11/09/14 00:15:26.92 0yzpvRuv0
>>629
＞死亡時の責任を個人に負わせないようなシステム
これがよきサマリア人法。
何故か日本では制定されてない。
633:名無しさん＠１２周年
11/09/14 00:24:42.32 A18tKpr30
>>632
ちげーよ
でも、元の文章で思い出したが、９月１３日の自民党の厚労省部会で、その「誰のせいでも無いけど死んじゃったり合併症が出た症例」の補助を
目的に制定された無過失補償に対して、「刑事(訴訟)にしないように金で処理するという感じがしてならない。まず刑事での問題をどうするかを考
えないといけない」って言った議員が居るみたいだけどな。誰だよ、言ったの。
634:名無しさん＠１２周年
11/09/14 00:29:40.32 4omw4Mm40
>>629
大野病院の医師は大きなミスをした分けではない。
処置の困難な事例に出くわしただけだ。
635:名無しさん＠１２周年
11/09/14 03:41:59.08 AjPtK8w+0
>>433
あなたの弟は医師になる資格が無い
といっても既に定年しているレベルの年代でしょうが。
そのことを恥とも思わず
便所の落書きに書いているあなたも・・・
636:名無しさん＠１２周年
11/09/14 10:52:31.87 KGbCXXcn0
>>635
ありがとう。鋭い、確かに俺は低俗で愚かな男と自認しているが。弟は現役で活躍している。
しかし、あなたは何を言いたいんだ。俺は事実を言ったまでだ。
こういう事実は、医者本人の口からは絶対言わないよ。
本当の姿がばれると権威が落ちると思っているからだ。
しかも弟は俺に言われて、すぐ返したよ。
現実に医師の献体が少ないのは事実だ。自分たちは解剖で献体した人達に感謝
しているのなら、医師自らが率先して献体をするはずだが、現実を知っているから
献体しない。
俺は寧ろ、医学部への入学条件として献体を義務付けることはあってもいいと思っている。
博士号の教授への謝礼の件も事実だ。横浜市立大の謝礼のことが新聞に出ていたが、
医者で博士号をもっている奴なら、みんな心あたりがある筈だ。
俺の親友で、地方の国立大学を卒業して医師になった奴は、有名な弟が卒業した国立大学で博士号をとったが
教授への謝礼のことを尋ねたら、口をつぐんだ。
ああ、これは言ってはいけない話題かとすぐ話を変えたが、親友ですらこうなのだ。
事実を知ることは、悪いことではないと思う。それを聞いての感想は自由だが。
世の中は表面上は綺麗事の建前に満ちているが、それはそれで構わないが、そういう中に
ほんの少しの真実があると思う。２ちゃんねるもそうだが、判断力さえあればその中の事実は
把握できるし、影響を受けることはないと思う。俺は２ちゃんねるを読んで
いい加減なことも多いが、真実も少しはあるので利用している。
ちなみに弟は医学部の博士号は刺身のつまみたいなもんだと言っていた。
637:名無しさん＠１２周年
11/09/14 11:09:33.79 pcUijeVT0
なんで火葬が主流になったかを考えれば、
献体を持ち帰るなど愚劣の極みも良い所当然なのに…
医原性ペスト菌流行とかシャレになりませんよ、あなたｗ
638:名無しさん＠１２周年
11/09/14 11:21:56.56 4omw4Mm40
>>636
長文ご苦労様
昔話は興味深いものがありますが、最近の医学部の現実とは
かけ離れたお話ですよ。
最近は相互監視が厳しいというか、変な話はすぐマスコミに流れるし、
昔のような牧歌的な世界ではないです。
639:名無しさん＠１２周年
11/09/14 12:23:43.42 7JBuLFWJ0
>>636
>ちなみに弟は医学部の博士号は刺身のつまみたいなもんだと言っていた
それもぼかしてないで、２ちゃんなんだから、おまいさんの言うとおり本当のことを
言っちゃいなよ。
学歴ロンダリングの道具だろ。大学院も博士号も。
本当は２浪して杏林大医学部入ったアホなのに、東大大学院で学歴ロンダリング
してTVでは杏林のキョの字も出さないで東大卒のエリート医者と名乗ってる
ジャガー横田の旦那がいい例。
640:名無しさん＠１２周年
11/09/14 12:39:23.85 cKOdsz3Q0
医者でもないゆとりの俺の意見だが
患者は生かされている
医師に命を握られているということを自覚したほうがいい
もともとはどんな病気でも難病以外は個人で治せるし、出産だって自宅でできないわけでもない
だがリスクを減らすために病院に行くのであって、責任を全て医師に負わせては駄目だ
他人に自分の体を見せること自体リスクがあるし
俺は病院があまり好きではない
1年に1度行くか行かないかだが、これからも関わりたくない
641:名無しさん＠１２周年
11/09/14 13:23:32.68 KGbCXXcn0
>>638
そうですか。ありがとうございます。退職して、しがない自営業をやっているので
時間はあります。最近の医学部のことはよくわからないのですが。
博士号の謝礼の件は最近のことでもあります。今年の初めか、去年、朝日に載っていました。
横浜市立大学で確か教授に１５０万円お礼をした事件です。ということは今までずっと習慣的にやっていたと思います。
まあ、博士号のお礼ですから、５万とか１０万とかなら分らないわけではないのですが。
まあ、教授も全部ポケットに入れるわけではなく、助教授や助手にも配ると思いますが。
もし、教授の指導で博士号をとった人がその年１０人なら、１５００万円になります。
博士号は大きい病院に移る時も、開業する時もそれなりの効果はあるので分らないわけではありません。
恐らく、横浜市立大学の人達はどうして新聞に載ったのだと、舌打ちしているでしょう。
俺もなぜ情報が漏れたのだと思いました。医学部では常識的なことなのに。
多分、あの記事があっても博士号をもらった人たちは続けるんではないでしょうか。
自分の意思で行っているわけで、ばれないようにすると思います。
横浜市立大学で最近博士号をとった人、この記事を読んだら分らないように書いていただけませんか。
献体を医師に義務づけようとの提案は、以前、朝日の投書欄に大学教授か年配の人だかが投書していました。
642:名無しさん＠１２周年
11/09/14 13:44:53.77 KGbCXXcn0
>>637
あなたはきっと解剖した経験はないでしょう。
弟の話を聞くと、長い間解剖していると愛着が湧いて、死体と言っても骨の一部が多いのですが
綺麗に洗って記念にとっておく奴が結構いると言っていました。俺もそんな馬鹿な
と思っていましたが、何となくわからないわけでもありません。
ここが人間の不可解な所でしょうか。俺はこの時、なぜかベトナム戦争で米兵が死体から耳を切り取っていたのを想像しました。
献体した家族には、火葬した骨の一部を骨壷に入れ、医学の発展に貢献しましたと言って
返すそうです。
643:名無しさん＠１２周年
11/09/14 13:53:39.27 v8ZJpNRG0
まぁ医者は訴訟リスクが高すぎるよね
友達も嘆いてたわ
644:名無しさん＠１２周年
11/09/14 14:02:05.69 NeWeblYv0
>>643
訴訟リスクが極まったのがアメリカ。
訴訟対応保険の支払いだけで医者のサラリーが消えてなくなる現実。
それを嫌って今じゃ医者をやるのはアジアンや移民ばかり・・・
日本もそうなるよ。
645:名無しさん＠１２周年
11/09/14 14:09:14.36 UnKww44h0
人権派弁護士の功績ですね
枝野さん、仙石さん
646:名無しさん＠１２周年
11/09/14 14:10:11.14 NTZFLVAc0
>>642
経験者だが、ないないｗ
その弟さんか大学自体があまりに異常じゃないかと思われ・・・・
647:名無しさん＠１２周年
11/09/14 14:18:43.12 4omw4Mm40
>>646
昔はそういう話があったそうだ。
先輩から見せられたことがある。今は管理が厳しいのが普通だとおもう。
648:名無しさん＠１２周年
11/09/14 16:55:53.83 dzxbrS8y0
解剖といえども授業。面倒なだけ。ご遺体を持ち帰るようなアホはいなかった。
サクサクやって家帰ってビール飲みたい。それだけを考えてた。
649:名無しさん＠１２周年
11/09/14 22:08:32.33 U2I7p4ch0
長文の人の弟さんの話読むに大昔の話であろう事は伝わる
ので、長文の人の御年が気になるわけだw
650:名無しさん＠１２周年
11/09/14 22:23:42.35 +8Uy77cf0
とりあえず、四半世紀前でもそんなばかな医学生はいませんでしたよ。
私のまわりでは。
651:名無しさん＠１２周年
11/09/14 22:26:28.10 cVMNKTdV0
>>640
ていうか医者なら何でも治せる、とか思ってんだよな
そりゃ無理だって
652:名無しさん＠１２周年
11/09/14 22:33:37.55 2m4tnLa70
>ベテランの産婦人科医でも一生の間に1、2回しか遭遇しないと
>いわれる
まあそれが定説なら、そんなにリスクが高くはないってことだよな。
交通事故にあう程度。
653:名無しさん＠１２周年
11/09/14 22:56:56.20 U2I7p4ch0
それはこの胎盤の病気が、って事であって
他にも手の施しようのない病気はいくつもあるんじゃねえの
654:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:13:27.14 G4vOa64QO
>>653
終わって数日たってみないと無事な出産だったか断言できないのが
お産というもの
既出のように人間は難産になりやすい生物だから
655:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:17:44.54 0zUQr8B80
>>642
世の中にはそのくらい不謹慎な医学生もいるんだろうけど
多くの医者から見れば別の世界の人間だな
ここは医者も結構集まってると思って煽ってるだけなんじゃないか？
656:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:20:07.72 U2I7p4ch0
>>654
産まれてみないと～ってのは聞いたことあるが
数日経ってみないと、ってのもあるのか
そういえば産後の肥立ちなんて言い回しもあるもんな…
657:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:20:45.91 x0uosNDU0
基本的にお産には市の危険が伴うという認識をすべきなところを
生存率100％以外は犯罪扱いじゃやってられんわな。
658:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:35:13.53 dozC12xy0
妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０～２４歳 ４．７件／１０万件
２５～２９歳 ６．０件／１０万件
３０～３４歳 ９．５件／１０万件
３５～３９歳 ２４．５件／１０万件
４０～４４歳 １２４．５件／１０万件
659:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:40:00.47 dozC12xy0
解剖で持ち帰りなんてあり得ない。放校のおそれすらある。
布に付いた0．数ミリのかけらすら、ピンセットで集めて戻すんだぜ。
660:名無しさん＠１２周年
11/09/14 23:53:52.45 3zboKV2+0
真面目にやってるかどうかはこの際問題じゃないだろ
661:名無しさん＠１２周年
11/09/15 00:39:07.46 DE5KcIEa0
壊滅するまで行けばいいじゃない。生命の誕生を軽視するのが風潮なんだから。
死産が増加すれば目も覚めるだろ。
662:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:45:16.26 1QzOF0xV0
>>1
「逮捕が怖いから、リスクが低く稼げる科へ」って、どんだけ意識の低い医者やねん。
663:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:52:32.07 SnjoGSH00
>>662
うんうん
君は意識の低い医者にかからず
孤高の人として死んでね
664:名無しさん＠１２周年
11/09/15 01:54:35.42 uZZ52sSo0
逮捕が怖いだけじゃなくて、患者の態度もあるんじゃねえの
665:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:01:49.56 8tKzZgXX0
>>194
逮捕後に悪くないって言ったのはそれは刑事罰まで受けるいわれはないって
ことだろ。そんなのあたりまえじゃん。
逮捕前にちゃんと家族に謝罪もしてるのだし、道徳的にもこの医師に何の問題もない。
法的に悪くなければ一切謝らないって人よりずっと誠実。
こんな人を追い出した地域はアホだ。
666:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:03:04.80 8tKzZgXX0
>>662
まあ最低でもリスクに見合う銭を出せやってことだろ。
667:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:05:55.49 OM4T1ikA0
【医療需要を見据えた制度改革の必要性】
「東京大学政策ビジョン研究センター」の推計によれ
ば、平成31年に外来患者数が、平成40年に入院患
者数がピークを迎え、その後外来患者数は急激に、入
院患者数も徐々に減少するそうです。
したがって上記研究機関では、医師増員では患者のピ
ーク期に間に合わないために、養成期間の短いNP（診
療看護師）やPA（医療助手）の導入を推奨していま
す。
その他、歯科医師への権限付与にも言及していますね。
歯科医師は通常の臨床では局部麻酔を多用しますし、
全身麻酔を行う者もいます。また口腔外科の分野では、
現在でも実際に歯科医師が外科手術を行っています。
したがって麻酔科、外科に限定して歯科医師に医師と
同等の権限を付与してもさほど問題はないように思
われますが、どうでしょうか。
【医療需要を見据えた制度改革の必要性】
URLﾘﾝｸ(pari.u-tokyo.ac.jp)
668:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:06:08.97 Q+kdUkndO
真面目に勤務医でリスクの高い外科やるより、開業して眼科で一日中コンタクトの処方してるほうが何倍も儲かる。
そりゃ誰だって楽でリスクの低い方に流れるわ。
法改正が必要だろうけど無理だろうね。
手術例の少ない難病の手術で亡くなって、ミスだなんだで訴えられたら医学の進歩どころじゃない。
669:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:10:05.25 OM4T1ikA0
【NP(診療看護師)クリニックの糖尿病管理レベルはレジデントと同等】
『Kelley 博士らが医療センターでNPクリニックと内科
レジデントのケアのレベルを血糖コントロールで比較した
ところ、NPクリニックが提供したケアのレベルは、内科レ
ジデントが提供したケアのレベルと少なくとも同等だっ
た。一部の項目では、むしろ内科レジデントが提供した
ケアより勝っていた。』
以上、「愛媛地域糖尿病療養指導士研修委員」からの一部抜粋です。
（URLﾘﾝｸ(ecde.m.ehime-u.ac.jp)）
670:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:18:46.64 OM4T1ikA0
【NP（ナースプラクティショナー＝診療看護師）について】
『患者さんが医師にするかNPにするか選べるように
なっていました。患者さんからすると、医師であって
もNPであっても治療としてやってくれることは同じ
であって、むしろNPは看護のバックグラウンドをも
っているため、より話を聞いてくれる、関心を示して
くれる、などの良さがあるので、人気があるというこ
とです』
『医師を雇用するコストに比べれば2／3ですので、
アメリカの議員や官僚には、近い将来、クリニックや
病院の外来における診断・治療はすべてNPやPA（フ
ィジシャン・アシスタント＝NPと同様の仕事をする
医療職）が行い、医師はごく限られた難病や特殊な治
療のみを行うようになると予測する人もいるそうで
す。』
以上、「新潟県立看護大学ニュース」より一部抜粋しました。
（http://看護大学.jp/col/pdf/news_vol8/portico_vol8.pdf ３枚目）
671:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:25:49.71 fe4ICvXN0
産婦人科医学部作れば
行きたい奴たくさんいると思うよ、このご時世だと
672:名無しさん＠１２周年
11/09/15 02:30:36.37 OM4T1ikA0
【医療のコンビニ化 ／ アメリカ】
アメリカでは『土日も診察する』『救急より待ち時間
が少ない』等の理由から、【ドラッグストア・クリニ
ック】と呼ばれる簡易診療所が大繁盛している。そし
てそこでは、人件費の安さからNP（ナースプラクテ
ィショナー＝診療看護師）が多数働いている。
アメリカでNPとして働く緒方さやかさんの報告に
よれば、NPの平均年収は約648万円（81,060ド
ル／１ドル＝80円）。他方同様の仕事をこなすファ
ミリー医師の平均年収は、約1360万円（170,000
ドル／１ドル＝80円）程だそうだ。これはざっと
NPの2倍。しかもNPの実力はレジデントと同等
以上。とくればNPのニーズが高まるのも無理からぬ
話だろう。
日本の診療所も原則年中無休とした上で、そこでの診
療行為はすべてNPに任せるべきではないだろうか。
これにより利便性の向上とコスト削減の両立が可能
となるのだから。
ちなみに日本の診療所の医師は、同様の仕事を年収
2800万円で行っている。これはアメリカのNPの
年収の4倍にも相当する。
【ドラッグストア・クリニックの増加 ／ まさにコンビニ医療】
URLﾘﾝｸ(kurie.at.webry.info)
673:名無しさん＠１２周年
11/09/15 03:49:59.83 I80+j8Cl0
>>672
それで医療訴訟が何倍にもなって
一番儲かるのは弁護士
これがアメリカ・クオリティ
674:名無しさん＠１２周年
11/09/15 05:07:02.54 WTxGgKehO
正直者が損をする様になったらその文化は終了だ
675:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:37:20.48 y5dwQBf80
>>674
△正直者が損をする様になったらその文化は終了だ
○正直者が損をする様になったからその文化は終了している
676:名無しさん＠１２周年
11/09/15 08:57:34.70 lBQTdzs40
>>655
すまん。あおるつもりはないんだが、医者の口からはこういうことは、絶対言わないと思って。
俺は弟が医者になるまで、こんな世界があるとは想像だにしなかった。
一番驚いたのが、解剖と博士号へのお礼だ。
医者で、献体するという人は周りにいる？弟はするつもりはないと言っている。
骨なんかもって帰る奴はほんの一部だろうけれど、解剖の現実を知っているから、医者の献体は少ないのではないかな。
博士号の件も事実だ。弟が国家試験に受かって、病院で仕事を始めて10年余、
俺に博士号をとると言った。俺の常識では博士号というのは大変で、俺同様の馬鹿な弟には無理だと思っていたが、
教授の言う通りに研究すれば取れると言って、母校の国立大学にかえった。で、弟言う通りの博士号は受かった。
ところが浮かぬ顔して、教授にみんな１００万円謝礼をするからどうしたらいいかと相談してきた。俺はほっとけばと言ったが、
結局、弟は謝礼した。教授は人事権を握っているし、開業しても手に負えない病気なら大学病院や大病院に回さなければいけないので
教授に逆らうだけの勇気がなかったのだろう。それに、ウキィで調べると、日本の公立の大病院は伝統的に部長職以上は博士号を義務付けているとある。
俺の素朴な疑問は、医学部の教授がよく医学は金儲けの手段ではありません、人を救うためにあるのですと言うのなら
なんで大金の謝礼を懐に入れるのかと思ったから。俺は青臭い餓鬼だな。
677:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:02:54.83 y5dwQBf80
>>676
俺が医学生の頃（30年前）の時点で、解剖実習室でちょっとでも不謹慎なことをしたら停学くらう空気だよ。
いったい何年前のことかわからんが、少なくとも今の主力医者を語るのに適当な話とは思えん。
博士号はもう少し長く生き残っていたが、もう滅びつつある。そもそも大学病院医局中心社会がここ10年大崩壊。
その結果、絶対権力者がいなくなったので田舎その他あまり人気がない場所での医者が不足したのだが。
678:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:06:21.98 dnW2o08V0
>>676
本音と建て前くらい理解しようよな。
それと、教授が結婚式に来ると謝礼100万円な。
だから学生のうちに結婚する奴もいる。
679:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:15:04.43 lBQTdzs40
>>674
同感。しかし、現実は厳しいな。
日本のことわざに、正直者が馬鹿をみるというのがあるが・・・
かの有名なシェークスピアは作品の中で、人間は嘘をいう動物であると
喝破している。
勝海舟だったと思うが、外交の極意は誠意のみと言っていたが、
彼のように人間の裏表がよくわかったタヌキ親父だからこそ、出た言葉だろう。
俺は騙すより、騙される人間の方が好きだな。
680:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:16:56.40 dnW2o08V0
騙される側にはなりたくないなあ。医局奴隷の末路を見ているとつくづく思う。
681:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:20:06.98 seRq92US0
>>672
＞ちなみに日本の診療所の医師は、同様の仕事を年収
＞2800万円で行っている。これはアメリカのNPの
＞年収の4倍にも相当する。
なんでそんなに簡単に嘘書けるのかね・・・
呆れるわ
682:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:21:56.32 5NgZy7/l0
こりゃ逮捕妥当だろ
そんなレアケースでリスクある病気かかえてんなら
死んでも訴えないでねって誓約書かかせてから、やるべきだったな。
分娩する前に検査とかしないわけ？
すげぇ馬鹿な医者だな
683:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:22:11.74 DR0B66dk0
マジメニ仕事していても逮捕されるって・・・。、
相手が死んでるんだから当たり前やん。ダンプの運ちゃんだって、どんなに真面目に
仕事してたって信号無視の歩行者はねて死なせたら業務上過失致死で逮捕される
と思うけど。
684:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:23:36.00 qtFxj2fQ0
>>683
だからダンプを運転するものがいなくなったという話
685:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:27:43.73 sXuMmxV2O
>>676
それは何年前の話？
10年前の国立大学法人化と研修制度変更でかなり変わったよ。
686:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:29:33.23 CX1Vf+fAO
>>683
リスクばっかでかいけど誰かやれよ
って話
687:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:30:30.41 BB5x5byQ0
>>677
毎年解剖の学年になるとどこからともなく
「昔ご遺体の耳を壁につけて『壁に耳あり』と言った学生が即退学になった」
と言う都市伝説めいた噂が流れてた
688:名無しさん＠１２周年
11/09/15 09:36:09.12 opc+YRB40
単純に少子化だろ？
訴訟もきついが、設備投資と人件費の方がもっとキツイ。
689:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:02:03.79 HTkHwhee0
>>658
の言う通りで３０歳以上の出産は
リスクが高すぎる。
確かに所帯を持って自由が奪われるのは
女性は嫌なのかもしれないが
歳をくえば、自分の価値も下がるのを忘れていないか？
自分が生まれた時代…私も御産婆さんに取り上げて
もらったが、その時代には帝王切開も
なければ、異常分娩に対しても対応できなかった。
もっと昔ならば、６人位子供を産んで
1人位死産は当たり前だった。
恋愛自由の時代の割に離婚率高く、
出産年齢の高齢化。
ちょっと現代の女性は我儘すぎる。
690:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:03:00.60 hQYSt6Us0
>>683
年間うん10万人が病院で死んでるんだぜ
あら探しをすればいくらでも看取った医者のせいにできるぞ
どこぞの国ではそれが弁護士の商売
691:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:04:07.60 FM/KHtpS0
>>671
入試の時点で医学部から独立したほうがいいよな
「東京医科歯科産科大学」とかにすればいい
692:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:07:16.78 lBQTdzs40
>>680
あなたは大丈夫ですよ。
世の中の仕組みがわかっているから。
本当に騙される人は、騙されたことに気がつかず感謝している。
ただ、俺はなぜか騙される人に人間味を感じます。
693:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:08:44.77 NptIhsk90
>>682
その通りだね。だから医療能力、施設が不足している病院での医療行為が違法になった
結果、救急搬送たらい回しが起きるようになった。この記事と同じ顛末
>>683
航空機事故の場合、何で故意の過失でない限り罪に問われないか考えろ
694:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:11:36.73 dnW2o08V0
都内某研究所には全国の医局から奴隷が派遣されてくる。
その奴隷が「ここでの経験は将来役に立つと信じています！」と言ったとき、笑いを必死でこらえたのを憶えているわ。
地方医大でドサ回りする程度の臨床医が日本有数の研究所でネズミに餌やったからどうだというのだろう？アホかw
695:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:20:39.38 6IqEP2Ip0
>>672
つうかアメリカみたいになって困るのは国民なのに
アメリカの実情（本当かどうかもわからん）コピーぺするね。
アメリカの医療費は世界一高いのにさもよさそうに言うのっておかしいだろ。
696:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:24:50.05 y5dwQBf80
>>687
停学は実際にいたよ。
697:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:27:48.35 vaiuw07g0
なんで人間って一人で出産できないんだろうか？
猫だって犬だって猿だって一人で出産出来るじゃん。
一人前になるのだって遅いし。
人間って自然界にとって、いらないんじゃなかろうか。
698:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:29:52.33 NptIhsk90
>>695
盲腸一つで身上潰すってのがアメリカなのになｗ
699:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:30:18.68 hQYSt6Us0
日本の妊産婦死亡率って昭和の終わりまで米国を下回っていたんだな
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
700:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:30:38.22 FM/KHtpS0
>>697
ウンコする感覚で便所で出産する女子高生もいるがな
出産する年齢が高すぎる人が多いんじゃね
701:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:31:17.50 y5dwQBf80
>>697
できるよ。妊婦も新生児も1割2割死んで当たり前と割り切れるなら。
702:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:32:06.51 OoolKEf+O
>死んでも訴えないでねって誓約書かかせてから
こんな誓約書は刑事も民事もまず認められない。
無効だよ、マジで。
703:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:37:50.87 NptIhsk90
>>702
故意の過失でない限り訴えられないってことにしておかないと、医療崩壊は止まらないよ
切り捨てるなら真っ当な患者じゃなくってモンスターペイシェント方だろ、常識的に考えて
704:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:40:01.33 opc+YRB40
医療現場で起きた事故や事件に司法判断がどこまでできるんだろう？
検察、警察、裁判所も素人だ。
705:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:43:05.99 aLcM0aR70
菅のやろー
日本を潰す気か
706:名無しさん＠１２周年
11/09/15 10:58:21.56 3DmgW5nm0
声が残念だな
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
707:名無しさん＠１２周年
11/09/15 11:01:47.81 MGyIIowq0
>妊婦さんはベテランの産婦人科医でも一生の間に1、2回しか遭遇しないと
いわれるほどの難しい胎盤の病気を抱えてはったうえに、当時病院には産婦人科医師がひとりしかいなかった
難しい症例は１ヶ所に集めるとか、システムが無いモンな。
大学病院は、外科系でも技術軽視だし。
708:名無しさん＠１２周年
11/09/15 11:22:33.48 7XWxQFD10
自然界の動物は、たくさん子供を産んで、そのうち10％程度が生き残って
大人になれればいいという状況なのに、なんで人間はそれに逆行するような
子孫を残すシステムになってしまったんだろうか。
709:名無しさん＠１２周年
11/09/15 11:32:31.16 hYiph4tD0
生き残らないほうの90%に入りたくないと考えるのは当然だろ
710:名無しさん＠１２周年
11/09/15 12:01:40.30 y5dwQBf80
>>708
ほ乳類から魚まで戻るしかないよ。
711:名無しさん＠１２周年
11/09/15 12:54:54.89 HTkHwhee0
>>708
俺は無神論者だが自然の摂理は
よくできている。
先進国は、文化が進んで、種の
絶滅の危機感がないせいか、生殖機能も
本能も衰えてきている。
後進国は、相変わらず増え続けているけどね。
712:名無しさん＠１２周年
11/09/15 13:08:41.64 DR0B66dk0
>>695
逆に言えば健康なもんにとっては保険料払わないですむいい国だよね
713:名無しさん＠１２周年
11/09/15 13:15:30.91 3sPPrG620
>>712
不摂生で病気になる奴の面倒まで見させられるのはおかしいよな
自然淘汰されるべき
714:名無しさん＠１２周年
11/09/15 14:19:21.63 pH3yNMJ90
>>703
>故意の過失
わざとうっかりするのか
医師とか弁護士など高度な専門性を持った職業は過失の範囲や責任が重くなるのは当然
専門職としてのステータスを上げたために負う義務
呪術や徒弟制度で医療を行った時代なら過失免責もあり得るけど
選抜されて公費での補助を受けて養成されたうえ他人の行為を制限する上に成り立つ資格なんだから
最低限でも一般的過失責任は負わなきゃいけない
715:名無しさん＠１２周年
11/09/15 16:25:35.57 uZZ52sSo0
>>682
このスレだけでも読んだら？
716:名無しさん＠１２周年
11/09/15 16:42:52.86 hYiph4tD0
>>714
だったら過失を起こしにくい職場に移るのも当然だろ
>>714のスタンスなら産科減ってどんどん不便になってきててもおｋとするのか
強制的に産科やらせろってのかどっちかなわけだろ。それならそれでいいんじゃね？
現実見ろよとは思うがなw
717: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/15 16:45:55.07 7Vued+w70
この事件の時に、東電と福島県のダメさと傲慢を知った。
死亡した妊婦の父親が、東電勤務。
福島県庁職員･警察に地検検事とひどい対応だった。
718:名無しさん＠１２周年
11/09/15 16:52:46.02 bQcyamBB0
>>689みたいに
「昔はお産婆さんにとりあげてもらったから事故がなかった」って嘘つく奴がいるんだよなあ
昔は母子ともに死んだとか、大出血でどうにもならず救急車すらないから
ただ死ぬのを待ったとかそんなんだったんだよ
今開業助産師が少なくなって、わずかな開業助産師が皆怪しいオカルトばっかりな理由を
考えてみればわかる
緊急時に何もできない自宅や助産所でなんて
とても怖くてお産を取れないから、まともな助産師は絶対開業しない
今開業する奴は何かおかしな思想にはまったか、厨二病をこじらせた奴ばかり
719:名無しさん＠１２周年
11/09/15 17:00:18.13 pEtCU9KC0
コンタクトは儲かりませんよ
客単価が約1000円、永久再診だし
720:名無しさん＠１２周年
11/09/15 17:04:10.54 jYXsum5V0
ふざけ半分、はあるのに、何故真面目半分という言葉が無いのだろう？
721:名無しさん＠１２周年
11/09/15 17:07:05.67 uZZ52sSo0
昔はお産で親なり子なりが死ぬのって想定の内だから
産婆も妊婦も家族も事故だとか思ってなかったってのもあるような気がする
そりゃあ悲しい事は悲しいだろうけども
722:名無しさん＠１２周年
11/09/15 17:15:38.25 mZBFk0d4O
>>720
逆だよ
ふざけ半分って言葉があるから必要ない
723:名無しさん＠１２周年
11/09/15 17:24:05.70 Glv508m1O
マスゴミが「患者は神様」、「患者の権利」とかアホな事を真に受けたり
変な健康番組で洗脳して頓珍漢な自己診断(笑)してくる患者が増えてマジ困るわ
受け付けで患者を「様」付けで呼ばないといけないとか基地外か？
妊婦も掛かり付け医はちゃんとつけてもらわないとリスク的に結果的にたらい回しされても文句は言えないと思うんだが
724:名無しさん＠１２周年
11/09/15 18:16:38.79 M1xYoEn50
>>203,213
そもそも線路は通常人の立ち入る場所ではありません。
道路とはわけが違う。
725:名無しさん＠１２周年
11/09/15 18:21:17.27 N0ONT2LR0
いいんじゃないの別に。嫌ならやめろでいいじゃん
726:名無しさん＠１２周年
11/09/15 20:40:43.28 iU4qEWl00
医者が俺は不遇だ、不遇だ、とのたまっても平均年収1400万って事実を知ると
もはや説得力ゼロ
727:名無しさん＠１２周年
11/09/15 20:46:24.85 EGrL7EON0
うん
だから叩いていいよ
医者も嫌なら辞めていい
その結果がどうなっても誰も困らない
官僚なんかも同じだね
728:名無しさん＠１２周年
11/09/15 20:49:21.33 nbuReyrg0
このスレの医者擁護・患者モンスター扱いのコメ見てると
医者の裏サイトがひどいって話はほんとなんだろうな～と思うわ
粘着っていうか、攻撃的っていうか・・・自分たちがなにがなんでも正しいと思ってるんだろうね
729:名無しさん＠１２周年
11/09/15 20:54:33.01 2jxFacfg0
今じゃちょいとなんかありゃ訴訟だからなぁ。
特に自分の子供ともなりゃ必死だし。
やりたい人も減るわな。