11/09/11 07:10:48.97 69OVtXnE0
>>148
「楽ができるはずの時間帯」なのに
患者が来たらナス・コメ愚痴だらけ
夜の1時2時に朝昼10時-12時と同じぐらいの患者来たら、そりゃ愚痴るわ
「本来はその時間も病院はやってるべき」ってのは
時間外として認めて深夜加算を算定してる厚労省ディスってる？
151:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:12:33.39 h+h5CB6u0
>>148
問題は夜間にくる患者さんが多いことだよ。
基本的に夜間は、研修医が常駐することが多い。
しかも、専門外の医師の場合もある。
昔に比べたらましだが・・・・。（現在の臨床研修制度前は、他院のバイト研修医が来ることもあった）
若手のスキルアップの面もあるが。
ベテラン医師が常駐することは少なく、自宅待機している場合が多い。
それほどまでに、医師が少なくなっている。
ちゃんと確実に診察してほしいのなら、時間内がよい。
152:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:12:54.18 XlqgYPwL0
産婆さんだけでええやん。
おかしい時だけ外科医呼ぶ制度にしたらええ
153:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:13:17.19 IBSy2tiX0
マスコミが意図的に地域医療を崩壊させたんだから仕方無い。
今の日本はマスコミが闇の政府だからな
154:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:13:53.79 Ql7KcsEz0
>>148
時間外に発覚させてるだけだろ……自分達は就労時間内に動きたくないとかで。
155:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:22:58.32 VNsl+Knc0
マンコが大好きな産婦人科医を辞めさせるからだ。
156:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:26:56.48 rP/QZY3P0
よく一人で出産して捨ててる野良妊婦居るじゃん
もうそれで良くない？ひろtリで産めないなのは産む資格ないってことでさ
157:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:30:07.44 pG0nMgiT0
そういうケースは胎児の健康考えた生活をしてないからか
赤ん坊がすごく小さいらしいから、産まれるときは楽でも育てるのが大変なんじゃね
確か低体重の子って病気になりやすいとかいうデータあったし
158:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:38:12.32 be2hUa/m0
>>86=医者だが、
>>1
>「マジメに医療をしていても逮捕されるのか」といって、
>私の知り合いの産科医も辞めていきました
うそ臭いな。そこまで幼稚な考え方している医者が居るとは思えんｗ
マジメにやってても重大な過失があれば罪に問われるのは当然
事の本質は、過失が現時点の平均的医学レベルから見て、やむを得ない範囲でも、
結果が悪かったというだけで逮捕されたという問題だぜ？
まあ、幼稚な医者も多いかも知れんがｗ 最近も覗きして捕まった馬鹿が数名居たようなｗ
159:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:41:29.07 g78NgY5Q0
陣痛来たら夜中でも関係ないしなあ。
で、常に出産ってわけじゃなくて、経過入院してもらうことになったりする。
不定期な夜勤が折込済みの診療科じゃ、開業医になっても労働条件悪くって魅力がないとなる。
自分たちが就職する時のことを考えれば、休みの日も叩き起こされるかもしれない、酒を飲むことも
できない日もあるなんて職業に就きたいわけないじゃん。
学歴も資格も無い奴が、生活の為にとりあえず就くってわけじゃないんだから。
毎日新聞みたいな糞が医者のやる気を更に削ぐ・・・
160:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:45:49.97 4ZB2AFBF0
>>158
>そこまで幼稚な考え方している医者が居るとは思えんｗ
こういう幼稚な「医者＝特別な人間」という思い込み・押し付け馬鹿が医療の崩壊を招いている、というまさに好例。
こういう連中は自分が悪いとは微塵も思わない。
なぜなら、自分が何か本当に責任のあるような立場で仕事をしたことないから。
161:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:47:10.04 /rZ7V4ylO
>>159
そりゃ割りが合わないと考えるよなあ…
162:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:50:18.24 H7+WsBWW0
>>1
え？あの、その画像・・・？？？？
163:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:53:08.96 Qr7vib3j0
>>142
こんな患者・家族受け入れたくねーｗｗｗｗｗｗ
病院まじ乙
164:86
11/09/11 08:04:47.27 aXoIt2zL0
>>159
かつての日本のコストパフォーマンスの高い医療サービスは、
現場労働者たる医者と看護婦の頑張りによって支えられていた
頑張れたのは、社会に貢献したい、病気に悩む人を救いたいというヒロイズムから
マスコミの医者バッシング、（それ自体は悪いことではないが）患者の権利意識増大による
医者に対する敬意の消滅（気に食わないと医者を怒鳴りつける患者、地方議員を同席させ
医者に土下座させた患者ｗ etc）
医者の心が折れてしまったのだと思う。結果ビジネスとしての医療行為。
ならばリスクをわざわざ取りに行く奴は居ないよなあｗ
165:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:05:40.93 xCu4KLv90
だから、医療のたらい回しが起きるんだね。誰も訴えられたくない。
166:86
11/09/11 08:09:42.57 Egvwy44m0
>>160
何が言いたいんだ？もうちょっと分かりやすく書いてくれよｗ
君は医療関係者かい？
167:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:15:05.31 L1hqEt8YO
「大野病院事件の当事者一家家族は、福島原発の東京電力職員だった」って、本当？
だとしたら、東電は福島で無茶やりすぎなんだけど。
東電は、福島が嫌いなのか？
168:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:22:56.26 5m9SzCz70
不思議なブログをみつけたけど
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
（この病院で何が起きたかは不明、でも少なくとも好き好んでお年寄りの首を絞めたりはしないと思う）
論調の激しさがすさまじいし気違いじみているし
なによりお母様の年齢が１００歳でした 合掌
169:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:24:18.49 sN6vBEmp0
リスクの高い末期ガン患者を押し付けられて、訴えられた民間療法者もいるし。
まじめに上の言うとおりに、クリンスマシンを投与して(いわゆる薬害エイズ事件)
お咎め無しのお医者さんたち。
170:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:26:41.43 5uUcb85A0
>>121
タクシーの運ちゃんが同じこと言ってたな
一所懸命働くほど馬鹿みたいと
171:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:29:18.47 bmZ/USo10
運転手が真面目にバスを運転していても
誤って人を轢いたら一発逮捕ですけど何か？
それがプロなんだから当たり前
172:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:30:22.75 H4VotBCh0
医者増やして皮膚科とか楽な科にばっか医者が増えても
国民は何の利益にもならない。今の制度じゃ当り前だろーナ
173:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:31:36.68 zMqdcixy0
>>164
産婦人科医は日本医師会に対して、立ち上がるべき。
何のために政治との癒着を許しているのか。
結局、医者の責任感なんてそんなものだと思わざるを得ない。
よくもまあ、命なんて預けられるなあとも思ったりー
174:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:32:49.13 5uUcb85A0
>>171
一所懸命に働く意味が分からないニートは黙ってろ
175:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:34:11.62 N5uZgeRp0
そうでなくても産婦人科にはなりたくない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
176:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:34:49.12 bmZ/USo10
>>174
医者の特権階級意識ってこんな低レベル
177:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:36:12.86 qieyPc4f0
>>121今仕事でそれ実感してる・・・orz
真面目にやればやるほど損。
自分の得だけ追及してる奴の方が報われる。
自分が損しても全体にとってプラスならいいんだよ
けど世の中って、どうやらそうじゃないらしいｗ
178:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:40:20.20 Ql7KcsEz0
>>173
日本に、医師関係の団体で政治力のある団体は無い。
想定額の2/3に予算を圧縮される圧力団体という謎概念で全てをどうにかしようとするのは
勘弁してくれ。
179:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:40:50.03 SFbiXXhD0
>>25
担当検事は千葉県警交通課に左遷された。
>>55
大野病院事件では医療ミスが全く存在しなかった。
少なくとも、産婦人科学会所属の医師全員一致の見解。
いわゆる名医と言われてる産婦人科医も、医療ミスは無かった、という事で一致してる。
>>90
健康保険使えるのは治療まで。
治癒保証付けるのなら、１０割負担の保険外治療ではなくて、料金青天井の自由診療になる。
鼻水・咳きでも治癒保証つけるとなると数百万払っても引き受ける医者がいるかどうか微妙。
>>145
正確には韓国・米国・EUで保険証が使えるのではなくて、どの国でも
外国で治療受けた場合には健康保険から払い戻しを受けられる、という事だ。
しじゃし、どこの国で治療受けた場合でも、自己負担３割で済むと思ったら大間違い。
どの国での治療でも日本の診療費基準でしか支払ってくれない。
よほど劣悪な病院でなければ、３割負担＝７割補助には、ほど遠い少額しかもらえない。
180:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:50:29.81 pG0nMgiT0
>>171
もうその例えになってない例え秋田
181:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:54:22.55 GRYTPyFT0
絶対数を増やさないからえり好みしてるんだろ
数を増やせば解決する問題
182:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:57:50.74 wYjEvBan0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
183:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:18:23.08 04RMhtrM0
>>179
検察官が警官に左遷ってなにそれ？
所属する省自体違うんだけど。
184:名無しさん@１２周年
11/09/11 09:19:56.71 Trm0Or8j0
まじめとミスは別の話
185:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:22:14.79 haJ3cJlY0
>>171
通常は命に関わらない仕事の運転手と比べてもしょうがない。
他の仕事に例えるなら、
消防士が逃げ遅れた人を助けようと燃えてる家に救助に入ったが救助出来なかったとする。
その消防士は逮捕されるのか？
186:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:32:57.39 ecPCsozr0
>>179
EUと韓国では、一部病院で日本の医療保険証使えるぞ。
あくまでも、一部の大病院のみな。
支払額は3割。
使うのになんか手続き必要だった気がする・・・・。
国民健康保険ではなくて、社会保険だけかも。
187:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:33:29.22 TG6PpS5B0
>>171
なんだ？その例え…
バカなの？氏ぬの？
188:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:33:39.01 5yVimheD0
マスゴミそれ自体が産科医療崩壊させたA級戦犯じゃねぇか。
医療問題弁護団と結託して遺族焚きつけて、
大野病院事件や妊婦たらい回し事件の過剰報道と訴訟のマッチポンプ大キャンペーン
展開したんだからさ。
真面目に仕事してて訴えられたんじゃたまらない。
そりゃなり手もいなくなるだろう。
いまさらマスゴミから問題提起されても白けるだけ。
URLﾘﾝｸ(www.iryo-bengo.com)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
189:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:34:25.20 69OVtXnE0
>>166
お前の読解力の無さに絶望したｗ
お前みたいなのが本当に医者だったら
患者が苦労するだろうな
色んな人間がいるんだよ
技術と知識を人一倍持っていても「知恵」を持たない人間や幼稚な人間はいる
ヒロイズムだけで突っ走ってデメリットを計算せず破滅する医者もな
政治家見てみ？
医師免持ってようと弁護士資格持ってようと
そんなのに関係なく幼稚なお馬鹿はいるんだよｗ
190:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:38:33.78 VNsl+Knc0
マスゴミとしては野良妊婦が公衆便所で出産して死体遺棄するとニュースが増えて楽しいんだろ。
191:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:40:34.47 6rdioCxQ0
EUや韓国でも一部医療機関で日本の健康保険証をそのまま使える。
韓国の場合は、ソウル市内のみで一部医療機関。
なんで日本の保険証つかえたのかは不明だが、虫歯で保険証提示して最終的に抜歯で2万ウォンぐらい。
抜歯2万ウォンはありえんから、保険適用になってるはず。
192:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:40:59.93 HFkom7q20
＞宋美玄
ﾁｮﾝ?
193:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:42:17.39 4GxkEZnr0
会員制の病院ならオーケーでしょ。野良は診ないでオーケー
194:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:47:32.58 L1hqEt8YO
福島県立大野病院事件
妊婦が医師の治療を受け、死亡
↓
病院側が「これは医療ミスでした」と認定し、謝罪金支払いを決める。医師は反論せず
↓
医師が患者の墓を訪れ土下座
↓
医師逮捕。その直後より、「私は悪くない」と、供述が一変
↓
産婦人科仲間が集まり、「あれは医者は悪くないと思う。素人は黙ってろ。医療崩壊させたいのか？！」と恫喝
↓
医師無罪判決
医者同士の庇い合いは、見ていて腹が立つ。
まあ、患者側（東京電力幹部？）が言いたい放題だったなら、許された話ではないが。
195:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:48:10.87 1mwAKS350
一番悪い奴が逮捕されてないから
196:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:54:41.09 69OVtXnE0
>>191
偽保険証作られてるかもなｗ
197:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:55:30.27 VNsl+Knc0
昔は出産で女は結構死んだんだよ。（発展途上国では今でもそうだが）
医療が発達してしなないのが当たり前だと
錯覚しているのがそもそもの間違いの始まりかもしれない。
198:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:59:39.56 L/dsxwg10
医者の医療ミスは厳しく罰し、
マスコミの誤報はうやむやにするのが
マスコミの使命
199:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:59:45.83 w9n0hNIs0
>>194
病院側が「これは医療ミスでした」と認定し、謝罪金支払いを決める。医師は反論せず
↓
医師が患者の墓を訪れ土下座
この部分の根拠とソースは？
まさか捏造マスコミの被害者だけの言い分じゃねーよな？
200:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:03:12.31 w9n0hNIs0
ああ、第11回公判で土下座の件あったわ
無理やり土下座させられてるだけじゃねーか
医療ミスも無いけど、死なせちゃったのは事実だから
その点で求められたからしただけって答えてるぞ
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
201:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:14:02.61 KyfqEkqK0
火の無いところに油を撒いて放火するのが日本のマスゴミだ
小火なら燃料注ぎたすしな
特に自分らより高給取りに対する嫉妬はひどいな
ネタが無い 作ってしまえ 盛大に
嘘がばれても ほっとけばいい
202:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:30:52.32 eedF/3Hd0
>>1
医療だけじゃない
ほぼ客と接する全業界が理不尽な待遇に嘆いている
ミスをしながら成長どころか、１回のミスに厳しい、そこで出世が止まる
203:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:44:18.21 kaKdaamu0
>>171
でも、電車の運転手は人を引いても逮捕されないんだよね。
スピード上げすぎてカーブで脱線させれば逮捕されるかもしれないけど。
君は医者はバスの運転手と一緒と言っているが、どちらかというと電車の運転手に近いんじゃないかな。
204:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:49:19.82 RiODtcA70
手術で患者死なせた医師は死刑って法律を作れば、もっと医師が慎重に手術するようになって、
この手の事故は減るんじゃないの？
205:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:49:51.73 oPMXrSQs0
主要先進国で日本の医者のレベル低すぎ
これは自民党政権時代の過保護が原因
競争のない所に成長はない
優秀な外国人医師が日本で医療活動できる制度を作り、無能な医者を淘汰せよ
206:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:50:52.47 6COG6b+6O
毎日新聞は潰れろ
207:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:51:19.48 A1rDrqb90
これも少子化を推進して国力を削ぎたい人達の活躍のおかげですね
208:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:52:36.53 pG0nMgiT0
腹開いてみたら手遅れでどうしようもないケースとかあるし
そういう法律作るなら、
手遅れになる前に医者に来なかった患者の責任も問えるようにしといたがいいのじゃね
209:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:56:23.12 v9yW1ryC0
大野事件は無罪になってるだろう、マジメにやってれば
いまでも死亡しても問題ない
210:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:56:38.19 3UKNil7JO
産医は本当にいい加減な診療するやついるよ
211:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:58:34.34 De5U6qd20
故意に死なせたとかは駄目だが、過失の場合原則罪に問わないことにしろよ。
212:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:00:11.26 6Hc2qKl+O
>>11
でもボリュームある尻や
下から見上げる乳の魅力はリアルじゃないとな
ビデオだとすぐシーン変わっちゃうし
213:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:03:20.65 ikh3WtiE0
>>203
電車の場合はすぐに止まれないことと、
ハンドル切ってよけるってことができないことが
明白なので、仕方ないと判断されやすい。
医療関係は難しくて判断しにくい、ってことで、
逮捕に至りにくいんじゃないかな。
バスの運転手はそれに比べて素人でも感覚がわかりやすいから
いろいろ突っ込めて有罪になりやすいと。
214:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:05:50.76 PhEP5K260
>>207
何もせずに掲示板で喚くだけのお前らもほとんど同罪だけどな。
215:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:30:59.66 121U+nJa0
人間である以上ミスが皆無である、と考えるのは現実的な考えではない。
そしてミスで被害を受けた人間は法治国家では訴訟する権利がある。
この問題の本質は組織のリスクを末端の個人に押し付けていることだ。
216:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:42:43.87 aFJpdSLr0
全件帝王切開でいいだろ。
あんな狭いとこに人通すなよ。
217:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:47:52.06 wpV9cdfA0
産科崩壊に手を貸してるのは一部のオカルト産科医と開業産婆のせいもあるよな
そういう奴らはホメオパシーとか怪しい療法に手を出したり
「何が何でも自然分娩」とスイーツ妊婦を洗脳
そのくせ手におえなくなってきたらろくな処置もしないまま
ただでさえ余裕のない大病院の救急におしつける
困った事にこういうオカルトクリニック程マスコミへの売り込みは上手い
よく女性週刊誌とかがマンセー記事書いてるよ
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)社会スポーツ/yoshimura/2967
↑医師板やはてな医療系科学系では有名なマジキチ爺医をこんな風に持ち上げる
218:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:50:11.63 ytJSIievO
２人取り上げてくれた先生も７月でやめてしまった。
１度も病院に来たことがなく、手遅れの状態だったらしい。
救急車が到着する前に赤ちゃんが亡くなってしまったって。
まだまだ現役でやっていけそうだったのに、とても残念。
級友の父親で１人でも亡くなったら辞めるって決めていたみたい。
219:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:53:36.10 9slZK2gu0
福島の事例は亡くなったのはたいへん残念な事であるし、患者側に落ち度があった訳でもない。
だからそこで民事訴訟に行くならまぁ分かるんだけど、いきなり逮捕して
メディアまでこぞって誹謗中傷して、そして言いがかりに近い理由で裁判を始めるとか
警察も検察も出鱈目な事をやり過ぎた。当然の帰結だろうよ。
220:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:16:35.58 EKqi5N7x0
>>213
それ車も一緒。
事故ると気づいた瞬間にはもう遅い。
直線道路で脇から急に飛び出してくる人を引っかけただけで前方不注意とかで捕まるんだぜ。
見通し悪い道路は徐行とか停止しろとかアホなこと言われたけど、そんなことしてたら渋滞になりまくりだろ。
221:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:37:03.64 w9n0hNIs0
>>220
そんな理不尽がまかり通る世の中っていうわけだ
車は仕方なく運転せざるを得ない時もあるし
それが嫌ならタクシーなりJRなりを使ってリスク回避するしかない
医者も産婦人科にいかない事でリスク回避をしてる
そのリスクと産婦人科医の給与が釣り合う所まで産婦人科医が減少するのは自然
国がリスクを軽減する政策や法整備するか、現場が給料を上げるかでしかつり合いが取れんだろう
222:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:42:44.80 Ae2GjoG6O
>>67
そしてやってくるニダー医師
223:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:49:57.76 MqSJlfDc0
日本の救急医療を崩壊させたのって毎日新聞とどこだっけ？
ちゃんと記憶したおかないとね。
224:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:53:24.56 pNFh8dVM0
>>221
今の高度医療って奴はもう三途の川渡っちゃった患者すら
無理矢理引き戻して何とかする事をやっちゃってる。
その結果が超高齢社会。
新生児医療なんか無理すぎるよ。
225:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:55:16.78 6KfYATb00
>>194 釣りか？
>病院側が「これは医療ミスでした」と認定し、謝罪金支払いを決める。医師は反論せず
病院側も医師もミスと認定などしていない。
行政が設置した「医療事故調査委員会」が遺族側に補償支払を
スムーズにする目的で「過失あり」としたと言われている。
医師は遺族の感情を優先して反論しなかったと思われ。
>医師が患者の墓を訪れ土下座
強制されたからだろ(推測だが、日本ではそれで相手が少しでも
精神的に救われるなら、過失が無くても謝罪してことを収めたほうが良い
という考え方が強いので、この医師もそういう考えだったと思われ)
>医師逮捕。その直後より、「私は悪くない」と、供述が一変
裁判で事実を言っただけだろｗ
226:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:59:55.68 umN1K1a40
どうせ皆一回は必ず死ぬんだから最後は
医療ミスっていうんだよ。
227:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:02:17.14 KyfqEkqK0
>>219
前置胎盤で危険があるからより施設の整った大学病院への転院勧めても
お金がかかるからって断ったのはどう考えても落ち度だろ
自分の命とお金を天秤にかけてお金を取った馬鹿なんだよこの妊婦はな
その上に、前置胎盤で状況によっては子宮摘出しなければ危ないという説明受けたときに
もう一人欲しいから絶対に子宮は取らないでって言って
医師の子宮摘出への判断を鈍らせる原因まで作ってる
どう考えても落ち度ありすぎだろ
228:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:06:31.70 ikh3WtiE0
>>220
回避困難なことは医者でも電車やバスの運転にもあるさ。
検事も裁判官も、自身が詳しくないことには
突っ込みにくいってことだよ。
229:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:11:24.76 X8VFAxwg0
期待に応えられないときに無条件賠償するために積み立てしよう！なんてびっくりな話があのころあったでしょ。
もうこうなればこの費用＋逮捕時保釈金＋裁判費用を賄う保険にみんなで入って、これを医療費に上乗せしてもOKの法律を作ってもらおう。
それなんてUSA状態？
230:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:14:23.22 k5Ed2pAO0
>>221
勤務医の平均年収は約1400万円。
リスクをとってないのこの高給はありえんだろ。産科の給料を上げるんじゃなくて、
産科の給料はこれまでと同じ。内科や皮膚科は平均年収が500万ぐらいになるように
厚労省が診療報酬いじくればいいじゃん。医師の総人件費が減って国庫も潤うよ。
231:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:20:07.78 EYdFt/osO
産科医のなり手
まだいるのかねえ(笑)
232:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:20:15.08 X8VFAxwg0
>>230
内科にも訴訟リスク結構あるよ。
産科に起こってることが今度は内科に起こるだけだ。
医者にならずに別の職種になる。
医者になる奴も国にコントロールされない自費診療分野を狙う。
233:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:23:11.86 k5Ed2pAO0
>>57
遅レスだが、風評被害や名誉毀損は損害賠償の対象なんだから堂々と医者も
病院も自分が正しいと思うなら患者を訴えたらいい。
病院じゃないけどモンペに損害賠償裁判起こした教員いたよね。
234:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:27:20.47 EXol4jHc0
医師の高給はリスクじゃなくて技術に対する対価だろ。
リスク込みならアメリカ並みにするべきだな。
235:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:27:21.92 U3hb+9oj0
残された夫は今何してんの？
家流されたんでしょ？
236:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:27:24.02 k5Ed2pAO0
>>232
訴訟リスクは全ての科にあるというが、それじゃあ、産科医辞めた人は医師も辞めて
コンビニでバイトしてんのっつう話。少しでもリスク少ない科に逃げ込んでるだけでしょ？
別の職種になるって言ったって、18歳で医学部に入って、医者の仕事以外のスキル全く
無し、それでもう40過ぎなんて人間に500万以上稼げる転職先なんて無いからね。
どんどん追い込んだらいい。
237:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:27:56.32 cVq6liW10
別に産まなきゃいいだけ。
ニート最強。
セックスできるリア充どもはしめつすればいい。
そのための施設の産婦人科医とか爆弾積んだトラックに突っ込まれて残らず消えればいい。
そういうスタンスだろお前ら?
238:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:45:19.75 rKP3cLHD0
日本は、衰退とともに、産業の一部がすでに人件費をゼロにしても原価割れ起こしていて付加価値がマイナスに
なっているわけだけど、そんななかで医療は、あり得ないような付加価値が計上されている、貧乏な高齢者を診療しまくってるにもかかわらず
医師の高給は、技術に対する対価ではなく、国の方針に従っていることに対する対価 ＝ 経済的な根拠のないバブル
どういう形ではじけるかまだ想像できないけど、必ずはじけるよ
医療は「聖域化」している
239:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:48:25.03 WKdtJyKv0
産科医不足の最大の原因は医大入学者の女性比率が上がって産婦人科医局に流れ込んだからなんだよな
専門医とって数年で結婚出産でやめちゃう
結果高齢出産増えて増加した問題事案を
入局時少数だった男性医師が超過勤務で対処する
産科開業医が少子化と3.5看護基準で奴隷准看集められなくなって
廃業か無床診療所に鞍替えしたのも産科不足の一因だけどね
240:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:24:44.59 X8VFAxwg0
>>236
これから大学行こうという若者の話ね。
医者なっちゃった人は諦めるしかないよ。
ただ、能力のある人は逃げ道がある。一般診療にはカスだけ残る。
241:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:54:01.08 QMfsHgtQ0
>>240
ビビってる奴は医者にならなきゃいいだけ
なりたい奴はいくらでもいるんだから問題ない
医学部の偏差値が下がって困る事も特にないしな
242:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:57:00.42 X8VFAxwg0
>>241
まあ確かに医者に必要なのは体力と努力だけだからな。
243:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:03:39.64 gjCRCo/P0
この期に及んで委員会活動ですか。お疲れ様です
244:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:11:14.00 K7SInqYD0
90年代に朝日新聞とかが医師を叩きまくったからね。
ま、産科医が減れば日本人が減るから韓国人の割合が増えて朝日的にはOKでしょ
245:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:13:05.82 NzP6O2fG0
地方都市の勤務医(救急担当の内科医)だが
>>238
＞貧乏な高齢者を診療しまくってるにもかかわらず
貧乏な高齢者を診療しないでそのまま天寿を全うしても
逮捕されないような日本にしてくれよ。
今日も80歳を優に超えた寝たきりで会話もできないぐらい認知症の食事も全く取れない患者が
高熱出して、そろそろ寿命です、って家族に行ったら、
入院の前日まで熱もなく元気だったのに、病院に連れてきたんだから何とかしろよ。
挿管でも心臓マッサージでも。
何やってんだ、この藪医者、助からなかったら訴えるからな。
とスゴんできまたけど？
これ、息とまった時に挿管しなかったら訴訟になるね。
訴訟になったら、司法は助けてくれるのかい？
246:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:19:13.66 CjG8DqxF0
確実に死ぬところを救ってもらえるんだから、感謝こそすれ責めるのはお門違い。
助かって九死に一生って意識が薄れすぎだよ。本当に日本のモラルの低さが嫌になる。
247:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:23:24.56 hfkr7vJY0
まあ真面目と無能は両立し得るのも確かだけどな
248:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:24:38.78 L1Ntg3jj0
腕の無い医者はそれだけで罪だって
朝田先生が言ってた
249:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:24:57.53 2k2QZZso0
まったく変態新聞はろくなことしないな。
250:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:26:40.21 7T6gys7ZO
こんだけ働く日本の医者に文句しか言わない日本人の民度って…
251:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:40:15.99 70i4I7WO0
日本の医療制度の問題点ははっきりしている。
しかも大量にある。全部一気に解決は難しいが、次の何点かは直すべき。
政治家の多寡による各職業間の給与格差（管理栄養士・言語聴覚士などの給料も上げろ）
不正請求の温床の排除（柔道整復師を保険適用外にする・なまぽ医療も上限ありの３割負担にする）
民法改正で報道被害に対する賠償請求を、懲罰的賠償金を含めて上限なしにする（対マスコミの場合のみ）
252:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:03:25.37 bGgXRQmsO
出産はただでさえいきんで血圧上がるとかマンコ裂けるとか
危険性でかいんだよな
あと意外と皆知らないのが安産でも血栓ができて
産後寝てる間にポックリな例も今でも県あたり数例くらいあるらしい
253:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:05:47.14 HvjHFLyJ0
これから子供は減るんだから、産婦人科なんかやんなくていいよ。
254:漢
11/09/11 16:06:40.92 lkbrGBLu0
>産科医不足の最大の原因は医大入学者の女性比率が上がって産婦人科医局に流れ込んだからなんだよな
>専門医とって数年で結婚出産でやめちゃう
は？ 殆どの人は出産後復帰してますが…
思い込みじゃなくてキチンと調べてから書きなさい。
病院vs患者、学校vs生徒・保護者
という図式の場合、マスゴミってのは公正中立を棚に上げ
アンチ病院、アンチ学校のスタンスで偏向報道するという悪癖がある。
結果、患者・生徒側が敗訴しても、自分達の偏向報道を反省しないし
病院・学校側に謝罪もしない。
だからマスゴミと呼ばれるのだよ。いやカスゴミの方が適切かな？
255:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:09:00.03 zBzUFKby0
細かいことで訴訟して地域医療を崩壊させた奴らこそ訴えられるべきだよな
256:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:10:09.17 bHB8DYey0
婦人科はたくさんあってほしいな、更年期障害とかあるしさー
257:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:11:16.39 D8yljDt20
２００６年 三重県尾鷲市
唯一の産婦人科医が２４時間３６５日勤務！で残っていたものの
契約金額に不満をもつ市議会議員が
「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるんだぞ」
と暴言、罵声を浴びせた
これに傷ついた医者が即辞職したが、
「もっと薄給で働く代わりの医者」は来なかった
258:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:12:52.97 QMfsHgtQ0
>>254
出産後に復帰した女医さんは大抵分娩はやらないよ
日本は自然分娩にこだわってて出産も24時間体制だからね
検診のみで分娩をしない産科は増えてるし
婦人科も全然減ってない
その意味で「産婦人科が減ってる」って表現はあまり正しくない
ただ分娩を扱わなくなってるだけだ
259:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:13:18.48 dldghvQZ0
>>254
出産の後は数年の育児に専念する人が多いから、数年ブランクがあると
復帰が難しくなるんで、ほとんどの女医さんは引退してしまう。
出産後も医師を続けるのは、あんまり稼ぎが良くない旦那と結婚した女医。
260:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:13:39.58 9KSiMJd90
生命の誕生に携わる、やり甲斐ある仕事だと思うよ。
産科することに意義がありって言うじゃないか。
261:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:14:06.50 fOxSu72l0
>>255
裁判で判例が積み重ならないと何が有罪で何が無罪か線引きできないからしょうがない。
今まで医師が甘やかされて見逃されてただけ。
262:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:17:24.52 wpV9cdfA0
>>258
日本はもともと「お腹を痛めて産んでこそ一人前の母」っていう思い込みが強いからな
それに今はエコスイーツやオカルト系とそういう発想が結びついて
「私らしいお産（ハァト）」とか雑誌やインチキ評論家、オカルトにはまった
有資格者や怪しいヒーリング系があおりたててる
「バーストラウマ」でぐぐってみるとそういう電波ブログが一杯釣れる
263:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:19:09.40 gjCRCo/P0
>>261
で、今回の件で甘やかさないと医療は崩壊するってことがわかったわけだ。
分かったのはいいけど覆水盆に返らず。
元の状態に戻るには途方もない労力と金が必要だと言うこと。
264:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:22:49.04 zBzUFKby0
流産・死産ですぐ訴訟に持っていこうとする奴がそれなりに居るんだな
そりゃ産科なんか居なくなるわ
265:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:23:36.68 er88B+xx0
>>167
なんでも陰謀説に持ってく奴はきもいわ
大熊町の病院だから東電関連の住民は多いが
266:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:25:36.45 QMfsHgtQ0
>>263
いいじゃん崩壊しても
元の状態に戻したいなんて人は少ないと思うよ
267:また蓮ホウの虫けらが仕分けてました
11/09/11 16:26:29.24 SMuJWQWp0
【中医協】医師確保の補助金の仕分け結果に抗議声明へ
医療介護ＣＢニュース 2010年12月15日(水)21時7分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中央社会保険医療協議会
(中医協、会長=遠藤久夫・学習院大経済学部教授)は12月15日の総会で、
政府の事業仕分け第3弾(再仕分け)で対象となった
「医師確保、救急・周産期対策の補助金」(来年度予算の概算要求額297億円)に
ついて、行政刷新会議が「診療報酬改定で対応可能な事業の廃止」を求めたことに
抗議する声明を出す方針を決めた。
＞周産期対策の補助金 ← ここ！！！！！！！
268:また蓮ホウの虫けらが仕分けてました
11/09/11 16:28:38.42 SMuJWQWp0
医師確保に産科医を育てる為の予算に救命に対する予算に
救急車たらい回し防止予算にNICU予算
仕分けて医療崩壊させてるのが 蓮ホウと仕分け委員会のゴミ虫どもですよー
269:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:29:56.27 GxCcTL6kO
>>262
そういう電波系には、こういう左巻きもいるよね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こいつの場合は、母子ともに何事もなく済んだから、
「出てくるのは赤ちゃんなんだから、母の側にすることは何もない」なんて
エラソーに人前で講演していられるけれど、そんなことは全然わかっちゃいない。
もしも異変が起きていたら、総合病院に搬送されて、ただでさえ足りない産科や麻酔科、
果てには小児科のスタッフを急遽動員して、医療資源の濫用をさんざんしまくるという
迷惑行為をしていたことは確実。
270:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:31:47.65 SMuJWQWp0
猪瀬直樹の「眼からウロコ」
安易な事業仕分けが周産期医療の悲劇を招く | 時評コラム | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
この事態が来るコトは既に予言されてましたがね。
271:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:32:23.30 gjCRCo/P0
>>266
まぁそのとおりだけどね。
日本のためにも医療従事者のためにも一度崩壊して速やかに再生するのが望ましい
>>268
いやでも、医療業界は比較的ダメージの少ない方だと思うぞ
たぶん本当の崩壊は来年4月以降、点数改正後に来ると思う。
原口は賢明なことに点数に細かいいちゃもんをつけなかったからな・・・
272:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:32:42.71 +hBxrpKe0
産婦人科医ってマンコ触りたい放題なんでしょ？めちゃくちゃいい仕事じゃん。
目指そうかな。
273:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:34:27.01 SMuJWQWp0
>>271
（'・ω・） 癌免疫療法 癌ワクチン研究予算潰されちゃったよ・・・
274:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:34:48.96 0S1gfhvw0
それでも医療レベルは 世界一！
まあ、世界の方が 低すぎるのが 問題だが…
275:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:36:19.01 gjCRCo/P0
>>274
医療レベルは日本においては医療従事者のがんばり「だけ」で達成されているのであって、
ここが崩れたら一気に崩壊する可能性大。
276:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:39:38.17 03QOTxc+0
>>175
生々しいな
ほとんどGANTZの世界じゃねえかよ
まんこぺろぺろ自由権が吹っ飛んじまうくらいショッキングな体験の連続だな
277:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:41:26.19 QMfsHgtQ0
>>271
だから再生しなくていいんだって
そんな事を望んでる人はごく少数
>>274
WHOが世界一ってつけてるのは
公的医療保険制度を含めての話だよ
いろいろと問題はあるけど加入率含めて世界では一番マシって
278:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:43:31.14 SMuJWQWp0
>>277
？？？？崩壊したら患者はどうなるの？？？ ガクガク
279:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:45:43.28 xqs3nlpe0
>>194
福島県立大野病院産科医逮捕事件
URLﾘﾝｸ(p.tl)
事前の状況
事件当時、同院における常勤の産科医はこの医師1人であった。産婦は前置胎盤であった事が検査で判明していた。
↓
しかし、医師が出産時の危険性を説明し、より設備の整った大学病院での分娩を勧めたところ、
↓
「大学病院は遠い。交通費がかかる」と妊婦と家族は地元の大野病院での分娩を希望した。
↓
手術の説明をした際、「場合によっては子宮を摘出する」と医師が話すと、
↓
「3人目も欲しいので、絶対に子宮は取らないで下さい。」と妊婦は子宮温存を強く希望した。
地裁判決
2008年8月20日、福島地方裁判所（鈴木信行裁判長）は被告人の医師に無罪判決を言い渡した。
福島地方検察庁は控訴を断念し、[6]地裁判決が確定した。[2]
280:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:46:11.33 ctA+Pbms0
マスコミが煽ったせいだよな
281:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:46:51.74 lydBRhU3i
精神科ふえすぎ
282:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:48:03.44 60fW7M3B0
>>7
へたすりゃ、障害者差別を助長する文章ともとられかねないしね。
283:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:48:18.49 QMfsHgtQ0
>>278
今の流れなら都市部の金持ち以外は医療を受けられなくなるってだけの話
医者がいなければ医療費が無くなって国の財政も楽になるし
平均寿命が50歳前後まで短くなれば自殺率も大幅に減る
284:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:49:52.06 xsVQM9t20
いくら人間が政策でぐだぐだやろうと自然の流れには抗えないってとこだな。
285:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:50:10.41 lydBRhU3i
WHOから勧告がくる位医者の数が少ない日本。
医師会は自己保身のために国民を犠牲にして医師数を抑制してきた。
その数はアメリカの八分の一
欧州の四分の一
責任を問うべきは医師会にもある。
286:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:50:14.99 SMuJWQWp0
>>283
命に格差が出てくると。 平等ってな幻想で苦しめられてるのが医者だと。
ふーん同意は出来ないが言ってるコトは理解できる。
まぁそう言うのを是正する為に国家が存在するんだけど。
あの馬鹿どものするコトは>>267だしなぁ。
287:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:51:03.60 xqs3nlpe0
福島県立大野病院産科医逮捕事件 URLﾘﾝｸ(p.tl)
無罪が確定した後も主要マスコミの中で唯一起訴姿勢を擁護する論調を張った毎日新聞の報道姿勢
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
遺族側の主張
1.判決前の状況でありながら、医師に対して死亡した妊婦の墓前での土下座による謝罪を要求[7]し、
法廷においても「大野病院でなかったら亡くさずに済んだ命。許さない」
「ミスが起きたのは医師の責任だ」「言い訳をしないで、ミスを受け止めてほしい」
「私は、子どもと妻のために、医師の責任を追及する。責任を取ってほしい。取ってもらう」[8]
等と主張するなど、事件発生直後から遺族側の被害者感情は非常に強かった。
判決に対する評価
朝日新聞は「判決は医療界の常識に沿ったものであり、納得できる。
検察にとっても、これ以上争う意味はあるまい。控訴をすべきではない」
「今回の件では、捜査するにしても、医師を逮捕、起訴したことに無理があったのではないか」、
読売新聞は「そもそも、医師を逮捕までする必要があったのだろうか。疑問を禁じ得ない」、
産経新聞は「大野病院事件はカルテの改竄や技量もないのに高度な医療を施した医療過誤事件とは違った。
それでも警察の捜査は医師の裁量にまで踏み込んで過失責任の罪を問うた」
と警察と検察を直接的に批判し、無罪判決が出たことを明確に支持しただけでなく、
間接的にではあるが遺族側の言動を批判する見解を示している[10]。
医療界や一般世論においても、無罪判決が出たことへの喜びと安堵の意を表する一方で、
当事件は「事実上の冤罪事件」であるとして、一貫して医師側の過失を煽り立て続けたうえ、
無罪が確定した後も主要マスコミの中で唯一起訴姿勢を擁護する論調を張った毎日新聞の報道姿勢と、
警察・検察の言動を批判する声（後述参照）があがった。[11]。
288:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:51:46.90 8udrFU410
>>1
>大野病院事件
遺族はどう思ってるのかな。
289:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:52:41.62 NSHy+uAj0
良きサマリア人法を制定しないからこうなる。
言い換えれば、国家の怠慢。
これがないのは先進国では日本のみ、
発展途上国でも余程アレなところ以外は制定されているのに。
290:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:53:58.22 lydBRhU3i
なぜ医師の数を抑制してきたか？
一人当たりの給与を高く保つためである。
フランスなど欧州の医師の給与は年収600万円程である。
が医師の数は多く、医師も充分な休息をとりながら仕事ができる。
日本は逆で給与がフランスの三倍以上とする引き換えに、過酷な労働をさせる。
それは開業医以外なのだが、それはおいておく。
とにかく医師会側の主張だけを聞いても問題の本質は決して掴めない。
291:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:58:30.08 fOxSu72l0
>>263
判例があれば同様の件は無罪ってわかってるから
起訴もされない。
これの積み重ねが大切。
292:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:07:27.36 bzidhCeO0
長年２ちゃんをみてて思う。
医者叩きが酷い時期は２ちゃんでも皆叩いてたし
その前の官僚のときも、今の教員や地方公務員叩きも一緒。
妬みばっかり。自分が大して知らないことに偉そうに御託垂れて。
すべて潰せばユートピアがあると思ってんのかな？
驚くほど想像力が足りてない奴が多い。
293:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:08:46.50 N5uZgeRp0
大淀町立大淀病院事件（Wikipedia）
2006年8月7日、分娩のため奈良県南部にある大淀町立大淀病院に入院。8日午前0時すぎに
頭痛を訴えて意識不明となり、主治医は子癇発作と判断し、奈良県立医大病院に受け入れを
打診したが満床。その後も各病院に受け入れ能力上、転院を断られたのち国立循環器病センタ
ーに転送され午前6時ごろ到着。同センターで脳内出血と診断され、緊急手術と帝王切開を実施、
男児を出産した。妊婦は同月16日に死亡した。 検察は死因となった脳内出血と、担当医が診断
した子癇（しかん）発作との判別は困難で、刑事責任を問えないと判断し刑事事件としての立件
を断念した。遺族は病院側の対応を不満とし、2007年5月23日に損害賠償訴訟をおこしている。
医学的見地
この事件のように出産中に脳内出血を起こすのはまれな事例であり、このケースでは即時
手術されていたとしても、救命される可能性は低かったとされている。ガイドラインに沿うと、
脳出血の昏睡例は手術の適応にならない（推薦グレードD）。
事件の影響とマスコミの反応
報道に当たったのは毎日新聞奈良支局 支局長 井上朗 記者 中村敦茂、林由紀子、青木絵美と、
同社大阪科学環境部取材班である。
この報道で毎日新聞奈良支局は第11回新聞労連ジャーナリスト大賞特別賞、および坂田記念
ジャーナリズム賞を受賞している。毎日新聞奈良支局は2006年10月22日時点で「支局長からの
手紙」において「結果的には本紙のスクープになったのですが」「何度足を運んでもミスや責任を
認めるコメントは取れませんでした」と、医療訴訟すらおこされていない時点で医療ミスであった
と断罪している。これに関しては奈良県医師会が医療ミスではなかったと声明を出している。
また、毎日新聞はこの報道を後に「母子救急搬送システムの改善に役立てるため」の報道であ
ったとしている。しかし一連の報道の後に大淀病院は産科を閉鎖、奈良県南部から産科が消滅
する事態を招いている。
その後も受け入れ先がなかなか見つからなかった事がマスコミ報道の焦点となった。
実際には転院を断った病院も受け入れ先を探すべく努力していたことが明らかになっている。
だがマスコミ報道ではその後も「たらい回し」という用語が使われ続けている。
294:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:11:02.65 SMuJWQWp0
>>292
一昔前は土建屋攻撃してて小泉賛美して結果デフレでてめーの首が締め上げられても
未だに小泉賛美してるんだから此れは終生直らない病気
たすけてぶらっくじゃっく
295:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:12:41.61 X8VFAxwg0
>>274
＞それでも医療レベルは 世界一！
・・・・・ぷ。
まあ同じ金（保険料税金含む）使って得られる医療レベルなら世界一かもしれんけど。
絶対的な質はねぇ・・・
296:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:14:02.98 QMfsHgtQ0
>>294
デフレは小泉より前、橋龍の頃の内外価格差真理教の影響が大きいだろう
297:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:18:27.57 ecKpb8Ar0
お前らが日々毎日ネットでストレス解消で楽しんでいる言葉狩りの成果だなww
おめでとうwww
デモやっても政財界はみんな韓国に媚びてて効果がないがww
お前らの基地外叩きがウザくて人と関わる仕事はどんどん減少wwww
そのツケは全部自分にかえってくる
ごくろうさま！
298:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:19:13.96 Hb2KCK4o0
DQN患者の症例報告 Case38
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
299:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:21:29.71 g26q8mi20
何の職に就こうがその人の自由。
文句あるならお前らがなればいい
300:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:22:58.54 69OVtXnE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
赤字増やしと責められて 高給取りとなじられて
今日も事務・ｺﾒ・ﾅｰｽのために せっせと点数稼ぎます
三分診療と叩かれて 待つのが長いと愚痴られて
昼飯食うのが夕方で コンビニいったらちくられた
心の僻地のお医者さん 夜も寝ないでがんばって
体や家庭を壊しても 誰も認めちゃくれません
深夜の救急切れ目なし 腰痛・鼻かぜ・よっぱらい
やっと医局にもどったら 内線電話が鳴ってます
救急断わりゃ投書され 院長室に呼び出され
受けたらナス・コメ愚痴だらけ 明日の会議でつるし上げ
点数上げなきゃ責められる いろいろやったら削られる
新築・改築・ヘリコプター 赤字はみんな医者のせい
無理な救急運ばれて 地雷を踏んだら地獄行き
救済判決理屈抜き 後だしじゃんけん勝ち目なし
病院さっさと謝罪する 医者を切り捨て和解する
どうせ税金他人の金 医者は呼ばれる人殺し
心の僻地のお医者さん 逃散するなら今のうち
301:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:28:13.64 z+aMwn1r0
人の命や財産にかかわる仕事に就く人間は間違いを犯してはならない
万が一のミスは許されず、リスクは限りなくゼロで無ければならなず、その覚悟が無い人は
その職業から排除されるべきである
・・・ってのが世の流れ、それを主導しているのがマスコミ
それについていけない産婦人科や小児科医そして救急医療が消えていってるだけの話
自分らでそういう世論を作り上げて反省の弁も無く、医者の繰言紹介みたいな報道をしてるのは
どういう訳だ？
302:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:29:58.86 X8VFAxwg0
>>301
ついていけないというか、
間違いを犯さないように、「俺にはできない」と判断してやめているだけ。
ちゃんと世の流れに従っている。
303:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:33:21.77 QMfsHgtQ0
>>301
誰が主導してようが
世論の流れに応じて産業が盛衰するのは当然のこと
人間には不可能な要求をされた業界が消滅するのは医療に限ったことじゃない
素晴らしい民主主義国家だろ
304:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:36:13.15 BMnQfOHp0
病院の中には支那から研修医という形で来てもらってるトコもあるらしいからな・・・。
305:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:36:17.11 GDKrcINP0
民主主義の問題じゃないわな。
これは、警察国家、検察国家の帰結だわね。
検察の暴走で、帰って日常的に多発している医師のミスさえ、
擁護される結果になったよね。
306:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:37:28.87 k5Ed2pAO0
>>294
小泉は正しいよ。日本の間違いはその小泉の改革路線を踏襲できなかったこと。
社会保障費、公務員人件費は財政を悪くする国家の癌。プラス地方交付税も減らして
初めて日本の借金を減らすことに成功したのに、格差だ、結果平等だと騒いで無謀な
左翼政治に方向転換してしまった。
医療も、皆保険制なんてやめてさっさと市場原理に委ねてしまったほうがいい。
だいたい、何十年も真面目に働いて多額の税金を納めた人と、自堕落な生活をして
ろくに税金も払ってこなかった人が同じサービスしか受けられないとしたらそのほうが
よっぽど不平等だろうに。
307:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:39:00.27 N5uZgeRp0
>>306
> 初めて日本の借金を減らすことに成功したのに、
ここ、どう見ても嘘だなｗｗｗ
308:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:39:36.35 hrtA8aKW0
>>301
マスコミじゃなくてお前だよ
他人には１００％を要求して自分には甘い
その積み重ねが今の社会の歪み
309:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:40:01.19 H/EstoaR0
>>1
完治できる病気がほとんどないくせに
普段先生先生持ち上げられてんだから
それくらい我慢しろや
実力と社会的地位が反比例している度合いが酷いのは気象予報士か医者がてくらい。
310:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:41:14.74 N5uZgeRp0
うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
奈良女子大6月6日の講義の資料
URLﾘﾝｸ(kurim.cc.nara-wu.ac.jp)
私の自宅警備の仕事も、ミスは許されないのですｗ
311:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:41:50.05 rjlCXJtK0
画像は一体何なんだ？
人妻ヘルスじゃないんだぞ
312:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:44:47.61 QMfsHgtQ0
>>305
なるほど
警察・検察が無くなればいいのか
ソマリアなんて警察いないもんな
313:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:51:14.59 CMssMq39O
大学入試の段階で医学部産婦人学科、小児学科とか分ければ？
314:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:51:48.00 J+U70AiE0
>>288
>>287
315:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:52:36.89 GKydnJXl0
他人のミスに乗じて金儲けをしようと企む連中がいて、
面白半分でそれに乗るお前らがいる。
それが社会のすべてを萎縮させていく。
全部自業自得。
イザとなってから慌てても遅い。
とりあえずできることは金をためることだけ。
結局金で解決なんだから。
316:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:54:12.14 69OVtXnE0
>>301
間違いが無くても「結果として」何かあるとすぐ訴訟だもんな。
マスコミは本当におかしい。
>リスクは限りなくゼロ
無理ぽ。
そもそも人間の致死率は100%。
それでも放っておいたら大変なことになりそうだから
少しでも「マシ」な方向に持って行こうとしてるだけ。
それなのに手が及ばなくてもすぐ訴訟だもん。おかしいよ。
317:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:59:22.55 GrJS2m5y0
>>313
朝三暮四みたいに上手く騙して誘い込む発想から脱却してくれ
問題の本質に目を向けなければ
卒業してすぐに辞める医者を育成しているだけになってしまう
318:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:59:46.32 QMfsHgtQ0
>>316
だから「リスクをゼロにできない医者はいらない」という世論と
「そんな事は不可能だ」と考える医師のギャップが医者を減らしてるって話でしょ？
いいじゃん別に
合理的な社会行動だよ
319:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:00:35.73 Xb67zP5+0
マジメに医療してれば、患者は死なないんじゃないの？
不真面目だから死ぬんでしょ？
320:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:03:44.86 69OVtXnE0
>>318
損するのは
医療を受けられない患者と営業できない医者という当事者たち。
デマ嘘で煽ったマスコミだけがそ知らぬ顔。
つまり、ここは「お前が言うなスレ」だったのかｗ
321:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:03:59.22 QMfsHgtQ0
>>319
むしろ不真面目なら人は死なないよ
リスクの高い患者を引き受けなきゃいいだけだし
322:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:05:37.76 KOa1b4WHO
>>319
人間は必ず死ぬ生き物だよ
323:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:08:20.98 sjoqDrDP0
>>319
>>279とか事件の経緯知った上で医者叩きしてんの？
変態新聞の人？
324:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:08:21.95 FnLg3Oie0
結局上手に逃げたもん勝ち。
真面目な奴は損。
そういう社会。
それでいいんでしょ、皆さん。
325:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:10:47.08 FnLg3Oie0
>>320
そういう奴しかいないじゃん
326:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:10:50.90 qF22S6Ho0
やはり、医療過誤死関連中立的第三者機関が必要だと思う
警察を介入させると、どうしても「犯人を送検」という結論しかありえなくなる
327: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/09/11 18:13:07.59 c8MkVDx30
...
328:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:13:23.21 LMkPxARb0
病院で人が死んだら当然犯人は医者だからな
329:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:15:47.05 +waH01+80
>>328
じゃあもう病院にいかなければいいな
330:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:16:30.58 FnLg3Oie0
>>326
骨抜きで作って上手に悪用されるだけ。
誰もが楽して金儲けすることしか考えていないんだから。
誰かに守ってもらうという考え方自体が間違い。
社会の質というのはネットの隆盛と反比例して落ちていくだろう
。その中でまともな医療を受けたかったら金を出す、それだけ。
331:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:21:29.03 uPVzr43t0
>>67
無理ー、既に外国人医師を試験的に受け入れた処は有るけど
余りの奴隷扱いっぷりに全員逃げ出したよ。
332:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:21:45.78 0S1gfhvw0
毎日の工作員 必死だな…
333:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:22:17.28 kCUs+UtB0
医者なんて合理主義者のあつまりでしかないのに
口先だけで産科医を増やそうとか言ってるだけの時点で
当分増えないのはもう確定でしょ
334:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:24:43.24 NSHy+uAj0
とりあえず変態新聞関係者は医者に関わるな。
紙面上で医者は信用ならないという論調で書くならば当然のことだ。
335:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:25:57.83 kNDgBeAL0
この先需要が無いのにありえんわ
336:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:28:16.46 wwOOpZ+90
工作員必死だという奴って、たいてい自分が言い返せない２ちゃんでさえ負け組、もはや生きる価値もない最底辺ゴミクズだよなw
337:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:28:22.33 /sIJJajv0
>> 297
ある種の方々にとっては、現在「言葉狩り」という
フレーズが大ブームのようだな。
338:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:31:14.05 wwOOpZ+90
>>337
ある種の方とは２ちゃんねらーのことですね
彼らはすごいですよね、だって一銭の得にもならないことに、あれだけ必死になれるんですからwwww
339:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:34:27.11 z7h4SP/o0
変態新聞のくだらねー記事が何故素人にうけたかと言えば、元々医者に不信感を持ってた人が多いからだろ。
自業自得さ。
340:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:35:23.82 uPVzr43t0
>>266
素人考えだけど医療ってのは単に切った貼ったの技術だけでは無くて
何故そこを切った貼ったしないとダメかってノウハウの蓄積もあっての事だろうから
それが継承されずに途切れてしまうことは人的な損失以上に大きいと思うんだが？？
341:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:40:22.34 WwXHyL8Y0
>>340
ノウハウが蓄積されるまで待てない
目先の結果だけしか見ない
342:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:44:23.32 LMkPxARb0
そんなに医療技術が発達しても
保険金を払ってくれる層が減ってるからな
343:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:45:01.59 Hb2KCK4o0
DQN患者の症例報告 Case38
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
344:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:47:11.20 QMfsHgtQ0
>>340
そうやって蓄積されるノウハウはリスクの低減には役立つけど
日本人が求める「完全なノーリスクの医療」「100％の救命」「無限の寿命」には繋がらない
求めてるものが得られないなら、そんな医療はいらないんだよ
345:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:47:21.88 i41N3zAp0
>>294
小泉時代はこの20年間で唯一デフレじゃない時代だぞ、クズが（怒）
346:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:52:05.69 uPVzr43t0
>>344
正直そんなのが欲しいのならエホバの証人にでも入信すれば？って話だなー。
347:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:52:18.08 MqO+vaP2O
>>338
あまり自分は損得でしか動かないてか公言すべきでない。
348:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:55:08.41 lzFD4K+m0
>>344
お前、一ヶ月でいいからペルーの田舎に住んでみなｗ
サヘル諸国のどっかでもいいわ。それから１００％とかほざけ。
349:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:59:25.35 aykYGB940
お互いに叩き合いつぶし合う、そんな社会ですから
350:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:02:21.57 Ar9tNvL80
>>348
ID:QMfsHgtQ0の発言は本人の意志というよりは、「今起きていることから類推する日本人の意思」だと思うぞｗ
351:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:04:38.85 ji0v8d7C0
２ちゃんはありがたいよな。実につまらないことでも大げさに騒いでくれるからw
352:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:15:07.27 NG7o7HPO0
俺の弟は産婦人科医をしているが若いころ、失敗をした。
できるだけ患者に負担をかけない主義で、弟から見てしなくてもいい検査は省いた。
ところがその女はインテリやくざの女で後日、悪徳弁護士と訴えに来たそうな。
裁判すれば勝てる可能性があるが、時間がかかるのと新聞に出ると病院の評判が落ちるので、院長と折半して
慰謝料を払ったと言っていた。こういう事例は多いと聞く。
まだ、若かったので世間というものを知らなかった。
それ以降、こういうことはない。少し、利口になった。
出産時に、膣を出る時何らかと影響で障害をもって生まれるのをゼロにすることは、現在の医学ではできないと言っていた。
さらにその障害が、先天的なものか後天的なものか証明が難しいそうな。
だからそれを避けるため、ブラジルでは現在帝王切開がほとんどだ。
まあ、命を預かる者は訴訟も含めて強い覚悟でやらないとだめだろう。
で、今開業して優生保護法指定医と医療費監査委員をやっているが、
前者は都会なら月にかなりの中絶があり、そうとうな収入になると言っていた。
中絶費用は値段があってないがごとくで、客観的な相場がない。
貧しそうな人には安くすると言っていた。後者はどう見てもしなくていい検査をしたり
必要でもない薬を与える医者も多いと言っていた。
でも、本音は女好きで産婦人科医は天職だとそれなりに誇りをもっている（笑）。
俺に言わせると、産婦人科が減れば困るのは国民で、開業するのに競争相手が少なければ、
利に聡い連中が産婦人科を目指すのではないかな。
353:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:18:03.19 yZFZKsMe0
このスレに来ている何人かに、最高に有用なアドバイスをしよう。
絶対に病院・医院に受診するな。
これ以上無駄金使うことないよ。
まして、救急車・入院・手術なんか論外。絶対にするな。悪徳？病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄だ。
ちゃんと最後（最期）まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。
354:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:18:07.52 kPCfB7+10
お産は病気でないと思っている奴が多過ぎるわ
355:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:24:35.01 AY+nGrg70
>>272
入り口ではなく、出口としてみるんだぞ？
356:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:26:20.19 egBifEc5O
真面目に運ちゃんしてて人を跳ねたら逮捕だからおかしいことはないだろ
これだから医者はダメなんだよ
357:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:29:33.36 ikh3WtiE0
>>333
政治力は合理的思考では発揮できないからな。
358:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:31:36.47 X8VFAxwg0
>>356
おかしいことはないが、まじめに運ちゃんしてて人をはねないようにするよりずっと難しいと感じたら、やめる。
他に逃げ場所がある限りは、やめる。
まあどうにかしたかったら逃げ場所を塞ぐんだな。
359:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:34:24.78 i4LI4Pvn0
>>352
チョット
目指そうかとオモタ
360:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:36:25.95 DUTaAXIn0
徴兵
徴農
とくりゃ、次は
徴医
だろうな。医者も赤紙の時代が来たりして。
361:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:38:59.99 zfH7rdNw0
>>352
何万ものマンコをみてたら目が回りそうだ
女が好きでも、産婦人科になりたがる人は少ないんじゃないかなぁ
362:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:42:05.95 Lbke6pjx0
医者の専門分野をローテーションさせればいいんじゃね？
1年目外科→5年目内科→10年目産婦人科みたいに
そうすれば万事解決
363:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:42:27.44 noi/XlKG0
世間は医者に聖人を求めてるんだよな。
そりゃリスクをすべて抱え込んで格安で医療を提供してくれる存在が居れば魅力的だろうさ
ただ、世間はその聖人がバカだった場合のことは一切考えてないんだよな。
リスク抱えこむのはいいけど、そのリスクが以前よりも上がってたら何の意味もないだろうに
聖人君子なんてこの世にはいないんだよ。いねぇから欲されるんだ。聖人は君子にはなれないし、君子は聖人にはなれない
364:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:43:10.30 X8VFAxwg0
>>362
で、いままで産婦人科やってなかった医者に見てもらって医者患者ともども自爆すると。
365:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:44:12.54 gBYyMrmF0
>>354
どう考えても病気じゃないだろw
366:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:44:18.95 N5uZgeRp0
>>359
ほんとに？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
367:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:44:51.73 noi/XlKG0
>>362
それ30年も続ければ、一定水準を超えた医者ばっかになるのは間違いない
ただ、誰も特化出来なくなるから難病奇病は死ぬしかなくなるな。
現在問題とされるような稀な異常分娩なんて誰も助けられなくなるな。
368:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:47:06.32 LByD+wFp0
>>348
そんな外国で病気なったら治療費に
数千万とか要求されたりするよ
どっちしても医療なんて
いまだ手探りなんだから失敗も多いわな
悪いところあるから切除するとか強引だし
再生医療が本格派すれば医療ぽくなると思うけど
369:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:55:19.38 Lbke6pjx0
>>364
医者がいなくなるよりはいいんじゃねーの？
>>367
だがいろいろな科で経験したことが役に立つケースも多いと思うがなあ
今の医者は自分の専門のことしか知らないから初歩的なことを見逃すことが多い
370:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:57:27.48 X8VFAxwg0
>>369
自爆がつづけば、本当にいなくなるよ。
>>369
研修医のローテーションなら、既に行われている。
大学病院の抵抗で例外が設けられてしまったけどな。
371:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:58:51.21 noi/XlKG0
>>369
まぁ一つの考え方としてはありだとは思うが、チーム医療の概念完全に無視だなお前。
凡人100人集まるよりかは専門家100人集まった方がいいに決まってんだよ。お互いの弱点はフォローし合えばいいんだから。
現実に基幹病院なんかではそれが行われてるから問題ない。
ただそれを勘違いした世間が、地方の中小病院の医師10人に専門医100人分の対応を求めてるのがおかしいんだよ。
普通に考えりゃ無理に決まってんだろ。
372:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:04:41.98 QMfsHgtQ0
>>371
そうかな？
政治だって国民目線で素人大臣にしたんだし
医者も専門家より国民目線で素人にやらせればいいんじゃね？
リケンガーとか言ってる連中も自分が医者になれるなら満足するだろう
373:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:32:45.50 iR2iQPp5O
95%成功する電撃イライラ棒で、
ミスったら訴えられるお仕事です。
そら誰もやりたがらん
374:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:34:19.97 T6Ig2r9+0
自業自得。患者側が馬鹿なんだから仕方が無い。
医療は産婦人科に限らずみんなそう。そのうち
医者なんて誰もならなくなるわｗ
375:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:36:40.27 T6Ig2r9+0
>>356
高速でババアが飛び出してきたのを轢いても無罪だろ。
それが有罪になるのと一緒。
376:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:39:53.86 X8VFAxwg0
>>375
少なくとも粗暴運転らしい状況がなければ、逮捕拘留はないよな。
377:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:45:57.71 NG7o7HPO0
一応、医学部では全ての科のことは習うが、専門課程に入る時自分が何を選ぶか決める。
ただ、開業する時は自分が経験したことのない科は自信がないので看板はかけにくい。
でも田舎だと内科皮膚科とか内科小児科とかは看板に掲げている奴は多い。
さらに、医者は博士号をもっている奴が多いが、あれは教授の言う通りに研究すれば必ずくれる。
だから医学部はずば抜けて博士号が多い。あれは開業した時、待合室に掲げている権威の宣伝道具。
知らない人はあれを見てこの先生は博士か。偉いなと思うかもしれないが、知っている人間から見ると、茶道や華道の免許と同様な物。
医者は本当のことは書かないが、弟の話だと有名な国立大学だが、今から20年以上前で、ついた教授に確か博士号のお礼で
１００万円払ったと言っていた。全員払うという。弟が兄貴どうしようかと相談したので、ほっとけばいいのではと言ったが
払わないと必ず報復を受けると言って、正義感の強い弟も折れた。
で、教授は喜んでポケットに入れる。勿論、税務署に申告するわけでもない無税。
そのくせ、入学式などでは医学は金儲けの手段ではありません、人の命を救う仁術ですとのたまう。
ちゃんちゃらおかしい。医学部の博士号は金で買ったようなもの。医者はひた隠しにするが国立大学ですらそうなのだが。
これが世の中の仕組みといったら、身も蓋もないが。
しかし、産婦人科は内科などと違って年配の人は少なく、若い人が多いので
回春作用があると、のたまっていた（笑）。
378:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:24:07.31 X8VFAxwg0
>>377
＞あれは開業した時、待合室に掲げている権威の宣伝道具。
いつの時代だ・・・・
379:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:24:10.58 zfH7rdNw0
>>377
相撲協会と一緒で、大改革が必要だなぁ
さいきん仕事でクソ田舎に行ってきたけど、田舎の連中は悪を悪と自覚せずに悪事を働いている奴が多くて、胸がムカムカする
医者の世界も慣習の中で腐りきってると思うと、うんざりするな
がんばってる連中も多いのだろうけど、一度日本をぶち壊しちまえとさえ思っちゃう
380:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:27:53.66 +JBDdkWz0
東京電力は真面目に発電してきたのだから
一度くらいの失敗でも無罪
381:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:16:22.95 vq1MkhPi0
医者はミスって人を殺しても無罪にすればいいんだよ
普通の仕事ならミスっても怒られるだけだろ
ミスっても平気で医者より給料のいい仕事なんて一杯あるんだから
そもそも頭が良くて金だけ欲しいなら医者にはならんのさ
382:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:23:09.91 D/S9JZfP0
>>1
その記事、
事後一年余り経ってから、逃亡の惧れのない医師を、診療時間中に、テレビクルーも連れて逮捕に来た、という道義的にどうなの？ってな部分が割愛されてる気がするよな。
383:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:25:00.62 gJfKcm0sO
産科医は本当に大変らしいよ。
産まれた子に障害でもあろうものなら腕が悪かったと訴えられるとか。
384:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:30:17.14 hlLpy/qx0
一度全部リセットすればいい。そんな厭世観が漂ってきているな
ただ、医療はかなり良心的な産業だ。一度ぶっ壊してしまうと激しく後悔する羽目になるよ
民主党が山林の管理費用を切ったせいで今年は各地で洪水が相次いでいるだろ？
あんな感じで季節ごとに疫病が蔓延してその都度人が死ぬような国になるぞ
疫病は都市部で流行るからな。おまいらも無関係ではない。
385:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:31:30.10 bGgXRQmsO
今の時代、少子化と医療の発達で｢お産は命懸け｣という実感が皆薄れてるから
｢おめでたいもの｣としか思ってない
そこにスイーツ向けメディアがお産は楽しくて当たり前みたいな
誤ったイメージ記事ばかり書き、インチキお産評論家も出る始末
だからいざ何かあると医師が悪いとしか考えない
スイーツチュプ、エコかぶれチュプもやばいが
旦那の方が｢お産は素晴らしいだけのもの｣と凝り固まると別の意味で厄介
絶対自分が当事者にならない男なのが悪い方向に作用していくらでも無茶苦茶いう
386:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:32:53.57 KyfqEkqK0
ミスしてもほとんどお咎めの無い
司法関係者とマスゴミ関係者が他人に厳しいのがおかしい
この二つの分野の人間は簡単に人の命を簡単に奪えるのに責任感がなさ杉
この二つの分野の人間にミスしたら厳罰を下さないと駄目だなと切に思う
387:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:33:54.78 mEyCY1Lx0
>>362
ローテーションせずとも
求められる技能や知識はどんどん進化するから別にいいんじゃね？
388:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:36:07.22 GDKrcINP0
>>312
無くなっては困るが、警察・検察が強大なりすぎた弊害は大きいからね。
日本は、警察主権国家みたいな状況でしょう。
法適用の軽重を恣意的に操作して、ある日突然、誰でも逮捕できる体制。
理想を言えば、選挙された民間人で構成される監査期間を設置し、これに
強力な権限を与えて、警察・検察を直接統治したいね
389: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/11 22:38:51.69 8PkzQGDdQ
産科医療が過酷で大変な労働環境なのは本当なんだろうけどさ～、うまくいって当たり前で
一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えたら駄目でしょ。
どんな職業でも当たり前のことなんだから。
390:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:45:50.50 T6Ig2r9+0
>>389
医者は完璧に仕事したって患者が死ぬことがある。
いくら完璧でも他に方法があったとか難癖付けられて
挙句に逮捕されるなんて事がどんな職業でもあるのかｗ
そりゃあ大変だなｗ ユニクロでズボンのすそ上げ
係のおばちゃんも危ないんだなｗ
391:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:48:08.29 mSSTZsD60
産婦人科、知り合いのところ、産科消えた。
今、地域で一番でも2000万さえ儲からないんだってさ。
だから最新の機械も入れられない。お金も借りられない。
で、産科やめた。小児科もやめた。
これからもどんどん辞める人ばっかりじゃないかとか言ってたなぁ。
392:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:50:07.11 s22Xk0SI0
>>391
産科と小児科はマジでヤバイ
医師免許失う率が他の科の20倍以上
393:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:50:32.64 NEYUhBRa0
>>390
医者は命を預かる仕事なんだから仕方がない
政治家のように軽い仕事とは違うんだ
394:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:50:50.92 8IGlgLOY0
毎日新聞の罪は重い
395:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:52:37.52 0L3sB1Q60
>>389
まぁそういう考えの結果が産婦人科の消滅なんだけどね
叩かれるだけならともかく、裁判まで行くのであれば馬鹿馬鹿しくてやってられん
396:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:54:31.21 mSSTZsD60
>>392
先進的で熱心なところとして知られてて、
県外からも来院あったのに、それでも「もう無理」と。
マスコミとか、相当罪作り。
397:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:57:16.30 mSSTZsD60
「何が起きてるのか調べて書く」ということもしないで、
単にセンセーショナルに焚き付けるだけなんだったら、
もうトイレットペーパーで良いんじゃないのー、マスコミ。
398:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:59:16.03 NEYUhBRa0
>>395
2ちゃん的には無報酬ハイリスクで「愛国心」から働けばいいんだろうね
そうでない医者はいらないとか何とか
399:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:08:47.28 RmHEzLXo0
毎日新聞が市だか県だかに一つしかない産科潰したんだっけ
犯人の記者は大阪でのうのうと出産してた
400:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:12:00.39 NEYUhBRa0
>>399
市だね
各都道府県に必ず一つ以上国立病院があるから
そこでは分娩もやってる
みんなの党が政権取ったら無くなるけどね
401:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:12:07.17 sZdyHttv0
キチガイが多いからな そしてキチガイは免責
402:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:12:19.56 w+DVeNH3O
>>398
何が2ちゃん的かはさっぱりわからんが、
そんな事を言うアホは日本人のふりしたチョンコロくらいだろ。
403:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:16:47.23 3UKNil7JO
真面目な先生も多いかもしれないが、いい加減な産科医って結構いるからな。出産なんて生命の危険あるのにさ。
404:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:17:36.63 K3wsBXXvO
もうテレビだけじゃなく新聞も糞なのか…
毎日新聞も夕刊フジと同列やな
405:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:18:01.94 5jXbzmZc0
真面目に医療するから逮捕されるんだよ
マンコの写真でも撮っとけ
406:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:18:09.08 s22Xk0SI0
センター試験等で韓国語が入ってから医学部に入る在日が増えて量産中だよ
医学会も掌握される日は近いだろう
407:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:21:14.94 NEYUhBRa0
>>406
医療関係はずっと昔から在日多いぞ
昭和50年頃までは企業が採用前に身許調査するのが合法でまともな企業には嫌がられてたし
公務員も地方公務員まで国籍制限があって
国家資格ではほとんど唯一国籍制限がないのが医師免許だったんだ
408:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:22:34.56 +JBDdkWz0
失敗した医師は死刑でいい
409:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:30:08.75 qZHM12Im0
日本の報道はヒステリックなんだよ
大野病院や奈良の件もそうだけど、
十数年前にニュースステーションでステロイドのネガキャンみたいなことして、
ステロイド=怖い、使っちゃいけない、ステロイド出す医師はダメ
みたいな風潮になったことがある
危険性をやたら強調したり、一方的な報道はやめてほしいな
410:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:35:27.53 EM51jsD40
東京の都心といえるほどの下町で、開業医をしていた産婦人科の医者が、
結局は激務のあまり、ウィスキーを飲みまくって、
60位で死んでいるんだから、そら激務に違いない。
結婚しなかったから、病院の名前しか残ってない。
411:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:36:21.76 Qa4H+/Xz0
クレーマーキチガイ無職の旦那のおかげで産科は消滅寸前です！！！！！！！！！！！！１
412:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:43:10.57 WnNF4IC10
>>400
「必ず」じゃないよ
三次救急をやってる国立医療センターで産婦人科すべてないところがあるよ
413:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:49:58.32 NEYUhBRa0
>>412
そりゃすまんかった
でも各都道府県に最低一つは国立の産科あるっしょ？
414:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:59:18.63 5DJvzDJ60
ざまあ
産婦人科なんてどんどんなくなれ
どうせ私には関係ないからな
産婦人科なくなって無事に産まれるはずの子供もどんどん死ね！ｗ
415:名無しさん＠１２周年
11/09/11 23:59:21.77 69OVtXnE0
>>413
長野県には無かったと思った。
416:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:23:31.00 TkMhFRnz0
>>378
現在もだ。俺は最近体調を崩して、私立の病院へ何か所か行ったが
待合室の目の付きやすいところに額に入れて飾っている。
特に、国立の有名大学で博士号をとった奴はまずそうしている。
地方の国立大卒でも、博士号は箔をつけるためその地方では中心的な
国立大学で博士号をとりたがる。
で、学位記
博士号を授与する、○○大学産婦人科教室とかいって。
記念の置時計もなぜかあることが多い。
暇なら、私立の病院の受付へ行ってみろ。受付から見えるところに掲げてあるよ。
417:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:29:44.27 AJSpRX6z0
藻前ら底辺クズのぶんざいでよくそれだけいろいろ言えるなー。
手めー立場わきまえろよ。
418:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:35:24.85 TYoiGTRL0
これが！ これが！ 俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！
419:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:39:40.62 y9+go0CX0
>>418
デビルマン乙
420:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:47:25.03 Ds9ypiGX0
たまたま生きているだけな俺もお前も
確実に死ぬ
死ぬように出来ている 死ねないのは可哀想
421:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:49:55.40 A3V49Bvy0
農家多く誤診や事故は基本スルーなとこでも
母子ともになくなった病院は他の科もガラガラになったので産婦人科なくなったな
やっぱりけっこうめずらしいから避けるんだろうね
422:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:50:50.08 M0Vu9Asw0
>>420
お前は朝原ショウコウかw
423:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:50:59.10 Ds9ypiGX0
妊娠、出産は病気じゃない
死産ならそれまでのこと
ただの自然淘汰
他人のせいにすんじゃねえ
424:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:55:05.46 L9otaC7U0
福島県立大野病院産科医逮捕事件 URLﾘﾝｸ(p.tl)
無罪が確定した後も主要マスコミの中で唯一起訴姿勢を擁護する論調を張った毎日新聞の報道姿勢
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
遺族側の主張
1.判決前の状況でありながら、医師に対して死亡した妊婦の墓前での土下座による謝罪を要求[7]し、
法廷においても「大野病院でなかったら亡くさずに済んだ命。許さない」
「ミスが起きたのは医師の責任だ」「言い訳をしないで、ミスを受け止めてほしい」
「私は、子どもと妻のために、医師の責任を追及する。責任を取ってほしい。取ってもらう」[8]
等と主張するなど、事件発生直後から遺族側の被害者感情は非常に強かった。
判決に対する評価
朝日新聞は「判決は医療界の常識に沿ったものであり、納得できる。
検察にとっても、これ以上争う意味はあるまい。控訴をすべきではない」
「今回の件では、捜査するにしても、医師を逮捕、起訴したことに無理があったのではないか」、
読売新聞は「そもそも、医師を逮捕までする必要があったのだろうか。疑問を禁じ得ない」、
産経新聞は「大野病院事件はカルテの改竄や技量もないのに高度な医療を施した医療過誤事件とは違った。
それでも警察の捜査は医師の裁量にまで踏み込んで過失責任の罪を問うた」
と警察と検察を直接的に批判し、無罪判決が出たことを明確に支持しただけでなく、
間接的にではあるが遺族側の言動を批判する見解を示している[10]。
医療界や一般世論においても、無罪判決が出たことへの喜びと安堵の意を表する一方で、
当事件は「事実上の冤罪事件」であるとして、一貫して医師側の過失を煽り立て続けたうえ、
無罪が確定した後も主要マスコミの中で唯一起訴姿勢を擁護する論調を張った毎日新聞の報道姿勢と、
警察・検察の言動を批判する声（後述参照）があがった。[11]。
425:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:56:31.37 rlGyab780
高齢出産がリスクをあげているんだよ
やっぱり35歳以上は相当な覚悟を持って妊娠するべき
426:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:57:25.35 L9otaC7U0
福島県立大野病院産科医逮捕事件
URLﾘﾝｸ(p.tl)
事前の状況
事件当時、同院における常勤の産科医はこの医師1人であった。産婦は前置胎盤であった事が検査で判明していた。
↓
しかし、医師が出産時の危険性を説明し、より設備の整った大学病院での分娩を勧めたところ、
↓
「大学病院は遠い。交通費がかかる」と妊婦と家族は地元の大野病院での分娩を希望した。
↓
手術の説明をした際、「場合によっては子宮を摘出する」と医師が話すと、
↓
「3人目も欲しいので、絶対に子宮は取らないで下さい。」と妊婦は子宮温存を強く希望した。
地裁判決
2008年8月20日、福島地方裁判所（鈴木信行裁判長）は被告人の医師に無罪判決を言い渡した。
福島地方検察庁は控訴を断念し、[6]地裁判決が確定した。[2]
427:名無しさん＠１２周年
11/09/12 01:19:27.23 1Gtrg7Dx0
産科は出すだけ 生まれた超未熟児を管理できる小児科医を確保できない
救急病院は NICUなしに産科だけ開設できない
428:名無しさん＠１２周年
11/09/12 01:20:31.78 BbJPb0uj0
>>425
＞ 福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で、
＞ 業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科20 件医加藤克彦医師（４０）に無罪を言い渡した福島地裁判決が
＞ ３日、控訴期限を迎え、４日午前０時で無罪が確定。
＞ 福島地検は地裁の判断を覆すのは困難として控訴断念を決めていた。
2008/09/04 00:05
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
なんでこのスレ、DQN家族擁護や無関係の高齢出産叩きが多いの？
429:名無しさん＠１２周年
11/09/12 01:21:31.36 NpYNHDm50
真面目に医療しないから逮捕されるのが分からない馬鹿が多いんだな
430:名無しさん＠１２周年
11/09/12 01:28:54.13 D71v6KbH0
牛の出産なら多数立ち会っているけど出産って大変なんだぞ。
動物でも定期的に検診している。
人間で定期健診もしないでいきなり出産なんて頭おかしいとしか思えん。
431:名無しさん＠１２周年
11/09/12 01:30:22.17 2+f+jkokP
産婦人科から婦人科に移るだけで訴訟逃げられるのなら
誰だってそうするよな。
リスク回避が非常に容易ってのも短期減少の一因だわ。
婦人科に逃げられなくても長期的に減ってるけどね。
誰一人産科医希望してないから。
432:名無しさん＠１２周年
11/09/12 01:33:27.01 Hl37Lg8/0
もともとお産は生死をかけた行為なのに、
「なんでも助かって当たり前」「助からなかったら医者を訴えろ」
と考えるバカが増えたために日本の産科と小児科は消滅の危機に。
バカな患者・拝金主義の弁護士・クズなマスゴミのタッグは恐ろしいわ。
433:名無しさん＠１２周年
11/09/12 01:44:32.59 TkMhFRnz0
どういう職業でも中に入らないこと、分らないことは多いと思う。
また、権威を保つため都合の悪いことはひた隠しにする。これは人間のさがか。
俺が一番驚いたのは解剖のことだ。通常、二人で一体を一年かけて解剖する。
骨の中までのこのような物で切り中を観察する。
最初は食事ものどを通らないというが、弟の場合はすぐに慣れたと言っていた。
物体のように感じると言っていた。だから、そうとうに乱暴に扱うこともある。
俺が弟の下宿へ行った時、兄貴見せてやろうかと言って解剖した死体の一部を見せてくれた。
俺は烈火のごとく怒って、すぐ返してこい、献体してくれた人に申し訳ないと言って、返さした。
弟の話だと解剖した死体の一部を戦利品だと称して、骨などをもって帰る奴がかなりいると言っていた。
何となく気持ちは分らないわけではないが、医学の発展を望んで献体した人の行為を踏みにじる行為である。
現実に、医者の献体が少ないのは乱暴に扱われるのを知っているからである。
俺は現実を知っているが、実は献体しようと思っている。
戦利品として、医学生が肉体の一部を持って帰るかもしれないが、医学に貢献していることは間違いないからだ。
434:名無しさん＠１２周年
11/09/12 02:22:13.06 kabQ3ZHBO
>>426
確か亡くなった妊婦って定期検診きちんと受けてなかったはず。
そんで夫はそこそこの期間無職だったような・・・
それで三人目の子供欲しいって当時のニュース見て凄いDQNだと呆れた記憶がある。
金目当てに裁判やってるんだろうけどいい迷惑だよな。
435:名無しさん＠１２周年
11/09/12 02:40:59.37 g/hr+61x0
>>381
医者自身もミスはミスとして受け入れるだろ？
今問題なのはミスも何も無かったけど、その結果が
患者側が望むもので無かっただけでそれをミスと糾弾されて
あまつさえ逮捕・起訴まで持って行かれることが問題なんだから。
436:名無しさん＠１２周年
11/09/12 03:10:13.92 LO9rDPfL0
>>416
>>433
お年寄りの方ですね、お身体ご自愛ください
437:名無しさん＠１２周年
11/09/12 03:16:43.83 MrYi0kI90
>>434
それ奈良たらいまわしの方じゃね？
>>389の元ネタになったやつ
438:名無しさん＠１２周年
11/09/12 04:03:40.68 7B5rVX470
肉眼解剖で飯も喉を通らなくなるとかどんな豆腐メンタルの持ち主だよ
あんなもん最初から人だと思って扱ってねーよ。
頭のてっぺんからつま先まで、腹の中の臓物も含めて好き放題切り刻ませてもらった。
終わったらなるべく骨の位置を人の形に近いようにして納棺するんだけど、うちの班は分解しすぎてスゲー手こずったわ。
バラバラ殺人なんて相手にならないくらい分解されてたな。
じゃねーと失礼だろ。せっかく献体してくれたのに中途半端に切り刻んで終了じゃあよ。
439:名無しさん＠１２周年
11/09/12 06:39:56.76 X8PDjJoEO
>>425
なかなかそこも難しいものがあって、今のような不景気だと
多少先のことを考える人程子作りに躊躇してしまううちに高齢になり
何も考えず生でやりまくる奴ほど産むのでDQNが増える
ただ高齢出産はリスキーだというのは教えておくべき
高齢出産のリスクについても｢そんなの大丈夫（ハアト）｣みたいな
記事を平気で載せるメディアもあるからなー
でソースが大葉ナナコ（無資格素人のオバハン、自称バースコーディネーター）とかいうふざけぶり
440:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:04:37.96 NHOFF77vO
>>414
喪女か不妊なの？
441:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:12:58.68 2sdHlPd50
要点を言えば無知なマスコミの弊害と言うことだな。
442:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:13:54.89 THYMUOXF0
>>439
ていうか、普通に自分の産んだ産科は「高齢出産？40歳程度なんてどうってことないよ」
って言い切っていた。
個人の不妊治療に力を入れている所だった。
443:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:14:33.43 2+IElWIx0
高齢出産は既に受精の段階でダメだぜ。
30超えると、卵子自体が弱ってる。
特に卵子を包む膜(厳密にはこれも細胞だけど)
444:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:17:59.35 bV5PmupM0
>>1
～マスコミによる医療破壊行為の実態～
【TBS 噂の東京マガジン】
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事
番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事
●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
何のための医療かって僕は思うね。
今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。
元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事
●むしろコンビニ化してほしいですよね。
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445:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:18:50.07 URM60FM30
>442
不妊治療は儲かるんだろうねー
際限なく金つぎ込む人居るし。
446:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:28:06.52 06U66HjF0
日本ってたしか周産期死亡率や新生児死亡が世界一少ない国だったんだよな
医者狩りするやつらて、死亡率を発展途上国のレベルに戻したいのかな
今から糾弾しても手遅れだけど
447:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:30:28.32 wQlEapzS0
>>30
やばくなったら産科医に放り込んで産科医が死なせたーと遺族と一緒に医者を責め立てるんだぜ～
448:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:33:34.35 /XFOv7MXP
日本：出産前診断9%前後、障害新生児が2%前後。
韓国：出産前診断70%前後、障害新生児が12%前後。
韓国：出産前診断1%前後、障害新生児が19%前後。
米国：出産前診断50%前後、障害新生児が0.5%前後。
英国：出産前診断80%前後、障害新生児が0.6%前後。
アジアは障害児発生確率が高い。
449:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:34:48.73 wQlEapzS0
そういや助産所は提携産科医義務化がないと強制閉鎖になるけど
提携産科医が見つからないのは産科医が悪いとぶちきれてたな～
はさみとたらいだけで取るお金は産科医並み
そらもうかってもうかってしゃーないわな
450:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:35:00.01 Jdem2kr80
>>442
４０代で妊娠できる確率を調べればそうじゃない事ぐらい分かる
いくら医療が発達しても昔からの出産適齢期はそんなに変わらない
451:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:35:53.80 /XFOv7MXP
まちがったｗｗｗｗｗ
日本：出産前診断9%前後、障害新生児が2%前後。
韓国：出産前診断70%前後、障害新生児が12%前後。
中国：出産前診断1%前後、障害新生児が19%前後。
米国：出産前診断50%前後、障害新生児が0.5%前後。
英国：出産前診断80%前後、障害新生児が0.6%前後。
アジアは障害児発生確率が高い。
診断はトリプルマーカーテストな。
452:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:40:59.82 g8LM82mw0
>>439
最近の虐待ニュースを見ると、若年妊娠出産もリスキーだ・・・
ちょうどいい年代で生んでください・・・・
453:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:47:52.39 THYMUOXF0
>>450
妊娠できるかどうかじゃなくて、妊娠すれば出産なんてどうってことないってこと。
危険とかそれほどでもないと言いたかっただけだが。
それに、40代の妊娠率なんて調べようがないよ。
もともと作らない人が多いが堕胎数は10代を超えるとは聞いた。
不妊治療している人の数を調べても仕方ない。元々出来ない人なんだし。
何かで読んだのは、カナダの産めるまで産み続ける民族で調べたら、40歳以降も
産み続けられたのは7割だったとか。
454:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:09:33.30 Jdem2kr80
>>453
自然妊娠の確率は調べられるだろ
30代後半から妊娠できる確立はかなり下がる
それは統計でしっかり出てるだろ
455:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:19:04.58 vJGn0vYpO
>>1
産婦人科の先生なんて暇してないけどね
朝から夜まで妊婦診察して、早朝や夜中に産まれるから24時間休みないし、産後の母親の診察や赤ちゃんの診察しなきゃいけない
代理の先生もいたけど医院長先生の腕がよくて評判がいいから結局医院長がいる日に集中していた
診察の日ではなくても医院内にはいて忙しそうだった
森本の方がよほど暇してるだろうに、生意気なジジイだ
456:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:25:59.50 ik2h4bko0
>>453
40代の妊産婦死亡は20代の20倍以上なんだが
まあ元が少ないから個人個人では大きなリスクでは
無いのは事実だけど別に危険じゃないと言っていい
差じゃないだろ
457:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:31:44.92 THYMUOXF0
>>456
そんなことはシラン。
自分の産んだ産科の医者が言っていたって話。
雅子さんが出産したときの産科医もテレビで同じような事を言っていた。
「産ませる」事は今時大した事じゃないんだそうだ。
458:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:32:09.63 HZTi5dCh0
>>453
40代だと流産率はねあがるよ
妊娠率は初産で10%くらい
459:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:32:11.05 TkMhFRnz0
>>436
ありがとう。あなたは心優しき方ですね。
年をとって、棺桶へ半分足を突っ込んでいる状態です。
だから棺桶半分人間、略して棺半と言われています。 ゴホッ、ゴホッ。
しかし、医者がいくら叩かれようが、医学部の入学試験偏差値は高い。
俺が大学を受験した時も、どの大学でも既に偏差値は高かった。
それ以降、現在に至るまでどの大学でも偏差値は一貫して高い。
これ程長い間、偏差値が高い学部も珍しい。
ということは、いくら叩かれようが人気があるということだ。
利に聡い現代人、収入が低かったら偏差値は維持できない筈だ。
俺の友人で内科の医師を開業している奴がいるが、今は新聞発表はしてないが、
新聞発表をしているときは、某税務署管内で常に高額納税者番付で１０位以内に入っていた。
余程、嬉しかったんだろう、最初に１０位以内に入った時は、俺にわざわざ電話してきた。
俺の予想だが、余程のことが起きない限り、医学部の高偏差値はしばらく続くとにらんでいる。
460:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:33:55.25 1s9mtO+10
歯科は飽和状態っしょ
461:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:40:16.76 g8LM82mw0
>>459
研修制度改革以降、時代は大きく変わったよ。
医者の行き先も変え、日本の医療も大きく変わった。
別名、奴隷解放運動。
462:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:40:28.26 EW9rJjuo0
車の事故に例えるなら、信号待ちで後ろから突っ込まれて乗客が死んだ、みたいなもんだ
当然乗客も運転手も悪くない
ところが毎日が主張しているのは、後ろから突っ込まれるのは運転手が悪いという話
で、警察はマスコミ引き連れて逮捕を全国放送
まあみんな辞めるわな
463:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:47:08.02 3ZcgIqe50
だからといって医者を罪に問えないのは間違い。
罪を犯したら刑務所に入ってもらわないとな。
医療事故保険が必要なら医者に重税を課して国主導で作ればいい。
464:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:49:09.51 MrYi0kI90
後ろから車の突っ込んでくるような場所で待つのがアホ
465:名無しさん＠１２周年
11/09/12 08:49:47.03 et+ANL/l0
>>1
◇「手術は３日後…」ぼう然 読売新聞(2000.8.1) 渡辺勝敏
（2000年3月の土曜日に、ジョギング中に土手を無造作に飛び降りたところ、かかとを骨折。救急車で搬送される）
「両足のかかとが骨折しています。右はひび程度ですが、左は粉砕しています。手術は今度、整形外科医の来る火曜日です」
わが耳を疑った。救急車で搬送されながら、直ちに手術できず、３日間も待つの？
「ちょっと待って下さい。先生がいるじゃないですか」
「私には外来があります。命にかかわりないし、急性期の痛みはまもなく引きます。手術が来週でも結果は変わりません」
そう言うと医師は外来診察になっている隣室に消えた。
たくさんの病院がある東京で、なぜ常勤の整形外科医がいないようなところに搬送されたのか。ほかの病院を探そうにも
身動きが取れず、電話も使えない。そのまま２時間、処置室に放置される形になり、腹が立った。
（退院後、他の病院の整形外科医に取材したところ、
実際は骨折の数日後～7日後に治療することが多く、治療結果も変わらない、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（土日に）すぐに手術できる体制を取るのが難しい事情もあるとの説明を受ける）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、その日の午後、手術することになった。
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渡辺勝敏ご本人出演動画
医療ルネサンスTV : G＋映像 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)