11/09/12 12:08:53.57 wPEIK4630
>>757
お前はどこまでも無知な野郎だなｗ
原子力燃料だけ輸入できたり残される保証が何処にあるんだよ。
買った原子力燃料は自国の物って考えてる馬鹿なの？
764:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:09:44.91 EDl/L/Ba0
脱原発で原発の村・町はどうなるんだろうね。
廃炉作業・管理でそれなりの雇用はあるんだろうけど
電源三法交付金、核燃料税、固定資産税、その他の
収入がなくなっちゃうんだろ。それこそ「死の町」に
なるぞ。偉い地元は脱原発を見込んで動くべきだと
思うんだが...。偉くないから誘致したわけか。
765:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:09:48.10 dtBw1a4i0
どっちにしろ今のままなら日本は少子化で滅ぶ。
首刎ねられてるのか、絞め殺されてるのか、よく分からんような北朝鮮という国家だけが東アジアで唯一生き残る可能性だってある。
経済は確かに大事だが、その経済が国民一人一人の利益に繋がらなくなってきてる時代、
国土を放射能で汚して住めなくしてまで守るべき経済とは何かね？
766:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:12:37.67 AYXjPb5L0
>>762
まさか、使用済み燃料は冷却不要とか言うわけ？
767:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:12:49.49 kGfN9vsH0
女系天皇推進派の奴に保守とか言われたくない
768:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:12:50.83 2b6wbDzR0
>>763
だから>>734で言っている通りだわな。
燃料は輸入できないが「少しはまかなえる」と。
さっきから例に挙げているが「首を刎ねられて死ぬか、首を絞められて窒息死するか」？
少しでも長く生き延びたくないのか?
769:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:16:41.72 loV2clLB0
首都圏にも広がる放射能汚染 私たちにできる対策は?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●MOX燃料を処理するセラフィールドがMOX燃料の処理を廃止した
（※セラフィールドのお得意様は日本の電力会社のみ）
つまりMOX燃料の処理を何処も処理する場所が世界中に無い・出来ない状態で
MOX燃料の泊原発の営業を再開する→かMOX燃料の核廃棄物の処理を今後どうするのか？
★マスゴミはこの情報を報道しない
これどうすんだ？
770:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:18:05.16 wPEIK4630
>>768
馬鹿がｗ
返却求められたら返さないといけないことも知らねーの？
輸入だけ止められるってどんだけお花畑なんだよｗ
771:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:18:44.08 2b6wbDzR0
>>766
仮に、ウラン燃料が全て核分裂反応を起こしたに、新たに核分裂反応を起こす可能性はあるのかね。
核分裂反応が終わったら、蒸気タービンの発電量が0になると思っているのか?
772:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:19:45.86 loV2clLB0
●中部電力の場合（浜岡原発のある電力会社）
LNG(液化天然ガス)火力は稼働率を意図的に抑えられてきた（5割以下）
更に石油火力も1～2割程度の低稼働率に抑えられている
敷地さえあればLNGガスタービンの新設は最短でも数ヶ月で可能
3月に設置を決めて入れば夏には間に合った 世界のエネルギー専門家の常識は天然ガスへの移行
浜岡の原発の稼働率は10年で5割しかない 去年の夏の電力割合
真夏のピーク時 ガス＞石油＞石炭＞水力＞揚水＞他社電力＞原発
熱効率ガスタービン50～60％ 火力40％ 原子力30％
●アメリカの場合原発の割合は5％オプション扱い
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
773:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:20:01.10 AYXjPb5L0
>>771
使用済み燃料は冷却不要って言ってるの？
774:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:20:16.28 2jkfxb5q0
>>761
原発推進派のネトウヨって、無職とかニートこじさせただけじゃね
深い考えがあって原発推進って言ってるわけじゃないし。
「左翼の反対に賛成なのだー」って言っとけばいいと思ってるだけだろ。
広島でも原発賛成デモやってた奴らの姿見てみ、どうみても勝ち組でインテリジェンスがあるタイプじゃないだろ。
この姿見たら、原発反対派のまともな保守派は迷惑してんるんじゃね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
みすぼらしいカッコした奴らが原発利権の恩恵受けてるとは思えんし
こいつら何のために原発推進叫んでんだろう？ｗ
ギャグとしか思えねぇーｗ
775:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:21:04.29 2b6wbDzR0
>>773
冷却する電力が完全に0になると思っているのかしら?
776:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:21:30.35 JPinYiXXO
>>1
『9.11新宿・脱原発デモ』で不当逮捕！ 在特会のメンバーが挑発＆女性の腹を蹴る！ 警察は無視
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
777:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:21:55.43 loV2clLB0
●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」（六ヶ所村）後半分は処理すら見えず（19兆以上掛かる）
（残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆）
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」 ・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」 ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅの実績ゼロ）廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と 全面除染だと800兆とも！！）
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)エフ
778:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:25:04.65 AYXjPb5L0
>>775
結局、残存電力は冷却に使うわ、
リスク抱えるわになるなら、
原発ゼロで20%は自然エネルギーに変える戦略が、
遥かにマシじゃないか。
同じ20%を原発、自然エネルギーどっちで負担するか考えたら、
原発のメリットなんて無いだろ。
779:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:26:31.49 iiZeTm1H0
>>769
うわこれシャレにならねえじゃん
780:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:27:04.47 mgdjP9lR0
よしりんまぜるなきけん＞＜
781:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:28:45.95 loV2clLB0
●民間でやると電力会社の約半分の建設費とコストで何故か済む不思議？
発電所 方式 出力(kW) 建設費 コスト(/kW) 運転開始 運営会社 資料他
敦賀火力 石炭 70+50万 2800億円 23.3万円 1999年 北陸電
舞鶴火力 石炭 90万x2 5700億円 31.0万円 2004年 関西電 Yahoo!
神鋼神戸 石炭 140万 2000億円 14.0万円 2002年 神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG 144万x2 3500億円 12.0万円 2001年 東京電
川崎ガス LNG 84万x2 500億円 6.0万円 2008年 JX他 日経BP
柏崎原発 BWR 821.2万 25710億円 31.3万円 1986年 東京電 7基
大飯原発 PWR 471万 10168億円 21.5万円 1979年 関西電 4基
・関電の舞鶴は高すぎる。これでは原発と同じコスト。何らかの表に出来ない資金でも入っているのか？とくに神鋼発電所と比べると2.2倍近く。あまりにもおかしい。
・敦賀火力発電所もかなり高い。この高い建設コストを使って、原発の代替コストを計算するのは、恣意的。
・川崎天然ガスの成功をみて、他のガス会社が発電に乗り出す可能性が大いにある。5円/kwhの利益があれば、約2年で投資を回収できる。こんなおいしい話しはない。
・柏崎刈羽は、どうにか全体でこのくらいのコストにはなっている。1号機だと 43.2万/kWという、考えられないくらい高い数値（港湾関係の費用が入ってくるからだが、
それにしても信じられない高さ）。これでは、火力発電所を上回ることは絶対に出来ない 放射性廃棄物の処理費用も入っていない
原発すべてを民間LNG へ 2.8兆円
原発すべてを東電LNG へ 5.6兆円
原発すべてを民間石炭 へ 6.4兆円
原発すべてを関電石炭 へ 14.3兆円
せいぜい1兆円＋アルファで建設でき、石炭もある程度となりますと 2-3兆円程度で済むのではないでしょうか
URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
782:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:30:13.73 iiZeTm1H0
>>781
不思議でもなんでもねえｗ
それだけウマーなだけ
783:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:30:18.71 ydLoovg+O
>>776
それデマじゃん
嘘も１００回言えば真実になるとでも？
784:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:31:07.86 c9B/JfX20
愛国右翼も反原発デモに参加
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
785: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/09/12 12:31:16.60 lE6LfDxm0
朝鮮半島ばかりに目が向けられていて、在日中国人、特に台湾系保守派との関係が
無視されているのが気になる。彼らはネットでもデモでも日本人として煽動しているからね。
私は純粋な日本人、絶対、韓国人にも中国人にも、日本国内での煽動は許したくない。
786:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:31:29.42 dtBw1a4i0
>>774
お前はただネトウヨ言いたいだけだろ。
フランスの原発会社のCEOが有能な女性っつって左翼どもはマンセーしてたじゃねえの。
あんなもんフェミから左翼を切り崩していこうというただの御用人事に過ぎんのに
まんまと引っかかっておフランスの原発会社マンセーしてましたわな。
787:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:31:49.14 loV2clLB0
●アメリカの場合
今後はガスタービン発電、特にシェールガスというモノを使う方向に向かうとのこと。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
米国では原発の建設に歯止めがかかり、シェールガスによる発電を目指してる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
●天然ガスはシェールガスの登場で価格破壊が起きまくってる。もはや原発は時代遅れ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
●日本のガスタービン発電は世界一
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
米国：原発「冬の時代」 建設計画ほぼ停止 「シェールガス」に注目
●オバマの原発ルネッサンスは ７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否 計画の大幅な見なしをよぎなくされる pp.４-５を参照
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)エフ
再生可能エネルギー 競争激化でコスト低減
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
●日本の天然ガスの輸入相手国一覧
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
マレーシア20％ オーストラリア19％ インドネシア18％
カタール11％ ロシア9％ ブルネイ8％ UAE7％ カナダも供給を打診
788:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:32:11.74 2b6wbDzR0
>>778
そこなんだよ。
俺は原発が今後も残って欲しいなんて夢にも思わない。
だが、今すぐに化石燃料だけで現在の原発の全てを賄うのは余りにもリスキーだ。
ここで出来る事が2つある。
１：日本人の英知を結集して、再生可能エネルギーの総発電量を今の原発の水準に引き上げる。
２：日本人の英知を結集して、電機製品の省力化を図る。
１は発電総量をプラスにする考え。
２は消費総量をマイナスにする考え。
789:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:34:22.72 loV2clLB0
再生エネが１０年に原発を逆転 米シンクタンクが報告
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
風力・太陽光エネが原発を逆転 福島事故で差は拡大へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
●環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州 413.5億ドル 中国 308.1億ドル 米国 163.5億ドル ブラジル 64.8億ドル インド 23.9億ドル
中東・アフリカ 17.6億ドル 日本 8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国 544億ドル ドイツ 412億ドル 米国 340億ドル イタリア139億ドル G20以外のEU 134億ドル
URLﾘﾝｸ(enterprisezine.jp)
平成２２年度資源・エネルギー関連予算案 自然エネルギー99億円 原子力1996億円
北海道寿都町の風力 10円/kWh
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
鳥取県北栄町の風力発電、ここは補助金ありで黒字、多分10円/kW
URLﾘﾝｸ(www.e-hokuei.net)
岩手の風力、8円/kwhで採算取れる
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
790:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:35:29.16 24YvmWYM0
左翼のは有名だったけど保守も同じ、保守小児症ｗ
反原発は善玉で原発は悪玉ってだけの善悪2元幼児物語。
マンガでも描いてろよ、あ、描いてるかｗｗｗ
791:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:37:32.06 loV2clLB0
>>788
●G20の中で発送電分離していないのは日本だけ●
●東証の社長が良い指摘をしている。つまり自然エネルギーの芽を東電が潰した
URLﾘﾝｸ(hunews.dtiblog.com)
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。２０１０年
現在、中国は風力発電が４万２３００メガワットなのに対し、日本は２３００メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約２０倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り 入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。
●注目●中央官庁は 防衛省を除いて、すべて PPS から電力の供給を受けていました。
URLﾘﾝｸ(sociologio.at.webry.info)
792:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:37:56.33 iiZeTm1H0
てか東電いつ発送電分離すんだよ
このままうやむやにしようってんじゃねえだろうな
793:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:38:38.03 EDl/L/Ba0
>>777
どうせそれだけかかるのわかてるんだから原発続ければいい
廃棄物の問題だって宇宙戦艦ヤマトやドラえもんの時代までもたせれば解決策がみつかるさ
核廃なんて、国の借金と同じで、貯めとけばいい
今は生きるか死ぬかの経済戦争の真っ只中にいるんだ
次の世代のことなんか知ったことじゃない
というのが原発推進の根拠でしょ
794:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:40:31.00 loV2clLB0
現実的にはこれ
●二基で85万kwと原発一基なみの出力を誇っている CO2排出も石炭等の火力の半分
原発代替電力 天然ガス火力「ハイブリッド」発電 猪瀬副知事出演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電 152万ｋＷ（50.7万ｋＷ×３軸）
燃料消費率4分の3 運転コストも資本費も安く、建設期間も短い
地産地消 分散型がこれからの電力by猪瀬 ガスコンバインド発電を普及させればCO2削減目標も可能かも？との事
電力会社が自らの利益の為にガスコンバインド等を普及させなかった
天然ガスの値段は下がってきておりコストも安い
徐々に再生可能エネルギーの割合を増やすのが世界でも主流
イギリス 洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
フランス 1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
スペイン 電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
アメリカ 年間1兆4600円を投資し、「2030年までに風力発電比率20%に」、米大統領が環境“巻き返し”宣言
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
795: ◆ZSxIfyU42I
11/09/12 12:41:14.09 JzS5ACHE0
科学技術振興・産官学連携というアライアンス(連合)で、
政策目標は、
「技術・アイデアに依拠する環境重視・高効率・低コスト社会」にするとして、
深海で海水を電気分解し、海底の海水の圧力・得られるガスの浮力、ガスの燃焼エネルギーを電力に還元、
これをサイクル化で得たエネルギーを使い深海基地から海底鉱床採掘、
材料とガスを地上で活用というのが一策としてあって、
そのガスの売却も在り得そうだがどうなんだろう？
796:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:42:25.53 2b6wbDzR0
>>792
できるだけ早くやって欲しいよね。
東電に限らず、電力自由化を目指すべきだと思う。
俺ら２ちゃんねらーは、それぞれ支持する政党は違っても各個が支持している政党に「発送電分離」を働きかける事はできると思うんだ。
797:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:43:20.23 loV2clLB0
>>793
今回の原発事故でそれ以上になったかも知れないしまた事故が起きたら増える
350年以上原発のツケを電気代で払い続けるのですね
●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。
798:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:43:32.32 dPzpFBc90
核燃料 500億/年
化石燃料 10兆円/年
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LNG厨馬鹿ｗ
LNGは石炭の5倍程度の燃料代を食うｗｗｗｗｗ
799:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:45:33.40 EDl/L/Ba0
>>794
コンバインドサイクルは
脱原発のイカれた感じのオッサン槌田敦が
ずっとエネルギー変換効率の高さを指摘してきたね
800: ◆ZSxIfyU42I
11/09/12 12:46:02.00 JzS5ACHE0
現行のエネルギー団体が今のこの案を使ってくれれば事は早いんだが。
801:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:46:40.34 dPzpFBc90
>>797
350年間×9.95兆円＝3500兆円ｗｗｗｗ
802:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:46:58.86 3qfzKv390
まだ原発が低コストだと考えてる人が居るみたいなので原発のコストについて
補助金、バックエンド難航、事故の保証を織り込んだ場合
原子力15.8～20.2円 URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
原発は補助金のみ織り込み、火力はオイルショックを含む場合
原子力10.68円 火力9.9円 URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
原発は補助金、初期投資を無視、火力は2008年の高騰含む場合
原子力7.22円 火力10.25円 URLﾘﾝｸ(eneken.ieej.or.jp) の更新情報から
つまり原発が安いと思ってる人は補助金も賠償金もごみ処理も要らないと思ってる？
803:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:47:16.15 iiZeTm1H0
>>798
ほらよ
URLﾘﾝｸ(gazone.morrie.biz)
なお発展型は原発族の妨害で建設できていない模様www
804:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:47:18.80 dtBw1a4i0
>>792
発送電分離ってのもちょっと胡散臭いけどな。
朝日ニュースターの愛川欽也とか小泉郵政民営化を斬って返す刀で
電力自由化とかほざいてやがる。
とりあえず、電力会社の広告出稿禁止、多角化経営禁止を法制化するのが先だわ。
805:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:48:55.87 eWS6ajrk0
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
806:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:50:26.98 rADnPz6yO
>>1
保守が脱原発なんて言うかよｗ
利権や体制を守るのが保守だぜ？
右翼≠保守くらい理解して語れよｗ
807:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:52:19.74 dPzpFBc90
>>802
馬鹿ｗ
計算方法もわからないのに妄信する馬鹿ｗ
条件期間は？ 初期投資のでかいのは条件期間が短いほど割高になる
化石燃料はいつの価格を参照にしてんだよ？
808:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:54:01.41 2b6wbDzR0
核融合炉のことも思い出してやって下さい…
809:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:55:34.75 JPinYiXXO
>>1
【政治】経産相に枝野前官房長官内定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
810:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:57:49.05 dPzpFBc90
>>802
お前ホント馬鹿ｗ
ガスコンバインってガスタービンの発展系だけどな
やたら燃料食うんだよ
だから東京電力でさえガスタービンは一機しかもってねーよｗ
LNGもほとんど汽力発電してんだよ
エネルギー効率がいいからkwあたりの燃料消費が少ないと限らないんだぜｗ
そもそもエネルギー効率って効率の糞悪いガスタービンと比較してのことだろｗ
ペテンに騙される馬鹿だきゃあｗホントどうしよーもねー
811:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:59:31.19 dtBw1a4i0
>>793
帝国主義の時代なら生きるか死ぬかの戦争で国力落としたら待っているのは文字通りの死だったから
のめりこむのは必然だったとも思うが
今の経済戦争に大儀があるかというと、どうもねえ。
812:名無しさん＠１２周年
11/09/12 12:59:44.92 Uh5W+GUFP
おっと、意見があったな。
俺もそう思う。
もう一度原発爆発したら日本が終わる。
終われば中国韓国が、ハイエナにやってくる。
原発推進しても良いが、テロ、地震から100％守れるという条件付きだな。
813: ◆ZSxIfyU42I
11/09/12 13:01:35.09 JzS5ACHE0
核技術利用は大深度の地中で行うのが最善。
814:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:01:49.56 /c1wXnZB0
日本の政治家に保守なんて存在しないよ。
815:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:01:52.54 BBwd5AYmO
左翼思想の正体が韓国への利益誘導だから共感できない
816:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:01:57.27 5skrLzSQ0
>>807
火力発電のコスト上乗せしたら原発のがコスト上なのは小学生すらわかる足し算だ。
原発は火力発電所が無ければ稼働できない。
817:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:05:22.84 3qfzKv390
>>807
ソース貼付けたのだから詳しい条件は自分で読めks
仕方ないから答えてやるけど
原子炉の建設が多かった1980年代の原発コストは13.61円で賠償金は含まず
初期投資かなり無視出来る近5年では上に書いた様に7.22円ただしこれは補助金を含まない
また、化石燃料が史上最も高かった2008年でも火力コストは12円を少し上回る程度
818:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:07:54.99 2b6wbDzR0
>>816
原子力発電所1基（1箇所ではなく）あたりの消費電力って毎時どのくらいなんだろう?
819:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:08:48.80 3aO+hLV00
小林よしのりはサヨク
820:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:10:34.39 G/vZFBHP0
脱原発＝プロ市民
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
821:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:11:06.89 gKWdmQ7m0
まあでも無理だよね
WｉLLみたいな貴重な保守紙の編集長が震災の時に勝俣会長と中国売春旅行にいった一人なんだから、、、
反原発＝お花畑左翼、はなかば事実上だが
国土と国家の信頼を失う事をしてなにが保守かと、そういえばたかじんにも花田編集長出てないな、自粛してんのかなw
822:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:11:15.52 /c1wXnZB0
情弱が多いな。
嘆かわしい・・
URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
823:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:14:53.89 KAdr30cv0
脱原発言ってる奴は元々小林よしのりには良い感情抱いていないのに
持ち上げたり落としたり大変だなお前ら
824:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/09/12 13:16:00.91 NyZcVQ0R0
帰れ地球市民、お前の品性下劣なウンコ漫画はお前の祖国にこそ相応しい。
825:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:16:40.09 MHhyXUEe0
>>608
一世紀単位の長いスパンで見れば、確実に化石燃料は高騰していくんだから、
原子力の技術は維持しないとまずいだろ。夢物語を騙らなければ。
826:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:17:38.85 XqumHyBg0
イデオロギーと原発問題を切り離して考えられない人が多すぎ。
経済問題が絡みすぎて難しい。
827:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:17:53.15 2b6wbDzR0
>>825
そこで核融合発電ですよ
828:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:21:45.44 dtBw1a4i0
右翼にしろ左翼にしろ今すぐ原発全機廃炉にしろとか言うのはごく少数派だろうし、
段階的縮小という見方で結論は出てるだろ。
あとは戦犯探しでお茶を濁すだけ。
829:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:22:18.64 /c1wXnZB0
>>823
原発は仕方なく利用するものにすぎない。
ということをまず理解しないと。
830:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:24:55.63 rJX+GDNqO
一方、中曽根はあっさり自然エネルギーとか言い出した
831:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:28:00.13 dPzpFBc90
>>817
馬鹿ｗｗｗｗ
ソースにねえから言ってんだよｗ
それに
2008年の数字って2006年頃の価格を参照にしてんだぞｗ
832:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:28:41.93 2b6wbDzR0
>>1
> 核兵器が必要であるなら、そういったまやかしを止め、脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
>原発を廃止すると同時に、NPT（核拡散防止条約）から脱退して核兵器保有を宣言する。
>それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。
こっちについてあんまり語られてないんだけど、誰か脱原発核保有論やらないか？
833:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:32:05.44 0aSkAkEVO
今、原発を最も忌み嫌っているのは、奇形を産まされたり子供をガンにされる主婦層だから、
イデオロギーと原発はあまり関係無い。
834:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:32:57.02 OBV9aSsi0
ネトウヨに政治やらせたら北朝鮮も真っ青
835:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:34:04.01 /c1wXnZB0
そう深く考えなくても、
原発は究極の選択肢ではないという結論に誰でも行きつくわけだが、
なぜかそうじゃない人がいる。
人間が本来持っているはずの感性が欠如した人たちだ。
利権の罠に嵌った人たち。
836:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:34:29.61 rJG3u3x50
小林よしのりなんてパチンコ屋から金もらってるただのペテン師。
実際に脱原発しようと思ったら、八っ場ダムの建設を推進して
水力発電所を大量に作って、メタンハイドレードを開発して、
尖閣諸島にガス田作るしかない。
しかし、それらが遂行されると原発問題が解消されて金が稼げなく
なるから、反原発デモは、尖閣諸島のガス田やメタンハイドレードや
ダム建設に反対したり、邪魔したりしている。
いいかげん、カラクリに気付こうぜ。
反原発デモこそ、原発推進派なんだよ。
837:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:34:39.91 iiZeTm1H0
>>822
ソースは電気新聞（ｷﾘｯ wwwwww
838:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:34:47.69 jkRJUyuU0
高温ガス炉とCANDLE炉についてもっと知りたいね
839:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:37:11.79 iiZeTm1H0
>>830
さすが風見鶏
風を読んだかｗ
840:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:37:23.16 /c1wXnZB0
人間は本来徹底的に理想を求めるものだが、
こと発電エネルギーに関しては、、、、、、あまりにも世俗的過ぎるｗ
それが原発
841:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:37:41.89 JvNhX7qYi
ネトウヨは馬鹿だから、自民が推進なら推進支持するからな。
よしりんが脱原発を言う事は、ネトウヨの考えを脱原発にシフトする大義名分ができて良い。
842:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:38:36.50 2b6wbDzR0
>>1
大体 脱原発→NPT脱退→核保有
この流れがどこから出てくるのかがさっぱり分からない。
脱原発はともかく、NPTを脱退する事に何のメリットがあるのかw
843:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:40:18.23 iiZeTm1H0
>>838
石炭ガス化燃料電池複合発電
はどうだろう？
844:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:40:27.95 JPinYiXXO
>>1
【ニュー速】おれたちの枝野っちが経産大臣に就任ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!【公認】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
845:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:41:13.28 Pe6TZ/iK0
544 ：可愛い奥様：2011/09/12(月) 13:28:28.87 ID:h10dQ5uE0
日本の宝☆可愛い奥様方、お願いします。
会社なので、魚拓できません・・・・。
>>9.11 新宿・原発やめろデモ!!!!!
>>URLﾘﾝｸ(911shinjuku.tumblr.com)
>>HxRxPx 911声明文 2
>>これを書いているオレ自身、従軍慰安婦を祖母にもつ被差別部落民であり、
>>我々パンクスの中には朝鮮人、部落民、ブラジル人は勿論、抑圧されてきた
>>人民の血をひく仲間が無数に、世界中にいる。
>>HxRxPx “KILL THE TEPCO”BLOC 梯団長 N
だそうです。魚拓取れる方、お願いいたします。
846:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:41:35.61 yzx+8fJB0
原発推進してるのは右翼というより親米ロビイストだろ。
チャンネル桜や在特会のような得体のしれない連中ばかり。
西尾も鈴木邦男も反原発表明してるのにな。
847:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:41:47.36 /c1wXnZB0
幾ら稼動が安全な原発になっても、
使用済み廃棄物の問題について答えを出さいなかぎり、
原発は最低の選択肢でしかない。
848:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:42:42.61 iiZeTm1H0
>>847
まったくそのとおり
849:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:43:18.01 2b6wbDzR0
>>847
完全に同意。
850:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:43:46.25 3qfzKv390
>>831
ソースに具体的に何が足りないのか指摘できるかな？
2008年の数字に不備があるなら自分で訂正した数字出してみたら？
具体的な数字を出せ
851:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:44:53.97 0aSkAkEVO
>>846
まあ原発好きは日本を好きではないことは確かだな。
原発爆発で日本は貴重な国土を失ったのだから。
852:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:45:26.49 /c1wXnZB0
美しい国土愛する保守が、核廃棄物の問題について無関心であるわけがない。
＞本来は、保守こそが脱原発を主導するべきなのだ。
これは、まさに正論だ。
853:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:45:57.11 wPEIK4630
>>842
NPTを脱退する事に何のメリットはない。
流れがわからないのはお前が無知だかだｗ
854:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:46:22.28 dPzpFBc90
>>846
反原発が新米ロビイスト
化石燃料を消費させることで日本の貿易黒字を減らそうとしている
例えばSBの孫なんかやたらLNG推してたし、石炭火力発電所をLNGに変えるべきだとか言ってたし
LNGは石炭の5倍程度の燃料代がかかるw
855:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:46:48.13 jODBjpE80
>830
中曽根は福一敷地内に墓建てるべき
856:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:47:13.27 2b6wbDzR0
>>853
何のメリットもないよなw
小林某は核保有って言いたかっただけちゃうんかとw
857:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:52:17.11 wPEIK4630
>>856
発電を原発に依存した状態で日本は核武装出来ない。
だから小林のアフォは反原発。
だがその理由すら理解できないお前はｗ
858:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:53:24.51 f5lPHkjo0
日本の右左がもともと奇妙に捩れているのは置いといて
そもそも原発の是非は右左とは関係なかろう
左＝反原発＝中韓服従＝戦争反対＝市民重視
という日本だけで成立する奇形の図式を当人達や論壇、メディアが好むだけで
859:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:53:55.96 SDtEHD8q0
>>855
巨大なピラミッドに中曽根の名前が刻まれるのか
未来人が困惑するな
860:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:55:56.02 /c1wXnZB0
国際的経済競争に勝つことが
最終的に、国民一人一人の豊かな生活に結びつくわけでもなんでもない。
経団連の発言を聞いたか？
労働時間の規制について云々しているわけだが、この発言にすべが現されている。
861:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:55:58.69 2b6wbDzR0
>>857
小林某に言いたいんだが
「核保有する金があったら、復興予算よこせ」
862:名無しさん＠１２周年
11/09/12 13:57:30.30 yzx+8fJB0
>>858
今まで原発を推進してきたのは親米右派と呼ばれる
議員達だからイデオロギと切っても切れない関係にある。
日本の右翼団体はもともとGHQによって組織されて
親米議員の駒として動いてきた。
彼らにとっては安倍や鳩山、麻生みたいなのは天皇
みたいな存在で、彼らが原発を推進すると表明してる限りは
それに絶対服従せざるを得ない。
863:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:01:09.89 iiZeTm1H0
>>859
今日最高のレスｗ
864:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:03:45.96 qJRJTx3iP
>>862
親米右派というか忠米保守な
日本人としては意外と伸晃あたりをトップとして推すべきなのかもしれない
首相などという不確実な役職ではなく、
存命中は天皇に次ぐナンバー２としての地位が保証されるようなリーダーとして
865:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:03:52.28 /c1wXnZB0
まて、中曽根なんて保守でもなんでもないぞ。
866:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:04:29.12 9MXWxUCh0
事実、原発は高いんだが、捏造してでも、原発はコストが安いとか言うお馬鹿さん達は
たった１度の事故で、どれだけの犠牲とどれだけの損失が出たか
わかってんの？ｗ
大損害じゃん
867:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:10:10.46 2b6wbDzR0
自動車も事故を起こすと大損害だから、自動車の個人購入は廃止すべきだよなw
868:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:12:49.49 yzx+8fJB0
自動車は事故っても放射能撒き散らしたりはしないがな。
869:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:13:38.37 2b6wbDzR0
>>868
いや、単純に「その切り込みかたはおかしい。角度とか」って言いたかっただけw
870:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:14:41.04 224mZq6L0
竹田恒泰が語る「原発はいらない！」11/07/02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 竹田恒泰
> 慶應義塾大学法学部法律学科卒業。学部時代の専攻は環境学。
> 家系は伏見宮家より分かれた北白川宮家の分家にあたる竹田宮家。
> 明治天皇の玄孫に当たる。
871:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:17:17.54 wPEIK4630
>>869
お前は中二病が治ってから出直せ。
872:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:18:33.96 2b6wbDzR0
>>871
ww。
東亜生まれのピラニア見習いなもんでw
873:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:18:39.57 7C34/RSs0
「脱原発」を喧伝するリーダーの方々は代替案は「自然エネルギー」だと煽る。
「自然エネルギー」とは、具体的には、「再生可能エネルギー」風力や太陽光。
だが代替可能エネルギーが10年以内に、原子力に代わるベースロードとして20～30％の
電力を安定的に供給できる可能性は、ほぼゼロに近い。
ましてや即脱原発を行ったとして原発の危険性はそのまま残されたままになる。
利用できるエネルギーを使用せず、残ったのは危険性だけのデメリットしかない。
停止後の原発の処理の事は何も口にしない脱原発論は無責任でしかない。
「短期的には無くても、長期的にあるからいいではないか。その意志が大事だ」と反論される。
だが、その長期的にも実現できるかどうかもわからないのだ。先行してその「ビジョン」を10年近く前に提示したドイツですら、
未だに20～30％の電力を原発に頼っているのが実情だ。福島原発事故後に、
ドイツ政府が急きょ原発7基の稼働停止を命令したところ、国内の電力が足りなくなり、
隣国フランスから原発でつくられた電力を緊急輸入している有様だ。
874:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:18:51.02 0aSkAkEVO
>>862
だからフクイチはアメリカGE製なのに、誰もそこに文句を言わないのか。
普通、製造元に文句言うものなのにな。
875:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:19:25.12 /c1wXnZB0
>>867
なにも現代社会の車まで持ち出さなくて、、、、、
遠い過去の生活環境でも、生活事故は原発以上に多かったずだよ。
876:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:22:36.34 2b6wbDzR0
>>875
>>872
最近N速+のほうが餌が豊富だと聞きましてな
877:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:24:53.75 jkRJUyuU0
事件のインパクトが少ないからだよ自動車 実際は殺される可能性も殺す可能性も自動車のほうが高い
878:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:27:22.01 USiAyNyjO
原発なくなったら職失うよな
そら必死に工作するわ
879:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:27:41.15 /c1wXnZB0
>>876
反原発派が、
原発事故は交通事故の犠牲者より多いはから、
原発は危険だと主張しているわけでもなんでもないわけで・・・・
880:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:28:00.89 2b6wbDzR0
>>877
しかし今回の事故要因は、ある意味特殊事例と見なして良いものと思いますが、一回あたりの破壊力はたまったもんでは無いですな。
881:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:28:57.15 qYGq9HHf0
自動車は代替手段が無いが、発電は原発にこだわる必要は無いから
世界では、自然エネルギーにすら、原発発電量は抜かれている。
882:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:29:51.33 lh9gu3xK0
小林よしのりって、20年前の過去の人でしょ？
なんで未だに影響力あるの？なにか当てた？
883:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:31:14.76 wPEIK4630
>>880
中二病＋情弱なんだなお前ｗ
884:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:32:47.89 2b6wbDzR0
>>883
いい年越いて厨二病ですなw
それは認めます。
で、情弱な所って「特殊事例」ですかな?
885:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:34:01.99 OVxf4HtA0
正論ではある。っていうか保守が反原発のほうが効果あるんだよね
サヨクが反原発デモしても新エネルギーもクソも関係なく
日本の国力減退しか狙ってないような連中が混ざるからイマイチ信用されない
この間のデモみてそう思った
886:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:35:16.47 /c1wXnZB0
比較して判断するする前に、
「自動車社会＋原発社会」でリスクは拡大してる。
「自動車に代わる物は？」
「・・・・・・・・・・」
「じゃあ、原発に代わる物は？」
「ハイ！海流発電があります！」
887:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:36:08.14 wPEIK4630
>>884
冷却に失敗したのは東電の人為的なミスだって検証されてるんだがなｗ
888:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:39:05.17 2b6wbDzR0
>>887
ほうほう。
私が知っているのは
津波による発電タービン室損失
↓
同じく津波による送電線ロスト
↓
外部電源遮断
のコンボですね。
その後にミスが発生したとしても冷却機能喪失によって、炉心融解は避けられなかった可能性が高い
と言う認識でした。
889:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:41:35.41 k5aZNPRB0
>>887
人災には違いないのだろうけど、混乱で情報収集が十分出来ず結果として
もしかしたら避け得た損害が発生したということを「人為的ミス」と切って捨て
るのは正直どうかと。
どっちかというと想定ミスだよね。まあそれも人災だけど。
890:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:42:39.75 qYGq9HHf0
代替エネルギーが問題とかいっても、もう原発は一割くらいしか発電していない。
役所病院学校などに太陽光パネル乗っけてピーク季節だけ休日シフトでもしたら
いいだけじゃね？または最新火力増強とかさ。
原発安全神話 崩壊
原発安価神話 崩壊
原発が無ければ停電神話 崩壊
だから原発推進派は、最後の砦である核武装のためという理由にしか
原発存在理由が見出せなくなり、ウヨサヨなどのレッテル貼りに励んでいるんだろう
891:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:43:14.49 s1cz8fqy0
原子力技術の資産失うべからず
拓殖大学大学院教授・森本敏
正論 2011年9月号
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
892:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:45:15.11 dPzpFBc90
>>888
1号機の非常用復水器は全電源喪失でも運転可能
それを運転員が止めていた
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
非常用復水器は気化熱を応用した冷却系で
そこに注水できればいくらでも冷却可能
893:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:46:45.75 HdtEVZ440
>>882
ネトウヨは３０代以上のキモヲタと鬼女が構成員。
こいつらはゴーマニズム宣言と2chでネトウヨになる。
894:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:46:48.30 2b6wbDzR0
>>890
3.11以降、核保有論は9割は不可能だと思うのです。
原子爆弾による広島、長崎の被害→アメリカの水爆実験による第五福竜丸事件→東海村臨界事故→福島第一原発
この流れを受けて、核兵器を国内に貯蔵しようというのはかなり困難ではないかと。
895:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:48:08.86 V6AcMJa00
適度な熱があってシステム自体が独立して損傷を受けなければな。
物理的にありえない。
盗電の希望的楽観マニュアルにはあるかも。
しかもマーフィーの法則は常に正しい
896:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:48:13.52 jkRJUyuU0
>>881
一般人の使用を禁止するって方法もあるよ。まあ賛成しないけどねｗ
897:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:49:01.79 2b6wbDzR0
>>892
ありがとうございます。
確かに電源遮断だけで､原子炉に暴走されてはたまったもんじゃ無いですね。
だがしかし、この操作を誤ったわけですな。
898:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:49:51.55 wPEIK4630
>>889
検証でわかったことは、冷却のために閉めてはいけないバルブを東電の馬鹿が閉めた。
その結果がメルトダウンです。
電力の喪失が関係ないこともわかってます。
899:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:52:09.10 rJG3u3x50
>>890
>>873
これが現実。
また火力発電を強化するためには、
尖閣諸島のガス田開発が必須だから、脱原発のために
民主党政権に対して、尖閣諸島ガス田開発推進デモをやってくれるよな？
当然、喜んで応援させてもらうよ。
900:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:52:27.01 2b6wbDzR0
まあ、私はソ連の原子力船の原子炉に減速材を挿入する方法は
「釣っているロープを斧で切断する」っていうレベルの知識しかありませんw
901:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:53:16.45 RG5AKn1H0
小林よしのりが一番思考停止してるじゃん
原発が嫌いで周りが見えてないバカどもと同じ
902:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:53:25.71 xAVewONx0
>>885
>正論ではある。っていうか保守が反原発のほうが効果あるんだよね
>サヨクが反原発デモしても新エネルギーもクソも関係なく
>日本の国力減退しか狙ってないような連中が混ざるからイマイチ信用されない
>
>この間のデモみてそう思った
だから保守がやるべきなのにね。
日本の保守は別に、官僚や政府権力・経済界を保守してるわけじゃないハズ。
903:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:54:31.68 6mxZOgP40
「○○と主張するからお前は保守派だ」ならともかく、「保守派ならば○○と言うべきだ！」なんてねぇ……馬鹿みてぇ
904:名無しさん＠１２周年
11/09/12 14:56:27.32 xAVewONx0
>>903
そういう括りの政治活動しかないのが、本当の問題だよな。
「保守派なら原発を支持せよ、反日を叩く在特会を支持せよ」と言われても困るし、
かと言って、別に日本を滅ぼしたいわけでも、社会主義にしたいわけでもないからな。
905:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:03:19.13 2b6wbDzR0
>>900
自己レス
しかも独立した三系統の制御装置があったんですよw
906:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:05:56.66 /c1wXnZB0
>>873
その場限りの使い捨ての主張を何度も持ち出すなよｗ
代替を風力や太陽光だけに無理やり限定してごまかすのはもうやめたらどうだ？
907:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:06:50.37 xAVewONx0
まあどっちかと言うと人災のような気がする。
「M9なんて来ない、津波なんて来ない、外交軍事問題は話し合いで抑えられる」
これで許される制度設計が問題なんだろう。
908:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:07:27.22 2IUrpaje0
リスク評価にイデオロギー的なバイアスが入るのはすげー危ない。
909:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:09:57.83 /c1wXnZB0
＞899 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 14:52:09.10 ID:rJG3u3x50 [2/2]
＞>>890
＞>>873
＞これが現実。
おいおい、おまえもかｗ
恥ずかしすぎるぞｗ
910:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:10:16.20 xAVewONx0
とりあえず社会主義の王者と資本主義の主力で原発事故が起こったんだから、
右翼・左翼のくくりは殆ど意味が無いだろう。
911:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:12:08.39 6mxZOgP40
>>904
そもそも、発電方式なんてどーでも良いしねぇ～
ただ、反原発の連中の言い分が脳みそお花畑で信用出来ないから、無理じゃねえの？と言ったら、電力会社の工作員扱いされただけだｗ
無くすのは良いけど、代替発電は何にするの？
火力？だったら、京都議定書、鳩山イニシアチブはどうするの？先代の環境相は”中国”でＣＯ２の25％削減維持を明言してきたばっかだよ？
風量？台風来たら壊れるよねぇ……アレ……日本には向かない発電方法だと思うけどなぁ……
太陽光？そう言えば、個人宅に太陽光発電を付けさせるとか、言ってるけど、集合住宅の人はまるっきり損するけど、そう言う説明、した？
ツーか、具体的なロードマップ、出してくれなきゃ、判断もクソもないじゃんかよ
あと、俺、節電も料金アップもお断りだし……
とか言ったら、「つべこべ言う奴は推進派だ！」ってレスが返ってきて仰け反ったｗ
912:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:15:22.97 k5aZNPRB0
>>892
事故後に１号機操作員がICの弁閉を行ったのは炉心の温度低下が100度
以上も急低下したため。１時間に55度以上の温度低下をさせてはいけない
ことになっているので一時ICを停止させた。その後こまめな弁開閉を繰り返
し操作員は原子炉の圧力調整に腐心してる。
しかし津波到来によりIC関係の電路が損傷を受けIC配管監視システムが停
止、自動的にICの全ての弁が閉状態に。その後午後６時頃にA系統の外側
弁だけは開いたけれども内部弁の状況は不明、そうこうしているうちに直流
電源停止で操作不能。
ICの操作を行わなかったなんて簡単な理由じゃないよ。ICは冷却水系統も
損傷してたし。もう一点書くと１号機のICは単体で炉心溶融を止めるのは無
理な冷却能力しかない。それが２号機以降RCICに変更された理由でもある。
913:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:15:44.75 JPinYiXXO
>>1
ネトウヨって原発推進派なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
914:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:15:52.41 yFNHmteB0
日本が真の独立国となった翌日に鬼畜米英に攻め滅ぼされるんだが？
915:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:16:20.64 3qfzKv390
>>911
デメリット並べるだけで否定出来るなら原発も否定されるけどお前はどうしたいの？
916:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:16:23.38 xAVewONx0
>>911
本来なら「危険でも必要だ」と「経済力の低下は仕方ない」で
議論する物だと思うんだよな、原発問題は。
「危険でも必要だ」派は、原発を維持するデメリットを越えるメリットを提示すればよし、
「不要」派は、経済力が低下してでも、原発を止めるメリットを提示すればよい。
どちらにせよ、イデオロギーという「強い酒」が入った時点で空理空論になるよな。
ちなみに保守主義者バークは、強いイデオロギーのことを「強い酒」と呼び、
それに耐えられる頭を持つ人間だけが飲むべきだと言った。
917:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:16:46.72 2IUrpaje0
過酷事故のリスクはゼロであるという前提でしか原発を
持てないのなら原発は持つべきじゃないと思う。
過酷事故のリスクはゼロにはできない。それに備えた訓練もやる。
訓練してないことをいきなりやれなんて土台無理だ。
非常事態に際して責任者の個人的な資質が問われてるその時点で
その組織の危機管理は破綻してる。
918:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:17:34.43 2b6wbDzR0
あと、「ネトウヨ」連呼厨を一概に在日認定するもある意味レッテル貼りですわな。
もしかしたら日本国籍の左翼の皆様も気に入って連呼してるかもしれない。
左翼の皆様から見れば「ネトウヨは差別主義者ニダ…いや、差別主義者だ!」いう視点を与えかねない。
919:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:19:00.66 JPinYiXXO
>>1
原発推進派ネトウヨは偽右翼
ｂｙ.よしりんｗ
920:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:19:45.09 xAVewONx0
>>917
普通だったら、事故っても最悪、人里には影響の出ない所でやるべきだよな。
人情その他を置いといても、生活保障というのは、国から出るだけだから。
ほっといても利潤を生んでくれる土地と、それに慣れ親しんだ人を
故郷から叩き出して、莫大な生活費を国庫から出し・・・
そのリスクの方が大きいわ。
921:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:22:10.87 HdtEVZ440
>>916
リスクが現実化している現在では無理な注文だろう。
危険でも必要だとか言ったら、お前が死ねと言われるのが関の山。
922:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:23:27.44 7ViWQpSd0
そもそも「右翼」という言葉自体、思考停止という意味を含んでるからなぁ
要するにアンチ左翼であって、左翼のやることに条件反射的に反対する
「左翼は間違っているから、それに反対する自分は正しい」みたいな
923:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:24:19.16 2b6wbDzR0
>>920
しかしながら、半径数十キロにわたって無人の広野っていう土地も日本にはそうそう無い訳で。
ましてや日本は軽水炉ですから、水域に面した土地が必須。
おまけにできれば搬入用の船着き場も設けたい。
そうするとどうしても周りに集落が出来てしまうのは自明の理かと。
…最初からそんな物作るなっていう意見はごもっともですが。
924:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:24:49.91 xAVewONx0
>>921
そういうわけで脱原発は既定路線で、
問題はその「程度」でしかないんだろうな。
保守主義なら、原発継続路線をあきらめ、
急激な原発全滅政策に異を唱える、という立場になるだろうな。
昔の西部邁なら、そういう主張をするんじゃないかね。
原発維持とか言ってる今の西部邁じゃダメだろうけど
925:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:25:48.06 jkRJUyuU0
自然エネルギー 戦力にならないものから戦力へ
原子力 危険から安全へ
化石燃料 輸入依存から採掘へ
どの可能性も否定することないと思うなァ
926:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:26:19.75 wPEIK4630
>>912
＞A系統の外側弁だけは開いたけれども内部弁の状況は不明
嘘ですｗ
建屋の外からでも弁が開き機能しているのか確認できます。
927:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:27:44.83 6mxZOgP40
>>915
どーとでも
電力料金が上がるのも、節電するのも嫌な、一消費者
そのためのメソッドが原子力発電現状維持ならば、それも仕方無しだと思ってるだけさ
別にあんたが俺の家の庭で四六時中自転車を漕いでくれたって良いんだぜ？
あんたが俺の家の庭で四六時中自転車を漕いで、俺の必要とする電力を今までの料金で賄ってくれるというのならば、明日から俺は反原発に回るよ
後ね、俺が一番反原発の連中を信用出来ないのは、
現状、理性的に考えれば、脱原発≒脱京都議定書であることは否定出来ないはずだ
しかし、誰もそうとは言わない。むしろ、顔ぶれを見れば京都議定書にアメリカが参加しなかったことを口汚く罵って多様な連中ばかりが、脱原発を言いつのってる。
だから、信用出来ない。
928:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:28:25.30 xAVewONx0
>>923
リスクを理解して、原発村というか、開拓者みたいな扱いで集落を作るなら
アリかも知れないけどねぇ。
まぁ、核保有国フランスの2.5倍、50基以上の原発という多すぎる原発が
「国民」のために作られていたとは、ちょっと考えにくいよな。
929:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:28:39.81 /c1wXnZB0
電力会社の総括原価方式があまりにも高いので、、
独自に自家用ガス火力発電に乗り出す自治体や大企業が増えるだろうなあｗ
いったい何のための原発なのかｗｗｗ
930:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:28:41.35 qYGq9HHf0
>>916
原発に関わる莫大な税金投入、
フクイチの賠償での国民負担を考えれば
原子力は安くない。
原子力は「利益は自分のもの、事故ったときの賠償は国民で。
自分たちにはボーナス出ます」というスタンスの電力会社にとって安いだけ。
931:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:31:23.55 ic+nQYE30
そもそも、小林よしのりは保守派なのか？
幻想の「古き良き日本」を追い求める懐古主義者にしか見えん。
932:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:32:17.58 xAVewONx0
>>927
脱京都議定書は、暗黙の了解だと思うけどね。
問題は「事故ったんだからしょうがねーだろ！」と外交の場で言い切れる政治家が
一体どれだけいるか・・・むしろ妙な条件また飲まされて帰ってくるんだろなと。
>>930
実のところ、オレは今こそ新自由主義を日本に持ち込むべきだと思うよ。
この国の上の方で、まだ聖域になってる箇所があるんだろうな。
933:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:33:45.71 6mxZOgP40
>>931
共産主義者が「未だ見ぬ理想の共産主義国の建設を目指している」のと同じように、石原だの小林だのという連中は「未だ見ぬ理想の国家日本」を目指してる脳みそお花畑の馬鹿共に過ぎないと思うがね、俺は
934:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:35:10.12 k5aZNPRB0
>>926
格納容器の内側にある内部弁をどうやって外部から確認するの？
流量調べればわかるかも知れないけど既に津波による直流電源
喪失でパラメータ情報確認できなくなってたし。
935:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:36:14.78 6mxZOgP40
>>932
> 脱京都議定書は、暗黙の了解だと思うけどね。
ところがぎっちょんちょん、先日、中国で環境大臣が「ＣＯ２の25％削減は堅持する」と言ってきたばかり（管内閣時代）
京都議定書よりも遙にハードルの高い25％削減を堅持するという管内閣が、脱原発
どこが「暗黙の了解」なんだい？
936:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:37:46.04 xAVewONx0
>>935
>ところがぎっちょんちょん、先日、中国で環境大臣が「ＣＯ２の25％削減は堅持する」と言ってきたばかり（管内閣時代）
>京都議定書よりも遙にハードルの高い25％削減を堅持するという管内閣が、脱原発
>どこが「暗黙の了解」なんだい？
そんな奴もいるだろうけど、人間レベルの知能を持たない政権のいう事なので捨て置けばいい。
どうせ現実は変わらん。
937:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:38:17.38 3qfzKv390
>>927
お前が放射能汚染と核廃棄物の問題を解決してくれたら、ガス代ぐらいは出してやるよｗ
しかも脱京都議定書のリスクについて具体的な事を言えてない。
反反原発の連中は脱原発派に保証を求めるくせに自身はその対価を提示しようとしない
脱原発派べつにお前の払ってる税金で生活してるわけじゃないからな。
反反原発はそろそろ気づけ
938:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:38:47.96 2b6wbDzR0
>>928
原発のリスクを受け止めて、現状のまま脱原発するとなると、化石燃料を確保する
航路の安全性を担保する必要があるかと。
そうすると、大勲位の「シーレーン防衛論」ですよ。
海上自衛力の強化が望ましいですな。
中東からの原油輸入でボトルネックになりそうな所は恐らく3ヶ所。
ペルシャ湾。
マラッカ海峡。
台湾周辺海域。
939:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:40:36.99 6mxZOgP40
>>936
一応、正式な日本国の政府だけど？アレ
その政府の代表が言ったことを捨て置けば良いと？
って事を言うから、余計に脱原発主義者の言い分って信用出来ないんだよねぇ……実際
まあ、あれだわ
「脱京都議定書と脱原発」を両輪とする政治家を一人でも国会に送り込んでから言ってくださいってところだな。
真面目に脱原発を考えるなら、この条件は余りにも緩すぎるほどに緩い条件だと思うが、君はどうよ？
940:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:40:48.93 xAVewONx0
もともとは「歴史問題における実証」を訴え、
韓国や中国の主張を否定していた小林よしのりだが(その検証方法はさておき)
今じゃ、その流れのはずの保守派から、
在特会みたいな「現実を無視したアンチ反原発」が
出てきちゃったんだよな。無理だから、どうやっても。
941:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:44:03.03 wPEIK4630
>>934
温められた冷却水は水蒸気として大気開放されるように設計されてるだろ。
大気開放されてない＝弁が閉じてる。
942:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:44:09.69 6mxZOgP40
>>937
だって、俺はただの消費者だものｗ
どういう方法だっていいって言ってるじゃん？原子力でも紫電エネルギー（笑い）でも、なんでも
ただし、節電も負担増もお断り
単純な主張だと思うが？
> しかも脱京都議定書のリスクについて具体的な事を言えてない。
京都議定書は削減目標を達成出来なければ、莫大な金で排出権を購入する必要がある
その排出権すら買わなければ、次回の削減目標値を決める際に莫大なペナルティを負わされる
脱退するならともかく、このまま、ダラダラと枠組みの中に止まり続ければ、莫大な金を中国とヨーロッパに吸い上げられるだけ
だから、お断りだと言ってんだ
943:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:44:39.68 xAVewONx0
>>938
超円高で、海外に日本人が出て行かざるを得ない流れがほんとに来てる。
となると、海外の日本人の安全はどうやって守るのか。
ということで、必然的に海外への軍派遣は必要になると思うよ。
>>939
>「脱京都議定書と脱原発」を両輪とする政治家を一人でも国会に送り込んでから言ってくださいってところだな。
一部のキチガイを除いてそういう流れだと思うよ。
レームダック政権の公式発言なんて鵜呑みにする奴はいない。実務レベルでもな。
だってさぁ、原発前提のCO2削減を、どうやって原発なしでやるんだよ。ムリ。
「震災でできませんごめんなさい」以外に手があるわけない。
問題は外交面だな。確かに中国で言ったのはまずい。
また余計な譲歩を作る道具になったからな。
944:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:45:16.76 2b6wbDzR0
>>938
あ、航空優勢の事を忘れていました。
台湾海域は比較的沖縄の近海だからいいんですが、
ペルシャ湾とマラッカ海峡には、自国の航空優勢を確立する必要がありますな。
そうすると空母保有論が出てくる気がします。
945:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:48:38.43 xAVewONx0
戦前は「君側の奸」とか言ってたが、
いまも天皇が弱くなっただけで構図は一緒だな。
946:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:49:04.01 6mxZOgP40
>>943
> 一部のキチガイを除いてそういう流れだと思うよ
勝手に君が思い込んでるだけだと思うがね……
選挙公約すら守らない連中が山ほど居るのに、勝手な思い込みだけで脱退するはずだ、なんて想定出来ないね
> だってさぁ、原発前提のCO2削減を、どうやって原発なしでやるんだよ。ムリ。
炭素税導入、そして、排出権購入
単純なメソッドだね
947:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:49:31.55 3qfzKv390
>>942
だからさ、他人に何かを要求するなら、その対価を示せ。
脱原発派はお前のママじゃないんだぞｗ
948:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:51:29.07 xAVewONx0
>>946
脱退？それもやるわけないわ。
排出権をどこぞから購入してごめんなさいするのが関の山。
達成は不可能だし、脱退するような政治力は日本にないからな。
長期的にはエコ路線で中国をシメないとしょうがないから、
枠組み自体は必要。25%削減とかいらんこと言ったバカのことは置いといてな。
949:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:51:52.20 6mxZOgP40
>>947
> 脱原発派はお前のママじゃないんだぞｗ
別に脱原発はしたければすれば良い。俺は賛成も同意も信用もしないと言ってるだけだ
そして、俺は値上げと負担増はお断りだ！と、電力会社および政治家に向かって言ってるだけだよ
消費者、有権者としてね
950:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:54:01.22 6mxZOgP40
>>948
> 排出権をどこぞから購入してごめんなさいするのが関の山。
だから、そのお金はどこから来るの？炭素税で最終的には消費者と納税者の方に負わされるだけでしょ？
それをお断りだ！と言ってるんだよ
それともあんたは、国内からＣＯ２を出す企業がどんどん逃げ出し、残った企業には過大な炭素税が掛けられ、国内経済がにっちもさっちもいかなくなる世界がお望みか？
俺はイヤだぜ
951:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:54:37.31 /c1wXnZB0
＞原発前提のCO2削減を・・・・・
福島について言えば、
その収束作業に要する何十年という期間のCO2排出量
800兆円と言われるほどの除染活動におけるCO2排出量
（これは想像を絶する800兆円分のCO2）
住民避難移転活動におけるco2排出量
952:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:58:43.32 2b6wbDzR0
>>949
少なからずある程度の国民負担は避けられないでしょうな。
それが税による物なのか、復興国債や国有株式の売却（この場合は外国民にも販売が可能）なのか分かりませんが。
いずれにしろ、避難区域およびその周辺を除染せねばならんでしょう。
そして、現在非難している方々および周辺住民への東電による保証。
東電単体でやるのは、かなり難しいでしょう。恐らく国庫からの支出は避けられません。
避難区域を除染せず完全封鎖と言う手もありますが
こちらは避難住民への補償額がさらに高額になる可能性が高いでしょうな。
953:名無しさん＠１２周年
11/09/12 15:59:00.07 k5aZNPRB0
>>941
１号機操作員は外部弁開にしても蒸気発生が確認できなかったので、
内部弁閉とIC内冷却水喪失の可能性（継続すれば配管破断でRPV内
蒸気漏出）両方を疑ったみたいね。だからIC注水もしたんだろうし。
恐らくは電源喪失で内部弁閉の状態だったんだろうけど。
954:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:01:26.23 /c1wXnZB0
CO2問題でも、
なにゆえ原発が事故を起さない前提で語るわけ？
新しい安全神話ですか？
実際に事故ってるし、事故を起す前提でCO2計算しようぜｗ
955:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:03:59.39 ckqeAmGs0
使えない核より生物兵器のほうが安あがりだわ。使用したことがすぐわかる核よりもな。
原発やめたらいままでの核制御技術がぱぁ。未来の核制御技術も他国から大枚はたかないと買えなくなるぞぉ。
ＣＯ２なんどすぐ減らせる、要は資金投入対象を変更すりゃええだけの事。
956:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:05:06.18 wPEIK4630
>>953
東電の社員乙
お前のようなド素人が検証した話ではなく設計者が自ら検証し東電のミスで最悪の
状態になったって言ってるのにｗ
なに嘘ばかり言ってんの？
蒸気の確認すらせず冷却されてないのに放置したから燃料が溶け出したことも検証でわかってるのにｗ
957:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:05:37.39 qJRJTx3iP
■民主党が引き起こした人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故、福島原発危機の流れ
1) 米軍がホウ酸を空輸、原子炉へ注入を提言。しかし民主党はホウ酸注入＝廃炉の為これを拒否。
2) 真水枯渇。東電が海水注入の準備。しかし民主党は海水注入＝廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。（炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要）
4）ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。（東電困惑）
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上となりバルブが開かなくなるトラブル発生。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎにかろうじて実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。（あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった）
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領（米太平洋軍のウィラード司令官）は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。 「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。
20) 菅総理これを拒否
958:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:05:58.42 jkRJUyuU0
ドイツが今回の原発事故に冷ややかなのってやっぱり日本が原発大国でCO2削減を推進してたから？
ドイツは石炭火力が50％を占めてるってことはCO2排出量が極めて大きいってこと？
959:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:07:48.93 2b6wbDzR0
>>955
日米安保を破棄した上で、BC兵器保有ですか。
それはアメリカがいい顔しないでしょうなぁ。その上で我が国も対米防衛能力向上する必要があります。
安保維持したままの、核兵器保有論ならなんとかアメさんを言いくるめる事ができるでしょうが。
BC兵器の保有は安保維持のままは困難かと思います。
960:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:10:08.53 Binbb7Ui0
こいつが典型的な保守。右翼。
今のネトウヨと呼ばれるのは正直右翼席でも保守でも愛国者でもない。
ただの嫌韓の群。愛国意識は免罪符。
いじめっ子がいじめる理由を見つけ正当化する意識と同じ。
その証拠にアメリカには迎合し、最近は中国にさえ柔らかい当たり方しか出来ない。
961:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:14:20.52 k5aZNPRB0
>>956
設計者って誰？関係者が無責任に色々なコメントをしているのは良く見る
けど。
また蒸気の確認してた事は数日前の報道でも明らかになってるよ。
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
またIC操作に関してはIAEA報告書にも東電操作報告書にも両方載ってる。
11日18時頃に手動でA系統外部弁開にしたけど流量計は停電で読めず、
目視の蒸気発生も確認できず。そのため18時半頃に外部弁閉、IC注水後
に再度外部弁開。
１号機操作員の一番のミスはICがこんな状況だったことが所長に伝わって
いなかったこと。操作員のミスかその他のスタッフのミスかはわからないけ
ど。
962:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:15:10.14 qXenS+hY0
>>960
個人的にはネットを使う右翼ほど原発に反対してる気がするけど。
ネット右翼を自称してる新風のせと弘幸氏なんかもそうだよね。
あとアメリカ迎合うんぬんは大して関係ないぞ。
チャンネル桜あたりはしょっちゅう米国債売り払えっつってるからな。
963: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/09/12 16:17:42.14 exDobcLA0
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964:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:20:37.54 2b6wbDzR0
「どうして安保を維持したままのBC兵器保有が困難か？」
に付いて自己レスします。
答えは
「BC兵器は運搬が容易であること」に付きます。
民間航空機、民間船舶でも米国本土東西海岸の人口密集地に攻撃が可能になるからです。
特に東海岸は攻撃目標としてはおすすめですな。
安保条約締結国を信じろとアメリカに要求する声もあろうかと思いますが
何しろ我が国には前科がありまして…。
965:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:28:58.15 wPEIK4630
>>961
ICは直後に作動してるんだよわざわざ閉じたのは東電の社員。
18時半頃には燃料が溶け始めたことも検証済みｗ
東電の発表がソースってどんだけマヌケなんだよｗ
966:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:41:02.96 k5aZNPRB0
>>965
だから>>912でも開閉動作繰り返してるって書いたじゃないの。
IC作動時には１時間でRPV内温度を55度以上変化させてはいけない事に
なってるので、手順に従い操作員はAB両系統を停止。こういった事態の場
合には１系統だけ起動して小まめに圧力調整を行うことになっているので
Ｂ系停止、Ａ系の開閉繰り返しにより圧力調整。操作員は手順通りにやっ
てるしそれはプラントパラメータのRPV圧力データからも明らか。
津波＆停電後は上に書いた通り設計に従いICの全ての弁が閉に。格納容
器内の内部弁には電気が無いと手も足も出ず。
またそもそもICの冷却能力は不足しており、仮に健全に機能したとしても
冷却水喪失を数時間遅らせるぐらいの能力しかないよ。もしかしたらその
数時間で外部受電の時間が稼げたかも知れないけど。
967:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:44:41.82 2b6wbDzR0
逆に安保を維持したままの核保有が可能であろう点ですが
１：そもそも米国内に日本核保有論者が少なからず存在する事。
２：アメリカにとって核弾頭の運搬手段の把握が容易であろう事。
の2点ですか。
運搬手段については日本が地上/地下発射型ミサイルを選択した場合ですが
発射準備、発射から目標の到達までにある一定の時間的余裕が見込まれます。
MDによる弾頭の撃破、また核報復の余裕がありますので、アメリカにとっての「日本がアメリカに対し核攻撃を行うメリット」を封じることが出来ます。
また、日本が戦略原潜を保有し海中から発射するシナリオにおいては、
１：そもそも「戦略原潜護衛のため、第7艦隊所属の攻撃型原潜を護衛に付ける」との申し出が必ずある事。
２：そしてその申し出は、断れる事がまず不可能であろう事。
３：護衛付きの戦略原潜が、アメリカに無断で一方的に弾道ミサイル攻撃をすることは大変困難であろう事が上げられます。
（恐らく非戦闘、訓練時にVLSハッチを無断で開けた時点で撃沈対象になっても不思議ではありません）
968:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:47:24.82 VIiHzgtv0
反米の時点で保守ではないからな よしのりさん
確かに東京空襲や、原爆と他にもいろいろあるけど
同盟国でしかも中国バブル崩壊もあってきな臭くなる状況で言うことじゃない
969:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:47:50.75 Sq5oB8Am0
●小林よしのり問題行動詰め合わせ
天皇陛下の大御心捏造、チャンネル桜から逃げ続ける小林よしのり、変遷する主張
天智天皇を女と描いてしまう知識のなさっぷり。（しかも、スタッフの誰もチェックできなかった）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゲゲゲの雅子妃 （病気といいながら遊びまわってる3代前が不明の出自の怪しい雅子さん）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
皇室ゆかりの品ヤフオク大量流出事件 （２ちゃんねる最強、鬼女パワー爆発）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
970:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:47:53.42 tpAla6GD0
>>968
> 反米の時点で保守ではないからな
アホw
971:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:48:18.71 0aSkAkEVO
>>958
ドイツは環境省が、原発周辺は小児白血病が多発することを発表しているから。
972:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:48:49.56 2b6wbDzR0
>>968
極右であれば日米安保破棄論者であろう事は容易に想像できます。
973:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:55:35.90 Sq5oB8Am0
●皇太子殿下、 車の３列目シート写真集 車の荷物席に押し込められる皇太子さま。
ワゴン車の上座は運転手の後ろ。
愛子＞雅子＞犬＞SP＞＞＞皇太子さま
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
/ 〃／￣￣ ｀ヾ ヽ
i / リ}
| 〉. -‐ 'ー {ｉ ニュッ
| | ‐ー くー ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
974:名無しさん＠１２周年
11/09/12 16:56:26.86 JPinYiXXO
次スレよろ
975:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:00:38.03 0aSkAkEVO
小林、原発で漫画書いて、売れるんだろうな
976:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:04:47.97 Sq5oB8Am0
●オリコンスタイルランキング 2011年1月3日付けランキング結果
新天皇論 ---------------- 発売2週目、30位以内に入らず、ランキング外
↓ 前の週のランキング
★ゴーマニズム宣言ＳＰＥＣＩＡＬ 新天皇論 28位
2010年12月27日付けランキング
推定売上部数 15078部
推定累積売上部数 15078部
現在、11万部突破と騒いでいるが、ランキング落ちの勢いから見て発表に疑問が。
977:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:06:44.61 zQmIBwC+0
小林のスレなんか永久にいらないよ
完全スルーで世間から抹殺
978:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:07:18.11 wsPw21Up0
この人は自身の漫画がパチンコ台になってから変わったね
「小林よしのり」と言う着ぐるみの中の人が入れ替わったのか?
979:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:08:09.49 Sq5oB8Am0
小林よしのり追撃本を出した 皇統は万世一系である を書いた
谷田川惣氏によると・・・
＞『新天皇論』10万部以上というのは、私が関係者から聞いている範囲では、
＞店舗や倉庫に山積みにしてあるものも含めての数字であるということです。
山積みのものを入れて10万部超え。
実売はおそらく数万部。 コバの主要ファンであった保守層は完全に
コバから離れた。
980:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:08:19.61 NOT+MQpk0
>>966
＞プラントパラメータのRPV圧力データからも明らか。
そのデータが信頼できるという根拠は？
もうメルトダウンしてるのに大丈夫だって言ってた東電が出したデータだろ？
電力会社のデータ捏造なんて珍しくもないからな。
981:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:10:01.28 JPinYiXXO
>>1
【鉢呂経産相辞任】後任に枝野氏、正式発表 藤村官房長官の12日午後の記者会見で 皇居での認証式は午後８時から
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
982:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:12:53.01 7gPyRnLs0
>>973
何これ？
かかあ天下もこれほどとは、ビックリ！
983:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:13:12.75 dPzpFBc90
テロだよテロ
目的は日本の脱原発を促し
化石燃料を消費させることで日本の貿易黒字（国富）をへらすこと
だっておかしくないか？
爆発直前にちょうどわかのわからない、黒字の稼ぎ頭のトヨタパッシングが起こったり
原発が爆破したらすぐに
広瀬や孫とかがLNGを推してただろｗ
実はな
LNGって石炭の5倍の燃料代かかるんだぜｗ
984:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:17:12.09 Sq5oB8Am0
>>982
アルファードの二列目は、至れり尽くせりのエグゼクティブパワーシート。
皇太子様が座ってる３列目は、
エグゼクティブパワーシートではない上、狭い、二列目を倒さないと
乗り降りできない。車が突っ込んできたらはさまれますｗ
はっきり言うと
マスゴミだけではなく、皇室もチョンに乗っ取られかけている。
雅子さんは三代前が誰だか分からない家系。
985:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:18:55.57 JPinYiXXO
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
986:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:23:20.69 k5aZNPRB0
>>980
信頼できるという証拠は無いね。ただ元データはプロッタのアウトプット
なので捏造するのも難しいとは思うけど。
また現状他に判断する材料は皆無なので当面はそのデータ元に論じる
しか無いと思う。
987:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:23:27.85 dPzpFBc90
>>961
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
保安員への報告書によると
蒸気の発生は確認してるぞ、ホワイトボードに記載されたって
１F-1-4の⑥に記載してある
988:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:28:11.28 dPzpFBc90
>>985
インチキ
岸は経済学部卒で国内法も国際法もずぶの素人
イギリスのセラフィールド再処理工場での放射能洩れや
チェルノブイリでは損害賠償なんか請求されていない
それに損害って何？ どこかで人が住めなくなったの？
せいぜい漁業補償程度
そもそも今じゃ放射性物質はそんなに高い濃度は検出されていない
国民の不安を煽り脱原発へ仕向けたいだけ
989:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:30:37.56 6MHJ4tRk0
パチンコ朝鮮マンガ家が
必死に保守とか愛国とか言ってるのか
人格障害じゃないのかこいつ
990:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:32:54.13 NOT+MQpk0
>>986
あんたの思いなんて聞いてませんよ。
判断材料もないのに東電援護ですか？
非常時の対応マニュアルすら黒塗りでしか提出できない会社の
データを信じる脳天気なんですね。
現場を放棄しトンズラしようとしてた東電の社員か？
991:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:33:49.41 Qoon+65TO
チョンコの犬コロは口開かないほうがよくね？
992:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:41:05.51 k5aZNPRB0
>>987
その記載があるんだけど、だとすると
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
の記事とは矛盾するんだよね。当初蒸気が出たけど直ぐに止まったという可能性も
否定はできないけど。
もしかすると内部弁は中間開で流量はあり、本当にIC内冷却水が無くなった可能性
というのもあるのかもね。
993:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:43:16.56 k5aZNPRB0
>>990
じゃあ貴方は何を元に今回の事象を論じれば良いと思ってる？
994:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:48:51.57 xfpAMwyJ0
1000なら東電倒産
995:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:52:45.05 NOT+MQpk0
>>993
東電とは違う立場の原子炉の専門家が時系列も考え検証したほうが信頼できる。
996:名無しさん＠１２周年
11/09/12 17:57:17.91 k5aZNPRB0
>>995
まあその専門家も恐らくは東電データを元に解析するしか無いと思うけど。
それとも東電発表データを使わずに時系列で解析してる例はある？もしあれば
申し訳ないけどソースをお教えいただければ幸い。
997:名無しさん＠１２周年
11/09/12 18:03:12.04 NOT+MQpk0
>>996
解析した結果で東電の複数の人為的なミスが指摘されてるわけだが？
998:名無しさん＠１２周年
11/09/12 18:06:37.02 k5aZNPRB0
>>997
人為的なミスがあったことは否定してないよ。その回避可能性は別として。
また繰り返しになるけど誰が解析した結果かをお教えいただけば幸い。
999:名無しさん＠１２周年
11/09/12 18:10:27.46 NOT+MQpk0
>>998
いちいち名前まで覚えてないが元東芝の社員で直接設計に関わった人と
複数の専門家による検証。
1000:名無しさん＠１２周年
11/09/12 18:18:02.62 k5aZNPRB0
>>999
後藤氏の話ならば思いっきり東電発表のプラントパラメータ使って解析
してると思うけどね。
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