカラカラになった所で粘土だけを回収して土は回収元に戻し、
粘土は別なプラントで再度水と混ぜ、セシウムを吸着する物質を混ぜ混ぜしてセシウム分を濃縮して
炭鉱跡にでも埋める事になるのかな
479:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:30:33.44 uwljlE6q0
DASH村でも効果ないかもって言ってたもんなー
480:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:16.57 8t+QrFD50
ヒマワリ厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:18.02 tQtpeITz0
当時のソ連の御用学者が吸着率の一番低いひまわりを持ち出して
小麦と野菜は大丈夫だという印象操作を行っていたとしたら
あれだな…
米のセシウムの吸収率は、ここまで示されたデータが事実なら
低めなんだろうけど、実際はどうなんだろうな。
482:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:27.03 4AclLaY60
>>473
恒常的にって意味でだよ
じゃないと意味無ーだろ？
483:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:34.78 p9Mfb9X50
>>472
そういうのに使ってほしくないよなあ。
浸透するのが先なら年々食物汚染はひどくなるかも試練
484:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:48.18 eQsHAmr70
>>267
そういうことだな
当たり前の話で土壌に降り積もった放射性物質を直接剥ぎ取るのが一番早い
が、時間の経過で放射性物質が移動する
土中に染み込んだり、流れ出て他所に移動する
これを「下がった」といえるのだろうかｗ
なんか、すげー不安になる発表だなこれ
485:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:31:53.87 e1J2hLd90
>>460
コンクリートが水を通しても地下へ行くだけなので問題ない。
要するに汚染表土があらわにならなければ良い。
かぶせた土を舗装用のローラーで固めるだけでも数年経てばしっかりとしてくる。
山が近くて線量が高すぎるなど、移住するしかないところもあるだろうが、
土をかぶせて整地しただけで、東京と変わらない線量まで
下げられるかもしれない。一部の地域でうまくいけば、範囲を拡張していけば
福島をはじめとする汚染地域はやがて復活する。
486:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:32:01.99 oSWHUTRR0
農水省のデータなんて信用する方がアホだ。
チェルノブイリで効果をあげてるのに今更いちゃもん付けてどうする。
まあどうせトラクターメーカーが裏にいるんだろうけどな。
487:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:32:50.06 FjxfHY6t0
今収穫され始めてる米は、しろかき？とかで表土かき回してから田植えしてんでしょ？
その割には、（調査が正確なら←ここ大事！ｗ）思った程、セシウム出てないんだよな。
元々、事故の前からやってた研究では、セシウムは米に余り取り込まれず、
ヌカの部分に比較的多いが、精米しちまえば問題ないんだとか、研究結果が出てたそうだけどさ。
しかしホントに実験場になってるなぁ。ｗ ・・・いや笑えん。
488:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:33:10.69 f5r/gG2p0
>>477
それいいね。
みんなでちょっとずつ、ペットボトルに表土詰めて東電に送ろうか？
もち、着払いで
489:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:33:21.54 WfH+m53N0
「俺様が信じてることが常にゼッタイ正しい！」
490:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:03.45 X9WF//J60
セシウムってアルカリ金属だって。怖いなぁ。
とっくに化学的安定はしてるんだろうけど。
491:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:34.00 EAIgYl8Z0
地面全部ダイソンで吸えばいいんじゃね？
492:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:47.45 kHT/c1fvO
>>461
塩害は確かにあるがそれで米不足にはならんよ
津波被害を被ったエリアの収量は全国の米収量の僅か数％でしかない。
493:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:51.69 8t+QrFD50
>>486
チェルノブイリで効果をあげてる？
ソースは
494:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:34:52.12 tQtpeITz0
>>488
それ、多分、放射性物質の不法投棄で
逮捕されるから止めた方が良い…
下手したらテロ扱い…
495:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:35:14.08 sNEo64A50
>>490
建物とかに付くと、なかなか取れないらしいね。
ロシアも除染諦めたし。
496:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:36:17.98 f5r/gG2p0
>>494
やっぱダメか(~_~;)
497:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:36:17.99 p9Mfb9X50
>>482
年間3mSv以下の環境は毎時約0.342マイクロSv以下じゃないと。
福島で0.342マイクロSv異常なところはどれだけあると思ってるねん。
498:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:36:57.93 rqAFdWeYO
そりゃカリウムばっかり摂取する訳じゃないからな…まあいいからテロ電にやらせろ
499:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:37:00.84 fcRk3Rwj0
＞約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち、吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレル
そもそも漏洩した放射性物質が多すぎるだろう。
２０００年待てばゼロになるさー
500:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:37:07.99 1HkrPdmC0
どういう結果があって効果がないといってるのか
501: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/15 01:37:50.81 XVg8MaUF0
>>483
白米にすればまあ大丈夫だろうけど。
汚染されて再利用が可能なものは、国益のために原発が必要だと主張する方々や新聞社、会社の
建築資材として使って欲しいもんだけどね。8000ベクレル/kgくらいなら大したことないだろうし。
502:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:38:15.56 afbporwR0
特保飲料なみの効果じゃないですか？
503:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:38:27.77 4AclLaY60
>>492
塩害に関してはそういう見積もりはあるね
でもまだわからんというのがJAの答だった
俺的には新潟その他の台風による洪水被害も入れて米不足になると予想してる
504:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:39:44.43 99c4T7600
>>1
これ、飯舘だからやらないだろうと思いたいけどさ、土壌って一万ベクレル以上汚染されてんの？
そこで泥遊びとか幼児がしちゃったらどうなるん？
505:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:39:52.28 kHT/c1fvO
>>486
チェルノブイリで効果があったというデータは、ヒマワリに除線効果があると
主張している学者が出したデータしかない。
そしてヒマワリによる除線効果について、他の学者や研究者で再現できた者は存在しない
506:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:40:20.87 5WhLNKXC0
1平方メートル当たり2000本植えればいいのか。
なんとかなりそうだな！
507:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:40:40.33 4AclLaY60
>>497
え？単位間違っるぞ
508:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:11.18 wkgIkNIr0
ヒント1: ヒマワリの根の深さ
ヒント2: 放射性物質の多い土壌の深さ⇒表土のみ
表土に根を張って、吸水量の大きい植物でテストするのが正しいアプローチだと思うのだが。
509:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:18.70 cRjqQ34Q0
>>503
つか作っても売れないでしょ
そういう意味なら米不足は決定的
植物除去で効果無いって言ってる人は汚染野菜を喜んで買ってくれるだろうけど、一般的に買わないだろうしね
510:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:41:31.30 tQtpeITz0
>>502
ああ、業界と結びついて、政府が効果があるよって
宣伝しちゃって
法的に言えば薬事法違反だと思うけど、
金の力ってやつなんだろうな。
511:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:42:06.66 9Tq/DYEg0
>>9
とにかく自治体は落ち葉だけでなく
農家が収穫後の茎や葉の処分を求めたらちゃんと受け入れるスタンスは除染活動する上でも絶対必携。
焼却処分場から高濃度の放射線が出る＝しっかり除染活動が行われてる＝本来は喜ぶべきことなのに
おまいらこれ見てよ。この恥ずかしい姿勢にわざわざ抗議電話入れないとわかって貰えないのかな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
松戸市のゴミ処分方法
国の暫定的な基準値（8,000ベクレル/kg)を超えたため、対策として大口の剪定枝等の焼却施設への搬入を停止しました。
その結果、和名ヶ谷クリーンセンターの飛灰の値基準値を下回りましたが、クリーンセンターの飛灰の値は減少したものの基準値を超える状態が続いています。
今後の対策としまして、家庭から出る剪定枝・落ち葉及び草についても、当面、焼却施設への搬入を停止することになりました。
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
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512:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:42:32.73 hE34zAZn0
セシウムはカリウムはナトリウムと似てるから
そういうのを吸収する植物を植えればいいよ
513:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:43:01.50 U2imRk3JO
おかしな話だなぶちまけた本人はテロ認定されずに
所有者に返すだけでテロ認定か