11/09/12 08:31:12.16 Fa+dRjIc0
原発は燃料代以外に安全コスト、処理費用、交付金などの
コストがあってそんな割安じゃないんだよね。
つーか今回の事故で一気に莫大な損害になってるし。
あとは電力自由化すべき。
208:名無しさん@12周年
11/09/12 08:31:28.89 /I/rv9aD0
>>193
電気代値上げなんて東電のお手盛りに過ぎない
既出の単価設定問題の事とかアメリカの電気料金の事でぐうの音も出ないぐらい叩けばいい
東電及び経産省は他の行政機関含めて全ての日本人に死の灰バラ撒いて喧嘩売ったという現実を忘れてはいけない
独立独歩で後ろ盾はないんだぞ
209:名無しさん@12周年
11/09/12 08:31:33.92 eVOeJNvgO
>>198
閣下(笑)
210:名無しさん@12周年
11/09/12 08:31:54.14 cBLdahNF0
中国は沿岸部におもしろいほど原発ならぶぞ。爆発したら、大量の放射性物質が、偏西風という
扇風機で日本に飛んでくる。福島なんて関東地方は扇風機の裏側なのに、この始末。
扇風機の表側はすごいぞ。w
211:名無しさん@12周年
11/09/12 08:32:15.20 018QNtWO0
>>1
×保守派はすぐに、サヨクは「脱原発=反核」で、保守は「原発推進=核保有」だと色分けするが
○極左はすぐに、サヨクは「脱原発=反核」で、保守は「原発推進=核保有」だと色分けするが
212:名無しさん@12周年
11/09/12 08:32:38.81 2s3jHLVt0
またCRおぼっちゃまくんが変なコト言ってるw
213:名無しさん@12周年
11/09/12 08:33:00.23 BrCCga0N0
右も左もねーよ
自分は保守だからこう革新だからこうとか馬鹿だろ
そんなことぬかすほうが思考停止でAKB脳なんだよ
国益にかなうほうを選べばいいだけだろ
214:名無しさん@12周年
11/09/12 08:33:03.18 DQ9edx5y0
>>181
本当にそうだな。
科学的論拠を元に話を進められる奴が誰もいない
思考停止愚民の集まりだなこりゃ
215:名無しさん@12周年
11/09/12 08:33:32.74 tpAla6GD0
>>173
> 逆に事実を無視して夢に邁進すると
大東亜共栄圏のことw?
216:名無しさん@12周年
11/09/12 08:33:41.42 FyiIqUPl0
>>205
利権利権というがいくらだったと言っているのだ?
国土交通相がやってきたダム建設や高速道路、
地方自治体がやってきた箱物建設、
警察のやってきたパチンコ利権と比べてどのくらい高いのか?或いは安いのか?
どちらは有益でどちらは無益だったのか?
原発だけに絞って利権を考えるからより悪く見えているだけだろうと思う
217:名無しさん@12周年
11/09/12 08:34:04.29 /o61R7ms0
>>201
俺は電力は相当に余っていると思うけどね
東電の出す数字に信用性が無いことは明らかになっているし
218:名無しさん@12周年
11/09/12 08:34:08.86 rqrBP6MyP
>>214
ノシ
219:名無しさん@12周年
11/09/12 08:34:10.13 /I/rv9aD0
>>201
死の灰で一斉心中はいいんだw工作員乙
日本は海洋風力とメタンハイドレート火力が有れば十分
220:名無しさん@12周年
11/09/12 08:35:05.70 2b6wbDzR0
>>260
ありがとう。
ただ疑問点を提示しておきたい。
原発即時破棄論者では無いことは、あなたのレスで理解できた。
ただ一つだけ疑問なのが「核兵器を保有する」→エネルギーとして利用するなら成り立つ?
宇宙開発に利用すればいい?
要するに、軌道上に核発電衛星を打ち上げて、そこから電力供給するという事でよろしいのか?
221:名無しさん@12周年
11/09/12 08:35:05.93 1tiBhdeM0
左翼は脱原発じゃなくて反政府
何だっていいんだよ理由はあいつら。
電気の送電網は国が管理で良いんじゃない
東電は解体
222:名無しさん@12周年
11/09/12 08:35:35.60 qDnlIhOH0
脱原発と右左ってまったく関係無いことだろ
こいつ浅いね
223:名無しさん@12周年
11/09/12 08:36:14.41 f6Qe8fAGO
福島原発事故後、原発推進してるのは、キチガイの右翼しかいないww
福島原発事故後、原発推進してるのは、キチガイの右翼しかいないww
福島原発事故後、原発推進してるのは、キチガイの右翼しかいないww
224:名無しさん@12周年
11/09/12 08:36:19.70 Vucc8NOC0
脱原発の方が選挙で聞こえがいいから保守派に原発推進のレッテル張っただけ。例え事実がどうであろうが左翼メディアはそうさけび続ける
225:名無しさん@12周年
11/09/12 08:37:03.41 /I/rv9aD0
>>216
ダム建設も道路も箱物も形が残ってる
原発は死の灰をバラ撒いただけ
東電は単価設定問題やアメリカ電力料金の2倍設定など問題だらけ
226:名無しさん@12周年
11/09/12 08:37:07.27 6x/i1Xhu0
右の方が国土や国家にこだわりがあるんだから
国土を汚す原発は要らない、
核燃料の輸入に頼る原発は要らないとなるはずだろ
エネルギー安保的にも国内の天然ガスやメタンハイドレートの活用を図るべき
227:名無しさん@12周年
11/09/12 08:37:22.93 FyiIqUPl0
>>217
思っているのは分かるが
そのお前さんの試算でもなんでもない
ただの思いに命を張る気はないんだよ
節電し、電力供給を増加させても停電はしないだろうが
節電せず、電力供給も増やさないでは停電するだろうからな
ま、お前さんが今年の有馬記念でも当ててくれたら考えてもいいけどw
228:名無しさん@12周年
11/09/12 08:37:45.41 tpAla6GD0
原発どうするかという実際の現象について真剣に語らず、
左翼だ保守だの言葉遊びに邁進するやつがうぜー
229:名無しさん@12周年
11/09/12 08:38:08.60 neW2Pp0G0
こややしは、パチンコおぼっちゃまくんでも、
一日中、やってろ。キムチ呆けした貧脳で、
なに言っても、まとはずれ、キムチ腐れ。
230:名無しさん@12周年
11/09/12 08:38:14.88 2b6wbDzR0
>>220
×>>260
○>>206
でした。
231:名無しさん@12周年
11/09/12 08:39:02.36 62xvf1aUO
右左関係ないのはわかるが
保守こそがとかも関係ない
232:名無しさん@12周年
11/09/12 08:39:05.81 /o61R7ms0
>>227
試算も何も、今年の夏だって余剰電力の買い取りしないって事例が幾らでも出てきただろ
オール電化だってやめてない
233:名無しさん@12周年
11/09/12 08:39:20.33 zE418v1pI
汚いゼニに群がり続けた自民党。
こいつらが日本を潰した。
見てみろよ、原発利権政治屋・石破の醜さを。
娘までちゃっかり東京電力にコネ入社させ、
親子代々汚いカネをすすり続けるクズ
234:名無しさん@12周年
11/09/12 08:40:21.67 Ivt+Vyov0
>>231
日本の左翼が妙なんだよ
売国的だったり
235:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/09/12 08:40:24.39 BGbE4PHhO
>>208
ワシらがいくら屁理屈こねたって、相手は独占企業じゃん。
今だからそういう意見が言いやすくなってるが、事故前だったら原発使わないなら電気代上げると平気で言ってるだろ。
電力供給を国に一元化したのは日中戦争当時の事で、国家総動員体制の為の一元化だったんだ。
これを進めたのは社会主義者でもあった近衛文麿内閣での事だ。
自由化したらしたで問題が起きるが、それでもやはり自由化こそが正確なんだろうな。
自民党にとっては国鉄や電電公社や郵政など他に、先に自由化すべきものがあったという事で
電力会社の自由化が遅れたのは良くなかったな。
236:名無しさん@12周年
11/09/12 08:40:27.17 DQ9edx5y0
>>213
国益選ぶなら確実に国民が電力を運用出来る電力自由化とリスク分散型短距離発電網のスマートグリッドだろ。
電気ってのは一部の権力者の特権商品って時代はもう終焉迎えてる。
エネルギーを制する国が今後イニシアチブを獲得できるという発想が必要だから
米国ではスマートグリッド用の通信規格を整えつつある。
国益を純粋に考えるとGDP上昇と国内雇用安定化、経済水準引き上げになるから
新しいことを始めないと維持ばかりしているとこういうのは減っていく。
本を読めと言いたい。 とりあえず本屋で図解付きのスマートグリッドの書籍かってこい。
横浜がスマートシティ始めるからあそこが成功するためには長距離送電網廃止せにゃならん。
複雑なんだがちゃんと理解したらお前ら愚民でも儲かるんだからワライが止まらん。
237:名無しさん@12周年
11/09/12 08:40:38.70 FyiIqUPl0
>>232
節電してたの知らなかったのか・・・
まあもっとニュース見たほうがいいよ
こっちは強制節電で勤務時間も変更になったよ
おかげで朝早起きしないでいいようになったけど
238:名無しさん@12周年
11/09/12 08:42:17.71 AB/mPd/H0
核保有して真の独立ってのもなんか違和感あるな。
真のってんなら国内で自給自足が出来て、自己防衛が出来るってイメージだ。
で、それは無理だろ。少なくとも今は。土地も無いし。
で、脱原発っつっても、この先化石燃料は無くなってくらしいし、
他のエネルギーもパッとしないんなら普通に考えて原子力は必要なんじゃないか?
もちろん危険だけど。他に無いならしょうがないんじゃないか?
油田やらレアアース・レアメタルやら掘り出せれば別だけどさ。
239:名無しさん@12周年
11/09/12 08:42:38.54 /o61R7ms0
>>237
関東は節電したら東北電力分すべて賄えるほど電力余ったし
240:名無しさん@12周年
11/09/12 08:42:40.81 A4gTc3vH0
「美しい国」であるはずが「汚された国」だもんな
「それでも原発進めてゆく」
なんとも美しい郷土愛、愛国心だ
241:名無しさん@12周年
11/09/12 08:42:59.77 2b6wbDzR0
要するに、来たる総選挙で「原発反対派」とやらの票を保守派から1票でも奪いたいが為の
政治的アジテーションに過ぎないことがよく分かった。
242:名無しさん@12周年
11/09/12 08:43:04.34 /I/rv9aD0
>>235
今これからどうするって話してんだろが
悲観的な話して足引っ張りたいだけのグズが死ね
243:名無しさん@12周年
11/09/12 08:43:22.72 /JY6mkZs0
>>1
セットで9条破棄しないとまともに核実験出来ないから、9条破棄すべきだな。
244:名無しさん@12周年
11/09/12 08:43:25.68 IpQG3iEk0
脱原発って天動説信じないといけないんでしょ?
それはちょっとなぁ。
245:名無しさん@12周年
11/09/12 08:43:35.47 DQ9edx5y0
>>219
その発電された電力は誰に恵んでもらうんだ?
それで経済向上するのか?
行っておくがエネルギーを語る上で経済論は必須になる。
経済向上させることで原発が不要という結論にもたどり着く。
そういう思考なしに原発と入れ替えるような電力推進する奴らのことを
偽善者と読んでる。 孫正義がまさにそれだろw
246:名無しさん@12周年
11/09/12 08:43:40.60 eWS6ajrk0
★小和田雅子さんの学歴ロンダリング
●昭和61年に学士(コネ)入学した雅子さんだったが、昭和62年に東大を中退。
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
●外務省へ入省。
当時の外務省はコネが物を言う試験だった。親が外務省の人間なら100パーセント受かる試験。
もちろん雅子の父は外務省の人間。重役職。 誰が落とせるだろうか。
●オックスフォードに留学 (一説に1300万円かかったと言われている)
国費留学組の中で、雅子一人だけ修士を取れず。父コネのないところでは結果が 出せない。
小和田雅子さんの、日本国内での学歴は実質「 中 卒 」
247:名無しさん@12周年
11/09/12 08:44:22.37 aD19UoGu0
>>207
もう一つある。
僻地へのほぼ無尽蔵と言える補助金の交付。
原発のおかげで現地はとても潤ったが、もし補助金が無ければとうの昔に地域は崩壊してる。
原発による補助金なら原発の無い近隣の町村も文句は言えないからな。
248:名無しさん@12周年
11/09/12 08:44:35.66 f6Qe8fAGO
冷静な判断が出来ず、キチガイじみた発想の持ち主が右翼やネトウヨ君達の特徴なのだとここに来て学んだ!
249:名無しさん@12周年
11/09/12 08:44:49.12 A4gTc3vH0
>>239
まぁ、柏崎のが動いていたからな
この冬の暖房ピーク、来年夏は厳しくなるよ
250:名無しさん@12周年
11/09/12 08:45:11.63 FyiIqUPl0
>>239
まあ電気は貯められないってことだけ今日は分かってくれればよい
そもそも全国の電力とエリア電力の違いが分かってないようだしな
ゆっくり賢くなれw
251:名無しさん@12周年
11/09/12 08:45:30.23 3AwmHFZ1O
ただの老害になってきたな。
252:名無しさん@12周年
11/09/12 08:45:38.73 j/ciiXkW0
何をいまさら。つか、保守が原発推進って、いつの時代だよ。
253:名無しさん@12周年
11/09/12 08:45:52.36 Mx9zIheI0
今回の事故で本当に他国が攻めてきて「もう日本が違う国になる」と
言う時に自ら設置されている原発を自爆させればいい
祖国は無くなってもはずかしめを受けて生きたくない!
てのが右的私の考えなんだけどな~
254:名無しさん@12周年
11/09/12 08:45:58.43 BrCCga0N0
>>236
理解できて最善だと判断できたらそういう政党政治家に投票するわ
255:名無しさん@12周年
11/09/12 08:46:05.58 DQ9edx5y0
>>224
ネット監視と左右選別ごくろうさん
成果あったな。
極左が暴れてるわけじゃなくてもう放射能ストレスでいっぱいいっぱいな奴が
暴れただけ、本当にかわいそうな脳みそをお持ちで。
ネトウヨほど思考停止してる奴らはいないよな
256:名無しさん@12周年
11/09/12 08:46:06.67 zE418v1pI
自民党ネットサポーターズがどんなに工作しようとも、
自民党の醜悪さは絶対に多い隠せないよ。
257:名無しさん@12周年
11/09/12 08:46:29.75 2b6wbDzR0
>>248
痛い所を突かれたようだなw
258:名無しさん@12周年
11/09/12 08:46:42.03 b+zW75D/0
小林センセ脱原発も結構ですが、まずは工作員狩り出しですよ
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
スレリンク(news板)
URLリンク(twitpic.com)
原発反対してる奴は朝鮮人?911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
スレリンク(news板)
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
URLリンク(up.pandoravote.net)
【メディア】鈴木琢磨氏「実際、メディアにも朝鮮学校卒業生がたくさんいるんですよ」 [10/03/28]
スレリンク(news4plus板)
259:名無しさん@12周年
11/09/12 08:47:09.71 emmZ/1uG0
保守だから、リベラルだからこう考えるべきってのも変な話じゃね?
コイツはこう考えるから保守だ、リベラルだと分類するモンじゃないの?
260:名無しさん@12周年
11/09/12 08:48:03.99 8sJPUlo80
まあ分からんでもないが大きく間違ってるのは
日本には右翼はいないってこと
一般人はすでにグローバルやらで十分サヨク思考であとは売国在日
サヨクVS売国
これが現実
261:名無しさん@12周年
11/09/12 08:48:08.60 2b6wbDzR0
そもそも、「脱原発」と「原発推進」の二元論にしかならないというのが疑問だとは思わないのかな。
262:名無しさん@12周年
11/09/12 08:48:34.82 fPIe3LCK0
東北で赤痢が発生したろ。
被曝の症状にも赤痢はある。
これで安全厨の論理は破綻した。
263:竹島は日本の領土
11/09/12 08:49:08.70 vf7nJGL3O
とりあえずフジのことも書いてほしい
264:名無しさん@12周年
11/09/12 08:49:29.73 AGDJ1s9t0
>>258
あちこちの板に貼って回ってるみたいだけど、4つ目のリンクのプラカードの写真は
8月以前からあるだろうが
詰まらん工作をするなよなさけない
265:名無しさん@12周年
11/09/12 08:49:53.26 /o61R7ms0
>>250
九州がヤバイんで他から融通しなきゃってんで関電が大阪と揉めてた話は無しですか
結局九州も何事もありませんでしたけどね
266:名無しさん@12周年
11/09/12 08:50:16.59 A4gTc3vH0
>>246
馬鹿?
おまえみたいな4流私大の学生でも少し勉強すれば
東大・京大は無理でも駅弁大の大学院なら入れる頑張れ
267:名無しさん@12周年
11/09/12 08:50:30.53 rqrBP6MyP
丑が単発IDでスレ伸ばしてるのはわかる
268:名無しさん@12周年
11/09/12 08:50:32.70 k7ssIKri0
★民主党の北朝鮮組織らが送り込んだ団体 住所不定・通名を名乗る主催者にはwww
↓
【反原発】 反原発のカリスマ団体 脱原発デモで12人逮捕、機動隊員に暴行
11日、東京・新宿で反原発のデモを主催した「素人の乱」の二木信容疑者・住所不定、
自称二木信容疑者(30)ら12人を逮捕を都公安条例違反の疑いでそれぞれ現行犯逮
捕した。デモを主催した二木信容疑者らは、警備中の機動隊員に顔を殴る蹴るなどの
集団暴行を加えるなどした。
JR新宿駅周辺で行われたこのデモには約2200人が参加し、「原発はいらない」など
と訴えていた。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
朝鮮人フジテレビ他は一万人デモと報道、通名を名乗る主催による暴力事件は一切報道せず。
269:名無しさん@12周年
11/09/12 08:51:39.68 2b6wbDzR0
>>262
被曝の症状に赤痢がある?
もう少し詳しく。
赤痢は感染症のはずだが?
270:名無しさん@12周年
11/09/12 08:52:19.41 aD19UoGu0
>>239
節電は思った以上に経済も下向きになるけどね…
271:名無しさん@12周年
11/09/12 08:52:39.85 6x/i1Xhu0
電力不足が叫ばれてから大容量の蓄電池が続々製品化されてきたな
既に家庭ならソーラーとバッテリーで500万円くらいで一日分賄えるレベルになってきた
苦しい時のが技術は進歩するもんだ
272:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/09/12 08:52:40.94 BGbE4PHhO
>>242
今これからってんなら自由化と答えを申しているだろ。
だいたい国策で原子力行政をやってきたのに東電だけ責任を被せるのも如何なものかと思うよ。
東京電力は分社化し電力供給の自由化を図り、国は発電所の安全管理基準を厳格化し再発防止に努める。
現在進行中の原子力事故については国が全面的に責任を持って解決に望み
すでに放出された放射性物質の除洗にも国費を投じて早期解決に臨むべきだ。
なお東電は分社化の際に現在または当時の役員にその責任を負わせ
何らかの処分が必要になるだろう。少なくとも分社後の役員には就けられないな。
273:名無しさん@12周年
11/09/12 08:53:09.60 DQ9edx5y0
>>226
それ短期的?長期的?
>>220
違う違う。まだそれを行うのは無理。
そういう突拍子も無いことではなくて現実論として
宇宙開発には電力供給が必須で恒久的に取り出せる
エネルギーソースが欲しいわけ。
宇宙で発電して日本に送るとかそういうことではなく、
大量に補修している一部を実用核燃料として宇宙空間で
利用する核燃料電源として国際宇宙ステーションなどで
平和利用することで、残りのゴミ(プルトニウム)を
青森にでも保有しとけってこと。
フランスに預けてるだけで60t近いプルトニウム保有国だからな日本って。
宇宙共同開発分野に利用するなら反発する韓国とか韓国とか中国とか北朝鮮とかロシアとか
黙るんじゃないかと。 アメリカの後押しがあれば決定打になる。
あの国は日本に核保有して貰いたいとおもってるはずだからな。
274:名無しさん@12周年
11/09/12 08:54:24.79 N1mVFPsD0
ついに丑スレにされる程に反日になったかパチンコよしのり
275:名無しさん@12周年
11/09/12 08:54:38.87 Hfxmxn7U0
小出裕章 と 北朝鮮
URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
276:名無しさん@12周年
11/09/12 08:55:21.28 fPIe3LCK0
>>269
はだしのゲンで血便をする人はたくさん出てくる。
安全厨の負け。
277:名無しさん@12周年
11/09/12 08:56:16.80 eWS6ajrk0
●ここ最近の小林よしのり
★皇族も批判の対象にすると言い出す(特に寛仁親王殿下をターゲット)
★被災地に行かなくても漫画が描ける 行きたくないとブログで発言
★秋篠宮親王殿下が早死するようなことを書く
★あまりに口汚いバッシングを保守派の論客や皇族に対して行うのでサピオ編集部からも呆れられている
★天皇陛下の大御心捏造に加担(天皇陛下は女系天皇を容認しているかのようなウソ)
★渡辺侍従長の発言も重要な部分をカットして読者を女系天皇へと誘導
★在日擁護、民主党擁護、AKB上げ、KARAが好き等韓流上げ
チンコにキャラを出す等、あっち側へ完全に逝ったと思われる
278:名無しさん@12周年
11/09/12 08:56:35.62 rqrBP6MyP
>>276
作者長生きだよな・・・
279:名無しさん@12周年
11/09/12 08:56:36.00 htvaYird0
【反原発】 反原発のカリスマ 京大助教授小出裕章「日本名を強制したんだから北朝鮮の原発は認めろ」
URLリンク(2chnull.info)
【反原発】「なぜ、朝鮮は文明国になるために必要な「原子力開発をしてはならないのか?」小出裕章
URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
【反原発】反原発のカリスマ「米国の核は汚い核、日本の原発は汚い原発、北朝鮮の核は綺麗な核」小出裕章
URLリンク(www.upload-jpg.com)
★反原発のカリスマ北朝鮮が送り込んだ団体 住所不定・通名を名乗る主催者が
↓
【反原発】 反原発のカリスマ左翼団体 脱原発デモで12人逮捕、機動隊員に暴行
朝鮮人フジテレビ他は一万人デモと報道、通名を名乗る主催による暴力事件は一切報道せず。
280:名無しさん@12周年
11/09/12 08:58:25.71 eWS6ajrk0
>>266
お前がバカなんじゃないの?
雅子さんが、東大を一年で退学してることは
宮内庁のHPにも出ている。
学士入学だから、共通一次試験も何も受けてない。
小論文、面接、そんなもんだけ。
おまけに、東大だってまともに通ってない。
ハーバードは卒論を 他人に頼んでる。
完璧な学歴ロンダリング。英語も実はちゃんと喋れないことが分かっている。
281:名無しさん@12周年
11/09/12 08:58:31.72 VYtyPOF+O
びんぼっちゃまが良かったよな
落ちぶれてすまん
282:名無しさん@12周年
11/09/12 08:58:58.96 XGxlK6+D0
数十年原発を利用して来たわけで、何かあったからといって急に脱原発に走るというのは実に安易な発想だ
まずは、一つ一つの原発をきっちり強化せよと言うべきであって
283:名無しさん@12周年
11/09/12 08:59:19.07 dsBH6Q6l0
俺は右翼でも左翼でもない、ただの朝鮮人大嫌いの日本人だけど、原発はもうやめる方向で進めるべきだろ。
少なくとも、増やす方向で進めるべきじゃない。
というか、さすがにこれから先、原発を増やそうと考えてる日本人はおらんだろ。
脱原発で進みつつもなお、ちょっとした運の向き具合で、老朽化した原発によって、今後最低一度や二度は日本はピンチに陥ると思う。
原発ってそういうもんでしょ。
284:名無しさん@12周年
11/09/12 08:59:20.35 6x/i1Xhu0
>>273
中長期的
短期的には節電、南関東ガス田増産、輸入増で充分
プルトニウム電池なんて深宇宙探査で使うもん
用が済んだら地球に落ちる軌道で使えるかよ
285:名無しさん@12周年
11/09/12 08:59:32.29 iiZeTm1H0
今更何言ってんだ
日本の国土・文化を愛する人を右翼とするなら
国土を汚し地域を破壊する原発なんか反対に決まってるだろうが
286:名無しさん@12周年
11/09/12 08:59:42.83 t59KjgrE0
右翼をください♫
左翼をください♫
287:名無しさん@12周年
11/09/12 09:00:23.56 DQ9edx5y0
>>234
なんであんなに極端なんだろうな。右は何かあれば差別者扱いされるしなwがんばれよ
>>238
考え方が詰んでる。
化石燃料は未だある。ナイナイ詐欺が続いてるってのも本当。
でもオーランチオキトリウムみたいなものも米国がすでに着手して高効率石油生産化に
こぎつけてる。糞尿で育成出来るタイプの藻だから江戸時代の肥溜めみたいなもんだな。
それが油になって帰ってくる。
土地が無いってことはない。狭いと思ってるだけで空間利用ができてないだけ。
都市部は田舎で発電した人たちの電力を買えばいい。仕組みにすれば
問題ない。送電網も短距離にしてスマートシティ化すれば可能。
発想を変えないとだめ。
288:名無しさん@12周年
11/09/12 09:00:26.91 ONO7Bnpj0
ウヨサヨ言って国士、革命家ごっこやってても
自己満なだけ
なにかの陣営に属した気になって
居場所のない自分を慰めているんだよな
本当は誰も必要としていない
俺のことだがな
289:名無しさん@12周年
11/09/12 09:00:37.29 maEQ7d6uP
反原発厨房ってなんで言われてるか考えてみろ
代替案もまともにねぇのに「即時停止せよ」とか言ってるキチガイと一緒になれるかよ
みんなアブねぇの分かってて4も仕方なく使ってんだよ。
騒ぐだけなら誰でも出来るわ、カス
290:名無しさん@12周年
11/09/12 09:00:38.87 /I/rv9aD0
>>262>>276
あれってガストの創価キムチレーメンじゃないのか
それ以外で発生してる?
>>272
東電が管理してたんだから管理団体を潰して再構築するだけのこと
現場技術者は新団体に転職すればいい、上のバカ共は身包みはいで見せしめだ
291:名無しさん@12周年
11/09/12 09:00:41.67 eWS6ajrk0
それと、コバは、ゴー宣の漫画内で、
ロッテ(在日企業)のキシリトールを何度も書いたり
ソフトバンク(在日企業)上げ(i padの宣伝にほぼ一章使ったことも)
欄外などで、AKBやKARAや少女時代を持ち上げすぎ
民主党の問題をほとんど描かない
しかし、自民党に対しては執拗にバッシングを行っているため、
完全に、売国奴に成り果てました。
292:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/09/12 09:00:48.87 BGbE4PHhO
原発事故について政治家が責任を取らねばならぬとするならば
福島に原発を誘致してきた地元の渡部恒三先生や、原発稼働率を大きく向上させた鳩山由紀夫元首相がまず責任を取らねばならぬだろう。
自民党だ民主党だと言っても、民主党も半分は元自民党であり、彼らは自民党では今や少数派の経世会出身だ。
党派ではなく議員個人で原発推進反対を分け、福島原発に直接関わった議員に責任を取ってもらうのが筋ではなかろうか。
293:名無しさん@12周年
11/09/12 09:01:28.11 fPIe3LCK0
>>282
ダメなものはダメ。
ダメなんだから議論する余地もない。
原発否定者じゃない人は思考停止している。
294:名無しさん@12周年
11/09/12 09:01:43.17 YhfIqUAo0
>>276
ソースははだしのゲン!(キリッ
295:名無しさん@12周年
11/09/12 09:02:26.63 akUsOoPE0
小林って、どうして愛子様を天皇にしようと画策しているのでしょうかね
296:名無しさん@12周年
11/09/12 09:03:10.23 2b6wbDzR0
>>273
ありがとう。あなたのおっしゃることは、ある程度理解できました。
ただ、私が提言するとしたら「そのプルトニウムを友好国に売却して復興資金にしたらよくね?」
ということでしょうかw
核保有には憲法9条第1項の規定がどうしても問題になると思います。
要するに「対外戦争放棄した国が核兵器持つのって変だよね?」って事です。
もう一つは、「原爆被害と原発被害の両方を経験した国民が、核兵器保有にOKを出すのだろうか?」
と言う素朴な疑問です。
要するに保管中の核兵器の事故での放射能汚染の懸念を解消するのには、かなりの労力を要するだろうなぁという事。
お答え下さってありがとうございます。
基本的には、私とあなたの意見は一致しているようです。
297:名無しさん@12周年
11/09/12 09:03:42.99 z9SNSSt30
右も左も関係ない
298:名無しさん@12周年
11/09/12 09:03:51.56 A4gTc3vH0
>>286
ほれ
URLリンク(www.youtube.com)
299:名無しさん@12周年
11/09/12 09:04:16.75 DQ9edx5y0
>>258
こいつらまた湧いたのかww 別のデモでも湧いてたよなたしかwww
なんかもうネタ化しとる
300:名無しさん@12周年
11/09/12 09:04:20.74 XGxlK6+D0
まぁ、初めから原発反対言ってたなら分かるけどな
急に脱原発云々喚き出すというのはいかがなものかと思うよ
301:名無しさん@12周年
11/09/12 09:04:55.37 /I/rv9aD0
>>287
それよりメタンハイドレート掘ろうぜ
302:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/09/12 09:05:02.45 BGbE4PHhO
>>290
言ってる事はほぼ同じだな。
303:名無しさん@12周年
11/09/12 09:05:15.67 iiZeTm1H0
>>292
まったくそのとおり
渡部大先生にいたっては
「いやあ、すっかり悪役だなwwwwwwww」
とか笑ってるし、子分の現知事は見殺しだし
まあ酷い
非難されるべきはここまでやってきた
政治家官僚のはずだわな
304:名無しさん@12周年
11/09/12 09:05:17.74 JdLC+WPA0
むしろ保守全体が原発マンセーじゃないと困るのは左翼のほうだろ。
305:名無しさん@12周年
11/09/12 09:05:24.82 eWS6ajrk0
>>295
韓国人が、愛子さまを天皇にして
皇室をのっとろうとしているから。
愛子さまの夫に韓国人が入れば皇室乗っ取り終了。
愛子さまは2年も不登校継続中で、おまけに雅子さんが
毎日学習院に朝から晩まで付き添ってるという異常な状況。
愛子さまは自閉症だと言われていて、ほぼ確定にちかい。
そんな愛子さまを天皇にしようなどというコバは異常であり、
最近の言動から見て、韓国人とつながってるのは間違いない。
306:名無しさん@12周年
11/09/12 09:05:31.65 BrCCga0N0
>>289
脱原発でどういう構想で電気を供給するのか
それを明らかにしてもらわないと
はっきり推進だ脱原発だなんて言えないよな
307:名無しさん@12周年
11/09/12 09:05:44.96 5/awkAdU0
そもそも右とか左とかで分けるのが低能の証
308:名無しさん@12周年
11/09/12 09:06:53.31 VlfwAa8V0
脱原発=新エネルギー推進=進歩主義じゃねーの?
309:名無しさん@12周年
11/09/12 09:07:00.01 83rttE0d0
>>25
火力の問題は二酸化炭素排出にあらず。
燃料の海外依存にあり。
310:名無しさん@12周年
11/09/12 09:07:00.85 k5yafaP5O
たまーに核持つために原発推進とか訳のわからんやつがいるから笑える
311:名無しさん@12周年
11/09/12 09:07:15.63 2b6wbDzR0
>>293
むしろ「だめな物はだめ」と言ってるあなたが思考停止状態だと思うのだがw
312:名無しさん@12周年
11/09/12 09:07:38.21 /I/rv9aD0
>>306
今は円高だから火力で
これからは海洋風力で
石油火力を徐々にメタンハイドレート火力に変更して増やす
313:名無しさん@12周年
11/09/12 09:07:41.12 d4r/l36S0
ウヨは結局カネと権力だろ
理屈は後付け
ウセロクズ
314:名無しさん@12周年
11/09/12 09:07:42.30 mPI1qRvO0
ガストレーメンの赤痢、面白いほどテレビでやってないな。
315:名無しさん@12周年
11/09/12 09:07:49.98 eWS6ajrk0
★★創価学会の池田犬作は強力な「 女系天皇(愛子天皇)推進者 」であり、
それは聖教新聞にも記事になっている。
創価学会が女系天皇を求める背景には、
後々信者を皇配殿下として送り込むことで日本の皇統の無血乗っ取りを
意図しているとの見方が有力である。特定アジア某国との繋がりも強い。
2008/6/22 式典前のパラナ州知事主催昼食会で、近くではないものの同席となった徳仁親王と、池田博正SGI副会長
URLリンク(img186.imageshack.us)
316:名無しさん@12周年
11/09/12 09:08:06.34 tpAla6GD0
>>309
ウランも輸入。
317:名無しさん@12周年
11/09/12 09:08:14.96 XGxlK6+D0
強化が足りないからああなったんだろ
電源が一系統というのも実にお粗末な話だ
だったら強化しろというのが筋であって、捨て去れというのは安易過ぎる
システムの問題だよシステムの
318:名無しさん@12周年
11/09/12 09:08:37.17 AGDJ1s9t0
>>293
馬鹿の見本みたいなレスだなw
319:名無しさん@12周年
11/09/12 09:08:53.16 A4gTc3vH0
>>305
身体的、精神的障害は問題にせずやってきたのが
日本の伝統・天皇制じゃないの?
大正天皇だって、問題あったんじゃなかったっけ?
320:名無しさん@12周年
11/09/12 09:08:58.45 NTWQR99W0
実際左翼は脱原発を利用しているんだけどな
321:名無しさん@12周年
11/09/12 09:09:49.92 XNcwSab30
↓無職がこんなこと書いてます。
322:名無しさん@12周年
11/09/12 09:09:54.09 mPI1qRvO0
>>315
難しいことを考えなくても、男系でつながってきた2700年弱の歴史に幕を閉じるのを狙ってるだけだ。
323:名無しさん@12周年
11/09/12 09:10:50.59 8Ycuybad0
>>310
原子力発電から技術転用が可能だからそういう発想になるんだろ。
イランが原発を設置するのをアメリカをはじめとする国々が警戒しているのは
そういう理由であって。
核抑止力の観点からそういう話は分からんでもないと思うのだが。
324:名無しさん@12周年
11/09/12 09:11:23.51 5YbgV8Ue0
小林さんは今も昔もカウンターの人だから。
つまり、あえて一番の極論を言って
世論を少しでも動かすという事。
325:名無しさん@12周年
11/09/12 09:11:39.59 0XOpkpZO0
>>322
小林よしのりってAKB絶賛してるけど
日本の文化を根底からぶっ潰したいのかな
326:名無しさん@12周年
11/09/12 09:11:41.39 6mmUKpMF0
書けば書くほどアホが露呈する男…それがコバw
327:名無しさん@12周年
11/09/12 09:11:46.80 eFa2DOQY0
何の問題もない
正論。
328:名無しさん@12周年
11/09/12 09:11:57.91 fPIe3LCK0
>>311
おまえはそうやって人にレッテルを貼ることで
自らを思考停止にしている、
その停止した闇に安住したがっているのだ。
329:名無しさん@12周年
11/09/12 09:12:33.54 999ZfKqn0
何かを否定することがお仕事の人の話はまともに聞いちゃダメ。
330:名無しさん@12周年
11/09/12 09:12:35.54 dsBH6Q6l0
>>319
それはそうだけど、結局、悠仁さまが生まれたんだから、蒸し返さなくて良いんじゃねーの?w
小林も含めて、未だに愛子さまを推してるやつはおらんだろ。
何とか、皇室問題は20~30年くらい先送りされたわけだ。
331:名無しさん@12周年
11/09/12 09:12:38.33 IBF5LCh/0
よしのりさん
脱パチンコは右ですか左ですか?
パチンコに自身の肖像や自分の作ったキャラを売る奴は右ですか左ですか?
332:名無しさん@12周年
11/09/12 09:13:41.24 8JawizR/0
カネと権力欲しさに後付の理屈で正義面してるのはサヨクだろw
保守は既得権益の擁護だけ。
反原発のサヨクはリベラルのつもりで自覚なき極左、アナキスト。
よしりんは保守のつもりで反動を説いてるだけ。
333:名無しさん@12周年
11/09/12 09:14:06.86 A4gTc3vH0
ブサヨ・プロ市民 vs. ネトウヨ・プロ愛国者
商売左翼の新聞と商売右翼の新聞が仲よく喧嘩する
334:名無しさん@12周年
11/09/12 09:14:11.46 eWS6ajrk0
>>319
大正天皇はずっとお元気でまともだったよ。
だけど、年を召されてから病気になった。ただそれだけのこと。
愛子さまの場合は、幼稚園のころからまともに通園できなくて
小学校もずっとそんな調子。
そして、2年前に学習院の男子生徒にいじめられたという理由で
不登校開始。現在、不登校2年目。
今だに、きちんと挨拶している映像がなく、音声も出てこない。
眞子さまの幼少の時はこんな感じ ↓
URLリンク(www.youtube.com)
335:名無しさん@12周年
11/09/12 09:14:22.04 DQ9edx5y0
>>284
つまり既存電力会社の価格つりあげのいいなりでいいということ?
その発想、短期的としか思えないのだが… 電気料金安くして発電量増やして経済回したいという
発想はないのかい?
>地球に落ちる軌道で使えるかよ
なんでそんなに頭固いんだよ。何年前の発想だよw駄目だこりゃ
とりあえず、本読め。もうこれ以上言うこともないし
とにかく発想と現実を結びつける能力が足りてない。
もう少し学ぶべき。学の辞めたら家畜になるぞ。考えろ。
>>289
それ真髄だろ。 誰も反論できねーよ。
336:名無しさん@12周年
11/09/12 09:14:33.47 tpAla6GD0
>>325
俺はAKB嫌いだが、AKB程度でぶっ壊れる日本文化の根底ってなんだよw
337:名無しさん@12周年
11/09/12 09:14:38.60 IRKqf4PV0
>それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。
小林のテキトーな解釈はやめるべき。
独立かどうかは自らの国家が決めることだろ。民主国家のカブレめ
338:名無しさん@12周年
11/09/12 09:14:45.63 AVgyvHKeP
小林丑のり
339:名無しさん@12周年
11/09/12 09:14:57.38 m/ohFT+b0
日本がAKBなら、韓国は整形美か?
340:名無しさん@12周年
11/09/12 09:15:58.17 BK2+DpjYP
核武装のハードルがIAEAの保障措置にあるという考え方がそもそも
ズレすぎ。そもそも核武装なぞつゆほども必要としてないから、原発持って
保障措置も受けてるわけで。日本がこれまで米国とタッグ組んでどれだけ
核軍縮路線で走ってきたか知らないんだろか。
大体アメリカの核の傘に入った状態でどうやって核開発するんだよ。
341:名無しさん@12周年
11/09/12 09:16:03.92 2b6wbDzR0
>>328
「だめな物はだめ」ってレッテル貼りですよね?
消費エネルギーの削減技術の推進をしつつ、代替エネルギー開発をしていく。
今すぐ止めるのではなく、「目処ができるまで、慎重に動かす」。
これって極論なんですか?
342:名無しさん@12周年
11/09/12 09:16:08.08 mPI1qRvO0
>>325
よしりんが、金足りねえ、金よこせみたいな事を書いてるから(印税でくいつないだ等)
単純に金が足りないから、くれる人が喜ぶ発言をしているだけじゃないかな。
原発をいい悪いで話す事が思考停止だと思う。
犯罪者は悪人だから全員死刑みたいな話。まあそれも決着の一つではあるが、思考停止。
343:名無しさん@12周年
11/09/12 09:17:10.11 nKAyCqB40
>>317
原発は放射能でまともにメンテナンス出来ないからボロいけどな
344:名無しさん@12周年
11/09/12 09:17:17.71 AGDJ1s9t0
>>341
自分の言葉も理解できない程度のやつだろ
語るに落ちてるw
ほっときなよw
345:名無しさん@12周年
11/09/12 09:17:43.20 iiZeTm1H0
ともだちんこ!
346:名無しさん@12周年
11/09/12 09:17:46.14 eWS6ajrk0
●皇太子様メキシコご訪問 雅子様愛子様お見送り
URLリンク(www.youtube.com)
↑最後のほう、皇太子さまの車が出発していくが、その方を
全く見ていない愛子ちゃん。父親にすら無関心。
●愛子ちゃん3歳。
皇太子さまと雅子さんの手の甲を舐める
(最初の5秒くらい)
●URLリンク(www.youtube.com)
相撲観戦鼻糞ほじり事件
URLリンク(www.yuko2ch.net)
肘付きもしてしまっている。↑
●去年の2009年7月12日 野球観戦でも肘つき
URLリンク(www.yuko2ch.net)
347:名無しさん@12周年
11/09/12 09:17:54.95 2b6wbDzR0
>>344
東亜+出身なものでw
348:名無しさん@12周年
11/09/12 09:17:58.83 dsBH6Q6l0
>>320
利用してるというより、左翼が言ってたことで、唯一、左翼の言ってた通りにしておけば良かった、と思える案件だからなw
349:名無しさん@12周年
11/09/12 09:18:02.13 BrCCga0N0
ゼロコストゼロリスクで脱原発できるなら
俺は脱原発でもいいけどそんな夢みたいな話はそうないんだろ
350:名無しさん@12周年
11/09/12 09:18:47.61 fPIe3LCK0
>>318
「原発は電気料が安くなる」
あれはウソだった!
みんながウソを付かなければならないような原発が許されるはずはない。
351:名無しさん@12周年
11/09/12 09:19:05.19 /I/rv9aD0
原発のリスクのほうが高いな
火力と海洋風力でいいよ
352:名無しさん@12周年
11/09/12 09:19:18.34 ocgmJGrGO
山田くん、>>339に座布団一枚。
353:名無しさん@12周年
11/09/12 09:19:40.07 2b6wbDzR0
>>350
嘘だったと言う根拠を述べて下さい。
354:名無しさん@12周年
11/09/12 09:19:43.96 DQ9edx5y0
>>296
精製せずにゴミとして青森においとくのがいいんじゃないの?
とりあえず全部ゴミになるまで原発続けるしかなさそうだけど
>>301
メタンハイドレートが欲しい国多くて困ってるよな。
さっさと竹島制圧して、尖閣に防衛施設たてろっての。
あの近辺もメタンハイドレートがザクザクとれるから中国狙ってるし
韓国と北朝鮮までもが狙ってやがる。
だから最近竹島だの独島だのの議論が過熱してんだよな。
メタンハイドレートはもちろん掘るが、ガスタービンみたいなロスしかしない発電に使うのは
石原の馬鹿くらいでいいわ。
もったいない。最近発表された安価型燃料電池投入してメタンから直接電力取り出す方が
圧倒的に発電効率高い。でも大電力を一気に取り出せないからコージェネレーションって
使い方が魅力的になってくるわな。
355:名無しさん@12周年
11/09/12 09:19:50.06 wMGFMJbCO
別に、小林が保守派とは、思っていないし。
356:名無しさん@12周年
11/09/12 09:19:55.48 eWS6ajrk0
●不登校2年目突入
自閉症ではないかと噂されている愛子さまを天皇にしようと画策する小林よしのり
★2007年8月17日
那須御用邸静養 足をくねくね、意味が分かっていない様子のお手振り
URLリンク(www.yuko2ch.net)
★車に乗り込む直前舌を出す
URLリンク(www.yuko2ch.net)
などといった、ますます心配な愛子ちゃんの様子がニュース映像で流される。
357:名無しさん@12周年
11/09/12 09:20:08.62 8JawizR/0
>>348
交通事故を見て「自動車なんてぜんぶ無くしちまえばよかったんだ、俺は前から言っていた」
ってつぶやく人の「正しさ」でしかないがな。
358:名無しさん@12周年
11/09/12 09:20:43.56 aD19UoGu0
>>316
そのためのプルサーマル(^_^)
と言うのは都合がいいかな。
359:名無しさん@12周年
11/09/12 09:21:02.84 mPI1qRvO0
>>349
そもそも東京電力をぶっ潰してない時点で、原発どうのこうのの話も無いだろ。
銃の話に置き換えてみよう、
施錠できる棚にいれておかないで暴発して誰か死んだら誰のせい?
最近たまにある、警察が自分の拳銃で自殺、誰のせい?
これで銃を警察から取り上げたり、猟銃所持も禁止っていう人がいるなら
いっきに原発を全部止めるっていっても同じことだが、そういう人ってなかなか居ないよね。
どんなものでも使う人や会社がおかしかったら凶器になりうる。
それがたとえ包丁でも。
360:名無しさん@12周年
11/09/12 09:21:37.26 fPIe3LCK0
>>341
とにかく止めろ。原発はダメ。許されない。
361:名無しさん@12周年
11/09/12 09:22:36.07 eWS6ajrk0
●小和田家の家系図
URLリンク(www.yuko2ch.net)
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。3代より前が不明。
●小和田金吉の父であるという小和田匡利の墓はツギハギで3色だよ♪
下が薄いグレー、真ん中の石が濃い目、一番上はボロボロの墓石
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
小和田金吉が小和田匡利の子供だとすると小和田匡利は13才くらいで金吉をもうけたってことになる。
362:名無しさん@12周年
11/09/12 09:22:49.98 3qfzKv390
>>289
こういう思考が現状維持バイアスにすぎないことを理解していない奴が多すぎ
今回の事故で原発が無謬でないことが明らかになったにもかかわらず
脱原発に無謬を求めるのは公平な姿勢でない、そもそも代替案が全く存在しなければ
節電要請が15%程度ですむ訳がないことすら理解出来てない。
363:名無しさん@12周年
11/09/12 09:23:05.46 DQ9edx5y0
>>309
それそれ。まさにそれ。
国内でいかに電力を生産できるかが鍵になってくる。
これは食物と一緒だが食物より比較的現実的に
経済上昇の鍵になるのがスマートグリッド型の国民電力生産という仕組み。
ちゃんと学べば今までの電力料金が馬鹿見ない感じられる時代になる。
これは確実。ただ、政治家の馬鹿が「電力生産税課税します」とか言うと
変なことになりそうだ。
364:名無しさん@12周年
11/09/12 09:23:15.68 tTdz3t760
保守と右翼の違いがよく分からん
365:名無しさん@12周年
11/09/12 09:23:18.93 2b6wbDzR0
>>360
それって思考停止ですよね?
366:名無しさん@12周年
11/09/12 09:23:56.02 tpAla6GD0
>>358
都合が良い以前。
プルサーマルとか無意味過ぎ。
367:名無しさん@12周年
11/09/12 09:24:23.38 8Ycuybad0
>>361
代替電力の見通しを考えて発言していないなら厨認定せざるを得ないな。
368:名無しさん@12周年
11/09/12 09:24:31.14 q1/3FBvu0
左翼=脱原発、右翼=原発推進
こんな構図が存在してるとは思えんのだがなぁ
369:名無しさん@12周年
11/09/12 09:26:11.58 xgGuXnOx0
誰が何と言おうと東電は責任負わないし、原発もなくならない
今は徐々に停止させて原発がない不便さを思い知らせてるだけ
各電力会社は国民が自発的に「原発は必要なのでお願いですから稼働してください」って懇願してくるのを待ってる
放射能汚染の対処は国や政府を非難させる、決して東電に非難は向かわせない
ウヨサヨ論争はカモフラージュ、実際には思想で飯は食えないと思ってる連中多数
370:名無しさん@12周年
11/09/12 09:26:22.83 3qfzKv390
>>367
事故再発防止と燃料サイクルに対する見通しが無いやつも厨認定していいですか?
371:名無しさん@12周年
11/09/12 09:26:44.58 fPIe3LCK0
>>344
ならば聞く!
汚染物質の処理のメドも経っていない。
こんな無責任な状況を作り出している原発は絶対許されないではないか。
372:名無しさん@12周年
11/09/12 09:27:16.39 2b6wbDzR0
>>371
ごまかしましたね?
373:名無しさん@12周年
11/09/12 09:27:33.91 /I/rv9aD0
>>354
基本的にチャンコロが狙ってるのは尖閣の油田
チョンは漁業権とホルホルのため
メタンハイドレートは領海内がほとんどだよ、これはどうやっても取れない
アメの石油メジャーが圧力かけてくるのが問題かな
どうでもいいけど、左翼右翼とレッテル貼りのうるさい原発厨ってメタンハイドレートの事になるとレスはつけないよね。
それで「代替策出さないハンゲンパツチュー!!1」って吹いててキモい
374:名無しさん@12周年
11/09/12 09:28:24.88 nKAyCqB40
>>357
自動車事故で国土を失うなんて聞いたこと無いがなw
375:名無しさん@12周年
11/09/12 09:28:31.09 07e3YbpQ0
8/17のRussia todayで福一の地下から水蒸気が噴出してるの取り上げて
地下で核反応起きてる事と、地震自体でやられている点を重視してM8まで
耐震設計考えてたがM9が起きたこと、全国の原発でも同様のこと考えられ
る状況になったことから今すぐ原発は停止すべきだと学者が言ってた。
他の欧米のTV報道でもやってるのに何で日本は今だ大本営発表しかやらない
んだ? 真相知るのが海外ニュースって、もう日本民主主義人民共和国に
国名変えろ!
376:名無しさん@12周年
11/09/12 09:28:53.04 fPIe3LCK0
>>353
多くの本や週刊誌が言っている。
377:名無しさん@12周年
11/09/12 09:28:56.42 wZ1wOVh70
原発テロを想定しないで核武装もないだろ。
今の原発事故、原発テロ対策をしっかりしろよ。
夢見る核戦争、核兵器さえ持っていれば安心安全。
378:名無しさん@12周年
11/09/12 09:29:25.16 AGDJ1s9t0
>>362
原発の代替として用いられる案は、全ての面で上回っている必要はないが、実用に耐える
物である必要はあるだろうがw
無謬を求めるってwww
おまえの思考にも、バイアスがかかっていそうだなw
379:名無しさん@12周年
11/09/12 09:29:35.01 VtOro49V0
つか、原発の脱や推進に右とか左とか関係あるの?
まぁ、そりゃ、保守派革新派という意味では現状維持を訴える
推進派が右翼と定義づけるのも不可能ではないと思うが
基本的に関係なくね?
380:名無しさん@12周年
11/09/12 09:29:36.12 eWS6ajrk0
●小林よしのり問題行動詰め合わせ
天智天皇を女と描いてしまう知識のなさっぷり。
(しかも、スタッフの誰もそれをチェックできなかった)
URLリンク(www.youtube.com)
ゲゲゲの雅子妃
(皇太子妃、小和田雅子さんは父方の3代前が誰だか分からない。母方は5代より前が分からない)
戸籍乗っ取りをしたといわれている。
URLリンク(www.youtube.com)
皇室ゆかりの品ヤフオク大量流出事件 (2ちゃんねる最強、鬼女パワー爆発)
URLリンク(www.youtube.com)
381:名無しさん@12周年
11/09/12 09:29:38.72 2b6wbDzR0
>>376
その中の一冊でいいですから、著者と発行者名。
週刊誌の場合は発行号数をお答え下さい。
382:名無しさん@12周年
11/09/12 09:29:47.39 BK2+DpjYP
>>368
脱原発派:単に知識が足りてない夢想家or専門学者並に知識があり問題を理解した上で解決方法を提案できる人
原発推進派:利害関係者or現状の技術レベルから推進しても問題無いと考える人
現状維持派:ある程度の知識を元に現実を評価している人
という感じがする。
383:名無しさん@12周年
11/09/12 09:30:19.42 BrCCga0N0
>>373
採掘法とコストがネックになってんじゃないの?
384:名無しさん@12周年
11/09/12 09:30:21.64 DQ9edx5y0
そもそも原発技術を売って金にしようなんて考えたんだから、
スマートグリッドやスマートシティを原発の様に電力生産量あがりますよという感じで
海外に売り込めば新幹線や原発同様にシステムごと売り込めるだろ。
それだけ電力っていうのは魅力的な商品なんだから
日本でひとつのモデルを達成すれば、国外にも売れるんじゃないのか?
日本がこっちの道に動き出したら脱原発反対してた経団連株が下がるから
買っといて、スマートグリッドだと継続的に大量に生産品が売れるってことも
分かって保守でも金取れるとわかればすぐに方向転換するだろ。
その時株価が上がって俺はウマーになるんだけどな。
孫正義のことはこのスレ的にどう思ってるんだ?
385:名無しさん@12周年
11/09/12 09:30:55.71 /I/rv9aD0
原発厨は原発ありきだから真に有効な代替案を出されたら無視するしかない
386:名無しさん@12周年
11/09/12 09:31:23.79 XBWJH3nZ0
お前、思考迷走だろよしのり!
387:名無しさん@12周年
11/09/12 09:31:44.88 ViMinJ8S0
もう老害とパチノリキチガイ信者なんて相手にすんなよ
388:名無しさん@12周年
11/09/12 09:32:16.80 gQBfNeWA0
「神の火」とか言っちゃうのは宗教かぶれだろ?技術革新否定する原始人だ
389:名無しさん@12周年
11/09/12 09:32:28.07 jwpewU0lO
原発はイッたら制御できない技術。イッたらクリティカルなダメージ
つまり負ってはいけないリスク
推進派は頭おかしい
390:名無しさん@12周年
11/09/12 09:32:42.26 A4gTc3vH0
20年以上もまえから原発がなくても電力は足りてるって言われてたじゃないか
CO2出さないからエコだと宣伝して
火力の発電能力維持・増設をおさえて原発を増やしてきたんだろ
原発やめたら経済低迷する、反対派は代替案を示せって
どんだけ都合がいいんだよ
391:名無しさん@12周年
11/09/12 09:32:48.61 2b6wbDzR0
>>385
その通り。
代替エネルギーがあれば、原子力発電は要らないんですよ。
ただ問題なのは、その代替エネルギーがないのにも関わらず
「今すぐに原発を止めろ!」と言ってきかない人がいるわけで
392:名無しさん@12周年
11/09/12 09:32:56.07 Hfxmxn7U0
>>374
噴火でも国土を失うことがあるんだから、
自然の驚異に愛国心的なぶつかり方をしても
人間である限りM9の地震津波には勝てない。
国土より国民の方が大切で、
毎年数千人が交通事故で亡くなっているのだから、
事故を減らす努力がメーカーに求められる。
シートベルトの義務化や安全基準の強化で死亡事故は前より減った。
原発にしても安全対策の強化を考えればいい。
393:名無しさん@12周年
11/09/12 09:33:00.65 dIFkB0290
カン・サンジュの脱原発論を聞いていると、
結局、電力を自由化をして
韓国から電力を買う代わりに
日本から段階的に原発を無くしていくってことなんだよな。
ドイツが脱原発を打ち出せるのも
電力をフランスから購入するからだもの。
まあ、在日の言う事は注意して聞かないとね。
394:名無しさん@12周年
11/09/12 09:33:17.55 eWS6ajrk0
>>367
原子力は継続がデフォだろ。
日本は世界一の原子力の技術を持っている。今、韓国が他国に原発の売り込みをはかっている。
ほとんどの国が原発やめるなんて言ってないよ。
韓国の原発が世界中に作られてしまったら、
あんなビルすらまともに建設できない韓国の作った原発は必ず爆発する。
世界が終わる。
世界終了を避けるためにも、日本が高度な技術力で
世界に原発を作らなければ。 エネルギーの奪い合いも原子力があれば
減るよ。 核のゴミは我慢するしかない。
395:名無しさん@12周年
11/09/12 09:33:38.40 tHszETme0
オワコンよしのり
396:名無しさん@12周年
11/09/12 09:33:56.05 /I/rv9aD0
>>383
初期投資を考えたら当初は高コストになるのは当然、初期投資回収してからの利益も安全面も環境面もスルーだからね。
397:名無しさん@12周年
11/09/12 09:34:14.78 fPIe3LCK0
>>381
週刊ポストや現代でさんざん書いてあった。
書籍も本屋に行けばたくさんある。
>>382
それこそおまえの「印象論」だろう。
原発は現実に起きた。劣悪な環境で従業員が働いてるのも事実。
存在が許されない原発はそもそも論じることすらナンセンスだが
仮に論じるとしたら客観的事実をもとにしなければならない。
398:名無しさん@12周年
11/09/12 09:34:19.27 MmtMYbTH0
ずいぶんネトウヨの中でも原発推進派が減ってきたな。
399:名無しさん@12周年
11/09/12 09:35:05.13 dSNa2EyYP
原発どー考えても必要だと思うけどな。
電力たらなくなるの目にみえてるだろ。
今まで小林サンの意見には同意できる部分多かったけど今回は同意できない。
メタンハイドレードを採掘・火力発電に使うのなら
まぁ、ありだと思うけど・・・。
そもそも、風力やら地熱・水力は原発ありきの発電だったわけだし
今の生活水準さげずに原発停止するなら火力に切り替えるしかないでしょ?
さらに電気代の安定はかるなら自国の資源を使うべきだ
400:名無しさん@12周年
11/09/12 09:35:10.75 iiZeTm1H0
>>368
せやな 正しくはこうだな
愛国者=脱原発、売国奴=原発推進
401:名無しさん@12周年
11/09/12 09:35:39.11 dsBH6Q6l0
>>357
そんな例え、いくらでも反論できるけど、そもそも例えを矮小化するのはどうかと思うよ。
電力事業ってのは、国の未来を左右するほどの一大事業だろ。
原発のような、一撃で致命的な被害をこうむるような拠点を作るべきじゃない。
402:名無しさん@12周年
11/09/12 09:35:43.93 pRoCQhpWP
この人の思想の変遷について行けなくて大分前に著書を読まなくなったが
彼のいうアメポチってのはどういう人間のことなのか?
403:名無しさん@12周年
11/09/12 09:35:55.75 x1dmChdUO
官僚が腐ってる
404:名無しさん@12周年
11/09/12 09:36:09.39 3qfzKv390
>>378
実用に耐えている火力が増設されている現状を無視して
代替案を連呼するなら、それは完璧な代替案を要求することと同じ
405:名無しさん@12周年
11/09/12 09:36:27.24 xgGuXnOx0
てか、そもそも誰が一番初めに右翼=原発推進、左翼=脱原発なんて言い始めたのかね?
原発は元々革新的エネルギーとして左翼連中の大好物っぽいイメージがあったのだがな?
ま、自民党を中心として地下原発議連なんてのがあるからレッテル貼りが成立するんだが
406:名無しさん@12周年
11/09/12 09:36:46.06 /I/rv9aD0
>>394
世界一の原子力技術で世界一の放射能事故
核廃棄物も我慢フクシマ被爆も我慢
笑えないな
>>391
メタンハイドレートと海洋風力
>>399
今年の夏のピークは越えましたが?
407:名無しさん@12周年
11/09/12 09:37:00.10 eWS6ajrk0
URLリンク(mitsu-o-yaji.iza.ne.jp)
>インドが韓国の原発誘致の準備をしている。
>先日はトルコが日本との交渉を打ち切ることを宣告してきた。
>ベトナムには、韓国大統領からの親書が届き、交渉横取りを狙っている。
日本が原子力やめるかやめないかで、
世界が終了するかしないかが決まります。
日本だけが原子力やめても、中国が沿岸に作った原発が爆発したら
日本にも放射性物質が飛んできます。
408:名無しさん@12周年
11/09/12 09:37:00.04 jwpewU0lO
>>392
噴火で使えなくなるのと汚染で使えなくなるのが同列かよ
キてるなお前
409:名無しさん@12周年
11/09/12 09:37:18.09 BK2+DpjYP
>>397
おまえの言う客観的事実というのは、単に「事故が起きた」という
ことでしかない。オールオアナッシングの考え方だ。
では、自己の構成要素はなんだろうか?構成要素で
見て、具体的にどこが問題だったのか?問題はどの程度解決可能か?
評価対象はそこであり、事故が起きたか起きなかったかという話ではない。
410:名無しさん@12周年
11/09/12 09:37:29.49 fPIe3LCK0
>>390 >>391
今現在、火力でやっていけてるじゃないか。
円安あるいは原油価格の高騰で人々の生活は苦しくなるかもしれないが
死の大地になるのとどちらがマシか、考えるまでもない。
物事はこのように「どちらがマシか」と相対的に考えないといけない。
411:名無しさん@12周年
11/09/12 09:37:29.80 2b6wbDzR0
>>397
週刊ポストと現代は了承します。
でも、確かどちらかはおっしゃることと逆な事を記載してますねw
書籍はどうですか? 本屋に沢山あるとおっしゃいますが
お手元にその本があるんでしょう?
書名、著者、出版社。
読んだんですから答えられますよね?
412:名無しさん@12周年
11/09/12 09:38:06.97 mPI1qRvO0
>>392
福島原発は人災だろ。電源喪失状態が長時間にわたってつづいたからこうなってるわけで
津波だけではこうなってない。
>>398
推進したいやつなんて鳩山ぐらいだろ。
あいつが約束してきたことを実行するにはあと12基の原発が必要。
まじルーピー
413:名無しさん@12周年
11/09/12 09:38:11.81 MI81yuXa0
これは右これは左という決め付けそのものがおかしいというのに・・・
414:名無しさん@12周年
11/09/12 09:38:20.65 uN34maQR0
>>1
結局金が欲しくて騒いでたエセ保守だったな
415:名無しさん@12周年
11/09/12 09:38:35.83 DQ9edx5y0
>>373
油田もそうだけど竹島の大和海嶺付近にメタンハイドレートあるあるよ。
問題は効率的に取り出せるかどうか。日本なら可能だろうけど。
>>385
そうだと思った。
俺の書き込みに反論全然ないからな…理解もできてないだけあだろうが。
>>391
原発に変わる安定電力は無いよ。洋上風力も太陽光も代替たりえない。
だから発想変えて細分化しようぜって話になってる。
代替というこのフレーズは極めて原発推進派と同じ立ち位置に自分が居ることを認識することから
はじめないと、そもそも原発ってはの誰が得するためにバカバカたてたのか考えたらいい。
代替メガなんちゃらみたいなのはすり替わるだけで意味が無いってわかるはず。
もっと思考を柔軟にして今までの電力のありかたが正しかったかますそこから考えてみ。
416:名無しさん@12周年
11/09/12 09:38:39.51 XBWJH3nZ0
思考停止は、だめってずっと言い続けてるけど
思考すりゃ良いってもんじゃねぇ
417:名無しさん@12周年
11/09/12 09:38:45.24 Hfxmxn7U0
>>399
産業用の電気もまだ発展途上の再生エネルギーでは質が確保できない。
原発はいわば必要悪であって、
島国の日本はドイツやイタリアみたいな輸入頼みの脱原発は選択できないので、
仕方ない罠。
保守ならどっしり構えて「放射能がなんぼのもんじゃ」
という気概があってしかるべきだが「放射能こわーい」と
女子供みたいな奴が増えた。
418:名無しさん@12周年
11/09/12 09:39:27.28 eWS6ajrk0
>>406
原発が爆発したのは、管直人のせいなんだけど?
海水をすぐに注入して冷やせば、水素が発生せず爆発しなかった。
ところが、管直人は
ヘリコプターを使って真水を上空から撒くなど余計な支持
ヘリコプターに乗って、上空を視察、
ベントを開く決断ができず、爆発。
むしろ、日本の原発は大地震によく耐えた。女川原発は被災者が非難に
集まってきていた。
419:名無しさん@12周年
11/09/12 09:40:40.48 j8XvFRjB0
で、保守ってえらいの?
420:名無しさん@12周年
11/09/12 09:40:49.34 mPI1qRvO0
>>414
いや、自分の意見を金で売った悲しい人なだけ。
もう俺たちがしっているよしりんはいない。
>>418
管のまえに、非常用電源をあんなところに設置したまま
チェックも20年間しなかった東京電力が一番悪いわけで・・・。
ここまで酷くしたのはやっぱり管なわけだが、まずは東京電力を叩くべき。
421:名無しさん@12周年
11/09/12 09:40:52.20 6XwRvE/FO
ネトウヨも田母神も櫻井よしこも保守でなく、精神的マッチョニスト。
422:名無しさん@12周年
11/09/12 09:41:17.94 j8LCP15W0
反原発=反政府にどうしてもなるから
反原発=左翼 これは仕方がない
423:名無しさん@12周年
11/09/12 09:41:44.19 eWS6ajrk0
>>410
今はよくても、
石油を売ってやらないよーん
日本は貧乏になって石油を買う金がないよーん
こうなったらどうするのか答えてくれ。我慢か?
石油だけに頼って、他国に生殺与奪を握られて平気ですか?
水力、火力、原子力、どの方法もメリットデメリットある。
424:名無しさん@12周年
11/09/12 09:41:48.31 2b6wbDzR0
>>415
楽観論ですが、いわゆる「再生可能エネルギー」の可能性を否定していません。
発電総量は、現在の原発をカバーできないかもしれないのですが
それを賄うほどの電力削減技術も開発できると信じています。
さらに個人的には「核融合発電」の時代が早く到来して欲しいのですが。
425:名無しさん@12周年
11/09/12 09:41:55.19 /I/rv9aD0
>>407
だからみんな一緒に原子力の死の灰で死にましょうってかアホか
>>415
メタンハイドレート分布図どっかで見たんだけど四国高知のまん前とか静岡のまん前とか、そんなあたりのほうが多いよ
東日本大地震を起こした海洋プレートにも沢山分布してる
本当に近海に多い
426:名無しさん@12周年
11/09/12 09:41:56.48 iiZeTm1H0
>>403
東電の社長は土下座させられて
総理はやめさせられたのに
なんで官僚は頭のひとつも下げないんですかねえ
>松永和夫
>松永和夫
>松永和夫
>松永和夫
427:名無しさん@12周年
11/09/12 09:42:15.78 tpAla6GD0
>>418
> 海水をすぐに注入して冷やせば、水素が発生せず爆発しなかった。
うけるw
428:名無しさん@12周年
11/09/12 09:42:24.44 BK2+DpjYP
>>410
答えを急ごうとする意味がわからないんだが
。
今現在火力でやっていけてる→だから火力だけで十分だ
こんな短絡思考で何故答えを急ぐんだ?知識が無いなら答えを出さずに、
まずは情報を集めて謙虚に分析しろよ。正しくは、
現在火力でやっていけてる→それでも世界が推進してきた理由はなんだろう?
→調べる→なるほど、そういう理由があったのね→でも他に方法は無かったか→調べる
だろうが。
ちなみに、答えを言うと原発にはバッファの機能があるから、火力だけで電力が
足りてる状態でも必要とされるんよ。
429:名無しさん@12周年
11/09/12 09:42:24.49 GW3tDQDn0
何言ってるかよくわかんないけど
○○だからこうするべきってのはおかしい
いろんな意見持ってて当たり前だと思うんだけど
430:名無しさん@12周年
11/09/12 09:42:36.96 dsBH6Q6l0
>>402
アメリカの考えるスタンダードを唯々諾々と飲み続ける的なことじゃね。
別にアメリカの議員にペコペコする、みたいな直接的な意味じゃなくて、
何の疑問もなくアメリカ的発想に従う的なイメージだと俺は考えてる。
いろんな角度から推敲を重ねた上での判断ならともかく、アメリカの言うとおりにしておけば、
アメリカの方が強いから、アメリカの方が正しいから、みたいな発想はちょっと変でしょ。
アメリカは韓国のように悪意を前面に出したりしないから、余計に慎重にすべきだと思うよ。
431:名無しさん@12周年
11/09/12 09:43:12.20 pRoCQhpWP
オイルショックの教訓からエネルギー供給の多元化、原発の推進ってのが有ったはずなのになぁ
432:名無しさん@12周年
11/09/12 09:43:17.52 fPIe3LCK0
>>411
おまえは俺を疑っているのか?
>>423
それでも死の大地、東電の腐敗よりマシだ。
とにかく原発はダメ。
433:名無しさん@12周年
11/09/12 09:43:23.39 J4AOCkF80
★デモに対して気持ちが高ぶる動画スゲエ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
★フジテレビ×韓流→怒りに震える動画 拡散希望
URLリンク(www.youtube.com)
434:名無しさん@12周年
11/09/12 09:43:41.20 wnngsa8BO
保守の脱原発なら合理的にやってくれそうなのでいいかな
百年単位の事業て難しそうだけど
とりあえず原発以外の発電研究を東電が潰しまくる現状だけでもやめさせるとこからいってみよう
435:名無しさん@12周年
11/09/12 09:43:42.10 BrCCga0N0
例えば去年並みに今年も電気使ってたらどうなってたの?
436:名無しさん@12周年
11/09/12 09:43:50.59 AGDJ1s9t0
>>404
>実用に耐えている火力が増設されている現状を無視して
その台数、発電力と、それらを維持するための燃料、体制が十分に取れているのならば
代替するがいいさ
エリアによってはまだまだ不十分だと明らかにわかっているから
「すぐにはむりだ」と言っているわけで
437:名無しさん@12周年
11/09/12 09:43:56.71 wZ1wOVh70
右翼の目的はプルトニウムで、電力会社の目的は金。それに群がる企業。
核兵器さえ手に入れば日本なんてどうなってもかまわない。
かってに放射能汚染でもされてろって考え。
金さえ手に入れば日本なんてどうなってもかまわない。
安全に金をかけない電力会社。
原発の発電コストを安く見積もれるのは安全に金をかけていないため。
438:名無しさん@12周年
11/09/12 09:44:02.58 eWS6ajrk0
>>420
お前みたいなアンポンタンが、
東京電力を叩くから、株価が下がって、
東京電力の株を韓国人や中国人にだいぶ買われたと思うよ。
韓国が世界のあちこちで原発を受注して、製造したら
爆発して世界が終了だよ??
439:名無しさん@12周年
11/09/12 09:44:05.01 xgGuXnOx0
まず、右翼=原発推進、左翼=脱原発ってレッテルはどこから来たのかを考えよう
自民党が原発を増やしてきた、民主党はもっと増やそうとしていた
にもかかわらず、なぜか自民党が増やしてきたことばかりがクローズアップされる
次に、自民党が推進した理由は核武装と他国に依存しないエネルギーが目的だったのだろうが
自民のやることはすべて正しい、正しかったと思考停止した奴らは事故後、盲目的に原発擁護に走った
次第に右翼であるなら原発推進でなければならない、脱原発を唱える奴は左翼であるとレッテル貼りが行われた
ここにも思考停止がある、誰がそんな誘導をしたのかは知らないがね
440:名無しさん@12周年
11/09/12 09:44:08.17 /I/rv9aD0
>>423
ウランも100%海外輸入だがアホか
日本近海で取れるメタンハイドレートしか無いな
441:名無しさん@12周年
11/09/12 09:44:22.00 2b6wbDzR0
>>432
正直に申し上げて、完全に疑ってます。
ですので、あなたが読んだ書名、著者、出版社。
読んだ中の一冊で良いので、お答え下さい。
442:名無しさん@12周年
11/09/12 09:44:25.47 joEwzkhh0
脱原発でどうやって日本の産業も守るのか論理的に述べろよアホが
ていうか
>保守派はすぐに、サヨクは「脱原発=反核」で、保守は「原発推進=核保有」だと色分けするが、思考停止している証拠だ。
こう言っている時点で「思考停止」していると気づけないのかこのアホは
443:名無しさん@12周年
11/09/12 09:44:35.04 iiZeTm1H0
>>411
原発比率50%近い関西電力は
ほかの電力会社にくらべて
さぞ電気代が安いんでしょうねえ(ニヤニヤ
444:名無しさん@12周年
11/09/12 09:44:52.81 DQ9edx5y0
>>417
それはメガなんちゃなら成り立つ話であって、再生なんちゃらでは産業用電力が確保できないというのは嘘。
脱原発自体は可能。問題はどれだけ国が主導権もって改革して産業も巻き込むか。
そして、産業側も変わることで儲けられる仕組みがあることに気づかせられるかが焦点。
必要悪だとすれば、国民だろうな。 国民は自分たちの儲けの為に電気料金値下げの為に
電力を大量に生産する側に回る。そのおかげで企業は電力を自主生産するとともに
国民から電力を買うはめになる。 しかし、その電力料金は今の電力料金とは非にならない位安いがね。
445:名無しさん@12周年
11/09/12 09:45:10.26 mi7yUsYC0
>>420
自民はそんな古い原発を廃棄する予定だったが、
菅内閣がそれを破って、存続を決定した。そして震災。
震災後の対応も菅内閣の「人災」で放射能汚染が広がったし、
全面的に菅直人が悪い。
446:名無しさん@12周年
11/09/12 09:45:34.41 TDGjzRWT0
核持つなら原子炉は必須なのにどういう理屈なんだ?
核兵器はどうやって手に入れるつもりなんだよ
447:名無しさん@12周年
11/09/12 09:46:03.69 /c6KdJCc0
今回の反原発デモ見たら、どう見ても極左カルト系主導でした。
448:名無しさん@12周年
11/09/12 09:46:16.29 fPIe3LCK0
>>410
これだけ致命的な事故、まったく収束の見込みもたってない。
ダメとしか言いようがないだろ。
>>441
おまえはわかってない。
449:わぎな
11/09/12 09:46:17.57 IXvTPAzu0
kyoto Protocolの-6%削減公約は原発後退なら難しいでしょう。
ペナルティは-30%の追加や排出権購入の停止だろ。2010年は6000万トンアイスランドから購入している。
欧州は-8%を既に達成しつつあるけど、世界一の省エネ国日本に-6%はきついんだけどね。同じものつくるのにも日本の2倍CO2だしてっからね。欧州の-8%は余裕だろ。本来日本は削減せんでもいいレベルなのに。
ともかく温暖化抑制も含めて考えないとね。バカのヒステリーで脱・原発だけじゃダメだろ。産業・環境・国際信用など考えると前途多難だね。
日本が将来ペナルティを受けて、更なる産業の空洞化で日本の競争力を削るのが民主党の真の狙いだったりしてな。菅はナチュラル脳みそミジンコだからそこまで思考してはいないと思うけど。
450:名無しさん@12周年
11/09/12 09:46:18.56 Hfxmxn7U0
>>410
熱中症で死人が出てるし、
かなり無理してるだろ。
日本はエネルギー自給率が20%で
石油の輸入に11兆円くらいかかってる。
今は円高だから割と安いけど、これが一ドル150円になれば、
22兆円に跳ね上がる。
451:名無しさん@12周年
11/09/12 09:46:29.12 mPI1qRvO0
>>438
この問題であの腐れ半島は忘れろ。
ソフチョン正義の話なら百歩譲ってしていいが。
原発は韓国にでも50年保証(笑)で作らせとけ。
↑の文の元が分かれば俺をアンポンタンだという言葉は訂正したくなるはずだ。
452:名無しさん@12周年
11/09/12 09:46:44.68 iiZeTm1H0
>>442
黒鉛型の実験炉を3つくらい用意して
原発全廃でええやん
もち、もんじゅとかいうアホ装置は廃止ね
453:名無しさん@12周年
11/09/12 09:46:48.13 agNml/xq0
>>423
石油を売ってもらえなくてウランを売ってもらえる状況が想像できん。
まさかウランが自給できると思ってるんじゃないだろな。
454:名無しさん@12周年
11/09/12 09:46:48.60 eWS6ajrk0
>>425
アホか。 お前がいくら騒いでも、韓国人は原子力の受注を目指す。
美味しいから。 金稼げるから。インドやトルコやベトナムで
韓国製の原子力が爆発しても韓国は責任なんか取らない。
あそこはそういう国。
クリーンだけど、日本の国力が衰退して、滅びるのと
大地は放射性物質で汚れるけど、何とか生きていけるのと
どっちを選択するのか?だよ。
455:名無しさん@12周年
11/09/12 09:46:54.45 nKAyCqB40
>>423
天然ガスやメタンハイドレートが日本の近海に充分あるがな
456:名無しさん@12周年
11/09/12 09:47:00.39 dSNa2EyYP
>>406
火力発電所の事故あったろ?
あれは火力発電所に負担かけすぎた結果って解ってる??
あと、メタンハイドレードを有効活用するなら原発を抑えるのは
まぁ賛成。
ただ、完全な脱原発するのは愚策以外の何物でもない。
エネルギーの安定と、国の活力は同意だと思うぞ?俺は
一夏超えたくらいで、これから先の国力を落とす道に進ませるわけにいかんだろ
457:名無しさん@12周年
11/09/12 09:47:05.28 A4gTc3vH0
>>445
自民党にそんな予定はなかったよ
どこのソースだ?
458:名無しさん@12周年
11/09/12 09:47:08.08 tpAla6GD0
>>446
原子炉と原発は違うし
核兵器を持つ為としても、原発56基も必要な説明にならない。
459:名無しさん@12周年
11/09/12 09:47:27.29 iS7IL+4R0
>>455
メタンハイドレートってペイできんの、あれ
460:名無しさん@12周年
11/09/12 09:47:33.34 3qfzKv390
>>428
事故のリスクを負っても原発を維持する必要性を十分に説明できてないな
そもそも現在先進国で原発に入れ込んでるのはフランスだけだ。
461:名無しさん@12周年
11/09/12 09:47:51.35 xgGuXnOx0
しかし現実的には放射能汚染は広がる一方だ
いまだにモクモクやってるわけだから濃度は下がらない
すると原発推進した連中に非難が集まるに決まっている
事故直後からこれはわかっていたはずだ
すると原発推進=保守、右翼 というレッテルが成立している場合、
保守や右翼連中はけしからん
という論調に誘導することができる
つまり保守、右翼が本当に原発擁護を行うということは
完全に罠にはまっている
と言えるのではないか?
462:名無しさん@12周年
11/09/12 09:48:20.74 z9o4EKpU0
別に小林よしのりの発言に右往左往することないじゃん。 正しいと思う部分だけ共感してたらいいよ。
原理主義者になれって言ってるんじゃ無いしな。
そういうふうに人を否定していくと、自分以外誰も信じられなくなるよ。
463:名無しさん@12周年
11/09/12 09:48:40.88 joEwzkhh0
>>452
なら作って、実際に稼働して、電力を確保した後に言え
としか言いようが無い
そもそも原発を永久に使うなんて言ってない
464:名無しさん@12周年
11/09/12 09:48:53.09 mPI1qRvO0
>>445
福島一号機については100%そうなんだが、2と3止めるとはいってたのか?
俺にはよくわからないんで、なんかソースもらえるかな?
ぽっぽのせいで原発あと12基新設必要、古いのも止めないまでは知っていたが
実際にどれがどうなって、どこが新しく着工予定になったか、知らないんだ。
465:名無しさん@12周年
11/09/12 09:48:59.74 08MvazRb0
芦原瑞穂の国の八百万の神がお怒りなのがわからないのかな?
原発推進は、日本文化を知らないのかな?
466:名無しさん@12周年
11/09/12 09:49:22.28 2b6wbDzR0
>>448
あなたも、自分の言ってる事が分かってないんじゃないですか?
あなたの言っている事には全く根拠がない。
「だめな物はだめ」ってレッテルを貼りましたよね?
それを指摘したら、「思考停止だ」って言いましたよね?
もう一度聞きます。
「なぜ、今すぐに原発を廃止するべきなのですか?」
「それは、今すぐじゃなくちゃいけないんですか?」
あなたの言葉でいいですから、説明して下さい。
467:名無しさん@12周年
11/09/12 09:49:24.50 eWS6ajrk0
>>440
だから、そのメタンハイドレートが取れるようになるのはいつ?
10年?20年?原発やめて、技術力捨ててしまって
代替エネルギーが何とかなるまでどうやって経済力と国力を持たすの?
せめて、メタンハイドレートが簡単に取れるようになりました!と決定するまで
原子力を推進しますぐらい言えよ。無責任だな。
468:名無しさん@12周年
11/09/12 09:49:24.90 PYdUIOiu0
右とか左とは関係ないところで議論すべきが正解で、
結びつけよう、操作しようとするのは思考停止
469:名無しさん@12周年
11/09/12 09:49:41.18 pRoCQhpWP
まあ、FBRの研究を放棄するなら資源供給の多元化以外に原発を維持する必要性は薄いかもな
470:名無しさん@12周年
11/09/12 09:49:54.20 Hfxmxn7U0
>>460
え? イギリスって先進国じゃないのかw
471:名無しさん@12周年
11/09/12 09:50:32.12 fPIe3LCK0
>>466
とにかくダメなの。
472:名無しさん@12周年
11/09/12 09:50:33.55 DQ9edx5y0
>>424
削減って電力減らさないとダメだと思ってるってこと?
いやいや、増えますよちゃんと国策としてスマートグリッド推進すればね。
発電は儲かる仕事なんだから田舎が活気づく。ポンピング式で遠方にも電力販売出来る
仕組みだから電力売買も可能。土地を持ってる人が得する時代になる可能性もあるのは
いまでも変わらないってわけか。
核融合や偽太陽発電に関しては知識がないので述べることがないけども
そんな悲観的な考え方持たなくていいよ。問題は今まで電気は
高い料金で偉い人から買うものという間違った概念で生活してきて
何も疑問を持たなかった国民がすべて問題あるわけだから是正すればいい。
まず思考をもう少し柔軟にして経済も考えるべき。
減らすことばかり考えなくても、増えるから。絶対に増える。
競争原理がそれを後押しする。電力も商品と同じで大量に作れば料金下がる。
ところが、基礎電力会社は理由をつけて高値で売ってる。そこが問題。
473:名無しさん@12周年
11/09/12 09:50:47.12 pmtNj4IL0
もう保守ってサヨクの事だろ?
九条変えたくないよ~ってずーーーーとそれだけ言ってるんだもん。
日本は反体制が体制の国になっちまったんだよ。
474:名無しさん@12周年
11/09/12 09:51:30.51 /I/rv9aD0
>>459
初期投資でしばらく赤字
10年目からは100~200年間産油国気分
475:名無しさん@12周年
11/09/12 09:51:31.80 tpAla6GD0
「エネルギーの自立」がゴールの議論をしてれば
核兵器だの、保守、左翼だの出てこないで
技術的な長短と、ロードマップ上で、どの段階でどの発電を生かすか、
の議論になるはずなのに、最初から核兵器やらウヨサヨという蛇足が結論で議論すると
収拾がつかない罵りあいになる。
それが戦後日本の論壇だったというお笑い的事実。
476:名無しさん@12周年
11/09/12 09:51:34.65 BK2+DpjYP
>>460
答えを急ぐなと言ってる。問題は細分化して、構成要素で判断しろ。
事故のリスクとは何か?
福島のように土地が使えない状態が続くことか?死人が大量に出ることか?
経済にダメージがでることか?
それらをどれだけ量的に判断するのか。
とにかくやめればいいと言う話ではない。現実に原発を一気に全廃止するとは
誰も主張していないしな。
もう一度言うぞ。答えを急ぐな。まずは情報からだ。
477:名無しさん@12周年
11/09/12 09:51:53.59 mPI1qRvO0
>>467
ハイドレードは金さえあれば数年後に。
でもコストが掛かるので、現実的じゃない。天然ガスを買うほうが安い。
>>468
右にも左にも両方の意見があるからな、特に環境問題も絡んでるからややこしい。
478:名無しさん@12周年
11/09/12 09:51:55.51 eWS6ajrk0
>>451
バカじゃないの?
50年保障で作りました!って韓国は大嘘付いて
あとの問題はすべてほったらかす国。それが韓国。
>>455
だから、メタンハイドレートが取れるようになるのはいつ?
千葉にガス田があるけど、取ると地盤沈下するからいじれないよ?
479:名無しさん@12周年
11/09/12 09:53:24.21 pRoCQhpWP
メタンハイドレートは採掘に失敗して漏洩事故起こすと世界レベルで気候変動を起こすとかなかったっけ?
その辺のリスクと採掘技術は勘案してるのかな?
480:名無しさん@12周年
11/09/12 09:53:40.65 Hfxmxn7U0
だいたい保守なら自民党を黙って支持しろ。
脱原発なんて女々しいことを言うな。
あんなのは共産党と社民党が言ってりゃ
それでいいんだ。
481:名無しさん@12周年
11/09/12 09:54:04.13 /I/rv9aD0
>>467
原発につぎ込んでる金をメタンハイドレート採掘に流せば今すぐ可能
夏のピークは乗り越えたから止まってる原子炉はもうイラネ
2年で発電ベースに持ってける
3年目には原発全停止可能
482:名無しさん@12周年
11/09/12 09:54:12.15 3qfzKv390
>>436
最初からそこまで具体的なリスクを示してくる人間に対しては俺も無謬を求めてる
とは言わない。
燃料の供給自体は震災直後に問題ないとする報道が幾つかなされた。
設備の新設については進んでいるが来年の夏にもう一度節電が必要な可能性がある
その悪影響と原発維持のリスクを天秤にかけていく必要があるのが事実
483:名無しさん@12周年
11/09/12 09:54:14.16 mPI1qRvO0
>>478
ああ、お前がバカだったんだな。残念だ。
484:名無しさん@12周年
11/09/12 09:54:21.55 wZ1wOVh70
核兵器開発の、ものすごく基本的な部分で間違ってるんだよね。
原発が無くても核兵器は製造できる。
むしろ、核兵器用のプルトニウムを製造するには商業原発で無い方が良い。
核兵器を製造するには軍が必要で、軍需工場内で製造される。
民間で核兵器を製造しようなんて考えてるんじゃないだろうな。
485:名無しさん@12周年
11/09/12 09:54:46.07 DQ9edx5y0
メタンハイドレートが原発代替になるとか馬鹿なこと言ってる奴がいるが、
また石原一派みたいに馬鹿みたいにタービン回すために非効率な燃やし方して
さっさと使い切るつもりか?
あの石原ってのは頭悪いからな。もやせばいいと思ってやがる。
効率を考えると大半を熱にしてしかもその熱を有効利用出来ないガスタービンは愚者の選択。
熱効率と発電効率あげて賢く使うなら燃料電池をつかったコージェネレーションシステムが最適だろ
どうしてそんなに遠くから送って欲しいんだ?
思考停止してるってことに気づかない人が多いのは考えないからだろうな。情けねぇ
486:名無しさん@12周年
11/09/12 09:55:12.20 fPIe3LCK0
おまえらも感謝しろよ。
俺みたいな「わかってる」人が周りにいないおかげで
自分の妄信、視野狭窄が露呈しないで済んでるんだからな。
まあ今日のところは俺に論破されてぐぬぬ・・・と不愉快な気分だろうが。
じゃあな。
487:名無しさん@12周年
11/09/12 09:55:28.74 eWS6ajrk0
福島が爆発したのは、
みんな、管直人のせいなんだよ。
あいつが、海水注入をさせず
ベント開放を遅らせ、
アメリカから冷却材の申し出を断り、
ヘリコプターで上空を視察しにいき、
そういう余計なことをしたから、爆発した。大量殺人者。
原子力以外に、他に代替はなかった。作るしかなかった。
今も他の国は原子力やめてないよ。
488:名無しさん@12周年
11/09/12 09:56:22.19 C4h4VNpF0
左翼もそうだが、右翼っつーか保守も、
最終的にどういう社会を理想としてんだ?
核兵器持つとか、在日を追い出すとか言ってるのはただの手段だろ。
489:名無しさん@12周年
11/09/12 09:56:26.20 /I/rv9aD0
>>478
近海つっても何10km先だと思ってんだバカ
それでどうやって千葉の土地が地盤沈下するんだよw
予算回したら2年で発電まかなえるわボケ
490:名無しさん@12周年
11/09/12 09:56:29.77 2b6wbDzR0
>>472
いや、言い方が悪かったかもしれないですな。
「減らせる」ではなく「伸び率を低くする」の方が適切かもしれない。
今夏、電力不足で例えば白熱灯に替わりLED電球とかの「省電力代替品」がありましたでしょう。
「昔のエアコンよりも、新しいエアコンのほうが消費電力少ないですよ」みたいな話題もありました。
もちろん重要な物を減らす事は不可能なんですが、現状よりも省電力な商品を開発する事は
可能かと思います。
少しでも増加分を減らせる工夫をするのって、実は日本人は得意じゃないかと思いまして。
491:名無しさん@12周年
11/09/12 09:56:52.80 j3sPVXN90
>>478
きちんと予算付けりゃ10年かからんだろ
還元井からまともに水戻せば大きく地盤沈下はしないと思うがな
人口密集地よりも勝手に湧いてくるくらいの茂原の方で増産すれば良い
北部でも習志野とかまだ掘ってるんだけどな
>>477
エネルギー安保的に使える状態にしておくことにも意味がある
492:名無しさん@12周年
11/09/12 09:56:56.08 mPI1qRvO0
>>484
軍の兵器って、軍が作ってるんじゃないからね。
>>485
使い方以前の問題で、天然ガスを海外から買ったほうが安いのに
なんで高い値段で国内のを採掘して、いざというときの備蓄替わりになるもんを
使おうとするのかわからないね。
将来的に採算がとれるところまで値上がりしたら掘るべきだとおもう。
493:名無しさん@12周年
11/09/12 09:57:36.66 JBLe4bs7O
技術への信仰=進歩主義で、それを疑うのが保守だと。
だから保守派は脱原発を主導して核兵器を持て、と。
「核兵器は技術への信仰じゃないんかい」とツッコミ入れていいですか?
なんだか言葉をもてあそんで凄いこと言ってるな、て感じ。
494:名無しさん@12周年
11/09/12 09:57:38.83 Hfxmxn7U0
>>487
ドイツとイタリアとスイスは辞めただろ…
菅の初動対応は色々と批判があるが、
菅だけの問題じゃなくて、
巨大地震を想定してなかった政府そのものに問題が有った。
電源車を用意したり、事故後の対策チームを自衛隊に作ったり、
やるべき課題は多い。
495:名無しさん@12周年
11/09/12 09:58:02.48 eWS6ajrk0
>>481
夏のピークを乗り越えたのは、
大工場が、稼動を25パーセント以上落としたからだよ。
その分、日本人が首切りになり、お給料が減ったわけ。
パチンコと自動販売機はガンガン動いてたね。
原発はどこの国もやめてない。
日本がやめると、受注できるはずだった何十兆というお金が入ってこず
韓国が横取りして、全部その利益が韓国へ行くね。
韓国を繁栄させたいのか。おまえは。
496:名無しさん@12周年
11/09/12 09:58:07.08 n6J79JuW0
>>486
はやくオナニーは1人で出来るようになれよ
俺なんて中学生の頃から出来てるぜ
497:名無しさん@12周年
11/09/12 09:58:10.13 2b6wbDzR0
>>486
勝った。
498:名無しさん@12周年
11/09/12 09:58:13.81 3qfzKv390
>>470
今決まっているのは
2割弱の依存率を維持することぐらい
499:名無しさん@12周年
11/09/12 09:58:35.47 qb+ng+/A0
>>412
地震で全電源停止、で、メルトダウンのメルトスルーだからなw
福島原発は今でも放射能蒸気がモウモウで、
地下のプチ臨界で頻発地震が続発だよw
浜岡を止めてなかったら、その後の震度5強で東京も名古屋も「死の街」になってたぞ。
500:名無しさん@12周年
11/09/12 09:58:58.22 dsBH6Q6l0
>>459
今すぐには無理だろ。
ただ、原発一基5000億円として、年間一基分、つまり毎年5000億円くらい投資し続ければ、
ペイできるくらいの安定供給に、20年以内にこぎつけられる気がする。
もちろん、詳しいデータなんてない、俺の勝手な想像だけどw
501:名無しさん@12周年
11/09/12 09:59:42.09 mPI1qRvO0
>>488
日本的発想、エラー訂正、故障箇所修理からだろ
未来の展望とかまったくないよね。
>>491
地盤沈下とかの前にコストコスト。世界的取り決めで石油燃料を燃やす火力を追加で作れなくなった上に
LPGでも高いのにさらに高いLPGを自分たちでほりだして使うとか、原発が安いというアホに餌与えるだけじゃないか。
502:名無しさん@12周年
11/09/12 09:59:50.89 /I/rv9aD0
wikiを見ると経産省が露骨にメタンハイドレート採掘の研究を抑えてるのが分かる
原発厨(経産省)にとってもっとも恐ろしいのはメタンハイドレート
503:名無しさん@12周年
11/09/12 10:00:23.23 eWS6ajrk0
>>489
どこの近海だよ。ソースもってこい。
>>491
地盤沈下はしないと思うがな・・で実行するつもりなのかい。
日本は土地が狭い、まず住人を納得させるのに何十年かかる考えれよ。
>>494
ドイツもイタリアもフランスの原子力で作った電気を買うから
やめたって言ってるだけ。他国に嫌なものを押し付けてるだけ。
504:名無しさん@12周年
11/09/12 10:00:26.00 iiZeTm1H0
>>497
ねえねえなんで関電の電気代安くないの?
505:名無しさん@12周年
11/09/12 10:00:36.54 TWTo/89a0
原発を止めるなんてどんでもない
原発使って密かに核武装し、広島・長崎の報復に
ニューヨーク、ロサンゼルスに原爆投下するまで
プルトニウムを貯めつづける必要がある
506:名無しさん@12周年
11/09/12 10:00:47.83 wZ1wOVh70
だから、軍需工場で作られるって書いてるだろ。
軍需工場知らないのか、かつては日本にもあったのだよ。
507:名無しさん@12周年
11/09/12 10:00:51.18 j3sPVXN90
>>495
自販機はガンガンなんて動いてなかったぞ
昼間は冷えてないから炭酸飲料なんて蓋開けると噴出すw
夜は照明消えてるから何売ってるのかわからねぇしw
508:名無しさん@12周年
11/09/12 10:01:29.52 Hfxmxn7U0
>>499
浜岡は停止してるけど、
原子炉の冷却系は動いてるんだぞ?
原発が簡単にスイッチオンオフできるものだとは
思わない方が良い。
509:名無しさん@12周年
11/09/12 10:01:53.80 DQ9edx5y0
>>490
そういう開発はもっと進むかも。
世界的な風潮としてもそういう流れにあるから、省エネという観点ではなく技術革新という視野から
進む気もしますね。ただ、省エネはある意味経済萎縮も促進させるので(全体からみて)
一番良いのは電力を沢山作るという発想を国民が共有することではないかと考えますね。
地方が活性化するのは細分化させる方法が一番なので役人が一番損をする方法ですが
国民優先で進めて欲しいのはやはり電力細分化短距離送電網ですね。
510:名無しさん@12周年
11/09/12 10:01:59.86 /I/rv9aD0
>>500
今のメタンハイドレートへの政府投資は250万円だからな
経産省の原発厨がどれだけ恐れてるのかが分かる
511:名無しさん@12周年
11/09/12 10:02:03.83 BrCCga0N0
来年再来年の電力供給の見通しってなんかあるのかな?
来年くらいだとまだまだ節電節電言ってると思うけど
再来年くらいだと火力とか増設して安定してるんだよね?
512:名無しさん@12周年
11/09/12 10:02:28.28 zYQ0RvbQ0
日本に保守勢力なんていないよ。
戦前の右翼も右翼や保守じゃなくて革新だし。
513:名無しさん@12周年
11/09/12 10:02:43.15 mPI1qRvO0
>>506
かつては?wもういいよ、寝ろ。
514:名無しさん@12周年
11/09/12 10:02:55.62 xgGuXnOx0
一つ、原発は核兵器製造には直接は関係しない、プルトニウムは生産できるが
二つ、今の日本の民間原発はテロ対策が満足に行われていない
さらに経済効率を優先して安全性を軽視している
この二つは国土を危険にさらしている、安全保障上問題である
この2点だけでも、原発は一旦、すべて国有化して管理と設備の点検を行うべきではないのかな?
電力供給が足りないならガスだろうが法改正して地熱だろうが、いまいち安定しない太陽や風力だろうが
別の手段を考えたらいい
思考停止することが正しいと思っている奴は、どこかのキチガイ国家の連中と同じ精神構造と言える
どこかに大日本帝国に対する憧れがあるのはわかるが、それでは国は守れない
515:名無しさん@12周年
11/09/12 10:02:57.37 aQrVXT1O0
>>417
まだ福島原発は解決していない。
放射能は怖くないから、保守ならどっしり構えて
原発の中で作業してきてくれ。
516:名無しさん@12周年
11/09/12 10:03:02.06 iiZeTm1H0
で、福島東部はいつ清浄になるの?
517:名無しさん@12周年
11/09/12 10:03:14.39 2b6wbDzR0
>>504
私ですか?
そうですね、たぶん化石燃料の輸入コストじゃないかと思います。
ごめんなさい。ソースは用意できないです。
私は東電管内なんですが、昨今の発電事情で値下げどころか値上げすると聞いています。
518:名無しさん@12周年
11/09/12 10:03:42.37 WfkSxOig0
コンバインドサイクルやIGCCみたいな次世代火力の話になると、決まって輸入止められたらどうするとか言うけど
そもそも原発の燃料って輸入に頼らず自給できてたの?
519:名無しさん@12周年
11/09/12 10:04:07.98 2jkfxb5q0
これから、ゆとりが社会に出て原発を管理、運営していくんだぜ
末恐ろしいだろ。
常識的に考えて、ウヨサヨとか陳腐な議論より原発廃止の流れは当然のこと。
520:名無しさん@12周年
11/09/12 10:04:11.93 DQ9edx5y0
>>492
なんでお宅みたいなまともな人がこのスレにもニュー速にも少ないのか理解できん。
建設的な話し合いできる奴が少なすぎるのはなんだかなって感じがするよな本当に。
右だの左だの時間の無駄でしかないのに暇だよな。俺も今日は暇だが。
521:名無しさん@12周年
11/09/12 10:04:15.50 /I/rv9aD0
>>503
URLリンク(www.kochi-u.ac.jp)
おらみろボケ
522:名無しさん@12周年
11/09/12 10:04:30.50 j3sPVXN90
>>503
都市ガスみたいに電気にも産直割引き導入するなら納得するべ
うちは大多喜ガスだけど外房の方は安くて羨ましい
うちの下も電気安くなるなら掘って良いよ
つか今も採り足りなくて勝手に噴出してるところで増産しろってだけなんだが
523:名無しさん@12周年
11/09/12 10:04:38.45 mM/GcxW80
この人の功績って大きいと思うけど、
イデオロギーで結論を導く理屈が
批判してる左翼と同レベルな点がとてもアホだと思う