11/09/12 10:37:20.87 Hfxmxn7U0
>>620
まあ、高速増殖炉は将来の話だから。
そっちは深く追及せんでくれ。
629:名無しさん@12周年
11/09/12 10:38:14.00 2b6wbDzR0
>>628
どうでもいいけど、「こうそうくぞうしょくろ」って早口言葉だよね
630:名無しさん@12周年
11/09/12 10:38:39.88 2b6wbDzR0
噛んだ
631:名無しさん@12周年
11/09/12 10:39:10.19 EDl/L/Ba0
>>603
関電には黒四があるだろ
まぁ、関電にしてみれば、当時の心意気のまま
国家的電力危機に対応するために
原発を推進しているってことになるのかもしれないが
オール電化で快適安心生活w
632:名無しさん@12周年
11/09/12 10:39:15.78 j3sPVXN90
>>629
言えてない、じゃなくて書けてないぞw
633:名無しさん@12周年
11/09/12 10:39:45.69 dsBH6Q6l0
>>621
闇に葬りたいというよりは、単純に難しい選択なんだよ。
ようは、電力事業は、国家の未来を左右する巨大事業だから、簡単に舵をきれない。
誰だって、前任者のやったとおりにやり続けるのが簡単だろ。
今回の事故をもっと大きく捉えることが出来れば、オイルショックのときのように、
舵をきることは可能なんだけど、原発事故を矮小化する方向に、政府も国民の意識もすすんでる。
634:名無しさん@12周年
11/09/12 10:39:54.98 mPI1qRvO0
>>628
中国でも高速増力炉を商用運転しはじめたぐらいだぞ。
リニアが日本を走ってないぐらいの不思議度。
635:名無しさん@12周年
11/09/12 10:39:55.69 +itqPthk0
朝鮮玉打ち推進派のおぼっちゃまくんw
636:名無しさん@12周年
11/09/12 10:40:44.87 f+Pek5oBO
制御出来る技術はあるのに「危険だから」って脱原発はどうなんだろうな・・・
危険性は重々承知だけど片寄るのも疑問だわ。
637:名無しさん@12周年
11/09/12 10:41:03.46 2b6wbDzR0
>>631
東電管内に住んでると、「黒四」が関電の発電所という事実ずら気づかない訳ですw
638:名無しさん@12周年
11/09/12 10:41:04.60 fsVlkKoO0
>>634
どこの中国だよ。
プルサーマルじゃないのか?
639:名無しさん@12周年
11/09/12 10:41:59.65 VFPLJIef0
んで、核を持つにはどういう道のりを辿ればいいの?
640:名無しさん@12周年
11/09/12 10:42:02.64 Xb3No9+S0
左翼>>>>>>>>右翼(暴力団の隠れ蓑)
641:名無しさん@12周年
11/09/12 10:42:31.98 tpAla6GD0
>>628
> そっちは深く追及せんでくれ。
はあ?
642:名無しさん@12周年
11/09/12 10:42:55.28 iiZeTm1H0
>>614
おいおいおいw
>ウランなどの核燃料は体積が小さいから、
貯蔵ができる。
リスクを国内にばらまくつもりかよw
>リサイクルが確立されればもっと効率が良くなる。
どこの国で成功してんだよw
643:名無しさん@12周年
11/09/12 10:42:58.03 aDzHgxvw0
脱原発を叫ぶのは自由だが日本だけが脱原発しても何の意味も無いことに気付くべき
叫ぶなら世界中の原発を完全に否定しなさい
644: ◆ZSxIfyU42I
11/09/12 10:43:06.34 JzS5ACHE0
ああ、そういや、ゴーマニズムは面白いので愛読の一つに数えるなぁ。
645:名無しさん@12周年
11/09/12 10:43:21.05 2jkfxb5q0
小林は正しいね、国土を汚染させて保守も糞も無いだろ
誰も本当のことを言わないけど、事実上東日本は人が住んではいけない地になったんだよ。
住んでる奴は自分の心を騙して「安全なはず」と思って住んでるだけ。
実際、関東周辺でも逃げれる金持ちは西日本や海外に逃げてるし。
転職できるような理系のエリートは海外や西日本の企業に転職活動している。
左翼のアンチテーゼだけで原発推進って叫んでる
在特会とか言うネトウヨの低学歴のおっさん集団だっけ?
あいつらの幼稚な言動って、逆に保守派や右翼を辱めてるよね?
本当にちゃんと勉強してまともな発言してる保守派や右翼は内部に毒をかかえてるから
頭の痛いところ、外の敵より内の馬鹿ほど恐ろしいものはない。
646:名無しさん@12周年
11/09/12 10:43:44.83 dsBH6Q6l0
ちなみに、お前ら、今後30年以内に今回クラスの事故って、起きると思う?
俺は起きると思ってる。
647:名無しさん@12周年
11/09/12 10:44:21.80 1wGYlp4s0
どう考えても脱原発派は反日です。
どうもありがとうございました。
648:名無しさん@12周年
11/09/12 10:44:50.84 Hfxmxn7U0
>>634
事実なら先を越されたねえ。
中国初の高速増殖炉が送電に成功
URLリンク(j.people.com.cn)
649:名無しさん@12周年
11/09/12 10:45:09.13 mPI1qRvO0
>>633
別に採掘したガスを電気に使うだけのことじゃないから、採算がとれるなら民間がやってるんだよ。
誰かが一行で終わらせてしまったろう。
2004年のガス価が23.8円/m3
ハイドレートからのガス価46~174円
下では2021年ぐらいに天然ガスの値段がクロスして、
希望的観測的数値で採算が取れるようになるそうな、詳しくは下
URLリンク(www.mh21japan.gr.jp)
650:名無しさん@12周年
11/09/12 10:45:15.43 XBWJH3nZ0
はい辞めましたってだけなら
福島が未だにあんな事になってないよね…
651:名無しさん@12周年
11/09/12 10:45:58.22 1RTjp4YT0
高速増力炉か・・こいつが爆発なら
地球規模の爆発事故になるからな
せめてナトリウムはやめて
トリウムで熱移動システムを構築して欲しいな
因みに 中国とインドは既にこの先進国だ
何処がハイテク日本だよ・・カス国家なのよ
652:名無しさん@12周年
11/09/12 10:46:54.59 WqlJXk7e0
日本の政治思想は空っぽだもの
保守か革新かは国粋主義かでないかでしかない
戦後政権を担った保守政治がやってきたことはもろ社会主義的で、あとは保守してるのは利権だけだw
653:名無しさん@12周年
11/09/12 10:47:08.88 EDl/L/Ba0
福一事故は意地でも天災にしないといけないのかもな
すこしでも技術的問題があったとか、人災だとかってことになれば
海外から、特に近所の某国から、賠償を求められる可能性がある
654:名無しさん@12周年
11/09/12 10:47:17.04 iiZeTm1H0
>>634
>高速増力炉
てなんだよw
どうすんだよグダグダじゃねえかこのスレwwwww
655:名無しさん@12周年
11/09/12 10:47:21.50 Xb+v5D1r0
核廃棄物を利用したロケットエンジンって作れないのかな。そうしたら宇宙に捨てられるし、ダーティーボムとしても使える。
656:名無しさん@12周年
11/09/12 10:49:50.54 2b6wbDzR0
>>655
オリオン計画か
657:名無しさん@12周年
11/09/12 10:50:56.08 yOHL/xVa0
>>651
レアアース精錬すると廃物として大量のトリウムが残る。それをなんとかしないといけないので
トリウム燃やそうとしてるだけで技術的にはとても先進国なんて言えません。レアアース鉱山では
被爆者が山のようになってると言う話。人間犠牲にして技術開発進めるならどこも苦労しないよ。
お前は頭悪いから教えておいてやるね。勉強になったならありがとうってお礼を言いなさい。
658:名無しさん@12周年
11/09/12 10:51:08.46 kKjxCamr0
思考停止じゃなくて信条はともかくサヨが二元論に持ち込んで
思考停止するように仕組んでるからたちが悪い
659:名無しさん@12周年
11/09/12 10:51:25.75 eWS6ajrk0
>>626
国民がどれぐらい節電に協力するか分からないんだから
仕方ないだろ。
今の日本人は自分のことしか考えないんだからさ。
660:名無しさん@12周年
11/09/12 10:51:25.66 mPI1qRvO0
>>651
>中国とインドは既にこの先進国だ
お前の中ではそうなんだろうな。インドって高速増殖炉あるのかまずURLを貼ってみて。
661:名無しさん@12周年
11/09/12 10:52:06.62 a52tu1FQ0
>>1
原発で直接儲かってる奴以外は、人類皆脱原発が本音だろ。
誰があんな危ないもの喜んで使うかって。
ただそうはいいながら、”電力”という恩恵にはドップリ浸かっている
からな。
替わりが見つかるまでは、早々簡単に「即脱原発」とはいかないのが実情。
それがわかっている大半の人たちは慎重になっている。
左翼と保守の色分けをしたいのなら、そういう慎重派にはあてはまらない。
左翼と呼ばれる人間には別の思惑があるか、即脱原発で全てが解決すると
思っている脳内お花畑。
保守は、今の原発利権もしくは電力パラダイスを保守したい連中。
即脱原発=お花畑 原発推進=銭ゲバ 慎重派 の三派に分けるのが正しい。
662:名無しさん@12周年
11/09/12 10:52:49.41 311A9J/O0
保守こそ脱原発を主導するべきって、
チャンネル桜に対する当てつけっぽいな。
ますます溝が深まるな。
対岸から見物させて貰うわ。
663:名無しさん@12周年
11/09/12 10:53:05.44 OQOYq2jN0
>>5
東大一直線がつまらなかったからその頃かなぁ
664:名無しさん@12周年
11/09/12 10:53:40.23 XsDD5QvY0
>>1
そうですね、脱原発=左翼じゃなくて、正しくは左翼が脱原発運動や機運を利用・便乗している
が正しいところ
日本経済後退
頭の弱い一般人を共産主義への引き込み
自己満足のレジャー
「市民運動=胡散臭い」の自作自演レッテル張りにより、他の日本人による真っ当なデモ行為の発生抑止
などいろいろメリットあるからね
665:名無しさん@12周年
11/09/12 10:54:42.78 mPI1qRvO0
>>661
テレビ、クーラー、洗濯機、冷蔵庫の魔力から
人が逃れられるというのかね?みたいな話だな。
クーラーを使用せずに反原発を唱えている御仁がいるなら、俺は尊敬する。
たとえそれが北海道でもな。
クーラー使いつつ、原発がいらないとか現実みれてなさすぎだろ。
来年とか再来年はどうかしらないが、今年は原発使っても電力が足りないのにクーラーつかって
脱原発とか笑わせる。
666:名無しさん@12周年
11/09/12 10:55:23.34 b71iZiF30
>>660
落ち着け
>>651の「この先進国」とは
トリウムでの熱移動システムの先進国の意味であって
高速増殖炉の先進国の意味じゃ無いだろ
667:名無しさん@12周年
11/09/12 10:56:37.89 iiZeTm1H0
>>665
あーはいはいよかったね
668:名無しさん@12周年
11/09/12 10:57:08.39 eWS6ajrk0
管直人がいなければ、
民主党を日本人が選んでさえいなければ、
爆発まで逝かなかった。
日本から、運が逃げてるね。ほんと。
そもそも外国人が政権を取ると、日本に災害起きる。
旧社会党のとき、阪神大震災が置き、そのすぐ後に地下鉄サリン事件
民主党(旧社会党の議員がゴロゴロ)の時、東北大震災がおき、
管直人が原発を爆発させて、放射性物質が全国に。
669:名無しさん@12周年
11/09/12 10:57:19.02 RutJIr2w0
自主独立の思考がないヤツが保守なわけないから。
670:名無しさん@12周年
11/09/12 10:58:12.76 Ewf08UiSO
「 保守 」 と呼ばれる人達は一見、日本の為を思って行動しているように見えますが、
その実情は全く違い、売国奴となんら変わらない精神構造の持ち主です。
彼らは日本人の事はどうでもよく、日本が他国に対して経済的、国力的に有利かどうか、
それしか関心はありません。
民主党は大嫌いだが、保守と呼ばれる自民党や経団連を支持する、
原発を何が何でも強烈に推進しようとするいわゆる右翼、
「 保守ヒステリー 」 と呼ばれるヴァカ者達には充分に気を付けましょう!
671:名無しさん@12周年
11/09/12 10:58:59.70 dsBH6Q6l0
>>649
2004年ということは、ドル円110円くらいで計算してるっぽいな。
今は77円くらいか…。
別に日本全部のエネルギーをメタンハイドレートで賄わなければ、
採掘してはいけない法律なんてないわけで、やるべきだと思う。
原発だって、今回の事故の事後処理まで入れれば、どれだけコストが上がるかわかったものじゃないし。
672:名無しさん@12周年
11/09/12 10:59:06.73 mPI1qRvO0
>>666
熱移動システムじゃなくて、トリウムは燃料だよ。
トリウムを使った発電所は1950年代の核エネルギーの誕生の時から考慮されていた。
その理由の大部分は、トリウムがウランよりも地表により豊富に存在することだった。
ざっと、トリウムはウランの3倍ある。核分裂反応炉の基本要件は、核分裂なわけだが、
残念ながら、トリウム原子は自分で簡単に分裂してくれない。しかし一定量のトリウム232
(トリウムの一般的な同位体)を核反応炉に入れると、中性子を吸収してウラン233に変化し、
これが原子力発電所で一般的に使われているウラン235のように、核分裂の連鎖反応を助ける。
個人ブログで悪いが、暇ならさらっと読んで他のまともなソースで裏打ちしてくれ。
URLリンク(tod.cocolog-nifty.com)
673:名無しさん@12周年
11/09/12 10:59:55.06 WqlJXk7e0
一次供給エネルギーで言えば原子力はたった1割
8割以上化石燃料に依存している
自動車のエネルギー効率がむちゃくちゃ悪い
674:名無しさん@12周年
11/09/12 10:59:57.97 eWS6ajrk0
>>670
本物の保守は一番日本のことを考えているし、
保守もだいぶリベラル化してる。
それは保守がどうのより、日本国民全体がそう。
日本を守ろうという人が
多く集まっている団体は保守の他にはない。
675:名無しさん@12周年
11/09/12 11:00:08.19 Xb+v5D1r0
>>656
ググってみた。もっと単純にペットボトルロケットのデカイバージョン。まあ宇宙までは行けないか。
676:名無しさん@12周年
11/09/12 11:01:20.55 dsBH6Q6l0
>>665
そんなアホな仮定は必要ないよw
原発がなくなることによって上がる(とは俺は思ってないが)電気代を、
受け入れる覚悟があればそれで良い。
677:名無しさん@12周年
11/09/12 11:02:11.53 2b6wbDzR0
>>668
「たられば」は口にしてもしょうが無い。
今後どうするかであって前の衆院選のせいにしても、どうにもならないよ。
>>675
おい。大気圏内で核パルスエンジン作動さすなw
678:名無しさん@12周年
11/09/12 11:02:19.27 eWS6ajrk0
●小林よしのりさんが主催するゴー宣道場は、次々と参加者がやめる異常事態●
★ゴー宣道場 アイヌ事件
宮城教授がゴー宣道場でアイヌの衣装を着ることを提案したが、それにコバが噛み付き
道場内でつるし上げられた宮城教授が、その後、ゴー宣道場から脱退
★ゴー宣道場お台場事件
地震が発生するかもしれないから、女性や老人子供は参加を見合わせたほうがいいと提案した
参加者に対して、ブログ、漫画を使ってつるし上げした事件。参加者は道場をやめた模様
★有本香 脱退
小林よしのりと共著が次の月に発刊するにも関わらず、
小林よしのりの言動に異を表明して、道場脱退。
679:名無しさん@12周年
11/09/12 11:02:46.93 1wGYlp4s0
脱原発の売国奴どもは決して国民の安全を考えてやってるわけではないな。
日本からアリとあらゆる先進技術を奪うためだろ。
次の標的は、核融合、航空宇宙、いずれかだな。
680:名無しさん@12周年
11/09/12 11:03:36.86 RutJIr2w0
>>670 それは守旧派。経済を守るのか、国土を守るのか、精神を守るのか。
これらで保守は、しっかり別れる。
681: ◆ZSxIfyU42I
11/09/12 11:03:58.79 JzS5ACHE0
左翼右翼という視点を脱ぎ捨てると
情報総体の中での対立意見比率に応じた分配権益の細かいシーソーゲーム
という見方が無党派浮動層の在り方ってことだ。
682:名無しさん@12周年
11/09/12 11:04:28.46 mPI1qRvO0
>>671
あの燃料高騰率も希望的観測が入った数字だからな。
円が77円になると余計に国産メタンハイドレートからの天然ガスと輸入品の価格差ができる。
10年後あたりに採掘開始、当分は税金で赤字を補填するなら
石油の供給が不安定になったときに安全装置として、一考に値する考えだとおもうが
ただでさえ赤字なわけで。
まじで特別会計と一般会計まぜてやってくれよ・・・。
683:名無しさん@12周年
11/09/12 11:04:42.73 jkRJUyuU0
CANDLE炉というのはナトリウムを使った高速炉とのことですが、これの燃料が劣化ウランでいけると聞きました。
使用済み燃料をこのcandle炉の燃料として使うにはかなりの工程を必要とするのでしょうか?
またcandle炉自身の再臨界の危険性は高いのでしょうか?
684:名無しさん@12周年
11/09/12 11:04:55.76 jOWCaM/I0
>>569
地熱発電は地下から掘ってくるのでクリーンのように誤解されているが、地下から噴出する
水蒸気は硫黄や重金属を含み、工業排水よりも汚染されている。
だから発電のためにタービンを回した後の排水をそのまま放出するなんてもっての外で、
かなりの費用と電力を使って排水を浄化する必要がある。
下手すると、発電で得られる収入よりも、排水浄化費用のほうが高くなるという代物だ。
実態を知りもせずに地熱に幻想を持つのは愚かなことだ。
685:名無しさん@12周年
11/09/12 11:05:17.23 EDl/L/Ba0
徹底的な親米売国保守は問題外として、
米国とそこそこうまく付き合いながら
安全保障はおまかせしてという修正資本主義・
社会民主主義の政治家は多いだろ
反米保守で原発推進、原発を地下にとか言ってる
連中は頭に蛆がわいてるから相手にする必要はない
686:名無しさん@12周年
11/09/12 11:05:40.44 Pr4MNjSp0
>>進歩主義を疑うのが保守のはず。
自分は保守か改革派かなんて日頃から頭使う一般人なんか居ないだろ。
信念ではなく、感情が行動原理になってるのさ。なんとなーくなのさ。俺もそう。
生まれた時に既に原発が有り、疑問を持ち得なかった保守層があるとすれば、
彼らにとって原発は、技術進歩のカテゴリーに属さず、元から有ったものであり、
進歩主義への否定も糞も無いのさ。
むしろこれからやろうとするエネルギー開発こそ、彼らが初めてブチ当たる既存を捨てた進歩主義に当たり、
うさんくささを感じ取り、それを否定(事故を目の当たりにしたので真っ向否定ではないが、
疑問を抱く。例えばソーラーを小馬鹿にする。)するのだろ。
687:名無しさん@12周年
11/09/12 11:06:31.99 aBKvNG6R0
よしりん、思考が段々とサヨク系独裁者になってるぞw
気をつけろ!
688:名無しさん@12周年
11/09/12 11:06:32.42 e/7rkDdd0
保守の皮をかぶった左翼が何だって?
689:名無しさん@12周年
11/09/12 11:07:41.34 dsBH6Q6l0
>>680
それは「国土を守る」ということで、全て含まれる。
経済なんて、超長期的には、結局のところ相場と同じで、上がったり下がったりする。
もちろん、下がった時に一生の大部分を過ごす、俺らのような不幸な世代は右往左往するわけだけどね。
精神なんて、いつの時代も、満たされることはないし、固定化できるようなものでもない。
老人が「昔は良かった」とか「昔は悲惨だった」と言ってるようなもん。
690:名無しさん@12周年
11/09/12 11:08:43.29 WqlJXk7e0
大電気喰らいのオール電化を叩かずに技術革新の結果劇的に効率が上がったエアコンを叩てる時点でそいつの属性はバレバレだけどなw
691:名無しさん@12周年
11/09/12 11:08:59.69 eWS6ajrk0
●2ちゃんねるのゴー宣板を徘徊していると噂される小林よしのり
小林よしのり、本人らしき書き込み↓(天皇論スレ) 抽出 ID:QLowlSV+ (4回)
559 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 23:15:58 ID:QLowlSV+ [1/4]
恥かかないために、ここで言ってみて御覧。殴られたり馬鹿にされたりはしないだろうけど
あっさり反論されて惨めな気持ちになる可能性が高いね
692:名無しさん@12周年
11/09/12 11:09:07.81 mPI1qRvO0
>>676
アホな話だが現実だろ、来年と再来年ぐらいまでそうしないと電力が足りないのだから。
>>685
アメリカか中国と組まないと国が守れない状態で、
日本の工業品を主に買い取ってくれるのがアメリカで、中国も日本から買った製品を加工してアメリカに輸出している。
軍隊の規模もアメリカがその他世界すべての軍を相手にしても勝るほど。
この状態でアメリカと仲良くしない選択肢があるとは、俺には思えない。
かといって、言うことを全部聞けっていう事でもない。
とりあえず日米同盟をすてたり真の自立がほしいなら、国防費が圧倒的に足りない。
693:名無しさん@12周年
11/09/12 11:09:11.82 2b6wbDzR0
>>686
ごめんw 俺中学の頃に友達と「俺、中道右派だわ」とか言ってたw
もっとも当時は、まだソ連が存在していた訳だがw
694:名無しさん@12周年
11/09/12 11:09:35.74 RutJIr2w0
>>689 それはネトウヨ。外国人を排除して国土を守っても
ろくに働きもしないネトウヨばかりになったら国は滅びる。
695:名無しさん@12周年
11/09/12 11:11:08.36 eWS6ajrk0
●2ちゃんねるのゴー宣板を徘徊していると噂される小林よしのり
小林よしのり、本人らしき書き込み↓(天皇論スレ) 抽出 ID:QLowlSV+ (4回)
563 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 23:42:22 ID:QLowlSV+ [2/4]
別に秘密にしておいてもいいけど、>>547のような奴に限って期待外れの脱力質問するから
ここで解決する問題なら解決しておいて、もっと別の質問をした方が有意義でしょ
696:名無しさん@12周年
11/09/12 11:11:30.09 MrjKPq280
URLリンク(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
697:名無しさん@12周年
11/09/12 11:12:43.36 tpAla6GD0
>>696
これコピペしまくってるヤツいるけど
韓国朝鮮人が絡んでれば、それだけでアンチに回る馬鹿ばっかりって思ってるのか?
関係ねーよ。
698:名無しさん@12周年
11/09/12 11:14:44.80 2jkfxb5q0
>>662
チャンネル桜って、あそこはあそこで自分達は自称保守とか思ってるお花畑なんでしょう。
まともな人間から見れば保守でも右翼でも無い、単なる掃き溜めみたいなもんなんでしょう。
あんなところにまで原発利権が流れてるとは思えんし。
左翼に対する嫌がらせやアンチテーゼなんでしょう。
699:名無しさん@12周年
11/09/12 11:15:47.70 awpzFF1b0
>>665
洗濯機だけはどう考えても必要だな。
手洗いゴシゴシしぼる、手洗いゴシゴシ・・・永遠につづくぞこの作業ww
おまえらテレビ見るのやめろエアコンも使うな
700:名無しさん@12周年
11/09/12 11:16:03.94 dsBH6Q6l0
>>694
何でネトウヨがでてくるんだよ、頭おかしいのか?
お前が例に出したんだろーがw
国土を守る人はネトウヨで、経済を守る人や精神を守る人はネトウヨではない、という理屈がさっぱりわからない。
701:名無しさん@12周年
11/09/12 11:16:25.46 kxI8GnuEi
国土が失われても原発推進してる奴は売国奴だな
靖国の英霊は故郷を守るために戦ったのに
保守派が経済のために我慢しろって言い放つとかギャグかよw
702:名無しさん@12周年
11/09/12 11:16:52.10 mPI1qRvO0
>>696
ハングル語ってPC上でもキムチ悪いんだけど、そのハングルなんかかっこいいなw
まじめな地味女がこつこつ丁寧にかいたようなww
最初の活動動機が純粋でも、こういうやつらに利用されてしまうから困る。
703:名無しさん@12周年
11/09/12 11:17:51.54 2b6wbDzR0
それで思い出したけど、いわゆる「左派」が元気ないよな。
俺が子供の頃は、それこそ「革命」っていう単語を真顔で言える奴がいたものだが。
最近、冷戦の頃が懐かしくてな。あの頃は航空専門誌に「スクープ!ソ連の最新鋭機!」の単語があるとわくわくしてたっけ。
704:名無しさん@12周年
11/09/12 11:18:01.90 SsbOhVkn0
>>1
これのどこがニュースですか?>うしうしタイフーンφ ★
705:名無しさん@12周年
11/09/12 11:18:11.35 LSIZ4OX80
>>701
故郷や国土、主権を守るために経済の力が必要だとわからん馬鹿の存在こそがギャグだ
706:名無しさん@12周年
11/09/12 11:18:56.14 tpAla6GD0
>>705
経済=原発
これになるのがアホ。
707:名無しさん@12周年
11/09/12 11:19:01.48 mPI1qRvO0
>>699
CO2 25%削減なんて忘れて、鳩山を土下座させたあと
火力なりなんなりで新しい原発で得るべき電力を作って
新しい原発を作らせない感じで普通に生活しようぜ。
思想のまえに、めんどくさかったり快適じゃない生活がいやだ。
708:名無しさん@12周年
11/09/12 11:19:51.85 jkRJUyuU0
国土も経済も精神も重要だと思うが。
709:名無しさん@12周年
11/09/12 11:19:59.36 kxI8GnuEi
>>705
だったら経済のために中国様の靴舐めて靖国参拝もやめるべきだな
経済が繁栄して日本人が生きてさえすれば良いんなら
710:名無しさん@12周年
11/09/12 11:20:12.50 dsBH6Q6l0
>>703
基本的に、左派に限らず、思想にかぶれると、公務員以外は生活が大変になるイメージがあるな。
不況下ならなおさらだろ。
左派の中で、現在も元気に活動している人たちの、公務員率を知りたいくらいw
711:名無しさん@12周年
11/09/12 11:20:13.35 2b6wbDzR0
>>707
燃料を輸入する航路を一つでも絞られるとお手上げになる訳だが。
712:名無しさん@12周年
11/09/12 11:20:21.43 LSIZ4OX80
>>706
お前が流れを理解できる人間なら、そもそもそれは>>701に言ってやってくれ
713:名無しさん@12周年
11/09/12 11:21:23.22 Pr4MNjSp0
>>693
偉いな。俺が中学の時はヘビメタとブルマのことしか頭に無かった。
714:名無しさん@12周年
11/09/12 11:22:24.32 mPI1qRvO0
>>709
いや、それならアメポチして中国と韓国はガン無視のほうがいい。
機嫌と国益を損ねるとなにするのか分からないのは両方同じだとして
現在だけでみると、より危険なのは、中国よりアメリカのほうだろ。
日本に石油がわかなくて良かったな。イラクかわいそすぎる。
715:名無しさん@12周年
11/09/12 11:22:29.56 eWS6ajrk0
●2ちゃんねるのゴー宣板を徘徊していると噂される小林よしのり
>>566
立ち読みでペラペラめくってろくに読みもせずオカシナ文句つけてる奴なんか沢山いるよ
それだけわかりゃ十分だっての
569 名前:名無しかましてよかですか?2010/12/18(土) 23:51:25 ID:QLowlSV+ [4/4]
延々と演説質問して恥かくパターンかw 質問は最重要なもの一つにまとめておきな。
でも既出の物ばかりなら俺は全部回答できるから、やはり期待外れだろうな。
716:名無しさん@12周年
11/09/12 11:22:41.05 LSIZ4OX80
>>709
故郷や国土、主権を守るために経済の力が必要だ
を
経済が繁栄して日本人が生きてさえすれば良い
に勝手に変えるなw
妄想でレスつけられても迷惑だ
717:名無しさん@12周年
11/09/12 11:24:22.67 dtBw1a4i0
>>694
実は滅びない。
まじめな話、グローバル資本主義がここまで暴走してきたら
北朝鮮が地上の楽園に見えてくることだってありうる。
北朝鮮人ですらまともに家庭もって平均して子供2人作ってるのに
韓国人なんか庶民はみんな貧乏で出生率は1.0以下なんだぜ?
長い目で見たらどっちが滅ぶかなんて明白だわ。
外国人排除して国土守るのは全然間違ってない。
718:名無しさん@12周年
11/09/12 11:24:43.58 AYXjPb5L0
原発なら輸入経路絶たれても安全
みたいな大嘘かます馬鹿って、なんなの?
719:名無しさん@12周年
11/09/12 11:24:51.98 2b6wbDzR0
>>710
当時はまだ国鉄でしたw
今じゃ無理だろうねぇ。JTや郵政の株まで民間に売却しようかって検討されるんだから。
720:名無しさん@12周年
11/09/12 11:24:56.76 mPI1qRvO0
>>711
2~30年もあれば、さすがにそのうちになんか考えられるだろ。
メタンハイドレート掘っても採算に乗るようになってるかもしれない。
721:名無しさん@12周年
11/09/12 11:25:24.23 dsBH6Q6l0
>>711
結局、航路に限らず、生産量を絞られたらお手上げになる。
つまり、オイルショックね。
そのトラウマがあるからこそ、日本は原発を毎年作り続けてきたわけよ。
はっきり言って、日本は資源がないんだから、どこを絞られてもお手上げになる、という前提で考えるべき。
それでもなお、オイルショックに対応する方が、原発事故に対応するより、はるかに楽だろ。
722:名無しさん@12周年
11/09/12 11:26:41.04 2jkfxb5q0
小林も罪深いし、大変だよな
いままでネトウヨみたいな低学歴いっぱい焚きつけて
たまに正しいこと言っても、馬鹿信者が勝手に暴走してコントロール取れなくなっちゃってんだよ。
昔、それに気が付いたのか西部と「これが本当の保守や右翼なんだよ」みたいな本出してたけど
その時にはもう手遅れだったのには笑ったけど。
723:名無しさん@12周年
11/09/12 11:26:51.61 UQ5QytT70
>>721
オイルショックて
724:名無しさん@12周年
11/09/12 11:27:10.51 2b6wbDzR0
>>718
簡単に言うと、「原子力だと少しは長持ちする」かな。
価格は置いておくとして、ウラン燃料の持ち具合は化石燃料に比べるまでもない。
725:名無しさん@12周年
11/09/12 11:28:08.52 diz3GxyT0
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| キ じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ イ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
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:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、 (____人
ニ __l___ノ (-◎-◎一
/ ̄ _ | i ( (_ _)
|( ̄`' )/ / ,.. ( ε (∴←リーブ21・マルハン御用達の在日珍英米韓国エベンキ人記者丑
`ー---―' / '(__ ) ヽ____
====( i)==::::/ ,/ニ>>1
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
726:名無しさん@12周年
11/09/12 11:28:35.65 a52tu1FQ0
>>1
小林さんは結局のところ、左翼と右翼(保守)っていうレッテル貼りでしか
表現できないんですよね。
せっかく面白い持論をお持ちなんだ。
そういう受け狙いの浅い決めつけから入るんじゃなくて、正々堂々本題を
主張なさってはいかがですか?
727:名無しさん@12周年
11/09/12 11:28:49.05 2b6wbDzR0
>>713
いやいや。今で言う厨二病全開でしたよw
728:名無しさん@12周年
11/09/12 11:29:00.89 jkRJUyuU0
>>720
メタンハイドレートは試掘自体が来年からでしょ?確信を持つのは数年先だよ
つまり脱原発の議論自体が時期尚早なんだと思う
729:名無しさん@12周年
11/09/12 11:30:10.36 dtBw1a4i0
>>698
チャンネル桜は社長が強固な原発推進論者だったはずだが、
出演者にはいろいろな考え持った人がいるから。
社長にしても、推進、反対、両陣営半々ずつ出演者を出して討論させるだけの器量はもってる。
欠席裁判やるようなことはしてない。
730:名無しさん@12周年
11/09/12 11:30:13.11 AYXjPb5L0
>>724
石油たたれて、日本の発電を原発で代替したら、
少しももたねーよ。
火力で原発の何倍発電してると思ってんだよw
731:名無しさん@12周年
11/09/12 11:30:36.17 UQ5QytT70
>>728
LNGでいいんだよ
732:名無しさん@12周年
11/09/12 11:31:07.75 UQ5QytT70
>>730
火力のうち石油が何割だと思ってるんだよ
733:名無しさん@12周年
11/09/12 11:32:54.15 dsBH6Q6l0
>>728
いや、どっちの方向に進むべきか、くらいは考える時期だと思うよ。
新しく作るのか否か。
これが最優先課題だよ。
新しく作らなければ、いずれ30年くらいで全ての原発が廃炉になるでしょ。
30年間、致命的な天災や戦争が起きなければ、この賭けは勝ち。
新しく作り続ければ、30年が40年になり、50年100年と伸び、賭けに勝つ確率は減っていく。
734:名無しさん@12周年
11/09/12 11:32:56.62 2b6wbDzR0
>>730
だから言ったろ。
「少しは長持ちする」んだよ。
原子力発電の総生産分を火力で代替すると、燃料を燃やしきった時点でお陀仏だ。
原発はそれよりも寿命が長いから、若干ではあるが発電量がまかなえるんだよ。
735:名無しさん@12周年
11/09/12 11:33:54.00 iiZeTm1H0
安全保障上で考えるなら
核物質を国内のあちこちに保管するとか危険じゃないのか?
736:名無しさん@12周年
11/09/12 11:34:21.65 2b6wbDzR0
>>735
危険ですな。
737:名無しさん@12周年
11/09/12 11:35:26.46 wPEIK4630
>>734
お前は電気のことしか考えられんシングルタスクかw
石油が止まれば日本は終了です。
738:名無しさん@12周年
11/09/12 11:35:26.30 dsBH6Q6l0
>>735
核物質を一箇所に保管すると、地球の安全保障上危険だからだろうな。
リスクは分散すべきだろう。
739:名無しさん@12周年
11/09/12 11:36:26.36 2b6wbDzR0
>>737
少しは電力が残るメリットは無視か?
740:名無しさん@12周年
11/09/12 11:37:12.14 AYXjPb5L0
>>734
賄えないって。
あんたが仮定してんのは、シーレーン押さえられて、
化石燃料全文入らない状況なんだろ?
そんな状況だと、原発のキャパなんかじゃ、
とても補えない。
741:名無しさん@12周年
11/09/12 11:37:58.64 dPzpFBc90
核燃料 500億/年
化石燃料 10兆円/年
wwwwwwwwwwwwwwwwww
LNG厨馬鹿w
LNGは石炭の5倍程度の燃料代を食うwwwww
742:名無しさん@12周年
11/09/12 11:38:05.66 xUWpq3TK0
屋根を直接日光で熱くしてクーラーで冷やすようなバカなことをしないで
ソーラーパネルで熱を遮って扇風機でも回せばいい
743:名無しさん@12周年
11/09/12 11:39:45.97 2b6wbDzR0
>>737
>>740
要するに、「首を刎ねられるか」と「じわじわと絞め殺されるか」の違いだわな。
発電の大多数を失うか、若干でも発電量がまかなえるか?
744:名無しさん@12周年
11/09/12 11:40:14.45 wPEIK4630
>>739
どこに電力が残る保証が?
中二病かよお前w
745:名無しさん@12周年
11/09/12 11:40:19.58 hpwu9dMf0
核燃料サイクルなんて何十年もやってまともな成果ゼロ
可能ならアメが先にやってるだろうよw
詐欺だろ詐欺
746:名無しさん@12周年
11/09/12 11:42:18.30 AYXjPb5L0
>>743
じわじわにもなら無いって。
原発にそんな備蓄的な機能は無い。
747:名無しさん@12周年
11/09/12 11:43:23.35 1zNCZGYU0
左翼は日本の電力不足・産業の海外流出を目的として脱原発って騒いでいるから
こういった「ねじれ現象」が起きるんだよな
保守で原発”推進”してるのなんか少数派で
「経済政策と両立しながら原発を減らしていく」が多数だろ
748:名無しさん@12周年
11/09/12 11:44:32.29 iiZeTm1H0
>>742
そうそう
発電量の確保ばかり言われてるけど
ほんとうは消費量減を国が音頭とるべきなんだよな
新エネルギーどうのちゅうより
屋根裏の断熱材の厚さ規定を変更するほうが効果あるわ
まあソーラーパネルは熱関係ないけどなw
749:名無しさん@12周年
11/09/12 11:44:45.84 dPzpFBc90
>>92
この馬鹿w
平成11年なんて古い数字持ってくんなよw
それに「一定の前提」って書いてあるだろ
期間を10年とか短く設定した場合、初期投資がでかいほうがkwあたりの発電単価は高くなるんだよ
750:名無しさん@12周年
11/09/12 11:45:41.55 2jkfxb5q0
おい、東日本に住んでる原発推進派
推進派でもいいけど、スーパーで野菜とか西日本の産地見て買うなよ
セコいことして推進派なんて寝ぼけたこと言うなよ。
バリバリセシウム降りかかった飯くってくれよ。
751:名無しさん@12周年
11/09/12 11:47:00.57 iiZeTm1H0
>>745
もんじゅなんてダメなのはもうとっくに分かってること
今までの投資分の責任を問われるから
役人が自分が担当の時に言い出したくなくて
次の担当に丸送りしてるだけ
752:名無しさん@12周年
11/09/12 11:49:15.57 JoXuVBnm0
小林に氏なんてつけるな。
753:名無しさん@12周年
11/09/12 11:49:27.95 2b6wbDzR0
>>746
まさか、俺が原発だけで全ての電力を賄うとか主張してると思ってはいないだろうな?
(火力)+(原子力)=90としよう。あとの10は水力と地熱とする。風力と太陽光は便宜上0とする。
ここで火力が70、原子力を20とする。
元の発電量を100としたとすると
(火力=0)+(原子力=20)+(水力+地熱=10)=30
と
(火力=0)+(水力、地熱=10)=10
どちらが良いかって言う事だわな。
754:名無しさん@12周年
11/09/12 11:52:17.61 dtBw1a4i0
>>747
CO2問題もあってここ数年は原発はクリーンなエネルギーってことで売り出してたわけで、
左翼側もだいぶ切り崩されてるからな。
フェミ系女性団体とか電力会社から金もらってるようなとこいっぱいあるだろ。
755:名無しさん@12周年
11/09/12 11:52:53.10 wPEIK4630
>>753
化石燃料止められるような状態で経済が回るのかよ?
国内の産業が全滅ですがw
お前の言う化石燃料が輸入できなくっても原子力ならって仮定がすでに終わってんだよ。
756:名無しさん@12周年
11/09/12 11:55:54.53 AYXjPb5L0
>>753
いいね、その数字で具体的に考えるの。
その状況が怖いのは、20の原発の、
冷温停止に使う電気が無くなった先だ。
どうすんだ、これ。
爆発するのをみまもるわけ?
757:名無しさん@12周年
11/09/12 11:56:43.74 2b6wbDzR0
>>755
>経済が回るのかよ?
回るわけねぇだろ!
回らない上で、首刎ねられるのと、絞め殺されるの、どっちがお望みか?!ってことだよ。
首刎ねられれば、一巻の終わり。
だが、絞め殺されるにはわずかな時間が残る。
国民の生命と財産を守る為には、どっちを選択するか議論の余地は無いと思うが?
758:名無しさん@12周年
11/09/12 12:01:53.24 2b6wbDzR0
>>756
今、現在発電が出来ている原子力発電所を冷温停止にする理由を教えてくれ。
759:名無しさん@12周年
11/09/12 12:03:05.41 dsBH6Q6l0
今現在、すでに日本は原発事故から復活した、と考えてる奴はおらんだろ。
でも、日本はオイルショックから復活した経験はあるわけよ。
若い奴は庶民がトイレットペーパー買いあさったことくらいしか知らんだろうけど、
現実には、産業界に与えた影響はもっと深刻だった。
もちろん、中東戦争やら冷戦構造やら、別に日本が何かしたというわけではないんだろうけど、
いずれにしても復活した経験がある。
不測の事態が起きたとき、どちらが先に復活できるか、と考えるべき。
760:名無しさん@12周年
11/09/12 12:04:12.67 AYXjPb5L0
>>758
原発って、永遠に発電できのか?
761:名無しさん@12周年
11/09/12 12:05:59.80 iiM57VYiO
自民に裏切られ小林に裏切られ、あとネトウヨの味方は田母神くらい?
762:名無しさん@12周年
11/09/12 12:07:17.91 2b6wbDzR0
>>758
核分裂反応が終わった原子炉は、どうやって暴走するのかね?
福島第一で起きた事を簡単に説明するとこうなる。
津波襲来
↓
発電タービンオワタ
↓
地震で他の発電所からの送電オワタ
↓
原子炉の冷却ができない!
違うか?
自らの核分裂燃料を燃やし尽くした核燃料がどうやって核分裂の暴走を起こすのか教えてくれないか?
763:名無しさん@12周年
11/09/12 12:08:53.57 wPEIK4630
>>757
お前はどこまでも無知な野郎だなw
原子力燃料だけ輸入できたり残される保証が何処にあるんだよ。
買った原子力燃料は自国の物って考えてる馬鹿なの?
764:名無しさん@12周年
11/09/12 12:09:44.91 EDl/L/Ba0
脱原発で原発の村・町はどうなるんだろうね。
廃炉作業・管理でそれなりの雇用はあるんだろうけど
電源三法交付金、核燃料税、固定資産税、その他の
収入がなくなっちゃうんだろ。それこそ「死の町」に
なるぞ。偉い地元は脱原発を見込んで動くべきだと
思うんだが...。偉くないから誘致したわけか。
765:名無しさん@12周年
11/09/12 12:09:48.10 dtBw1a4i0
どっちにしろ今のままなら日本は少子化で滅ぶ。
首刎ねられてるのか、絞め殺されてるのか、よく分からんような北朝鮮という国家だけが東アジアで唯一生き残る可能性だってある。
経済は確かに大事だが、その経済が国民一人一人の利益に繋がらなくなってきてる時代、
国土を放射能で汚して住めなくしてまで守るべき経済とは何かね?
766:名無しさん@12周年
11/09/12 12:12:37.67 AYXjPb5L0
>>762
まさか、使用済み燃料は冷却不要とか言うわけ?
767:名無しさん@12周年
11/09/12 12:12:49.49 kGfN9vsH0
女系天皇推進派の奴に保守とか言われたくない
768:名無しさん@12周年
11/09/12 12:12:50.83 2b6wbDzR0
>>763
だから>>734で言っている通りだわな。
燃料は輸入できないが「少しはまかなえる」と。
さっきから例に挙げているが「首を刎ねられて死ぬか、首を絞められて窒息死するか」?
少しでも長く生き延びたくないのか?
769:名無しさん@12周年
11/09/12 12:16:41.72 loV2clLB0
首都圏にも広がる放射能汚染 私たちにできる対策は?
URLリンク(www.youtube.com)
●MOX燃料を処理するセラフィールドがMOX燃料の処理を廃止した
(※セラフィールドのお得意様は日本の電力会社のみ)
つまりMOX燃料の処理を何処も処理する場所が世界中に無い・出来ない状態で
MOX燃料の泊原発の営業を再開する→かMOX燃料の核廃棄物の処理を今後どうするのか?
★マスゴミはこの情報を報道しない
これどうすんだ?
770:名無しさん@12周年
11/09/12 12:18:05.16 wPEIK4630
>>768
馬鹿がw
返却求められたら返さないといけないことも知らねーの?
輸入だけ止められるってどんだけお花畑なんだよw
771:名無しさん@12周年
11/09/12 12:18:44.08 2b6wbDzR0
>>766
仮に、ウラン燃料が全て核分裂反応を起こしたに、新たに核分裂反応を起こす可能性はあるのかね。
核分裂反応が終わったら、蒸気タービンの発電量が0になると思っているのか?
772:名無しさん@12周年
11/09/12 12:19:45.86 loV2clLB0
●中部電力の場合(浜岡原発のある電力会社)
LNG(液化天然ガス)火力は稼働率を意図的に抑えられてきた(5割以下)
更に石油火力も1~2割程度の低稼働率に抑えられている
敷地さえあればLNGガスタービンの新設は最短でも数ヶ月で可能
3月に設置を決めて入れば夏には間に合った 世界のエネルギー専門家の常識は天然ガスへの移行
浜岡の原発の稼働率は10年で5割しかない 去年の夏の電力割合
真夏のピーク時 ガス>石油>石炭>水力>揚水>他社電力>原発
熱効率ガスタービン50~60% 火力40% 原子力30%
●アメリカの場合原発の割合は5%オプション扱い
URLリンク(www.videonews.com)
773:名無しさん@12周年
11/09/12 12:20:01.10 AYXjPb5L0
>>771
使用済み燃料は冷却不要って言ってるの?
774:名無しさん@12周年
11/09/12 12:20:16.28 2jkfxb5q0
>>761
原発推進派のネトウヨって、無職とかニートこじさせただけじゃね
深い考えがあって原発推進って言ってるわけじゃないし。
「左翼の反対に賛成なのだー」って言っとけばいいと思ってるだけだろ。
広島でも原発賛成デモやってた奴らの姿見てみ、どうみても勝ち組でインテリジェンスがあるタイプじゃないだろ。
この姿見たら、原発反対派のまともな保守派は迷惑してんるんじゃね。
URLリンク(www.youtube.com)
みすぼらしいカッコした奴らが原発利権の恩恵受けてるとは思えんし
こいつら何のために原発推進叫んでんだろう?w
ギャグとしか思えねぇーw
775:名無しさん@12周年
11/09/12 12:21:04.29 2b6wbDzR0
>>773
冷却する電力が完全に0になると思っているのかしら?
776:名無しさん@12周年
11/09/12 12:21:30.35 JPinYiXXO
>>1
『9.11新宿・脱原発デモ』で不当逮捕! 在特会のメンバーが挑発&女性の腹を蹴る! 警察は無視
スレリンク(news板)
777:名無しさん@12周年
11/09/12 12:21:55.43 loV2clLB0
●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」(六ヶ所村)後半分は処理すら見えず(19兆以上掛かる)
(残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆)
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」 ・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」 ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅの実績ゼロ)廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と 全面除染だと800兆とも!!)
URLリンク(www.aec.go.jp)エフ
778:名無しさん@12周年
11/09/12 12:25:04.65 AYXjPb5L0
>>775
結局、残存電力は冷却に使うわ、
リスク抱えるわになるなら、
原発ゼロで20%は自然エネルギーに変える戦略が、
遥かにマシじゃないか。
同じ20%を原発、自然エネルギーどっちで負担するか考えたら、
原発のメリットなんて無いだろ。
779:名無しさん@12周年
11/09/12 12:26:31.49 iiZeTm1H0
>>769
うわこれシャレにならねえじゃん
780:名無しさん@12周年
11/09/12 12:27:04.47 mgdjP9lR0
よしりんまぜるなきけん><
781:名無しさん@12周年
11/09/12 12:28:45.95 loV2clLB0
●民間でやると電力会社の約半分の建設費とコストで何故か済む不思議?
発電所 方式 出力(kW) 建設費 コスト(/kW) 運転開始 運営会社 資料他
敦賀火力 石炭 70+50万 2800億円 23.3万円 1999年 北陸電
舞鶴火力 石炭 90万x2 5700億円 31.0万円 2004年 関西電 Yahoo!
神鋼神戸 石炭 140万 2000億円 14.0万円 2002年 神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG 144万x2 3500億円 12.0万円 2001年 東京電
川崎ガス LNG 84万x2 500億円 6.0万円 2008年 JX他 日経BP
柏崎原発 BWR 821.2万 25710億円 31.3万円 1986年 東京電 7基
大飯原発 PWR 471万 10168億円 21.5万円 1979年 関西電 4基
・関電の舞鶴は高すぎる。これでは原発と同じコスト。何らかの表に出来ない資金でも入っているのか?とくに神鋼発電所と比べると2.2倍近く。あまりにもおかしい。
・敦賀火力発電所もかなり高い。この高い建設コストを使って、原発の代替コストを計算するのは、恣意的。
・川崎天然ガスの成功をみて、他のガス会社が発電に乗り出す可能性が大いにある。5円/kwhの利益があれば、約2年で投資を回収できる。こんなおいしい話しはない。
・柏崎刈羽は、どうにか全体でこのくらいのコストにはなっている。1号機だと 43.2万/kWという、考えられないくらい高い数値(港湾関係の費用が入ってくるからだが、
それにしても信じられない高さ)。これでは、火力発電所を上回ることは絶対に出来ない 放射性廃棄物の処理費用も入っていない
原発すべてを民間LNG へ 2.8兆円
原発すべてを東電LNG へ 5.6兆円
原発すべてを民間石炭 へ 6.4兆円
原発すべてを関電石炭 へ 14.3兆円
せいぜい1兆円+アルファで建設でき、石炭もある程度となりますと 2-3兆円程度で済むのではないでしょうか
URLリンク(onodekita.sblo.jp)
782:名無しさん@12周年
11/09/12 12:30:13.73 iiZeTm1H0
>>781
不思議でもなんでもねえw
それだけウマーなだけ
783:名無しさん@12周年
11/09/12 12:30:18.71 ydLoovg+O
>>776
それデマじゃん
嘘も100回言えば真実になるとでも?
784:名無しさん@12周年
11/09/12 12:31:07.86 c9B/JfX20
愛国右翼も反原発デモに参加
URLリンク(up.pandoravote.net)
URLリンク(up.pandoravote.net)
785: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/09/12 12:31:16.60 lE6LfDxm0
朝鮮半島ばかりに目が向けられていて、在日中国人、特に台湾系保守派との関係が
無視されているのが気になる。彼らはネットでもデモでも日本人として煽動しているからね。
私は純粋な日本人、絶対、韓国人にも中国人にも、日本国内での煽動は許したくない。
786:名無しさん@12周年
11/09/12 12:31:29.42 dtBw1a4i0
>>774
お前はただネトウヨ言いたいだけだろ。
フランスの原発会社のCEOが有能な女性っつって左翼どもはマンセーしてたじゃねえの。
あんなもんフェミから左翼を切り崩していこうというただの御用人事に過ぎんのに
まんまと引っかかっておフランスの原発会社マンセーしてましたわな。
787:名無しさん@12周年
11/09/12 12:31:49.14 loV2clLB0
●アメリカの場合
今後はガスタービン発電、特にシェールガスというモノを使う方向に向かうとのこと。
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
米国では原発の建設に歯止めがかかり、シェールガスによる発電を目指してる
URLリンク(mainichi.jp)
●天然ガスはシェールガスの登場で価格破壊が起きまくってる。もはや原発は時代遅れ
スレリンク(bizplus板)
●日本のガスタービン発電は世界一
URLリンク(mainichi.jp)
米国:原発「冬の時代」 建設計画ほぼ停止 「シェールガス」に注目
●オバマの原発ルネッサンスは 75億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否 計画の大幅な見なしをよぎなくされる pp.4-5を参照
URLリンク(www.iwanami.co.jp)エフ
再生可能エネルギー 競争激化でコスト低減
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
●日本の天然ガスの輸入相手国一覧
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
マレーシア20% オーストラリア19% インドネシア18%
カタール11% ロシア9% ブルネイ8% UAE7% カナダも供給を打診
788:名無しさん@12周年
11/09/12 12:32:11.74 2b6wbDzR0
>>778
そこなんだよ。
俺は原発が今後も残って欲しいなんて夢にも思わない。
だが、今すぐに化石燃料だけで現在の原発の全てを賄うのは余りにもリスキーだ。
ここで出来る事が2つある。
1:日本人の英知を結集して、再生可能エネルギーの総発電量を今の原発の水準に引き上げる。
2:日本人の英知を結集して、電機製品の省力化を図る。
1は発電総量をプラスにする考え。
2は消費総量をマイナスにする考え。
789:名無しさん@12周年
11/09/12 12:34:22.72 loV2clLB0
再生エネが10年に原発を逆転 米シンクタンクが報告
URLリンク(www.47news.jp)
風力・太陽光エネが原発を逆転 福島事故で差は拡大へ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
●環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州 413.5億ドル 中国 308.1億ドル 米国 163.5億ドル ブラジル 64.8億ドル インド 23.9億ドル
中東・アフリカ 17.6億ドル 日本 8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国 544億ドル ドイツ 412億ドル 米国 340億ドル イタリア139億ドル G20以外のEU 134億ドル
URLリンク(enterprisezine.jp)
平成22年度資源・エネルギー関連予算案 自然エネルギー99億円 原子力1996億円
北海道寿都町の風力 10円/kWh
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
鳥取県北栄町の風力発電、ここは補助金ありで黒字、多分10円/kW
URLリンク(www.e-hokuei.net)
岩手の風力、8円/kwhで採算取れる
URLリンク(www.dailymotion.com)
790:名無しさん@12周年
11/09/12 12:35:29.16 24YvmWYM0
左翼のは有名だったけど保守も同じ、保守小児症w
反原発は善玉で原発は悪玉ってだけの善悪2元幼児物語。
マンガでも描いてろよ、あ、描いてるかwww
791:名無しさん@12周年
11/09/12 12:37:32.06 loV2clLB0
>>788
●G20の中で発送電分離していないのは日本だけ●
●東証の社長が良い指摘をしている。つまり自然エネルギーの芽を東電が潰した
URLリンク(hunews.dtiblog.com)
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。2010年
現在、中国は風力発電が4万2300メガワットなのに対し、日本は2300メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約20倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り 入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。
●注目●中央官庁は 防衛省を除いて、すべて PPS から電力の供給を受けていました。
URLリンク(sociologio.at.webry.info)
792:名無しさん@12周年
11/09/12 12:37:56.33 iiZeTm1H0
てか東電いつ発送電分離すんだよ
このままうやむやにしようってんじゃねえだろうな
793:名無しさん@12周年
11/09/12 12:38:38.03 EDl/L/Ba0
>>777
どうせそれだけかかるのわかてるんだから原発続ければいい
廃棄物の問題だって宇宙戦艦ヤマトやドラえもんの時代までもたせれば解決策がみつかるさ
核廃なんて、国の借金と同じで、貯めとけばいい
今は生きるか死ぬかの経済戦争の真っ只中にいるんだ
次の世代のことなんか知ったことじゃない
というのが原発推進の根拠でしょ
794:名無しさん@12周年
11/09/12 12:40:31.00 loV2clLB0
現実的にはこれ
●二基で85万kwと原発一基なみの出力を誇っている CO2排出も石炭等の火力の半分
原発代替電力 天然ガス火力「ハイブリッド」発電 猪瀬副知事出演
URLリンク(www.youtube.com)
富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電 152万kW(50.7万kW×3軸)
燃料消費率4分の3 運転コストも資本費も安く、建設期間も短い
地産地消 分散型がこれからの電力by猪瀬 ガスコンバインド発電を普及させればCO2削減目標も可能かも?との事
電力会社が自らの利益の為にガスコンバインド等を普及させなかった
天然ガスの値段は下がってきておりコストも安い
徐々に再生可能エネルギーの割合を増やすのが世界でも主流
イギリス 洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
スレリンク(bizplus板)
フランス 1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
URLリンク(www.jetro.go.jp)
スペイン 電力供給のうち風力発電の占める比率が21%に達した
太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の42.2%に
URLリンク(www.jiji.com)
アメリカ 年間1兆4600円を投資し、「2030年までに風力発電比率20%に」、米大統領が環境“巻き返し”宣言
スレリンク(bizplus板)
795: ◆ZSxIfyU42I
11/09/12 12:41:14.09 JzS5ACHE0
科学技術振興・産官学連携というアライアンス(連合)で、
政策目標は、
「技術・アイデアに依拠する環境重視・高効率・低コスト社会」にするとして、
深海で海水を電気分解し、海底の海水の圧力・得られるガスの浮力、ガスの燃焼エネルギーを電力に還元、
これをサイクル化で得たエネルギーを使い深海基地から海底鉱床採掘、
材料とガスを地上で活用というのが一策としてあって、
そのガスの売却も在り得そうだがどうなんだろう?
796:名無しさん@12周年
11/09/12 12:42:25.53 2b6wbDzR0
>>792
できるだけ早くやって欲しいよね。
東電に限らず、電力自由化を目指すべきだと思う。
俺ら2ちゃんねらーは、それぞれ支持する政党は違っても各個が支持している政党に「発送電分離」を働きかける事はできると思うんだ。
797:名無しさん@12周年
11/09/12 12:43:20.23 loV2clLB0
>>793
今回の原発事故でそれ以上になったかも知れないしまた事故が起きたら増える
350年以上原発のツケを電気代で払い続けるのですね
●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3~0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。(東京電力の開示資料より)
月に400kWh使えば120円~160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円~1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。
798:名無しさん@12周年
11/09/12 12:43:32.32 dPzpFBc90
核燃料 500億/年
化石燃料 10兆円/年
wwwwwwwwwwwwwwwwww
LNG厨馬鹿w
LNGは石炭の5倍程度の燃料代を食うwwwww
799:名無しさん@12周年
11/09/12 12:45:33.40 EDl/L/Ba0
>>794
コンバインドサイクルは
脱原発のイカれた感じのオッサン槌田敦が
ずっとエネルギー変換効率の高さを指摘してきたね
800: ◆ZSxIfyU42I
11/09/12 12:46:02.00 JzS5ACHE0
現行のエネルギー団体が今のこの案を使ってくれれば事は早いんだが。
801:名無しさん@12周年
11/09/12 12:46:40.34 dPzpFBc90
>>797
350年間×9.95兆円=3500兆円wwww
802:名無しさん@12周年
11/09/12 12:46:58.86 3qfzKv390
まだ原発が低コストだと考えてる人が居るみたいなので原発のコストについて
補助金、バックエンド難航、事故の保証を織り込んだ場合
原子力15.8~20.2円 URLリンク(www.shimbun.denki.or.jp)
原発は補助金のみ織り込み、火力はオイルショックを含む場合
原子力10.68円 火力9.9円 URLリンク(www.aec.go.jp)
原発は補助金、初期投資を無視、火力は2008年の高騰含む場合
原子力7.22円 火力10.25円 URLリンク(eneken.ieej.or.jp) の更新情報から
つまり原発が安いと思ってる人は補助金も賠償金もごみ処理も要らないと思ってる?
803:名無しさん@12周年
11/09/12 12:47:16.15 iiZeTm1H0
>>798
ほらよ
URLリンク(gazone.morrie.biz)
なお発展型は原発族の妨害で建設できていない模様www
804:名無しさん@12周年
11/09/12 12:47:18.80 dtBw1a4i0
>>792
発送電分離ってのもちょっと胡散臭いけどな。
朝日ニュースターの愛川欽也とか小泉郵政民営化を斬って返す刀で
電力自由化とかほざいてやがる。
とりあえず、電力会社の広告出稿禁止、多角化経営禁止を法制化するのが先だわ。
805:名無しさん@12周年
11/09/12 12:48:55.87 eWS6ajrk0
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス
スレリンク(newsplus板)
806:名無しさん@12周年
11/09/12 12:50:26.98 rADnPz6yO
>>1
保守が脱原発なんて言うかよw
利権や体制を守るのが保守だぜ?
右翼≠保守くらい理解して語れよw
807:名無しさん@12周年
11/09/12 12:52:19.74 dPzpFBc90
>>802
馬鹿w
計算方法もわからないのに妄信する馬鹿w
条件期間は? 初期投資のでかいのは条件期間が短いほど割高になる
化石燃料はいつの価格を参照にしてんだよ?
808:名無しさん@12周年
11/09/12 12:54:01.41 2b6wbDzR0
核融合炉のことも思い出してやって下さい…
809:名無しさん@12周年
11/09/12 12:55:34.75 JPinYiXXO
>>1
【政治】経産相に枝野前官房長官内定
スレリンク(newsplus板)
810:名無しさん@12周年
11/09/12 12:57:49.05 dPzpFBc90
>>802
お前ホント馬鹿w
ガスコンバインってガスタービンの発展系だけどな
やたら燃料食うんだよ
だから東京電力でさえガスタービンは一機しかもってねーよw
LNGもほとんど汽力発電してんだよ
エネルギー効率がいいからkwあたりの燃料消費が少ないと限らないんだぜw
そもそもエネルギー効率って効率の糞悪いガスタービンと比較してのことだろw
ペテンに騙される馬鹿だきゃあwホントどうしよーもねー
811:名無しさん@12周年
11/09/12 12:59:31.19 dtBw1a4i0
>>793
帝国主義の時代なら生きるか死ぬかの戦争で国力落としたら待っているのは文字通りの死だったから
のめりこむのは必然だったとも思うが
今の経済戦争に大儀があるかというと、どうもねえ。
812:名無しさん@12周年
11/09/12 12:59:44.92 Uh5W+GUFP
おっと、意見があったな。
俺もそう思う。
もう一度原発爆発したら日本が終わる。
終われば中国韓国が、ハイエナにやってくる。
原発推進しても良いが、テロ、地震から100%守れるという条件付きだな。
813: ◆ZSxIfyU42I
11/09/12 13:01:35.09 JzS5ACHE0
核技術利用は大深度の地中で行うのが最善。
814:名無しさん@12周年
11/09/12 13:01:49.56 /c1wXnZB0
日本の政治家に保守なんて存在しないよ。
815:名無しさん@12周年
11/09/12 13:01:52.54 BBwd5AYmO
左翼思想の正体が韓国への利益誘導だから共感できない
816:名無しさん@12周年
11/09/12 13:01:57.27 5skrLzSQ0
>>807
火力発電のコスト上乗せしたら原発のがコスト上なのは小学生すらわかる足し算だ。
原発は火力発電所が無ければ稼働できない。
817:名無しさん@12周年
11/09/12 13:05:22.84 3qfzKv390
>>807
ソース貼付けたのだから詳しい条件は自分で読めks
仕方ないから答えてやるけど
原子炉の建設が多かった1980年代の原発コストは13.61円で賠償金は含まず
初期投資かなり無視出来る近5年では上に書いた様に7.22円ただしこれは補助金を含まない
また、化石燃料が史上最も高かった2008年でも火力コストは12円を少し上回る程度
818:名無しさん@12周年
11/09/12 13:07:54.99 2b6wbDzR0
>>816
原子力発電所1基(1箇所ではなく)あたりの消費電力って毎時どのくらいなんだろう?
819:名無しさん@12周年
11/09/12 13:08:48.80 3aO+hLV00
小林よしのりはサヨク
820:名無しさん@12周年
11/09/12 13:10:34.39 G/vZFBHP0
脱原発=プロ市民
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら12人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★5
スレリンク(newsplus板)
821:名無しさん@12周年
11/09/12 13:11:06.89 gKWdmQ7m0
まあでも無理だよね
WiLLみたいな貴重な保守紙の編集長が震災の時に勝俣会長と中国売春旅行にいった一人なんだから、、、
反原発=お花畑左翼、はなかば事実上だが
国土と国家の信頼を失う事をしてなにが保守かと、そういえばたかじんにも花田編集長出てないな、自粛してんのかなw
822:名無しさん@12周年
11/09/12 13:11:15.52 /c1wXnZB0
情弱が多いな。
嘆かわしい・・
URLリンク(www.shimbun.denki.or.jp)
823:名無しさん@12周年
11/09/12 13:14:53.89 KAdr30cv0
脱原発言ってる奴は元々小林よしのりには良い感情抱いていないのに
持ち上げたり落としたり大変だなお前ら
824:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/09/12 13:16:00.91 NyZcVQ0R0
帰れ地球市民、お前の品性下劣なウンコ漫画はお前の祖国にこそ相応しい。
825:名無しさん@12周年
11/09/12 13:16:40.09 MHhyXUEe0
>>608
一世紀単位の長いスパンで見れば、確実に化石燃料は高騰していくんだから、
原子力の技術は維持しないとまずいだろ。夢物語を騙らなければ。
826:名無しさん@12周年
11/09/12 13:17:38.85 XqumHyBg0
イデオロギーと原発問題を切り離して考えられない人が多すぎ。
経済問題が絡みすぎて難しい。
827:名無しさん@12周年
11/09/12 13:17:53.15 2b6wbDzR0
>>825
そこで核融合発電ですよ
828:名無しさん@12周年
11/09/12 13:21:45.44 dtBw1a4i0
右翼にしろ左翼にしろ今すぐ原発全機廃炉にしろとか言うのはごく少数派だろうし、
段階的縮小という見方で結論は出てるだろ。
あとは戦犯探しでお茶を濁すだけ。
829:名無しさん@12周年
11/09/12 13:22:18.64 /c1wXnZB0
>>823
原発は仕方なく利用するものにすぎない。
ということをまず理解しないと。
830:名無しさん@12周年
11/09/12 13:24:55.63 rJX+GDNqO
一方、中曽根はあっさり自然エネルギーとか言い出した
831:名無しさん@12周年
11/09/12 13:28:00.13 dPzpFBc90
>>817
馬鹿wwww
ソースにねえから言ってんだよw
それに
2008年の数字って2006年頃の価格を参照にしてんだぞw
832:名無しさん@12周年
11/09/12 13:28:41.93 2b6wbDzR0
>>1
> 核兵器が必要であるなら、そういったまやかしを止め、脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
>原発を廃止すると同時に、NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言する。
>それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。
こっちについてあんまり語られてないんだけど、誰か脱原発核保有論やらないか?
833:名無しさん@12周年
11/09/12 13:32:05.44 0aSkAkEVO
今、原発を最も忌み嫌っているのは、奇形を産まされたり子供をガンにされる主婦層だから、
イデオロギーと原発はあまり関係無い。
834:名無しさん@12周年
11/09/12 13:32:57.02 OBV9aSsi0
ネトウヨに政治やらせたら北朝鮮も真っ青
835:名無しさん@12周年
11/09/12 13:34:04.01 /c1wXnZB0
そう深く考えなくても、
原発は究極の選択肢ではないという結論に誰でも行きつくわけだが、
なぜかそうじゃない人がいる。
人間が本来持っているはずの感性が欠如した人たちだ。
利権の罠に嵌った人たち。
836:名無しさん@12周年
11/09/12 13:34:29.61 rJG3u3x50
小林よしのりなんてパチンコ屋から金もらってるただのペテン師。
実際に脱原発しようと思ったら、八っ場ダムの建設を推進して
水力発電所を大量に作って、メタンハイドレードを開発して、
尖閣諸島にガス田作るしかない。
しかし、それらが遂行されると原発問題が解消されて金が稼げなく
なるから、反原発デモは、尖閣諸島のガス田やメタンハイドレードや
ダム建設に反対したり、邪魔したりしている。
いいかげん、カラクリに気付こうぜ。
反原発デモこそ、原発推進派なんだよ。
837:名無しさん@12周年
11/09/12 13:34:39.91 iiZeTm1H0
>>822
ソースは電気新聞(キリッ wwwwww
838:名無しさん@12周年
11/09/12 13:34:47.69 jkRJUyuU0
高温ガス炉とCANDLE炉についてもっと知りたいね
839:名無しさん@12周年
11/09/12 13:37:11.79 iiZeTm1H0
>>830
さすが風見鶏
風を読んだかw
840:名無しさん@12周年
11/09/12 13:37:23.16 /c1wXnZB0
人間は本来徹底的に理想を求めるものだが、
こと発電エネルギーに関しては、、、、、、あまりにも世俗的過ぎるw
それが原発
841:名無しさん@12周年
11/09/12 13:37:41.89 JvNhX7qYi
ネトウヨは馬鹿だから、自民が推進なら推進支持するからな。
よしりんが脱原発を言う事は、ネトウヨの考えを脱原発にシフトする大義名分ができて良い。
842:名無しさん@12周年
11/09/12 13:38:36.50 2b6wbDzR0
>>1
大体 脱原発→NPT脱退→核保有
この流れがどこから出てくるのかがさっぱり分からない。
脱原発はともかく、NPTを脱退する事に何のメリットがあるのかw
843:名無しさん@12周年
11/09/12 13:40:18.23 iiZeTm1H0
>>838
石炭ガス化燃料電池複合発電
はどうだろう?
844:名無しさん@12周年
11/09/12 13:40:27.95 JPinYiXXO
>>1
【ニュー速】おれたちの枝野っちが経産大臣に就任キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!【公認】
スレリンク(news板)
845:名無しさん@12周年
11/09/12 13:41:13.28 Pe6TZ/iK0
544 :可愛い奥様:2011/09/12(月) 13:28:28.87 ID:h10dQ5uE0
日本の宝☆可愛い奥様方、お願いします。
会社なので、魚拓できません・・・・。
>>9.11 新宿・原発やめろデモ!!!!!
>>URLリンク(911shinjuku.tumblr.com)
>>HxRxPx 911声明文 2
>>これを書いているオレ自身、従軍慰安婦を祖母にもつ被差別部落民であり、
>>我々パンクスの中には朝鮮人、部落民、ブラジル人は勿論、抑圧されてきた
>>人民の血をひく仲間が無数に、世界中にいる。
>>HxRxPx “KILL THE TEPCO”BLOC 梯団長 N
だそうです。魚拓取れる方、お願いいたします。
846:名無しさん@12周年
11/09/12 13:41:35.61 yzx+8fJB0
原発推進してるのは右翼というより親米ロビイストだろ。
チャンネル桜や在特会のような得体のしれない連中ばかり。
西尾も鈴木邦男も反原発表明してるのにな。
847:名無しさん@12周年
11/09/12 13:41:47.36 /c1wXnZB0
幾ら稼動が安全な原発になっても、
使用済み廃棄物の問題について答えを出さいなかぎり、
原発は最低の選択肢でしかない。
848:名無しさん@12周年
11/09/12 13:42:42.61 iiZeTm1H0
>>847
まったくそのとおり
849:名無しさん@12周年
11/09/12 13:43:18.01 2b6wbDzR0
>>847
完全に同意。
850:名無しさん@12周年
11/09/12 13:43:46.25 3qfzKv390
>>831
ソースに具体的に何が足りないのか指摘できるかな?
2008年の数字に不備があるなら自分で訂正した数字出してみたら?
具体的な数字を出せ
851:名無しさん@12周年
11/09/12 13:44:53.97 0aSkAkEVO
>>846
まあ原発好きは日本を好きではないことは確かだな。
原発爆発で日本は貴重な国土を失ったのだから。
852:名無しさん@12周年
11/09/12 13:45:26.49 /c1wXnZB0
美しい国土愛する保守が、核廃棄物の問題について無関心であるわけがない。
>本来は、保守こそが脱原発を主導するべきなのだ。
これは、まさに正論だ。
853:名無しさん@12周年
11/09/12 13:45:57.11 wPEIK4630
>>842
NPTを脱退する事に何のメリットはない。
流れがわからないのはお前が無知だかだw
854:名無しさん@12周年
11/09/12 13:46:22.28 dPzpFBc90
>>846
反原発が新米ロビイスト
化石燃料を消費させることで日本の貿易黒字を減らそうとしている
例えばSBの孫なんかやたらLNG推してたし、石炭火力発電所をLNGに変えるべきだとか言ってたし
LNGは石炭の5倍程度の燃料代がかかるw
855:名無しさん@12周年
11/09/12 13:46:48.13 jODBjpE80
>830
中曽根は福一敷地内に墓建てるべき
856:名無しさん@12周年
11/09/12 13:47:13.27 2b6wbDzR0
>>853
何のメリットもないよなw
小林某は核保有って言いたかっただけちゃうんかとw
857:名無しさん@12周年
11/09/12 13:52:17.11 wPEIK4630
>>856
発電を原発に依存した状態で日本は核武装出来ない。
だから小林のアフォは反原発。
だがその理由すら理解できないお前はw
858:名無しさん@12周年
11/09/12 13:53:24.51 f5lPHkjo0
日本の右左がもともと奇妙に捩れているのは置いといて
そもそも原発の是非は右左とは関係なかろう
左=反原発=中韓服従=戦争反対=市民重視
という日本だけで成立する奇形の図式を当人達や論壇、メディアが好むだけで
859:名無しさん@12周年
11/09/12 13:53:55.96 SDtEHD8q0
>>855
巨大なピラミッドに中曽根の名前が刻まれるのか
未来人が困惑するな
860:名無しさん@12周年
11/09/12 13:55:56.02 /c1wXnZB0
国際的経済競争に勝つことが
最終的に、国民一人一人の豊かな生活に結びつくわけでもなんでもない。
経団連の発言を聞いたか?
労働時間の規制について云々しているわけだが、この発言にすべが現されている。
861:名無しさん@12周年
11/09/12 13:55:58.69 2b6wbDzR0
>>857
小林某に言いたいんだが
「核保有する金があったら、復興予算よこせ」
862:名無しさん@12周年
11/09/12 13:57:30.30 yzx+8fJB0
>>858
今まで原発を推進してきたのは親米右派と呼ばれる
議員達だからイデオロギと切っても切れない関係にある。
日本の右翼団体はもともとGHQによって組織されて
親米議員の駒として動いてきた。
彼らにとっては安倍や鳩山、麻生みたいなのは天皇
みたいな存在で、彼らが原発を推進すると表明してる限りは
それに絶対服従せざるを得ない。
863:名無しさん@12周年
11/09/12 14:01:09.89 iiZeTm1H0
>>859
今日最高のレスw
864:名無しさん@12周年
11/09/12 14:03:45.96 qJRJTx3iP
>>862
親米右派というか忠米保守な
日本人としては意外と伸晃あたりをトップとして推すべきなのかもしれない
首相などという不確実な役職ではなく、
存命中は天皇に次ぐナンバー2としての地位が保証されるようなリーダーとして
865:名無しさん@12周年
11/09/12 14:03:52.28 /c1wXnZB0
まて、中曽根なんて保守でもなんでもないぞ。
866:名無しさん@12周年
11/09/12 14:04:29.12 9MXWxUCh0
事実、原発は高いんだが、捏造してでも、原発はコストが安いとか言うお馬鹿さん達は
たった1度の事故で、どれだけの犠牲とどれだけの損失が出たか
わかってんの?w
大損害じゃん
867:名無しさん@12周年
11/09/12 14:10:10.46 2b6wbDzR0
自動車も事故を起こすと大損害だから、自動車の個人購入は廃止すべきだよなw
868:名無しさん@12周年
11/09/12 14:12:49.49 yzx+8fJB0
自動車は事故っても放射能撒き散らしたりはしないがな。
869:名無しさん@12周年
11/09/12 14:13:38.37 2b6wbDzR0
>>868
いや、単純に「その切り込みかたはおかしい。角度とか」って言いたかっただけw
870:名無しさん@12周年
11/09/12 14:14:41.04 224mZq6L0
竹田恒泰が語る「原発はいらない!」11/07/02
URLリンク(www.youtube.com)
> 竹田恒泰
> 慶應義塾大学法学部法律学科卒業。学部時代の専攻は環境学。
> 家系は伏見宮家より分かれた北白川宮家の分家にあたる竹田宮家。
> 明治天皇の玄孫に当たる。
871:名無しさん@12周年
11/09/12 14:17:17.54 wPEIK4630
>>869
お前は中二病が治ってから出直せ。
872:名無しさん@12周年
11/09/12 14:18:33.96 2b6wbDzR0
>>871
ww。
東亜生まれのピラニア見習いなもんでw
873:名無しさん@12周年
11/09/12 14:18:39.57 7C34/RSs0
「脱原発」を喧伝するリーダーの方々は代替案は「自然エネルギー」だと煽る。
「自然エネルギー」とは、具体的には、「再生可能エネルギー」風力や太陽光。
だが代替可能エネルギーが10年以内に、原子力に代わるベースロードとして20~30%の
電力を安定的に供給できる可能性は、ほぼゼロに近い。
ましてや即脱原発を行ったとして原発の危険性はそのまま残されたままになる。
利用できるエネルギーを使用せず、残ったのは危険性だけのデメリットしかない。
停止後の原発の処理の事は何も口にしない脱原発論は無責任でしかない。
「短期的には無くても、長期的にあるからいいではないか。その意志が大事だ」と反論される。
だが、その長期的にも実現できるかどうかもわからないのだ。先行してその「ビジョン」を10年近く前に提示したドイツですら、
未だに20~30%の電力を原発に頼っているのが実情だ。福島原発事故後に、
ドイツ政府が急きょ原発7基の稼働停止を命令したところ、国内の電力が足りなくなり、
隣国フランスから原発でつくられた電力を緊急輸入している有様だ。
874:名無しさん@12周年
11/09/12 14:18:51.02 0aSkAkEVO
>>862
だからフクイチはアメリカGE製なのに、誰もそこに文句を言わないのか。
普通、製造元に文句言うものなのにな。
875:名無しさん@12周年
11/09/12 14:19:25.12 /c1wXnZB0
>>867
なにも現代社会の車まで持ち出さなくて、、、、、
遠い過去の生活環境でも、生活事故は原発以上に多かったずだよ。
876:名無しさん@12周年
11/09/12 14:22:36.34 2b6wbDzR0
>>875
>>872
最近N速+のほうが餌が豊富だと聞きましてな
877:名無しさん@12周年
11/09/12 14:24:53.75 jkRJUyuU0
事件のインパクトが少ないからだよ自動車 実際は殺される可能性も殺す可能性も自動車のほうが高い
878:名無しさん@12周年
11/09/12 14:27:22.01 USiAyNyjO
原発なくなったら職失うよな
そら必死に工作するわ
879:名無しさん@12周年
11/09/12 14:27:41.15 /c1wXnZB0
>>876
反原発派が、
原発事故は交通事故の犠牲者より多いはから、
原発は危険だと主張しているわけでもなんでもないわけで・・・・
880:名無しさん@12周年
11/09/12 14:28:00.89 2b6wbDzR0
>>877
しかし今回の事故要因は、ある意味特殊事例と見なして良いものと思いますが、一回あたりの破壊力はたまったもんでは無いですな。
881:名無しさん@12周年
11/09/12 14:28:57.15 qYGq9HHf0
自動車は代替手段が無いが、発電は原発にこだわる必要は無いから
世界では、自然エネルギーにすら、原発発電量は抜かれている。
882:名無しさん@12周年
11/09/12 14:29:51.33 lh9gu3xK0
小林よしのりって、20年前の過去の人でしょ?
なんで未だに影響力あるの?なにか当てた?
883:名無しさん@12周年
11/09/12 14:31:14.76 wPEIK4630
>>880
中二病+情弱なんだなお前w
884:名無しさん@12周年
11/09/12 14:32:47.89 2b6wbDzR0
>>883
いい年越いて厨二病ですなw
それは認めます。
で、情弱な所って「特殊事例」ですかな?
885:名無しさん@12周年
11/09/12 14:34:01.99 OVxf4HtA0
正論ではある。っていうか保守が反原発のほうが効果あるんだよね
サヨクが反原発デモしても新エネルギーもクソも関係なく
日本の国力減退しか狙ってないような連中が混ざるからイマイチ信用されない
この間のデモみてそう思った
886:名無しさん@12周年
11/09/12 14:35:16.47 /c1wXnZB0
比較して判断するする前に、
「自動車社会+原発社会」でリスクは拡大してる。
「自動車に代わる物は?」
「・・・・・・・・・・」
「じゃあ、原発に代わる物は?」
「ハイ!海流発電があります!」
887:名無しさん@12周年
11/09/12 14:36:08.14 wPEIK4630
>>884
冷却に失敗したのは東電の人為的なミスだって検証されてるんだがなw
888:名無しさん@12周年
11/09/12 14:39:05.17 2b6wbDzR0
>>887
ほうほう。
私が知っているのは
津波による発電タービン室損失
↓
同じく津波による送電線ロスト
↓
外部電源遮断
のコンボですね。
その後にミスが発生したとしても冷却機能喪失によって、炉心融解は避けられなかった可能性が高い
と言う認識でした。
889:名無しさん@12周年
11/09/12 14:41:35.41 k5aZNPRB0
>>887
人災には違いないのだろうけど、混乱で情報収集が十分出来ず結果として
もしかしたら避け得た損害が発生したということを「人為的ミス」と切って捨て
るのは正直どうかと。
どっちかというと想定ミスだよね。まあそれも人災だけど。
890:名無しさん@12周年
11/09/12 14:42:39.75 qYGq9HHf0
代替エネルギーが問題とかいっても、もう原発は一割くらいしか発電していない。
役所病院学校などに太陽光パネル乗っけてピーク季節だけ休日シフトでもしたら
いいだけじゃね?または最新火力増強とかさ。
原発安全神話 崩壊
原発安価神話 崩壊
原発が無ければ停電神話 崩壊
だから原発推進派は、最後の砦である核武装のためという理由にしか
原発存在理由が見出せなくなり、ウヨサヨなどのレッテル貼りに励んでいるんだろう
891:名無しさん@12周年
11/09/12 14:43:14.49 s1cz8fqy0
原子力技術の資産失うべからず
拓殖大学大学院教授・森本敏
正論 2011年9月号
URLリンク(www.fujisan.co.jp)
892:名無しさん@12周年
11/09/12 14:45:15.11 dPzpFBc90
>>888
1号機の非常用復水器は全電源喪失でも運転可能
それを運転員が止めていた
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
非常用復水器は気化熱を応用した冷却系で
そこに注水できればいくらでも冷却可能
893:名無しさん@12周年
11/09/12 14:46:45.75 HdtEVZ440
>>882
ネトウヨは30代以上のキモヲタと鬼女が構成員。
こいつらはゴーマニズム宣言と2chでネトウヨになる。
894:名無しさん@12周年
11/09/12 14:46:48.30 2b6wbDzR0
>>890
3.11以降、核保有論は9割は不可能だと思うのです。
原子爆弾による広島、長崎の被害→アメリカの水爆実験による第五福竜丸事件→東海村臨界事故→福島第一原発
この流れを受けて、核兵器を国内に貯蔵しようというのはかなり困難ではないかと。
895:名無しさん@12周年
11/09/12 14:48:08.86 V6AcMJa00
適度な熱があってシステム自体が独立して損傷を受けなければな。
物理的にありえない。
盗電の希望的楽観マニュアルにはあるかも。
しかもマーフィーの法則は常に正しい
896:名無しさん@12周年
11/09/12 14:48:13.52 jkRJUyuU0
>>881
一般人の使用を禁止するって方法もあるよ。まあ賛成しないけどねw
897:名無しさん@12周年
11/09/12 14:49:01.79 2b6wbDzR0
>>892
ありがとうございます。
確かに電源遮断だけで、原子炉に暴走されてはたまったもんじゃ無いですね。
だがしかし、この操作を誤ったわけですな。
898:名無しさん@12周年
11/09/12 14:49:51.55 wPEIK4630
>>889
検証でわかったことは、冷却のために閉めてはいけないバルブを東電の馬鹿が閉めた。
その結果がメルトダウンです。
電力の喪失が関係ないこともわかってます。
899:名無しさん@12周年
11/09/12 14:52:09.10 rJG3u3x50
>>890
>>873
これが現実。
また火力発電を強化するためには、
尖閣諸島のガス田開発が必須だから、脱原発のために
民主党政権に対して、尖閣諸島ガス田開発推進デモをやってくれるよな?
当然、喜んで応援させてもらうよ。
900:名無しさん@12周年
11/09/12 14:52:27.01 2b6wbDzR0
まあ、私はソ連の原子力船の原子炉に減速材を挿入する方法は
「釣っているロープを斧で切断する」っていうレベルの知識しかありませんw
901:名無しさん@12周年
11/09/12 14:53:16.45 RG5AKn1H0
小林よしのりが一番思考停止してるじゃん
原発が嫌いで周りが見えてないバカどもと同じ
902:名無しさん@12周年
11/09/12 14:53:25.71 xAVewONx0
>>885
>正論ではある。っていうか保守が反原発のほうが効果あるんだよね
>サヨクが反原発デモしても新エネルギーもクソも関係なく
>日本の国力減退しか狙ってないような連中が混ざるからイマイチ信用されない
>
>この間のデモみてそう思った
だから保守がやるべきなのにね。
日本の保守は別に、官僚や政府権力・経済界を保守してるわけじゃないハズ。
903:名無しさん@12周年
11/09/12 14:54:31.68 6mxZOgP40
「○○と主張するからお前は保守派だ」ならともかく、「保守派ならば○○と言うべきだ!」なんてねぇ……馬鹿みてぇ
904:名無しさん@12周年
11/09/12 14:56:27.32 xAVewONx0
>>903
そういう括りの政治活動しかないのが、本当の問題だよな。
「保守派なら原発を支持せよ、反日を叩く在特会を支持せよ」と言われても困るし、
かと言って、別に日本を滅ぼしたいわけでも、社会主義にしたいわけでもないからな。
905:名無しさん@12周年
11/09/12 15:03:19.13 2b6wbDzR0
>>900
自己レス
しかも独立した三系統の制御装置があったんですよw
906:名無しさん@12周年
11/09/12 15:05:56.66 /c1wXnZB0
>>873
その場限りの使い捨ての主張を何度も持ち出すなよw
代替を風力や太陽光だけに無理やり限定してごまかすのはもうやめたらどうだ?
907:名無しさん@12周年
11/09/12 15:06:50.37 xAVewONx0
まあどっちかと言うと人災のような気がする。
「M9なんて来ない、津波なんて来ない、外交軍事問題は話し合いで抑えられる」
これで許される制度設計が問題なんだろう。
908:名無しさん@12周年
11/09/12 15:07:27.22 2IUrpaje0
リスク評価にイデオロギー的なバイアスが入るのはすげー危ない。
909:名無しさん@12周年
11/09/12 15:09:57.83 /c1wXnZB0
>899 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 14:52:09.10 ID:rJG3u3x50 [2/2]
>>>890
>>>873
>これが現実。
おいおい、おまえもかw
恥ずかしすぎるぞw
910:名無しさん@12周年
11/09/12 15:10:16.20 xAVewONx0
とりあえず社会主義の王者と資本主義の主力で原発事故が起こったんだから、
右翼・左翼のくくりは殆ど意味が無いだろう。
911:名無しさん@12周年
11/09/12 15:12:08.39 6mxZOgP40
>>904
そもそも、発電方式なんてどーでも良いしねぇ~
ただ、反原発の連中の言い分が脳みそお花畑で信用出来ないから、無理じゃねえの?と言ったら、電力会社の工作員扱いされただけだw
無くすのは良いけど、代替発電は何にするの?
火力?だったら、京都議定書、鳩山イニシアチブはどうするの?先代の環境相は”中国”でCO2の25%削減維持を明言してきたばっかだよ?
風量?台風来たら壊れるよねぇ……アレ……日本には向かない発電方法だと思うけどなぁ……
太陽光?そう言えば、個人宅に太陽光発電を付けさせるとか、言ってるけど、集合住宅の人はまるっきり損するけど、そう言う説明、した?
ツーか、具体的なロードマップ、出してくれなきゃ、判断もクソもないじゃんかよ
あと、俺、節電も料金アップもお断りだし……
とか言ったら、「つべこべ言う奴は推進派だ!」ってレスが返ってきて仰け反ったw
912:名無しさん@12周年
11/09/12 15:15:22.97 k5aZNPRB0
>>892
事故後に1号機操作員がICの弁閉を行ったのは炉心の温度低下が100度
以上も急低下したため。1時間に55度以上の温度低下をさせてはいけない
ことになっているので一時ICを停止させた。その後こまめな弁開閉を繰り返
し操作員は原子炉の圧力調整に腐心してる。
しかし津波到来によりIC関係の電路が損傷を受けIC配管監視システムが停
止、自動的にICの全ての弁が閉状態に。その後午後6時頃にA系統の外側
弁だけは開いたけれども内部弁の状況は不明、そうこうしているうちに直流
電源停止で操作不能。
ICの操作を行わなかったなんて簡単な理由じゃないよ。ICは冷却水系統も
損傷してたし。もう一点書くと1号機のICは単体で炉心溶融を止めるのは無
理な冷却能力しかない。それが2号機以降RCICに変更された理由でもある。
913:名無しさん@12周年
11/09/12 15:15:44.75 JPinYiXXO
>>1
ネトウヨって原発推進派なのかよwwwwwwww
スレリンク(news4vip板)
914:名無しさん@12周年
11/09/12 15:15:52.41 yFNHmteB0
日本が真の独立国となった翌日に鬼畜米英に攻め滅ぼされるんだが?
915:名無しさん@12周年
11/09/12 15:16:20.64 3qfzKv390
>>911
デメリット並べるだけで否定出来るなら原発も否定されるけどお前はどうしたいの?
916:名無しさん@12周年
11/09/12 15:16:23.38 xAVewONx0
>>911
本来なら「危険でも必要だ」と「経済力の低下は仕方ない」で
議論する物だと思うんだよな、原発問題は。
「危険でも必要だ」派は、原発を維持するデメリットを越えるメリットを提示すればよし、
「不要」派は、経済力が低下してでも、原発を止めるメリットを提示すればよい。
どちらにせよ、イデオロギーという「強い酒」が入った時点で空理空論になるよな。
ちなみに保守主義者バークは、強いイデオロギーのことを「強い酒」と呼び、
それに耐えられる頭を持つ人間だけが飲むべきだと言った。
917:名無しさん@12周年
11/09/12 15:16:46.72 2IUrpaje0
過酷事故のリスクはゼロであるという前提でしか原発を
持てないのなら原発は持つべきじゃないと思う。
過酷事故のリスクはゼロにはできない。それに備えた訓練もやる。
訓練してないことをいきなりやれなんて土台無理だ。
非常事態に際して責任者の個人的な資質が問われてるその時点で
その組織の危機管理は破綻してる。
918:名無しさん@12周年
11/09/12 15:17:34.43 2b6wbDzR0
あと、「ネトウヨ」連呼厨を一概に在日認定するもある意味レッテル貼りですわな。
もしかしたら日本国籍の左翼の皆様も気に入って連呼してるかもしれない。
左翼の皆様から見れば「ネトウヨは差別主義者ニダ…いや、差別主義者だ!」いう視点を与えかねない。
919:名無しさん@12周年
11/09/12 15:19:00.66 JPinYiXXO
>>1
原発推進派ネトウヨは偽右翼
by.よしりんw
920:名無しさん@12周年
11/09/12 15:19:45.09 xAVewONx0
>>917
普通だったら、事故っても最悪、人里には影響の出ない所でやるべきだよな。
人情その他を置いといても、生活保障というのは、国から出るだけだから。
ほっといても利潤を生んでくれる土地と、それに慣れ親しんだ人を
故郷から叩き出して、莫大な生活費を国庫から出し・・・
そのリスクの方が大きいわ。
921:名無しさん@12周年
11/09/12 15:22:10.87 HdtEVZ440
>>916
リスクが現実化している現在では無理な注文だろう。
危険でも必要だとか言ったら、お前が死ねと言われるのが関の山。
922:名無しさん@12周年
11/09/12 15:23:27.44 7ViWQpSd0
そもそも「右翼」という言葉自体、思考停止という意味を含んでるからなぁ
要するにアンチ左翼であって、左翼のやることに条件反射的に反対する
「左翼は間違っているから、それに反対する自分は正しい」みたいな
923:名無しさん@12周年
11/09/12 15:24:19.16 2b6wbDzR0
>>920
しかしながら、半径数十キロにわたって無人の広野っていう土地も日本にはそうそう無い訳で。
ましてや日本は軽水炉ですから、水域に面した土地が必須。
おまけにできれば搬入用の船着き場も設けたい。
そうするとどうしても周りに集落が出来てしまうのは自明の理かと。
…最初からそんな物作るなっていう意見はごもっともですが。
924:名無しさん@12周年
11/09/12 15:24:49.91 xAVewONx0
>>921
そういうわけで脱原発は既定路線で、
問題はその「程度」でしかないんだろうな。
保守主義なら、原発継続路線をあきらめ、
急激な原発全滅政策に異を唱える、という立場になるだろうな。
昔の西部邁なら、そういう主張をするんじゃないかね。
原発維持とか言ってる今の西部邁じゃダメだろうけど
925:名無しさん@12周年
11/09/12 15:25:48.06 jkRJUyuU0
自然エネルギー 戦力にならないものから戦力へ
原子力 危険から安全へ
化石燃料 輸入依存から採掘へ
どの可能性も否定することないと思うなァ
926:名無しさん@12周年
11/09/12 15:26:19.75 wPEIK4630
>>912
>A系統の外側弁だけは開いたけれども内部弁の状況は不明
嘘ですw
建屋の外からでも弁が開き機能しているのか確認できます。
927:名無しさん@12周年
11/09/12 15:27:44.83 6mxZOgP40
>>915
どーとでも
電力料金が上がるのも、節電するのも嫌な、一消費者
そのためのメソッドが原子力発電現状維持ならば、それも仕方無しだと思ってるだけさ
別にあんたが俺の家の庭で四六時中自転車を漕いでくれたって良いんだぜ?
あんたが俺の家の庭で四六時中自転車を漕いで、俺の必要とする電力を今までの料金で賄ってくれるというのならば、明日から俺は反原発に回るよ
後ね、俺が一番反原発の連中を信用出来ないのは、
現状、理性的に考えれば、脱原発≒脱京都議定書であることは否定出来ないはずだ
しかし、誰もそうとは言わない。むしろ、顔ぶれを見れば京都議定書にアメリカが参加しなかったことを口汚く罵って多様な連中ばかりが、脱原発を言いつのってる。
だから、信用出来ない。
928:名無しさん@12周年
11/09/12 15:28:25.30 xAVewONx0
>>923
リスクを理解して、原発村というか、開拓者みたいな扱いで集落を作るなら
アリかも知れないけどねぇ。
まぁ、核保有国フランスの2.5倍、50基以上の原発という多すぎる原発が
「国民」のために作られていたとは、ちょっと考えにくいよな。
929:名無しさん@12周年
11/09/12 15:28:39.81 /c1wXnZB0
電力会社の総括原価方式があまりにも高いので、、
独自に自家用ガス火力発電に乗り出す自治体や大企業が増えるだろうなあw
いったい何のための原発なのかwww
930:名無しさん@12周年
11/09/12 15:28:41.35 qYGq9HHf0
>>916
原発に関わる莫大な税金投入、
フクイチの賠償での国民負担を考えれば
原子力は安くない。
原子力は「利益は自分のもの、事故ったときの賠償は国民で。
自分たちにはボーナス出ます」というスタンスの電力会社にとって安いだけ。
931:名無しさん@12周年
11/09/12 15:31:23.55 ic+nQYE30
そもそも、小林よしのりは保守派なのか?
幻想の「古き良き日本」を追い求める懐古主義者にしか見えん。
932:名無しさん@12周年
11/09/12 15:32:17.58 xAVewONx0
>>927
脱京都議定書は、暗黙の了解だと思うけどね。
問題は「事故ったんだからしょうがねーだろ!」と外交の場で言い切れる政治家が
一体どれだけいるか・・・むしろ妙な条件また飲まされて帰ってくるんだろなと。
>>930
実のところ、オレは今こそ新自由主義を日本に持ち込むべきだと思うよ。
この国の上の方で、まだ聖域になってる箇所があるんだろうな。
933:名無しさん@12周年
11/09/12 15:33:45.71 6mxZOgP40
>>931
共産主義者が「未だ見ぬ理想の共産主義国の建設を目指している」のと同じように、石原だの小林だのという連中は「未だ見ぬ理想の国家日本」を目指してる脳みそお花畑の馬鹿共に過ぎないと思うがね、俺は